И так Аноны у меня вопрос. Как охлаждаются все те космические аппараты что мы видим в фантастических произведениях?ИРЛ стоят излучатели и охлаждают корабль испуская радиоволны. Т.е. Всякие энтерпрайсы и стар дестроиры должны быть как ежи утыканы излчателями.
>>149444Они летят ускоренно. И всё-таки есть ли какое-то объяснение даже в их выдуманных конструкциях?
>>149442 (OP)Они достаточно большие чтобы долго разогреваться и их площади достаточно чтобы уносить часть теплоты излучением. Ну и лазерное охлаждение опять же.
>>149450А ничего смешного и нет, это только у наркоманов дрочащих на Воробьева оно не работает, а в нормальных сеттингах все работает
>>149442 (OP)>энтерпрайсы>стар дестроирыКогда авторы высирали данные концепты они мало задумывались о том что у них должно быть там внутри
>>149442 (OP)Однако за бортом - 273,15школьник блятьА ежели сурьёз на данном этапе проблема обогрева и сохранения тепла стоит жёсче чем обратноеучи мат часть ,сука, учи мат часть
>>149743>А ежели сурьёз на данном этапе проблема обогрева и сохранения тепла стоит жёсче чем обратноеОткуда вы лезете? >>149743>Однако за бортом - 273,15За бортом нихуя нет, школьник. Рекомендую тебе самому ознакомиться с матчастью.
>>149442 (OP)> Как охлаждаются все те космические аппараты что мы видим в фантастических произведениях?У них КПД хороший
>>149743Кстати отличный ответ. Очевидно, что жидкий вакуум не только позволяет пользоваться аэро/гидродинамическим маневрированием, но и служит прекрасным проводником тепла. А 100% кпд решает не только проблему перегрева, но и сгибания пространственно-временного континуума в бараний рог для приготовления чашечки кофе.>>149459В конце воробьевотреда всё обсосали уже со всех сторон по теме вроде.
>>149447Недавно узнал про лазерное охлаждение(получения для конденсата Бозе-Эйнштейна) и то же задумался-можно ли использовать для охлаждения в космосе? Есть какие-нибудь статьи или мысли на этот счёт?
>>149808>>149801>В конце воробьевотреда всё обсосали уже со всех сторон по теме вроде.Короче это холодильник, который выводит тепло (увеличивает излучение) из другой системы. Сам себя не охлаждает (ну кроме как при 90+% кпд, которого даже рядом не валялось).Нынче в моде жидкий водород и высокотемпературные радиаторы.
>>149450А что не так с лазерным охлаждением? Это же очень перспективно, перспективней лазерного охлаждения только нейтринное охлаждение. Но это если и тема то только для очень отдалённой научной фантастики в плане по доступным теоретическим данным. А у лазерного охлаждения главное чтобы затраты на охлаждение не превышали степень охлаждения.
>>149442 (OP)Раз в несколько часов, ну или сразу после спейс батлы, они находят подходящую океаниду и забуриваются в её океаны поглубже, так и охлаждаются, ну или самим жидким вакуумом жидким гиперпространством, у них другая вселенная с более удобными законами физики включая термодинамику, а не тот анальный пиздец, что в нашем мире возник.Или срут нейтрино аки сверхновая.
>>149816>А что не так с лазерным охлаждением?С нормальным лазерным охлаждением -ничего.С охлаждением стрельбой из лазпушки в космос, за счёт тепла корабля- хуерга. Потому что оно требует больше нагреть корабль,чтобы его охладить.>>149841Ссылка на авторитет. Полевой чемоданчик демагога. Вкидывай конкретное рассуждалово, будем разбирать поехавшего на запчасти.
>>149858Ссылка на авторитет, маня, это одна из основ науки. Только посмотрите, какойто имбецил технарь с российским техническим образованием собирается разбирать на запчасти выпускника Калтеха, PhD по space science, консультанта NASA, еврея и одного из известнейших научных фантастов США дважды бравшего Хьюго и Небьюлу. На, читай его ответ по Прыжку в Солнце где собственно говоря и было в первые описано лазерное охлаждение:Thanks for your thoughtful and interesting message. It truly is gratifying when people write, and I always try to answer. As a matter of fact, I ran the refrigerator laser past a couple of Nobel Prize winning physicists, back in the 1980s. Plasma physicist Hannes Alfven could find nothing wrong with my reasoning... and found it "plausible." Remember the comparison to the refrigerator in your kitchen. With an effectively infinite energy source (wall current) your fridge pumps heat from one space (the freezer box) into another space (the surrounding kitchen)... along with the waste heat involved in the process. It simply works. If the sun's Chromosphere is the 'kitchen' and the ship is the freezer"Владеешь английским можешь сам ему написать davidbrin@sbcglobal.netХаннес Альфвен лауреат Нобелевской премии по физике в 1970 году за работы в области магнитогидродинамики, фактически он ее и создал.
>>149996>Ссылка на авторитет, маня, это одна из основ науки.А остальные какие? Не сотвори себе авторитета, не поминай авторитета всуе?
>>150042Маня, ты ничего не можешь возразить нобелевскому лауреату и астрофизику поэтому отчаянно визжишь врёти. Вот и все твое расчленение на запчасти. Тебя даже обоссывать не нужно, ты сам себя обоссал.
>>150046Лол, ты думаешь, что нобелевский лауреат, пионер магнитогидродинамики удосужился потратить свое драгоценное время на второсортного писаку мукулатуры? Да он от него просто отмахнулся, а дурачок воспринял это как одобрение.
>>149996>your fridge pumps heat from one space (the freezer box) into another space (the surrounding kitchen)Только он не удосужился упомянуть, что у холодильника нагревается мотор в процессе, причем до температур больше температуры воздуха на кухне.
>>149816>А что не так с лазерным охлаждениемТо, что если ты можешь охлаждать тело А, свет с его поверхности лазерным лучиком, то ты можешь этим лучиком нагревать тело Б, имеющее большую температуру чем тело А, в процессе имея в жопу второй закон термодинамики.
>>149996>Оно работает потому что работает, глупый юми!>WAAGH!Замечательные у этого Брина аргументыЛазеродебил из Воробьёв-треда был куда подкованнее.
>>149750>За бортом нихуя нет, школьник. Рекомендую тебе самому ознакомиться с матчастью.Но Т около абсолютного нуля есть зачастую. И не абсолютный вакуум. Понятно, что теплопередачи в нашем с вами понимании практически не будет, но ИК и прочее излучение же?
И вообще, у кого-то из НФ-классиков там описывалось, как во время кризиса на какой-то крупной станции бабы выпиливались, выходя из шлюзов без скафандров, и типа выдыхая в последний раз тут же замерзающим воздухом. Насколько правдоподобно?
>>150114Я чтоле пейсал? Там еще было чтото про трансгуманизм, огромных пришельцев-рептилоидов которые во что-то там инвестировали и механического тигра.
>>150112Хуита. Они не выдохнули бы, воздух сам выйдет, если ебало не зажать рукой. Вакуум же, а в лёгких целая атмосфера, 3 тонны давления.
>>150141>Хуита. Они не выдохнули бы, воздух сам выйдет, если ебало не зажать рукой. Вакуум же, а в лёгких целая атмосфера, 3 тонны давления.>3 тонныЛол.
>>150166Он, внезапно, задохнётся. Быстро потеряет сознание, потом помрёт от гипоксии (хз через сколько минут, но относительно быстро, ибо лёгкие пустые). Остальное не так принципиально на фоне (баротравма дыхательных путей, высохшие глазки, такое).>>150164Воздух точно нет. Примерно половина водяных паров замерзнет (потом потихоньку тоже испарится, если не сильно далеко от солнца дело). Короче немножко снежинок должно быть.>>150165К хуям разорвать не должно, через трахею сдуется, никуда не денется. Но могут быть травмы.
>>149801Жидкий теплоноситель умудряется греть мой дом , качая разность температуры через тепловой насос
>>150072Непонял где противоречие законам энтропии? Ты затрачиваеш энергию на охлаждение тела А что бы нагреть энергией лазера тело Б.ЁБА ! Да Это же вечный двигатель
>>150206>Непонял где противоречие законам энтропии? Ты затрачиваеш энергию на охлаждение тела А что бы нагреть энергией лазера тело Б.ЁБА ! Да Это же вечный двигательВ волшебном мире - да. В твердой реальности существуют несколько, "небольших" факторов, например: переработка тепла в электроэнергию, которую уже можно использовать для лазера. И этот небольшой фактор по пизде пускает волшебство с выбросом тепла лазером.
>>149749мля, ты на столько туп, что озадачил менянасколько туп, что ртутный термометр ,погружённый в твой анус, находящийся в опен спейсе. замёрз и не выдал мне годного аргумента
>>150238>Способ в студию. Пельте не катит.Долбоеб, не в ту сторону воюеешь. Говорю способа, кроме повсеместного использования нет. Тут же прибегает идиот и требует способ.
>>150234>>150236>>150238>>150244Что вы тут опять устроили, норкоманы?Вот >>147623 уже обсуждали и считали, на чем тема подошла к концу. Если у вас что-то новое, ебаште прям по тексту, вместо какахокидания.
>>150167>>150196Нет, всё уже дедушка Эйнштейн расписал. Затраты на энергию растут экспоненциально при достижении скорости света. Не думаю, что и при всевозможных "протыканиях пространства" можно найти халяву, иначе, таки благодаря законам термодинамики, это превратится в вечный двигатель, существование которого в этой вселенной невозможно.
>>150251Ну, в целом, самый простой аргумент на эту тему - прямой излучатель когерентных фотонов под воздействием температуры - тепловой излучатель. Не обязательно лазерный. В общем-то основная инженерная задача для подобных кораблей - как запилить охладитель, срущий фотонами с КПД выше первичного преобразователя энергии (турбины, реактора, etc) чтобы тот мог быть охлажден. И логично этот же охладитель сделать двигателем, поскольку СТОЯТЬ в Spaaaaace! малость глупо.Мне всегда другое было интересно: каким образом наша планета не греется, аки пиздец и не теряет при этом массы? Ведь фактически мы имеем постоянный нагрев от солнышка, который куда-то надо деть. Понятно, в ветер, испарение, всякие там циклоны... Но все равно.
>>150583>Ну, в целом, самый простой аргумент на эту тему - прямой излучатель когерентных фотонов под воздействием температуры - тепловой излучатель. Не обязательно лазерный. В общем-то основная инженерная задача для подобных кораблей - как запилить охладитель, срущий фотонами с КПД выше первичного преобразователя энергии (турбины, реактора, etc) чтобы тот мог быть охлажден.А пока такой вундервафли нет, проще поднимать температуру радиаторов.>Мне всегда другое было интересно: каким образом наша планета не греется, аки пиздец и не теряет при этом массы?Ну вот такая клёвая температура абсолютно чёрного тела на её орбите. На Салюте (или не он это был, но не суть) после длительного простоя дубак был знатный.Ну и в целом, чем сильнее ты тело разогреешь, тем быстрее оно будет это тепло излучать.
>>149442 (OP)Схуяли ты тут проблему нашел какую-то? Греется на солнце, остывает в тени по Стефану-Больцману. Сидят себе, гоняют теплоноситель по трубам и норм.
В "Footfall"-е Нивена сотоварища "Майкла" с движком типа Орион охлаждали льдом (два здоровенных бака, заполненных замороженной водой), а пар стравливали в маневровые двигатели. Учитывая, что по ним ещё и алиены из лазеров палили, тепла вполне хватало.
Вон 29 марта Брин в московском доме книги будет, можете ему по поводу лазерных охладителей предъявить лично
Реалистично и твёрдо говоря, межзвёздные корабли будут на 95% биологическими и проблемы охлаждения в них вообще стоять не будет. Вывалил язык - охладился.
>>151534Лол это когда ты думаешь о запуске ведра с гайками, у которого кпд устройств и механизмов как в ебучем средневековье и всё это производит кековатты паразитного тепла.
>>151535Биолох считает, что разгон тонны мяса до определенной скорости требует меньше энергии, чем тонна металла?
>>151535>которого кпд устройств и механизмов как в ебучем средневековье>всё это производит кековатты паразитного тепла.И тут маня идёт искать КПД фотосинтеза
>>151590Ну иди ищи, нам-то нахуй сообщаешь?Когда сможешь собрать замкнутую энергетическую систему без фотосинтеза - отпишись, я вызову мане санитаров.
