>>418924 (OP)
>Но если допустим каким-то макаром придумать устройство за 200 рублей, которая будет продаваться в ашанах и позволит по типу древнего ICQ общаться простыми сообщениям, без графики и не потребует мощного и дорого железа, то ситауция может изменится
Ага, были такие штуки. Назывались "Радио КВ диапазона".

>>418928
Я просто думаю что если цена китайского смартфона тянущего андроид 4й версии всего 1000 рублей, то годиков через 5 он будет достаточно дешев, чтобы его продавать в ашанах килограммами) Ну и чтобы он мог отправлять/принимать данные на спутник и все)

>>418929
Я тут у вас в "научном" треде залётный, но... ИМХО проблема спутникового интернета не.. в дешевизне мамкиных компьтеров и смартфонов, а в технически сложной задаче приема-передачи через спутник.

Для начала задам несколько вопросов 9ответы на некоторые сам не знаю0 - ответите - вместе поймем, почему спутниковый интернет буксует


Что будем подразумевать под спутниковым интернетом? Приёмо-передающее устройство, которое посредством радиоволн в УКВ-СВЧ диапазоне принимает и передает на спутник?


Кто из вас знает мощность, необходимую для гарантированной связи с Земли до спутника? Всепогодную. Какова должна быть ширина пропускания транспондера для абонентов, покрываемой спутником территории?

Спутник летает быстро (сука) - означает ли это, что потребуется устройство "ведения" (трекинга) для спутника, пока он будет пролетать над нужной траекторией?
Или же речь идет о геостационарных спутниках? Но как тогда быть с йоба-расстояниями. которые придется преодолевать с Земли передатчиком?

В случае с телефоном (смартфоном, любым йоба-устройством) - если УЖЕ есть связь - то зачем тогда спутник? Если связи нет - то размеры под йобу - это такие пожелания-напутствия разработчикам? Может тогда начать с космонавтики? Поставить на Байконуре телефонотрубки. Убрать нахуй тарелки...

Это пока вопросы навскидку...

>>418929
>то годиков через 5 он будет достаточно дешев, чтобы его продавать в ашанах килограммами
Рыночек работает не так, няш. Годиков через 5 у тебя будет тот же самый смартфон за 1000, но с экраном, увеличенным на 20% + чесалка для спины в подарок.

>>418972
Хорошая была бы вещь, если бы не айфон внутри. А есть какой-нибудь спутниковый модем с USB?

>>418924 (OP)
Ты имеешь в виду двусторонний two-way или просто тарелку для приёма данных,
с отправкой запросов через более высокоскоростные каналы связи?

>>418974
Да сейчас почти все что к компу цепляется работает через USB
>>418975
Да само собой двусторонний, иначе как ты будешь отправлять сообщения другому юзеру)

>>418977
Сообщения можно гонять и смс-ками, а вот если торрент слить... Или залить...
Слить ещё можно, приняв сигнал со спутника на тарелку, она же для того и предназначена,
а вот залить на сервер через спутник в качестве ретранслятора - надо ещё, походу,
и тарелку корректировать, ну чтобы прямо на спутник сигналы шли.
Как ты будешь с тарелки в датацентр отправлять свои гигабайты?
Я понимаю так, вот есть, например - тарелка и ресивер и есть интернет-провайдер спутникового интернета.
Отправляются запросы ему по проводам через какой-то проводной или через какой-то высокоскоростной интернет,
но где надо мало трафика, а вот уже со спутника - прилетает инфа на тарелку огромными объемами, и так быстрее,
и прикольнее...
Ну например, вот надо тебе трансляцию футбола посмотреть, вводишь ссылку, она кодируется в несколько байт
и летит по проводам через проводной модем, со скоростью 256 кбит/сек,
а на выходе - качественное потоковое видео и футбол в 4к на огромном мониторе, через ресивер...
Но понятное дело, если ты передаёшь короткий DNS-запрос, там и 256 кбит хватит,
а вот если ты хочешь вылить сотни гигабайт паков на рыгхост - лучше Ethernet.

>>418980
Что ты блядь, несёшь, шизофреник? Сейчас все спутниковые провайдеры дают несколько мегабит и двухстороннюю связь.

>>418981
А что случится если количество пользователей увеличится?
А цена увеличится? А сколько новых спутников придётся закупать, чтобы каждая бабка из забытого поселения староверов могла смотреть ютуб? И как по твоему эти оперативные расходы выльются на цену. Сколько по твоему лет должен работать в холостую, чтобы хотя бы отдать долг? И естественно все эти бабки гарантированно будут покупать за 20000 рублей эти твои смартфоны.

Индусы_отказывающиеся_срать_не_на железной_дороже.вебм.

>>418987
>А цена увеличится?
Уменьшится. Монополистов у спутниковых провайдеров нет. Здоровая конкуренция.
Стоимость вывода спутника на орбиту есть величина постоянная, а раз количество абонентов увеличивается - стоимость подключения должна уменьшиться.

>>418981
Ethernet может дать и 40 гигабит, и 100 гигабит, быдло.

>>418997
Они на практике не нужны и нахуй. Ну залетит у тебя весь порнолаб и ххамстер в твой датацентр за пару часов, а дальше чо? А стабильности и качества азернета спутникам всё равно не видать.

Не ссорьтесь. академики...

Спутниковый двусторонний интернет имеет нехилый пинг. весьма-весьма нехилый (меньше 450 быть не может в теории. Ниже 600 не опускается на практике)
Отсюда - в игори не поиграть. ВОИП телефонию и скайп-хуяйп не поюзать.

причем. этот самый сраный пинг - не из за уровня НТП. а из за скорости света. Придумаете - заходите со сверхсветовой.

>>418924 (OP)
С таким же успехом, для твоих целей, можно и mesh-сети юзать, в качестве локалки да ещё и с выходом в инет
+ WiFi/Bluetooth. Для сообщений всяких там и прочее - тарелка не нужна.
Ведь Ethernet шустрее и в локальной сети - скорость не ограничивается.
Ограничивается она, пропускной способностью или провайдерами, когда дохрена юзеров подключено.
Но, спутниковый интернет вполне годное решение, например на яхте, в самолёте, поезде, автобусе.
>>419003
Двачую по поводу пинга. Ещё сигнал может стухать, но есть корректирующие коды.

>>419008
>в качестве локалки
в качестве децентрализированной локалки

>>419003
>и скайп-хуяйп не поюзать
ЗВОНИТЬ ПО СПУТНИКОВОМУ ТЕЛЕФОНУ МОЖНО
@
А ГОВОРИТЬ НЕЛЬЗЯ, ПИНГ
Ты б хоть мозги для разминки включал, что ли.

>>418991
>раз количество абонентов увеличивается - стоимость подключения должна уменьшиться.
Меня такой хуйне на экономике не учили.
Представь что пропускная способность 1 спутника н гигабайт\секунду. Раздели на количество ползователей, умнож на цену спутника, умнож на количество спутников. И как ты думаешь, кто за это заплатит?

>>419021
Дебилушко, связь доступна и с Луны и Марса. Но ты знаешь. какая при этом задержка происходит?
А отчего?
Тебе тут толкуют. что эта самая задержка будет постоянно, при использовании спутниковой связи.
А если ты жопой читаешь - то я тебе по буквам повторю название топика:
Вытеснит ли спутниковый интернет

и вот. в рамках этого самого интернета - возник такой параметр - ПИНГ. И вот он - у спутникового интернета не может опуститься ниже 450.

а теперь - потрудись или опровергнуть это - или утрись молча.

>>419061
Ты какой-то токсичный. Когда в ряде азиатских тоталитарных государств введут чебурнет, тебе будет похуй на пинг совершенно.

>>418980
какие нахрен смски? Речь вообще идет о полной спутниковой связи, чтобы был доступ к ней там где нет покрытия GSM и чисто ради отправки сообщений в экономный по трафику месенджер!
>>418987
нет, тогда просто найдут решение в виде более мощных спутников и апаратуры для них. Главное это спрос.

>>419008
Вот представь ситуацию: ты летел на самолете через тайгу и твой самолет разбился, уничтожена система бортового аварийного оповещения и ты единственный выживший чувак, у которого руках смарфтон. Каким образом то что ты решил использовать, тебе поможет там где в радиусе 1500-4000км нет не одной ебучей сети?

>>419084
Анон выше уже написал, что в тайгу надо брать КВ станцию, а не твой сраный смартфон, который действует в пределах видимости вышки. Ты б еще предложил ему на луну слетать со смартфоном.

>>419093
Бля там же надо покрытие, а у тебя же
>нет покрытия GSM
Спутниковое покрытие - тоже покрытие, так что если нужна большая
мобильность, всё-равно придётся таскать высокочастотный приёмопередачик.
Не знаю как тарелки, но тот же стандарт 3g - может в 2 ГГц,
передавая данные со скоростью до 3,6 Мбит/с, поэтому занизив скорость спутникового интернета,
сначала мне взбрело в голову таскать с собой латентную 3g/GSM-соту,
но затем я проследовал сюда: http://viasat.dp.ua/node/116
и узрел 70 Гбит/с через европейский спутник Ka-Sat у Viasat tooway.

>>419098
Бля, да если ставить вопрос про авиацию, а не про связь, то самолеты вообще незамечеными не пропадают, даже в самых хуевых случаях есть примерное местоположение самолета с точностью до сотни км.

>>419101
Рейс MH-370, Куала-Лумпур — Пекин. В ночь с 7 на 8 марта на борту внезапно выключились все системы связи. Сначала перестала работать система, которая автоматически передавала полётные данные наземным службам, затем отключились и ответчики, предназначенные для отслеживания лайнера радарами. Дальнейший маршрут "Боинга" эксперты собрали по крупицам, по данным военных, и слабым сигналам, которые зафиксировали спутники. Самолёт развернулся в обратном направлении и затерялся, предположительно, уже на юге Индийского океана.

>>419107
Пропал самолёт тупо.

>>419107
Военые знали положение самолета, но скрывали его. Если тебя убьет пилот самолета, то тебе никакая спутниковая связь не поможет.

Это адски неудобно.
>>419095
Ну, давай, узрельщик, узри, что 70 гбит/сек это 8,75 гигабайт. Если еще передавать мультикастом телевиденье то еще ничего, а так совсем печально. Тебе же говорят о mesh-сетях всяких там.

А вообще треду не место в /sci. Всякие лазерные технологии через червоточины можно обсуждать в /sf, а другое в инженерных разделах.

>>419093
эта хуйня не поможет в тайге

>А вообще треду не место в /sci. Всякие лазерные технологии через червоточины можно обсуждать в /sf, а другое в инженерных разделах.

космос это наука, долбоеб)

>>419124
Космос сейчас это прежде всего мусорная свалка. Возможно, у тебя в зажопинске есть кафедра мусорологии и бомжеведения.

>>419112
>8,75 гигабайт
Тебе что терабиты надо что-ли.
8 гигабайт/сек - вполне норм в Тайге же, не?
А если ты собрался весь Амазон переливать, то проще грузовиками:
https://www.popmech.ru/gadgets/298292-100-petabayt-samyy-bolshoy-zhyestkiy-disk-na-kolyesakh/
С ними скорость получается где-то - 514 гигабит в секунду.

>>419136
>Ты ведь не будешь направлять телефоном узкий фокусированный луч на ГСО
Я краем уха слышал, что в рамках стандарта 5G разрабатывают маленькие ФАР-антенны для коммуникации между девайсами.

>>418924 (OP)
Воздушных шаров с передатчиками проще и выгоднее позапускать. ДЛя ремонта достаточно спустить шарик, расстояния до земли в 50 километров, охва огромный, сплошные выгоды.

>>419157
>с передатчиками
C лазерами. Передатчик, 90% мощности которого будут хуярить в космос, не нужен.

>>419136
что-то я не видел чтобы спутниковые телефоны куда-то направляли)

>>419159
Отражатель вниз + солнечная панель сверху.

>>418929
Через 5 лет его никто продавать не будет, потому что никто производить не будет.

>>418924 (OP)
Чтобы ты подключился к провайдеру другой страны и за тобой фсб следить не могло? Экий ты хитрый.
Хуй тебе.

>>419214
просто перехватывать будут если что)

>>419003
ммм... ты не прав
я с Камчатки и поверь, я знаю что такое спутниковый интернет. У нас только недавно оптику провели, даже по ней пинг 170 до Москвы. Но суть не в этом

Я очень много читал статей про гео-спутники и вообще какие либо спутники и пинг там, всю хуйню короче, в то же время учился на айтишника и как раз предмет был ВМСиС (вычислительные сети и что то там), ну так вот, гео-спутники работают в "сетке", то есть им необходимо видеть друг друга, чтобы бла бла бла туда сюда пинг был меньше и тд.
НО! он может работать и один, при этом иметь колоссальный пинг
Дальше я узнал, что есть похожий тип спутников, которые ПРИ РАБОТЕ В ПОЛНОМ СТЕКЕ, а там должно быть штук 10, выдают пинг в районе 30, даже где то таблица была по расчёту эффективности этих систем

Короче не все так просто и варианты есть

Но в танки на пинге 700 я бывает тащил :) Щас вообще изи

>>419292
Какую фирму использовал? Дорого выходило?

>>419136
>компактную шаровую АФАР
Тоже задумался о таком когда-то.

>>418924 (OP)
>тогда подключатся и страны 3го мира
Они уже в интернете. Относительно плохо с инетом только в Африке южнее Сахары и самых отсталых странах других континентов. Во всем остальном мире интернета жопой жуй. На СНГ посмотри, даже у нищих хохлов проблем с ним никаких. Хотя, в общем-то, каноничные страны третьего мира сейчас только в Африке и остались, на других континентах очень мало таких.

>>419311
в индии в трущобах дети не знают что такое компьютер, а про интернет они до конца своей жизни не узнают)

>>419292
А легкому мессенджеру для 200 рублевого устройства и 2000 пинг будет норм.

>>419311
>Во всем остальном мире интернета жопой жуй.
В Австралии особенно.

Тред скатился к: "А мы запустим больше спутников"
А. Не запустите, это не рентабельно
Б. Если запустите столько, то космоса в принципе не будет, что уж говорить о такой нишевой области как спутниковый интернет.
С. Никто не будет покупать спутниковые телефоны, если есть более дешёвые сотовые. А в тех местах, где живут люди соты есть, и ради полутора дикарей не будут ебашить спутник.

>>419303
во времена спутникового Камчатского интернета (до конца 2015 года) трафик был в принципе платный, 1.5 рубля за мб, безлимиты были, но они на скорости 512 кбит максимум и то с натяжкой, а стили 3-4к в месяц. Связь обеспечивали провайдеры, как местные, так и РТК, у них были арендованные каналы на спутниковых транспондерах, которые в свою очередь арендовались, или же принадлежали (я точно не помню) ещё одному "главному" провайдеру краевого центра, некая сеть ICS (иксы).
Сейчас РТК провел оптику через Сахалин и уже сам сдаёт в аренду каналы местным провайдерам, скорость от 2.5 мбит - до 20 мбит, цена от 1200р до 2500р в месяц

>>419327
вот этот анон прав
обслуживание спутниковых стеков - тот ещё пиздец, колоссальные затраты
кому интересно, почитайте про систему "иридиум", там сейчас кстати даже Маск со своим spaceX замешан

>>419327
когда-то компы были ахуеть какими дорогими и дурацкими, а потом дядя Стив взял и намотал на кукан все эти цены и сделал заебательский комп с графическим интерфейсом, который можно было купить в магазине) Вот появится богатый дядя в США который возьмет и запустит пару крутых спутников для фейсбука и соснете вы все со своими "невозможнонибудитникагда"

>>419335
этот анон только что уровнял агрессивную космическую среду и квартирные условия? я правильно понял?

>>419336
Ты говоришь так, как будтио GUI на полке лежал с конца 70х. Если бы Джобсу нужен был спутниковый интернет, то он бы сейчас у всех был дома и стоил 3 копейки за 100 лет.

>>419352
Верующий в магическую силу денег школьник, плиз.
Если у человечества чего-то нет, это потому, что человечество это не осилило, а не потому, что олигарх не отстегнул.

>>419352
Цена груза поднятого на низкую орбиту от 4 до 11 тысяч $ за кг.
Для полного покрытия земли требуется минимум 50 спутников. Каждый спутник весит сотни килограмм.
Ты такой думаешь: "подумаешь какие-то сотни миллионов долларов."
Но ты заметь что спутники не существуют вечно на орбите и у них тоже есть срок эксплуатации который максимум 10-15 лет, а для низкой орбиты раз в 5 меньше.
Итого: тебе за 5 лет без учёта прочих расходов, надо окупить спутники за сотни миллионов. А так как в условиях было телефон за 200 рублей, то предположим что сам телефон стоит рублей 100, а остальные 100 в идут на окупание спутников.
Итого, тебе надо продать каждые 5 лет 60 млн телефонов минимум, при условии, что у тебя совпали все звёзды и тебя благословил папа римский. Хорошо думаешь ты. Но опять же если телефон стоит 100 рублей какой смысл покупать такой же за 200 только со спутниковой связью?
Хм. эпл якобы продаёт миллиарды телефонов думаешь ты.
Хорошо тебе осталось только построить бесплатно 50 спутников весом 100 кг, а не всю тонну, и самое главное позвать мерлина дабы он удержал спутники на месте хотя бы 5 лет, ой протон упал, теперь 51 спутник, наклепать 60 млн, дешёвых телефонов за 100 рублей которые почему-то имеют мощность для передачи сигнала на сотни километров., телепортировать бесплатно это в сибирь всяким малым народностям, угрозами заставить его купить этот телефон, на и так не очень большую зарплату от продажи шкурок белки. И теперь обегая всю планету лично ты продал всяким путешественникам все телефоны. Теперь ты вышел в 0. Теперь ты лично должен обслуживать их работу.

Нет вася, либо давай бюджет не маленькой страны и реально гигантскую пиар-компанию, при том не факт что окупится и через десятилетия, либо продавай телефоны по много тысяч и ограничься небольшой зоной покрытия.
Ой а ведь так и делают. И те кому надо покупают такие телефоны, а с расширением покрытия таких людей становится всё меньше и меньше.

>>419362
Прикол в том, что спутниковая связь у человечества есть уже как полвека)

>>419363

Ну и что ты хочешь сказать что технологии связи достигли красной линии и никакого развития больше не будет? Да тысячами способами можно окупить даже твои 50 спутников, например как вк, когда он начал предлагать голоса, подарки, рекламу. А теперь скажи мне, что мешает провайдеру спутниковой связи, который предоставляет на рыло интернет со скоростью 5 килобит, брать эти же деньги со спонсоров? А может если развить нужные технологии за огромные бабки как следует, то потребуется всего 4-8 спутника или придумают гигантский атомный роутер на луне, который будет раздавать wifi даже до Марса)

>>419374
Если мы говорим о низкой орбите, то чтобы покрыть всё, а не как сейчас, нам надо 50 постоянно работающих спутников в теории, на практике больше.
А ненужен твой спутниковый интернет в 5 килобит, хотябы потому, что прямо сейчас есть вполне себе сотовый интернет на порядки большей скоростью и дешевле на порядки.

А деньги от спонсоров будут только тогда, когда появятся потенциальные покупатели, а их нет.
Про маняфантазии о том что если учёным дать охулиард денег они вдруг откроют чудную технологию спасающую от банкротства или про вайфай раздатчик на луне, я и заикатся не буду.
Пойми твой спутниковый интернет кроме всяких геологов путешественников нахуй никому не нужен. Можешь хоть весь космос засрать своим мусором, если есть куда более доступный мобильный. Но вот неожиданность кто-то повёлся на понты, что вот есть же спутниковый интернет, почему я не на нём. Ответ: он нахуй никому не нужен, а кому нужен тот покупает нормальный телефон, а не китайский.
Нет таких экономических и физических законов позволяющие продавать спутниковые телефоны за 200 рублей, даже через тысячи лет.
А если ты говоришь о развитии связи, то проведи по всей планете оптоволоконный кабель, это и дешевле и качественнее.
Ой. Так его уже провели.

>>419376
>и дешевле на порядки.
То-то каждый месяц в новостях "Васян накачал себе на 200к в роуминге". Такая-то экономия.

>>419376
Если так рассуждать, то и сотовая связь нужна была в свое время только всяким путешественникам, ведь были совсем дешевые стационарные телефоны, которые у людей по 30 лет стояли и вообще никаких проблема не создавали, а если лень было идти домой, то ты мог воспользоваться таксофоном) А экономия для людей и компаний была просто космическая!
У сотового интернета есть ограничение в виде зоны покрытия и почти всегда эта зона ограничивает жителей деревень, мухосраней, а люди передвигающиеся на автобусах по 5 часов вообще сосут хуй, т.к между деревнями почти всегда нету никакой связи.
А для работы простого мессенджера хватило бы и 5 килобит для начала, чтобы бабки собрать с тех кому он нужен и направить их на развитие этих технологий или закупки новой аппаратуры для увеличения мощности.

>>419378
>чтобы бабки собрать с тех кому он нужен и направить их на развитие этих технологий или закупки новой аппаратуры для увеличения мощности.
Омич, скажи, ты полуёбок? Радиостанции уже покрывают все выдуманные тобой юзкейсы. Связь через них может быть и бывает цифровой.

>>419377
Кто сказал, что дешевле тебе. Или ты думал они не выручают миллионы процентов прибыли?
>>419378
Собственно сейчас ничего не поменялось. Мобильная связь и уж тем более интернет это
роскошь. Дёшёвая и доступная, но роскошь. Т.е. то без чего можно жить.
И так то да мобильные телефоны нужны только тем кто выходит из дома.
Соответственно спутниковые нужны, только тем кто выезжает за пределы покрытия сот. И бабке что едет из одного посёлка в райцентр, нахуй не нужен интернет. Она не агент 007 следящий за обстановкой в мире. Если у неё загорится дом, то она не сможет сказать водителю, что бы он повернул назад. Если мобильный телефон имеет практическое применение, на вроде "купи ещё 70кг крупы заодно", то спутниковый телефон для этой бабки абсолютно бесполезен. Что такого важного и срочного надо сделать в этом автобусе, что она не сможет решить по прибытию в райцентр.
И да, мы говорим о малонаселённых уголках сибири я так понимаю.

да прочтите же вы про иридиум, блять.
давно уже оно есть! Но с кучей проблем, вливаний бабла и низкой скоростью. Никто не сделает спутниковый интернет массовым и дешёвым - это невозможно, без, хотя бы, нанитов, которые будут сами себя восстанавливать в космосе и там же сами будут собирать спутники, но опять же - где брать материалы? Тут опять нужна программа по доставке полимеров на орбиту, а это затраты и если эти затраты не покроются деньгами от пользователей - все так же полетит в пизду.

Космос - это сложно, агрессивно и непредсказуемо.

>>419382
>мобильные телефоны нужны только тем кто выходит из дома
А тем кто сидит дома можно орать с балкона?)
>И да, мы говорим о малонаселённых уголках сибири я так понимаю.

Хуй ты угадал, речь о Южном Урале) Но те же проблемы есть и в пензенской,пермской области, да и во всей остальной рашке, скорее всего, кроме дс1 и дс2 .

>давно уже оно есть! Но с кучей проблем, вливаний бабла и низкой скоростью.
Так если есть, знач кто-то уже вливает? А если будут больше вливать, знач и проблемы будут быстрее решаться)

Почитайте историю о "Трансатлантическом телеграфном кабеле" это тоже в свое время было малореальным, но все же сделали.

>>419383
>хотя бы, нанитов, которые будут сами себя восстанавливать
Тогда имеет смысл покрыть ими всю планету и через них и делать связь.

>>419395

> Так если есть, знач кто-то уже вливает? А если будут больше вливать, знач и проблемы будут быстрее решаться)
они довливались. иридиум чуть не погиб. всём стало ясно, что это не окупится никогда

> Почитайте историю о "Трансатлантическом телеграфном кабеле" это тоже в свое время было малореальным, но все же сделали.
А в чем там была проблема? Дай угадаю, даже не читая этой истории. Защита кабеля от агрессивной среды? Ну вот, проблема решена. Проблема решена простым образом, благодаря развитию полимерных технологий, пластика, резины и тд. Это ужасно простые технологии и требуют они минимум затрат (относительно).

А теперь подумай про космос. Там спутник в супер прочную обертку не завернешь - космический мусор его все равно пробьет на вылет. Износ радио модулей и корректирующих двигательных установок - очень высок и через максимум 10 лет потребуется замена спутника. А обычно этот срок около 5 лет. Запуск нового спутника очень дорого обходится. Давно ли ты видел как заменяют транс оптические кабели в океане? Процесс тупейший и износ минимальный. При этом супер скорость и маленький пинг, окупается это мгновенно и стоит дёшево. Вот и все.

>>419395
>А тем кто сидит дома можно орать с балкона?)
Если ты ебанутый то да, а так ещё со времён Ильича почти в каждый дом проведён телефон, даже в тот в котором нет лепестричества.
>Какие-то пробелемы на русской равнине.
Решаемые за несколько лет. В то время как запуск спутников вопрос не одного десятка лет.

>>419460
>Дай угадаю, даже не читая этой истории.

Кабель положили с 3й попытки, угробив кучу материала, затрат на монтаж и всей хуйни.
>А теперь подумай про космос.
Ты долбоееееб) Уже тратят бабки на спутники и этот ебучий иридиум не единственная хуйня, которая позволяет болтать по телефону через космос! ТРИКОЛОР ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ТАРИФ ИНТЕРНЕТА за 270 рублей в месяц с 1 гб трафика!
>Если ты ебанутый то да, а так ещё со времён Ильича почти в каждый дом проведён телефон, даже в тот в котором нет лепестричества.
их и сейчас можно провести, но трифы у них из-за низкого спроса стали дороже чем у мобильных операторов)

>>419472
> Кабель положили с 3й попытки, угробив кучу материала, затрат на монтаж и всей хуйни.
Ты совсем поехавший? При чем тут монтаж? ЭКСПЛУАТАЦИЯ, БЛЯДЬ, ДОРОГАЯ У СПУТНИКОВ!

> Ты долбоееееб)
Ты хавало то свое закрой, школьник, когда с инженером говоришь.

> Уже тратят бабки на спутники и этот ебучий иридиум не единственная хуйня, которая позволяет болтать по телефону через космос! ТРИКОЛОР ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ТАРИФ ИНТЕРНЕТА за 270 рублей в месяц с 1 гб трафика!
Это вообще здесь при чем? Мы говорим о полностью независимых от сети спутниковых телефонах, разве нет?

сдаётся мне, что это траль, расходимся

да

>>418924 (OP)
Ну вообще спутниковый инет говно собачье
Во первых пинг
Во вторых отдача данных один хер через провода (например через телефонную линию), что мешает подключиться к инету через xdsl по тел линии?
В третьих цена оборудования, она пиздец дорогущая

>>419523
>Во вторых отдача данных один хер через провода
Ещё один специалист вкатился под струю итт.

>>418924 (OP)
>Вытеснит ли спутниковый интернет в будущем другие виды связи?
Нет. Ибо толщина канала.

>>419526
серьёзно?

>>419543
че серьезно?

>>419497
>Мы говорим о полностью независимых от сети спутниковых телефонах
Я про спутниковый интернет. У триколора он не от сети.

>>419563
>>419564

То есть ты с этим телефоном в горах центральной Сибири сможешь по скайпику общаться? Это щас серьёзный вопрос, ответь пожалуйста

>>419565
еще есть вопросы?

>>419592
Почему бы не юзать тот же Jabber или IRC,
последняя вообще без регистрации активации, телефона, смс, верификации, и прочей деанонимизации.

>>419593
разработать что-то, что будет жрать еще меньше трафика.

>>419601
Ну очевидно, что чтобы трафика меньше было - надо применять сжатие без потерь.

Я задавался вопросом о сжатии битовых последовательностей здесь: >>419090 >>419126
и не просто сжатии, а сжатии без потерь и с возможностью максимального ужатия длинных последовательностей,
и восстановления их в исходном виде - за счёт вычислительных мощностей.
В итоге, я сам пришёл к префиксным кодам тут >>419596 >>419597
Но если применить к полученным в гайде на википедии ужатым 13-ти битам,
ещё один цикл сжатия - получится уже строка с 15-ю битами.
Это всё потому, что когда встречаются две единицы - префиксный код заменяет их на три, и количество единиц растёт.
Поэтому я думаю следовало бы применять инверсию, заменяя единицы на нули,
и циклично упаковывать большие данные в передатчике, разворачивая их в приёмнике.
Трафик при этом может быть минимален,
но сами устройства по идее должны бы свестеть кулерами,
греться и пердеть турбинами и требовать много энергии при обработке этих ужатых данных.
Однако глядя на развитие технологического процесса, я не думаю, что это является проблемой.
Ведь вершиной энергоэффективности с низким TDP - может стать техпроцесс в 1 нм?
c применением электроники из графена и дисульфида молибдена.

Учёным удалось освоить 1-нм техпроцесс: https://infocity.az/2016/10/учёным-удалось-освоить-1-нм-техпроцесс/

>>419603
Как же ты заебал, шизофреник.

>>419604
Я конечно не все понял из того что он написал) Но мне кажется он прав, что нужны новые алгоритмы для максимального сжатия данных и тогда можно будет слать больше, за меньшие деньги, что при ценах на спутниковую связь является важной хренью.

>>419608
Текст сжимается феноменально хорошо.
Ищи проблему в говнокоде мессенджеров.

>>419608
>Я конечно не все понял из того что он написал) Но мне кажется он прав
А чё ты ходишь вокруг, да около? Возьми, зацитируй, да спроси. Что конкретно непонятно?
>>419604
А ты ваще проследуй в хуйц.

>>418924 (OP)
сомневаюсь что обслуживание спутника будет окупаться

>>419810
Да бесполезно объяснять, анон. Тут собрались сектанты джобса и вещают о магии

технологии развиваются и скоро уже и спутники не нужны будут, на луне будет ядерный роутер и по вечерам инет будет везде ловить.

>>418924 (OP)
PING
I
N
G

>>419822
Ога, в мозги твои к утру уже в желатин превратятся

>>419832
опять долбоеб про пинг пиздит) Кому нахуй в мессенджерах нужен пинг? Пусть он 5000 будет, всем похуй.

>>419836
Никому нахуй не нужен твой "интернет" только для мессенджеров. Даже в селе, даже в сраной африке.

>>419894
Та ты што, а чему же такому может понадобиться маленький пинг?
Неужели у нас в треде ИГРУНОК?

>>419836
>Кому нахуй в мессенджерах нужен пинг?
Давай, запили мне видеоконференцию с пингом 5000. Та хуй с ней с конфой, просто видеозвонок. Та хуй с ним с видео, простой звонок звук-онли. Довн ебаный.

>>419899
>Та хуй с ним с видео, простой звонок звук-онли. Довн ебаный.
Рекомендую к прослушиванию сеансы связи космонавтов с ЦУПом. Надеюсь, это развеет твои сомнения, игрунок.

>>419902
>Пусть он 5000 будет
>сеансы связи космонавтов с ЦУПом 250мс задержка
Ты вот сейчас серьезно так пытаешься маняврировать, или таки довн?

>>419903
Откуда ты 5000мс вообще взял, клоун?

>>419904
Тебя тут >>419836 процитировал. Манявры такие манявры.

>>419906
Не меня.
Мы с тобой прямо сейчас общаемся с пингом в полчаса, ты доволен?

>>419836
>>419897
Кстати, проблема высокого пинга, решается при помощи канала связи с высокой пропускной способностью,
и при помощи применения технологий, функционирующих на принципах упреждающего чтения.
Также как, например, решается проблема латентной оперативной памяти - при помощи HBM в современных GPU.

>>419915
Поехавший, залогинься.

>>419917
Просто работаешь на опережение, через систему предупреждения, пока окошки есть. Лол.

>>419919
БЕЗОПАСНОСТЬ
Е
З
О
ну ты понял. В видеокартах и внутри процессора безопасность даже не ночевала, пространство памяти видеокарты вообще можно ебать навылет в любом положении, потому что безопасность в пекарне обеспечивается только на макроуровне. А ты собрался орать обрывочными фрагментами в эфир.

>>419920
Я хочу сказать, что тонкой настройке и синхронизации
заблаговременно рассчитанной и рассчитываемой информации,
за счёт высокой пропускной способности каналов связи - может создаваться и поддерживаться
иллюзия функционирования в режиме реального времени, даже не взирая на большое значение пинга.
При этом, информационная система обмена информацией между передатчиком и приёмником является
отдельной замкнутой и инфосистемой, функционирование которой детерминировано,
а значит может быть не только смоделировано, но и запрограммировано,
а также синхронизировано на принципах теории коммуникации и групповой робототехники.

>>419921
>десяток болтающихся как говно в проруби радиоточек
>посылающих сигналы через ёбаный ад и Израиль атмосферы и обратно
>тонкая настройка и синхронизация
Поехавший, залогинься.

>>419923
Просто оставлю здесь одноионные квантовые дискриминаторы атомных часов на ионах иттербия,
для высокоточной синхронизации GSM-сигналов у беспилотного транспорта, координируемого ИИ.

>>419604
Его еще не забанили кхуям? Год назад тут его видел, срал ссылками. Советовал же ему лечиться, а он так и не пошел, пиздец хуево ему наверное.

>>419925
Ты давай по существу, а то "он, его, ему". Шушукаетесь, блядь поза-глаза. Как бабы базарные.

>>419929
>Как бабы базарные.
Скорее, как крысы.

>>419929
Хуле непонятно тебе? Шизик. Шизику хуево. Шизик срет в /sci/ ссылками и витает в маняреальности. Это плохо.

>>419932
Неконструктивный пук в попытке задеть личность. Много вас таких по весне оттаяло.

>>419940
>в попытке задеть личность
Никто не делает попыток. Тебе прямо в глаза говорят, что ты болен.

>>419955
Пшёл нахуй.

>>419940
> в попытке задеть личность.
Да всем похуй на твою личность, лол. Твои ссылочки и рассуждения весьма отдают шизофренией. Ладно бы тебя парочку раз тебе об этом говорили, но ведь ты понимаешь что уже год подряд тебе твердят, не?
Хотя бы онлайн поговори с каким-нибудь психолухом, а лучше с несколькими.

>>419990
Если ты чё-то не врубаешь из ссылочек - возьми да спроси.
А то хуйню порете, да не по теме, блядь. Аж читать противно.

>>420018
>Если ты чё-то не врубаешь из ссылочек - возьми да спроси.
И ты типа объяснишь?
На практике ты начинаешь чесать, как господин Президент, на каждый вопрос у тебя ещё десять ссылок, и ты всё это прочитал и зазубрил, хотя нихуя не понял.

Когда мне нужна кофеварка, я иду в магазин, а не ищу её на свалке или на кладбище. И когда мне нужны ответы на вопросы, я ищу их сам, а не спрашиваю у психически больного. Ферштеен?

>>420020
>И ты типа объяснишь?
Да. Разве не для этого двощ и свободное общение на нём.
>На практике ты начинаешь чесать, как господин Президент, на каждый вопрос у тебя ещё десять ссылок,
>и ты всё это прочитал и зазубрил, хотя нихуя не понял.
Это тебе так кажется, потому что ты сам нихуя не понял,
и считаешь шизофреническим бредом то, что здесь выкладывается по теме.
>И когда мне нужны ответы на вопросы, я ищу их сам, а не спрашиваю
Если ты загуглишь непонятное - всё-равно ты не поймёшь как прийти к этому
в контексте треда или конкретного вопроса, и каким боком оно вообще относится сюда.
Всё, вали короче, харэ флеймить бля.

>>420022
>и считаешь шизофреническим бредом то, что здесь выкладывается по теме
Я не сомневаюсь, что ты выкладываешь только достоверную лол информацию, которую где-то прочитал. А не сам придумал. Б-же упаси.

Но для того, чтобы ты мог объяснить эту информацию анону, пересказать её как попугай 10 раз недостаточно. Ты должен понимать, что несёшь. Этой роскошью ты не обладаешь, ты кретин.

>>420023
По теме у тебя как обычно - нихуя, да дегенерат?

>>419899
ты когда нибудь видел видеоконфиренцию в ICQ или Jabbere? Ты мудило, речь то именно о древнем мессенджере для обмена сообщений шла!

>тогда подключатся и страны 3го мира, где населения намного больше и привлечь потоки бабла
С потоком бабла тебе ничто не мешает провести оптический кабель, что успешно и делают.

>>420414
В пустыне, где нет электричества и банды людоедов бегают, хуй тебе кто проведет кабель.

>>420494
Именно для этого путешественники покупают спутниковые телефоны, со спутниковым же интернетом. А так как в ту степь никто кроме полутора Сивов Ирвинов не приезжает, то и ебашить развитие спутниковых систем не имеет смысла.
А для дикарей не принципиальны ТТХ интернета им важнее выжить, блять. А если у кого появится интернет, то к нему придут бандиты и ограбят его. Итого в африке живут хорошо бандиты и у них есть интернет.
Проблема высосана из пальца. Куда возможно провели всё что можно. Если не провели то это невозможно. Дикари так и будут жить в говне, не потому, что там видите ли у них интернета нет, а по объективным причинам.
При том даже в жопе мира где идёт гражданская война выгодней проложить оптоволокно, чем запускать дорогущие спутники в сумме стоящие дороже, чем военная компания, которая, конечно, не поможет в выбранной стране провести интернет, но как минимум устранит конкурентов и заставит пересесть на твоё говно с пингом 9000

Спутниковый интернет не может быть окупаемым, пока пользуются им 3.5 анона в пердях или путешествиям.
Поэтому это возможно лишь при опорном финансировании государства.
Возможны два варианта:
Повальная программа популяризации жизни впердях и на вахтах, сродни освоению целины в совке.
Или активное участие армии страны в военных операциях по всему миру, соответственно необходима спутниковая связь для стелсзольдатен а уж параллельно можно и гражданским давать канал.
Собственно, сейчас оба варианта так и развиваются ("Ямалы" газпромовские для вахт, Иридиумы как подачка пиндоских военных для холопов, ну и глонассы жпсы тоже от военных разошлись). Другое дело что технология развивается довольно медленно, стимулировать можно лишь большей интенсивностью военных конфликтов, необходимостью жить впердях как никогда ранее и т.д. чего не происходит пока что

>>420494
Значит там и платежеспособных клиентов нет.

>>420532
>>420542
стимулировать можно правильным обучением обращаться с подобной техникой, с пояснением преимуществ
и увеличением количества >платежеспособных клиентов >>420546

>>420532
пользователь из Камчатки с твоей ересью не согласен.

>>418924 (OP)
Мобильная связь, знаешь?

>>418924 (OP)
>по типу древнего ICQ общаться простыми сообщениям
>>419315
>легкому мессенджеру
>>419378
>для работы простого мессенджера хватило бы и 5 килобит
>>419592
>дешевый и вседоступный мессенджер
>>419622
>Ищи проблему в говнокоде мессенджеров.

>>419008
>С таким же успехом, для твоих целей, можно и mesh-сети юзать
>>419093
>IRC и jabber - по HTTPS, через WiMAX в децентрализованных mesh-сетях.

Короче, блядь, просто оставлю здесь utox.exe - тру децентрализированный мессенджер, работает в локальной сети как чат.
Это значит, что он true p2p и любой клиент может быть сервером и нодой.
Сеть utox может работать при наличии 3.5 анонов в сети, ну и конечно же трафик может идти не только локально,
но и по спутнику далеко-далеко.

>>420532
>африке

А я не об африке говорю, а о россии!

Да как ты не поймешь ебанько, что между деревнями, городами и полями не ловит твой ебучий 3/4/5/6/7/78/g и даже обычная телефонная связь глючит! А я говорю о постоянной доступности во всех жопах мира и для простого мессенджера, который будет окупаться благодаря рекламе и донатам от юзеров, за всякие ништяки как в вк, в виде подарочков, стикеров итд. Спутниковый айфон с интернетом уже придумали, теперь надо придумать как сделать чтобы он был дешевле!

>>420549
Частным операторам нет дела до декриминализации региона или устранения военного конфликта.
>>420564
Операторы связи хоть спутниковые, хоть мобильные не лобировали пакет яровой.
>>420640
В России проще и дешевле поставить вышку. 5000 вышек и вся Россия покрыта. Включая так любимые тобою безлюдные регионы. Единственный смысл спутниковой связи это безлюдные регионы. Угадай сколько человек проживает в этих безлюдных регионах.

>>420682
> Операторы связи хоть спутниковые, хоть мобильные не лобировали пакет яровой.
Ты о чем вообще?

>>420682
>5000 вышек и вся Россия покрыта.
Эх, вот бы и Крым покрыли поскорее, а то четвёртый год уже связи нет.

>>421026
Вот с этими операторами переретереть можешь насчёт вышек: http://www.sovety-turistam.ru/sotovaya_svyaz_v_krymu.html

SpaseX провело п губам всем, кто не верил в спутниковый интернет.
SpaceX начнёт тестирование системы спутниковой связи в октябре
SpaceX подала заявку в Федеральную комиссию по связи (FCC) на получение разрешения провести наземное тестирование системы спутниковой связи между её объектами в Редмонде (штат Вашингтон) уже в этом месяце.
GeekWire / Kevin Lisota
GeekWire / Kevin Lisota

Специалисты SpaceX занимаются в Редмонде работой над многомиллиардным проектом по запуску 4425 спутников на низкой околоземной орбите для обеспечения населения всей планеты высокоскоростным доступом в Интернет. Подача нового документа в FCC говорит о том, что компания приближается к этапу развёртывания прототипов первых спутников в рамках этого проекта.
Документ SpaceX охватывает временные рамки с 24 октября 2017 года по 24 апреля 2018 года и касается «тестирования антенн на объекте SpaceX Redmond Facility для миссии SpaceX Mission 1400». Перечень оборудования, подлежащего тестированию, включает экспериментальные установки, построенные специалистами компании, а также стандартные компоненты, изготовленные компанией Fairview Microwave из Техаса.
Центр Redmond Ridge Corporate Center (Sierra Construction)
Центр Redmond Ridge Corporate Center (Sierra Construction)

«Все тесты будут выполняться непродолжительное время, по одному разу», — указано в заявке SpaceX. В документе сообщается, что целью испытаний является проверка спутниковых каналов связи, а также систем телеметрии, отслеживания и контроля «коммерческого полезного груза до полёта». В испытаниях, описанных в заявке, не будут задействованы космические аппараты, находящиеся на орбите.
Как известно, SpaceX арендовала лабораторное пространство в центре Redmond Ridge Corporate Cente компании Sierra Construction. SpaceX планирует запуск первых операционных спутников созвездия в 2019 году для поддержки коммерческого сервиса с предварительным названием StarLink.

>>423041
ураааа! будущщщиииееее! мааааааск! мааааааск! кросавчееееег! будущииеееее! энторнееет в юртааах! Чукотские мальчики будут рады!

>>423048
А ты думал! 4425 спутников - это серьезно! Кто там пиздел что невыгодно и никто не возьмется? Это вам не роскосмос бля, я же говорил что те кто придумал и реализовал GUI в 70х, когда такое было невозможно, реализуют так же и космический интернет!

>>419136
>>419327
>>419832
>>419523
>>419497
>>419383
>>419363
Да мотал вас SpaseX на хую всех)
>>419376
>А деньги от спонсоров будут только тогда, когда появятся потенциальные покупатели, а их нет.
А ты ваще пидараст особенный, такие как ты в роскосмосе и работают, поэтому нихуя не изобретается и не делается по космосу.

>>423065
>>423048
>>423041
>>419526

>>419915
Высокая пропускная способность != малый пинг.
У тебя ебучая радиоволна летит на орбиту, ретранслируется на радиоприемник в каких-нибудь альпах, далее по проводам хуярит до сервера аськи ОПа, потом хуярит в обратном направлении.
С пингом по 8-10 секунд придется мириться, или изобретать передатчики, преодолевающие скорость света.

А улетели бы вы на Марс - сосали бы получасовую залупу пинга, и это только в моменты наибольшей близости земли и марса.

>>418924 (OP)
>Вытеснит ли спутниковый интернет в будущем другие виды связи?
Нет. Для будущего гораздо проще ебануть оптоволокно под землей/по дну моря. Между евразией и северной/южной америкой по дну тихого океана пару десятков кабелей ебанули. Если посмотришь на карту, то поймешь, что если на полземли ебанули кабель - ебануть такой же в африку говно вопрос что в бедные страны "3-го мира" ничего не тянут тупо из-за экономической незаинтересованности.

>>423081
Ты хочешь сказать, что SpaceX делают очередную никому не нужную хуету?

>>423081
По той же педивикии пинг у спутникового интернета около 600 мс.

>>423092
Да нахуй ты смотришь эту ебучую википедию, там инфа обновляют раз в три года, если не лень)

>>423093
~650 на практике и адовый лаги

мимо камчадал

>>423123
Америкосы сделают спутниковый нет с пингом как у проводного.

>>423137
Только если сервера будут тоже в космосе.

>>423137
да как они это сделают то, блядь?
законы физики обойдут?
скорость света превысят?
там по теории даже в самых охуенных условиях пинг будет 200

>>423159
если бы тебе в середине 90х показали смартфон из 2017 и рассказали о его возможностях, ты бы в это поверил?

>>423196
И к чему ты это спизданул?

>>423197
к тому что ты добоеб смотришь на возможности с той аппаратурой, которая есть сейчас у людей, а в то что этот ебучий пинг может быть меньше за счет другой, более современной апаратуры, ты сука поверить не можешь.

>>423198
Никакая аппаратура не превысит скорость света, дебс.

>>423201
Загрузка инфы на упреждение, на принципах упреждающего чтения инструкий устройством
+ модуль предсказания переходов (прогнозирования ветвлений) внутри него.

Всё это короче может вообще нивелировать необходимость обновлять изменивщуюся информацию,
и необходимость её изменять, потому что на самом деле эта информация может вовсе не меняться со стороны,
но меняться внутри заранее запрограммированого потока - порождая иллюзию высокоскоростной связи
с очень маленьким пингом.

мимо-этот >>419915

>>423224
>Всё это короче может вообще нивелировать необходимость обновлять изменивщуюся информацию
Дыа, один раз интернет скачал и потом можно только обновлять.

>>423229
>затем постепенная загрузка с этого носителя уже на исполнение
>ну для эмуляции всего этого с точностью до микросекунд, а возможно и до наносекунд.
А вот тут ты уже в потоке ощущаешь иллюзию безпингового взаимодействия
во всей своей полноте с корректными своевременными реакциями внутри,
и это несмотря на то, что информация никуда далеко не передаётся на самом деле, и не выгружается аж оттуда.
Всё под рукой уже есть, так сказать и вгружается ещё и своевременно,
если канал связи высокочастотный.
А иначе - прерывание, конец сценария, и пиздуй в вайфай-кафэшку выгружать ещё один терабайт,
недели безпингового взаимодействия. Лол.

>>423229
какой же ты ебанат.

>>423263
Схуяли это, блядь?

>>423229
>Дальше, идёт запись этой программы тебе на носитель,
по каналу с высокой пропускной способностью, на опережение.
>А затем постепенная загрузка с этого носителя уже на исполнение ну для эмуляции всего этого с точностью до микросекунд, а возможно и до наносекунд.
>Ты ещё даже ничего не предпринял, например в игре,
а у тебя уже в памяти прорисовались текстуры к этому конкретному действию, которое закономерно грядёт через 10 секунд,
Для этого понадобится поднять мощность компов как минимум на два порядка, вот только игори к тому времени тоже поднимутся на два порядка, так что с такой технологией ты сможешь играть только древние, морально устаревшие игори. И это не считая того, что надо будет и действия других игроков на сервере просчитывать, что добавляет ещё порядок к требуемой мощности.

>>423267
и в итоге обосрамс, тк для коллективного обсчитывания возможностей, требуются компьютеры на основе квантовых кубитов, а чтобы их поставить Васе из пятого подъезда, нужно отойти от чипов на кремние, а это никому не выгодно - все, пиздец. >>423265
вот почему

>>423267
Ну почему же, в тех же 3d играх, в мультиплеерах, текстуры уже загружены,
а когда играешь, между игроками через сервер передаётся минимум трафика,
например координаты задающие угол поворота каждого игрока.
Если тот трафик не передавать а синхронно программировать, то и пинга по-сути не будет.
Всё остальное, из того что тяжелое - может прорисовываться заранее
на основе этих небольших объемов закономерно изменяющихся данных.
>>423271
Но ведь для общета достаточно общитать только изменения ключевых элементов.
Не обязательно моделировать свёртку каждого конкретного протеина этого твоего Васи.

>>423284
А то, что будут делать игроки, ты из будущего подсмотришь? Как ты предлагаешь определять попадание ы такой системе? Как овервотче, когда ты забежал за укрытие и умер через секунду от пули, которая попала в тебя в манямирке игрока с большим пингом?

>>423288
>А то, что будут делать игроки, ты из будущего подсмотришь?
Именно...
Дело в том, что эти действия представлены не в виде аналоговой, а в виде дискретной информации,
которая будучи передаваемой по сети представляет собой однозначное значение
в каждый конкретный момент из поля всех возможных значений.
Конечно, если эту информацию передавать, от игрока серверу а от сервера другому игроку -
нужно время определяемое пингом,
но эту информацию можно было бы достаточно точно и прогнозировать,
возможно даже в виде длительной последовательности за долгий период игрового процесса,
и прогнозировать например на принципах машинного обучения исходя из закономерностей поведения игрока,
на принципах моделирования информационной системы управления игрока,
или же вообще на принципах моделирования его нервной системы целиком и полностью, лол.

>Как ты предлагаешь определять попадание ы такой системе?
Ну вот исходя из этих конкретных закономерностей,
при таких определённх игрой условиях например,
неизбежно этим игроком будет отправлен сигнал в такую-то микросекунду,
значит этот сигнал уже загружается к другому игроку,
и планируется вывод на монитор последствий этого сигнала там в этот конкретный момент.
Т. е. в случае применения технологий машинного обучения
по-сути каждый игрок может обучать аимботов играть между собой,
нивелируя тем самым саму необходимость проведения управления со стороны игрока.
Но эта грань должна быть очень размыта и максимально замкнута на сам процесс управления со стороны игрока,
в то время как сама фича должна быть направлена именно на устранение лагов, связанных с пингом,
а не на полную автоматизацию игрового процесса.

>>423293
Вообще-то любая игра имеет свои правила, как и жизнь в принципе - имеет вполне конкретные закономерности.

>>423300
Чуток пофиксю себя...
>неизбежно этим игроком будет отправлен сигнал в такую-то микросекунду
неизбежно этим игроком будет отправлен ЭТОТ КОНКРЕТНО-ОПРЕДЕЛЁННЫЙ сигнал в такую-то микросекунду
>каждый игрок может обучать аимботов играть между собой
Играть именно по тем закономерностям, которые выработаны в процессе игры.
Представь себе. Ты играешь, у тебя на столе стоит чашка кофе, ты её задеваешь и отвлекаешься
не успев отправить сигнал. Но ты так хотел сделать это в этот момент, и это действие произошло автоматически.
А больше никаких действий и нет, потому что с твоей стороны уже идёт длительная задержка,
и система переобучается из-за этого.
Т. е. эти боты могут быть вообще незаметными, обучаться динамически
и быть активными только на время пинга, управляя чуток быстрее тебя,
но максимально целесообразным тебе образом,
в соответствии с закономерностями, которые ты же
и вырабатываешь обучая их при управлении игроком.
Конечно же, если ими полностью заменить игрока, как делают читеры тупо юзая аимботы,
тогда отпадает необходимость вообще играть, ведь можно тупо поставить бота - а так уже не интересно,
так как игра в таком случае идёт алгоритмически и вообще не зависит от игрока.

>>423301
>Чуток пофиксю себя...
Ты думаешь, что кому-то не похуй?

>>423303
Мне похуй кому там похуй, а мне не похуй.

А что, кроме игр ничего в инете делать больше нельзя? Т.е по вашему инет нужен чтобы точно попадать в кс или танках?)))

>>423312
Вебмакаки расчитывают на нормальный пинг, внезапно окажется, что для вполне обычных вещей требуется низкий пинг.

>>423313
>низкий пинг
ну вот например триколоровский интернет очень шустро тянет ролики в 1080, но в танках пинг 450-600 и играть не получается. Ютуб, соцсети, музыка это основные причины по которой большинство пользуются инетом)

>>418924 (OP)
>спутниковый мог бы порешать проблему
>но он почему-то нихуя не развиваться
Вот и думай какие вопросы нужно задавать, епта.

- Высокая цена?
- Низкая доступность?
- Хуёвая стабильность связи?
- Нерешаемые проблемы с высокой задержкой?
- Наличие более дешёвых и выгодных альтернативных видов связи (мобильная связь)?

- Почему в странах третьего мира нет (почти нет) доступа к интернету? Ты тут как бы должен иметь реальные примеры - почему в таком-то городе такой-то страны африки нет интернета, и проанализировать ты должен эдак 100 крупных или "крупных" городов/поселений. Может этот интернет туда подведут уже через годик?

А может, этот интернет там попросту нахуй никому и не нужен? Может, там сплошные фермеры, у которых практически нет свободного времени, и они просто слушают какое-нибудь радио полчаса в день, а остальное время работают и занимаются бытом?

>Но если допустим каким-то макаром придумать устройство за 200 рублей
>ведь тогда подключатся и страны 3го мира, где населения намного больше и привлечь потоки бабла. В чем я не прав?
В том что весь твой словесный понос строится на абстрактных допущениях. Приходишь ты такой к инвестору и говоришь "а давайте мы придумаем хуйню за 200 рублей и будем продавать её в африке/индии?" - ты блять вообще читаешь, что ты несёшь? Бери и придумывай, если сумеешь, нахер нам твой нелепый пиздёж на прикладную тему, если тебе показывать нечего?

Почитай литературы по системному анализу, делай постановку задачи, выявляй цели-подцели, от всего этого уже можно будет плясать, если ты не ебаный школьник который нихера не понимает во всей этой аппаратуре, конечно же.

Ключевыми вопросами тут, судя по всему, будут следующие:
- Почему спутниковая связь дорогая?
- Как добиться снижения этой цены для того, чтобы она стала доступной для населения (и окупаемой для поставщика услуг), каковы критерии доступности и окупаемости?
- Не пойдёт ли вся эта затея в жопу, когда до этого самого населения дотянут обыкновенный оптоволоконный интернет, который простой и дешёвый как топор?

>>423654
Нахуй ты опять начинаешь? Там маск уже мутит инет из космоса!
>В том что весь твой словесный понос строится на абстрактных допущениях. Приходишь ты такой к инвестору и говоришь "а давайте мы придумаем хуйню за 200 рублей и будем продавать её в африке/индии?" - ты блять вообще читаешь, что ты несёшь? Бери и придумывай, если сумеешь, нахер нам твой нелепый пиздёж на прикладную тему, если тебе показывать нечего?

Причем тут конкретные страны? Если инет доступен из космоса, то похуй где ты находишься. Если ты хочешь обсудить цену такого инета, то подумай сколько 1 компания может заработать бабла, если будет собирать ее со всего мира! Инет нужен не только людям, но и компаниям, школам, больницам.
>Почитай литературы по системному анализу, делай постановку задачи, выявляй цели-подцели, от всего этого уже можно будет плясать, если ты не ебаный школьник который нихера не понимает во всей этой аппаратуре, конечно же.

Там в SpaceX уже все посчитали и теперь выпрашивают у своего правительства разрешение на запуск 4.5к спутников.

>- Не пойдёт ли вся эта затея в жопу, когда до этого самого населения дотянут обыкновенный оптоволоконный интернет, который простой и дешёвый как топор?

Я тут недавно фильм про сноудена глянул, там по сюжету главный персонаж работает в ЦРУ в отделе хацкеров, которые следят за всем миром с помощью камер на гаджетах. Вот я тут подумал, что если это все правда, то хозяевам такого инетрнета ваще в кайф будет следить за всеми)

>>423312
>Т.е по вашему инет нужен чтобы точно попадать в кс или танках?

Вот да. Инет нужен прежде всего бузинесу, а окучивание хотелок физиков это уже следствие. Там где бизнес есть- будет инет, там где бизнесу надо- он и инфраструктуру более дешёвую замутит (кабели, 4G), а очень уж надо будут- купит за охулиард канал какого-нибудь Иридиума. А за ради полутора анонимусов в степи, пасущих овец, никто не будет наворачивать гимор со спутниками и прочей хуетой что б всю эту кухню поддерживать.

>>423678
>Если ты хочешь обсудить цену такого инета, то подумай сколько 1 компания может заработать бабла, если будет собирать ее со всего мира! Инет нужен не только людям, но и компаниям, школам, больницам.

Нисколько. Если бизнесу/больнице/школе нужен канал в инет, то они его покупают, самый тривиальный наземный. Что характерно там, где нет бизнеса/больниц/школ и инет никому нахуй не нужен, там либо товарного количества людей нет (а следовательно ни школ ни больниц ни бизнеса), либо у них несколько иные проблемы выживания, нежели в танчики гонять (а за ради таких никто не будет вешать спутник над джунглями Амазонки или населённым неисследованным племенем из 300 рыл островом Андаманских островов).

>>424935
>инет никому нахуй не нужен
Ну и правильно! И нахуй ваще нужно развитие, в пизду технологии! Нахуй нужно было развивать автомобилестроение, если первый автомобили с велосипедными колесами не плохо справлялись с развозом почты и людей, а паровозы могли ездить пока были дрова и вода!

>Инет нужен прежде всего бузинесу
Предоставление выхода в инетрнет - это тоже бизнес! И этот интернет может конкурировать с твоими ебучими 3g, 4g! Зачем человеку покупать 4g, когда можно будет купить спутниковую аппаратуру и забить на зону покрытия)
Вот новости за этот месяц:

>>424953
>И нахуй ваще нужно развитие, в пизду технологии!
Развитие не существует ради развития, школотрон. И технологии ради технологий тоже не живут. Всё это - ради удобства людей.
Если людей нет - задач нет.

>>424954
Но ведь задача - состоит из трёх компонент: условие, решение, ответ. Всё.
Условие определённым образом сформулированные - входные данные, подающиеся на вход для осуществления решения.
Решение - процесс, состоящий из логической цепочки превращений этих входных данных - для получения ответа.
Ответ - просто результат процесса решения.
Дальше уже, ответ может использоваться как условие для осуществления процессов решения других задач.
Поскольку решение задачи представляет из себя процесс, а процесс - может быть запрограммирован,
то по-сути любой процесс является задачей, целесообразной получению ответа
при помощи алгоритма решения, преобразующего входные данные (условие).

И так как от скорости решений реальных практических задач зависит уровень экономики,
а скорость принятия решений (распознавание условий с исполнением решений) зависит от ресурсной устойчивости,
то таким образом, вырисовывается роботизированная технократическая цивилизация,
разуплотняющая энергию для того, чтоб гарантировать компьютрониум - утилитрониум
с максимальной экстропией, причём даже без людей.
Просто потому, что если процесс можно описать элементарными операциями (инструкциями),
то его можно и предписать исполнителю, программируя его.
При этом перейти от описательных суждений к предписательным, логическим путём - невозможно (принцип Юма),
если находишься внутри, и возможно даже, если видишь на это извне без какого-либо особого знания.
Со стороны, ИМХО, подачу инструкций на исполнение лишь интерпретировать можно,
причём двояко - либо как предписание, либо как описание.

>>424953
>Ну и правильно! И нахуй ваще нужно развитие, в пизду технологии! Нахуй нужно было развивать автомобилестроение, если первый автомобили с велосипедными колесами не плохо справлялись с развозом почты и людей, а паровозы могли ездить пока были дрова и вода!

Идиотский пример. Спутниковый инет в густонаселённых местах ничем не лучше инета на существующих технологиях. И смысл менять? Просто патамучта ууууу тихнологии? Чего не скажешь о развитии авто и паровозов. А паровозы, меж тем, в определённых местах до сих пор юзаются, например там где воздух более разряжен и двиглу внешнего сгорания на это сугубо похуй.

>Предоставление выхода в инетрнет - это тоже бизнес! И этот интернет может конкурировать с твоими ебучими 3g, 4g! Зачем человеку покупать 4g, когда можно будет купить спутниковую аппаратуру и забить на зону покрытия)

Ну объясни зачем конторе, у которой сеть филиалов в каждом мало-мальски крупном городе менять проводные резервированные каналы на спутник? Или вот среднестатистическому жителю города, где дома инет на кабеле, в самом городе и пригородах, не считая некоторых ебеней (где он и бывает-то раз год на шашлыках), менять 4G на спутник? Вот просто за ради ууууу технологии? Вот реально, увидят ОПСОСы малейшую угрозу оттока части клиентов- они все болота вышками утыкают. Останутся места где народу полтора геолога в тайге и два палеонтолога в пустыне Гоби, да и хуй с ними.

>Вот новости за этот месяц:
Заебли вы своими маня-картиночкками прожектов. Не, если банкет исключительно ЗА СЧЁТ какого-то дяди, то чому нет, ради б-га. Но это- не бизнес, это благотворительность. Благотворительность в таких масштабах (и что б никто не ушёл обиженным) это хорошо. Но лучше бы беременным пенсионерам сельвы Амазонки больницу построили.

>>424959
Ты каких-то словей понаписал, я туповат чтоб их понять, по отдельности знакомы, а всё вместе хер пойми чего получается.

Ты вот неправильно условие сформулировал- получил не то что ожидал. Попытался подогнать ответ под хотелки- получил неверное решение (в школе и институте получил два, а в жЫзни- загнувшийся проект).
Есть вон Иридиум- покрывает всё и вся. Шибко он востребован там где сотовой связью всё покрыто? Да нихуя, того-с, нахуй никому не нужен. И львиная часть выручки- это таки бизнес, но никак не физики, которым, как оказалось, нахуй в общем-то не упало таскать с собой этот иридиум по цене иридия лол. Тому що 99,9% процентов времени он и так в зоне покрытия существующих сетей.

Ещё раз повторюсь- если банкет за счёт дяди- да ради Ганеши, но это не бизнес, это благотворительность.

>>424972
>Идиотский пример. Спутниковый инет в густонаселённых местах ничем не лучше инета на существующих технологиях. И смысл менять? Просто патамучта ууууу тихнологии? Чего не скажешь о развитии авто и паровозов. А паровозы, меж тем, в определённых местах до сих пор юзаются, например там где воздух более разряжен и двиглу внешнего сгорания на это сугубо похуй.

Ну сиди на адсле или диалапе тогда.

>Ну объясни зачем конторе, у которой сеть филиалов в каждом мало-мальски крупном городе менять проводные резервированные каналы на спутник? Или вот среднестатистическому жителю города, где дома инет на кабеле, в самом городе и пригородах, не считая некоторых ебеней (где он и бывает-то раз год на шашлыках), менять 4G на спутник? Вот просто за ради ууууу технологии? Вот реально, увидят ОПСОСы малейшую угрозу оттока части клиентов- они все болота вышками утыкают. Останутся места где народу полтора геолога в тайге и два палеонтолога в пустыне Гоби, да и хуй с ними.
За тем, чтобы платить в одно место и пользоваться этим всем из одного места и без проводов. Мне например игры нахуй не нужны, знач и на пинг похуй.
По расходам у меня:
спутниковое тв -300руб/месяц
телефон 4g 350 руб/месяц + разговоры по GSM, которые скорее всего с приходом спутникового инета исчезнут как диалап.
интернет дома 590 руб/месяц
Итого 1240+150р.
Если появится спутниковый иенет, который все это заменит и будет стоить так же или хоть на рубль меньше, то лично я перейду на него.
> Заебли вы своими маня-картиночкками прожектов. Не, если банкет исключительно ЗА СЧЁТ какого-то дяди, то чому нет, ради б-га. Но это- не бизнес, это благотворительность. Благотворительность в таких масштабах (и что б никто не ушёл обиженным) это хорошо. Но лучше бы беременным пенсионерам сельвы Амазонки больницу построили.

Я буду скринить твои посты, чтоб в 2027 показать людям, какие долбоебы жили в 2017) В 2005 был один у нас уебок, который с пеной у рта доказывал, что инет свыше 1мбит никому не пригодится. Ржать с таких уебков уже сил нет. Представляю что бы он сказал тогда, если бы ему сказали, что будут смартфоны, с которых даже дряблые бабки будут сидеть в инете)

>>424998
> Я буду скринить твои посты, чтоб в 2027 показать людям, какие долбоебы жили в 2017
Десять лет назад обещали ИТЕР достроить к 2017-му, а воз и ныне там.

>>424998
>>Спутниковый инет в густонаселённых местах ничем не лучше инета на существующих технологиях.
>Ну сиди на адсле или диалапе тогда.

Ты будешь смеяться, но люди так и делают.


>За тем, чтобы платить в одно место и пользоваться этим всем из одного места и без проводов. Мне например игры нахуй не нужны, знач и на пинг похуй.
>По расходам у меня:
>спутниковое тв -300руб/месяц
>телефон 4g 350 руб/месяц + разговоры по GSM, которые скорее всего с приходом спутникового инета исчезнут как диалап.
>интернет дома 590 руб/месяц
>Итого 1240+150р.
>Если появится спутниковый иенет, который все это заменит и будет стоить так же или хоть на рубль меньше,

Пришёл долбоёб, которому на пинг похуй похуй с делал вывод что похуй и всем остальным. Принёс мрию что придёт дядя и даст ему за 25 зелёных енотов спутниковый канал, с шириной, позволяющей гонять голос, инет и хыды-телевидение да ещё и с нескольких устройств. Будет ли когда-нибудь такое? Без сомнения будет, когда-нибудь. Когда-нибудь и в соседнюю голактегу прабабушке видеопоздравление с двухсотпятидесятилетием послать можно будет, прям с борта крейсера "Владимир Путин". Я тока в очередной раз спрашиваю- за чей счёт банкет на выведение нужного количества спутников, поддержание группировки и обслуживание всей этой кухни при современных технологиях? За счёт дяди Прометея?

>Я буду скринить твои посты, чтоб в 2027 показать людям, какие долбоебы жили в 2017) В 2005 был один у нас уебок, который с пеной у рта доказывал, что инет свыше 1мбит никому не пригодится. Ржать с таких уебков уже сил нет. Представляю что бы он сказал тогда, если бы ему сказали, что будут смартфоны, с которых даже дряблые бабки будут сидеть в инете)

Конечно скринь, у маскодебилов память как у креветки же.
Был один уёбок, который в своё время утверждал что 640КБ оперы за глаза, и чо?
А то что ты долбоёб, который не видит разницы между "не пригодится" и альтернативой между имеющимся и устраивающим по цене и пока что непонятно чем. Тому що есть Иридиумы, Интелсаты и прочие Глобалстары, но чо-то они и близко не похожи на мрию. Ждём дядю Прометея.

Китайцы сигнал с орбиты с помощью квантовой связи отправили. Если квантмех уменьшит пинг то взлетит.

>>425085
Оно только для криптографии годится. Никакой передачи данных "быстрее скорости света" на квантах запилить не удастся.

>>425089
А сжатие данных?

>>425089
Та постой, а как же это?

Результаты, полученные как в опытах Фридмана-Клаузера, так и в опытах Аспэ,
чётко говорили в пользу отсутствия эйнштейновского локального реализма.
«Жуткое дальнодействие» из мысленного эксперимента окончательно стало физической реальностью.
Последний удар по локальности был нанесён в 1989 году
многосвязными состояниями Гринбергера — Хорна — Цайлингера, заложившими базис квантовой телепортации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность

Я понимаю это так. Вот есть два запутанных кванта. Они на далёком-далёком расстоянии.
У них у обоих - состояние суперпозиции.
При измерении одного из них проиходит
редукция фон Неймана или коллапс волновой функции,
а уже после этого состояние измеряемого кванта становится вполне определённым,
но по какой-то причине, с невероятной скоростью определяется
и соятояние второго кванта - это и есть то самое "жуткое дальнодействие".

Я вижу здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Редукция_фон_Неймана
что Роджер Пенроуз полагает, что необходимо разработать новую теорию,
которая будет включать в себя «объективную редукцию волновых функций».
Поэтому, я предложил бы ему глянуть вот эти конусы: >>424513 >>424515
И вот этот тред в целом: https://2ch.hk/sci/res/424398.html

>>425090
Пока очень хуево.

>>425097
>При измерении одного из них проиходит
>редукция фон Неймана или коллапс волновой функции,
>а уже после этого состояние измеряемого кванта становится вполне определённым,
>но по какой-то причине, с невероятной скоростью определяется
>и соятояние второго кванта - это и есть то самое "жуткое дальнодействие".
И? Что ты дальше с этими определенными хуйнями делать то будешь?


>https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность
На редкость бездарная статья.

>>425140
>И? Что ты дальше с этими определенными хуйнями делать то будешь?
Ну, если "жуткое дальнодействие" имеет место быть,
и если причина этого является "коллапс волновой функции одной из частиц",
являющих собой одну общую частицу, и если этот "Редукция Фон Неймана" (этот самый коллапс волновой функции)
действительно изменяет квантовое состояние как одной из частиц, так и пары частиц,
находящихся в суперпозиции (т. е. грубо-говоря, задаёт его)...

То почему бы, по оптоволокну, не пустить два квантово-запутанных фотона,
с какого-нибудь маршрутизатора, и к клиенту, и к серверу,
а уже после измерения на сервере, когда определятся квантовые числа первого фотона,
почему бы не передать инфу клиенту - в этот же момент, за счёт жуткого дальнодействия, без всякого пинга???

Кстати, здесь написано, что запутанные фотоны уже пускали по оптоволокну:
https://www.popmech.ru/science/news-370022-kitayskie-fiziki-pobili-rekord-rasstoyaniya-mezhdu-zaputannymi-fotonami/

Если при коллапсе волновой функции, действтительно можно задать состояние одной из частиц,
и если "жуткое дальнодействие" представляет из себя физический закон,
то сверхсветовая передача инфы без всякого пинга - вполне реальна,
если конечно человечество при помощи вычислительной техники
научиться управлять квантовыми состояниями частиц - быстро, синхронно и правильно задавая их при измерении.

>>425169
>почему бы не передать инфу клиенту - в этот же момент, за счёт жуткого дальнодействия, без всякого пинга???
Заебал юлить, пиши как именно передавать инфу.
Вот у тебя джва фотона, один в а, бругой в бэ. Передай слово хуй от а до бэ.

>>425169
> Если при коллапсе волновой функции, действтительно можно задать состояние одной из частиц,
> и правильно задавая их при измерении.
В том-то и дело, НЕВОЗМОЖНО задать состояние частицы, ты узнаешь, измеряешь его, а не задаёшь.

>>418924 (OP)
Ебать ты даунич.
Такое устройство давно придумали. Называется телеграф.
Почему им не пользуются в ебенях? Потому что они на столько быдло.
Тред не читал.

>>425182
Если инфа не передаётся, то никакого "жуткого дальнодействия" нет,
есть только принцип локального реализма и "перчатки Эйнштейна в коробках".
Т. е. это то же самое, что положить две перчатки в коробки,
и разнести их на разные расстояния и измерить где-то там одну правая ли одна из них или левая.
В таком случае, состояние обеих предопределено в момент их пакования в коробки.
Но ИМХО, прикол запутанных квантов как-раз в том, что не только каждая из запутанных частиц
находится в состоянии суперпозиции, но в суперпозиции находится и вся квантово-запутанная пара частиц,
являя собой как-бы одну общую частицу типа, бозона.

>>425181
>Вот у тебя джва фотона, один в а, бругой в бэ. Передай слово хуй от а до бэ.
1. Идёшь на https://brainwalletx.github.io/#converter
2. Пишешь слово "хуй".
3. Конвертируешь из text в bin.
4. Получаешь 11010001 10000101 11010001 10000011 11010000 10111001 и это 6 байт.
Слово hui кодируется в три байта.
Считаешь биты - получаешь количество противоположных состояний, которые могут кодировать их.
Так как коллапс волновой функции происходит лишь один раз,
значит столько фотонов и надо, чтобы передать это твоё слово.

А теперь вернусь к этому: >>425182
>ты узнаешь, измеряешь его, а не задаёшь.
Про перчатки ты понял, да. А теперь смотри сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Редукция_фон_Неймана
Редукция фон Неймана (редукция или коллапс волновой функции) — мгновенное изменение
описания квантового состояния (волновой функции) объекта, происходящее при измерении.
Очевидно, что изменение подразумевает процесс изменения, а также наличие изначального и конечного состояния.
Если научиться управлять этим изменением , то короче оно изменит тебе за щеку.

>>425237
Ну вот когда придумаешь, как управлять этим изменением, тогда и приходи, а пока весь твой высер лишь пустой звук. Особенно учитывая, что невозможность практической передачи информации быстрее света давно доказана в рамках квантовой физики.

>>425238
>невозможность практической передачи информации быстрее света давно доказана в рамках квантовой физики
Давай-ка тащи сюда пруфец утверждения сего.
Насколько я знаю, ограничение скорости передачи инфы - световой скоростью
следует из того, что инфу передают материальные носители информации или же поля (например электромагнитные - тот же фотон),
которые движутся в пространстве.
И быстрее скорости света они не могут перемещаться в принципе - исходя из постулатов
именно специальная теории относительности,
где рассматриваются релятивистские эффекты в пространственно-временном континууме.
Потому что, релятивистское замедление времени, бесконечный рост энергии требуемой для незначительного ускорения и световой конус.

Где это в рамках квантовой физики доказано? Покажи давай. А так...
>пока весь твой высер лишь пустой звук
Принципы сверхсветовой передачи инфы я изложил, но ты ж читать не умеешь и ещё и повыёбываться решил.

>>425237
>противоположных состояний
>изначального и конечного состояния
Cостояние у нас одно - спутанное. Хорошо, пусть даже будет четыре.
>11010001
Ок. Теперь опиши процедуру получения хотя бы конкретно этой последовательности результатов измерения. Пошагово. Даже для всей последовательности не надо.

>Если инфа не передаётся, то никакого "жуткого дальнодействия" нет,
>есть только принцип локального реализма и "перчатки Эйнштейна в коробках".
Наверное, тебе стоит скова пройтись по основам импульса фотонов. У тебя каша в голове.

>>425241
>Давай-ка тащи сюда пруфец утверждения сего.
Держи: https://en.wikipedia.org/wiki/No-communication_theorem
>Принципы сверхсветовой передачи инфы я изложил
Ты изложил принципы обычной передачи инфы и в конце добавил: "А вот если придумать способ заставить суперпозицию схлапываться в нужном нам состоянии, тогда будет сверхсветовая передача". Ну так придумай, потому что физики не могут представить себе такой способ даже в теории, нет никаких предпосылок к контролю над коллапсом, нет никаких способов повлиять на его исход.

>>425241
Ебать, да откуда вы все лезете? Как клопы в каждом треде. Возьмите уже ссаный учебник.

>>425317
>Такие квантовые числа, как спин и спиральность - взаимосвязаны,
>так как спиральность представляет собой проекцию спина частицы на направление её движения.
Блджад, заебал юлить, опиши процедуру получения последовательности какой-либо последовательности 0 и 1 через запутанные фотоны. Я тебе в третий раз упрошаю задачу: хотя бы 11 и 00. По шагам. Вперед.


>У фотона - импульс зеркалу при отскоке не передается.
Помню, читали.

>>425326
>опиши процедуру получения последовательности какой-либо последовательности
>тебе в третий раз упрошаю задачу: хотя бы 11 и 00. По шагам.
Какую, процедуру получения последовательности описать тебе? Я и так достаточно уже описал.
Условие задачи чётко сформулируй для начала, ну что ж за хуйня...

Определённое квантовое число (спин или спиральность связанная с ним) кодируют 1 бит информации.
Для передачи последовательности из 8-бит (1 байт), очевиднейшим образом нужно последовательно задать
и последовательно измерить значения этих квантовых числел у 8-ми последовательно прилетающих на детектор фотонов.

Ещё раз...
1. Основной принцип возможности сверхсветовой передачи информации при помощи запутанных квантов - это "жуткое дальнодействие".
Так и прогугли. Это ключевое слово, для поискового запроса, блядь.
2. Свойства различных квантовых частиц могут быть "запутанными", то есть связанными между собой.
Если в такой системе поменять состояние одного объекта, это автоматически приведёт к изменениям
у всех его запутанных "близнецов", даже если они находятся очень далеко.
Паста - отсюда: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2659148
и про жуткое дальнодействие тоже там есть некая инфа, правда ну совсем уж упрощено у них.

Итак, если рассматривать пару квантово-запутанных фотонов как бозон - одну частицу с целочисленным спином
(будь то пи-мезон, или же волна с нулевой поляризацией, например)
летящую параллельно с обеими запутанными фотонами в каком-то неведомом комплексном пространстве,
гиперпространстве, или тензорном произведении пространств, не важно, и летящую например по прямой,
которая совпадает одновременно с различными прямыми траекторий полёта обеих запутанных фотонов,
то очевидным образом эта частица может изменять своё квантовое состояние
при изменении состояния лишь одного из запутанных фотонов.
Это предствление я обрисовал для того, чтобы ты понял что при коллапсе волновой функции,
коллапсирует волновая функция и системы из запутанных фотонов, и не важно как она на самом деле реализуется природой.
При этом, вполне естественным образом, при наличии у этого бозона (системы фотонов) постоянного спина, (нулевого например),
спин второй частицы изменяется на прямо противоположный, как и у кварка внутри π⁰-мезона.
В этом, на мой взгляд и есть вся суть "жуткого дальнодействия", хотя математическое описание его
сводится к описанию квантовых состояний систем запутанных частиц - волновыми функциями.

Короче, при таком раскладе, если инфу можно на одном конце задать,
задав квантовое состояние одного из запутанных фотонов до того, как произошёл коллапс волновой функции,
(точнее произошли много коллапсов и первого, и второго, и всей системы вцелом)
то её тут же можно и передать на другой конец, и эта инфа будет доступна там после коллапса,
т. к. квантовое состояние второго фотона после этого - уже предопределено и никакой там уже суперпозиции, и никаких вероятностей.
Это классика, это знать надо!

>>425338
Это ты тот самый поехавший с "жутким дальнодействием", которому в соседнем треде несколько анонов заебошили кучу длинных толковых постов, а ты обосрался? Тебе линканули два раза в двух разных тредах теорему из квантовой криптографии, что такая передача невозможна.

>>425340
>Это ты тот самый с "жутким дальнодействием", которому в соседнем треде несколько
>хуйни нагородили
Я здесь был, с конусами https://2ch.hk/sci/res/424398.html
но там дерьмо какое-то настрочили и заткнулись сразу.
>Тебе линканули два раза в двух разных тредах теорему из квантовой криптографии, что такая передача невозможна.
Дай мне эти ссылки сюда, я их там не вижу. Мне что по всему разделу искать?
>теорему из квантовой криптографии
нет такого.
>Держи: https://en.wikipedia.org/wiki/No-communication_theorem
Вот это я уже обосрал здесь. Теорема доказывается на основе предположения. Ну охуеть.

>>425338
>Какую, процедуру получения последовательности описать тебе?
Вот эту:
>Для передачи последовательности из 8-бит (1 байт), очевиднейшим образом нужно последовательно задать
и последовательно измерить значения этих квантовых числел у 8-ми последовательно прилетающих на детектор фотонов.
Поэтапно.
1 Берем пару частиц в состоянии Х. Для простоты - пару фотонов.
2 Делаем что-то
3 Меряем как-то
4 Делаем что-то еще
5 Получаем бит 1
6 ...
7 Получаем еще бит 1
8 ... Получаем бит 0
Распиши конкретно что и как именно делать, что бы переслать строку 110, например. Или просто 11. Или 00.
Жду.

Д бля, Spasex всяко хуйни не сделает. Инет будет беспроводным и возможно даже вообще бесплатным, там типо рекламу будем смотреть и юзать бесплатно.

>>425369
Да, вот ещё... О безпинговом взаимодействии тут речи идти не может, ибо прикол в том, что фотоны идут от маршрутизатора, и на это надо время.
Если машртуризатор на расстоянии, равному расстоянию от Земли до Луны - то пинг может быть как минимум 1,255 секунды.
Но всё-же это нечто вроде сверхсветовой передачи инфы, ведь если два квантово-запутанных фотона летят в разных направлениях,
расстояние между ними увеличивается быстрее, нежели суммарно пролетают они. Здесь 2с как минимум, если вся эта шняга зафурычит.

Ну а если уж использовать квантово-запутанные лептоны какие-нибудь, кварки, или другие частицы,
на которые можно воздействовать различными полями,
то почему бы их не удержать в каком-нибудь коллайдере, в состоянии полёта по кольцу - веками например,
до момента беспинговой передачи особо важной инфы с какого-нибудь Марса,
при измерении состояния одной из запутанных частиц - в строго определённый момент времени. А?
В этом случае может быть передан лишь один бит. Но если всё это минимизировать, наномизировать, и свести
до хранения каких-нибудь Бозе-Эйнштейновских конденсатов или конденсатов Ферми-Дирака,
то вполне вероятно и появление портативных квантовых устройств типа флешек.
Пришёл такой на завод запутанных квантов, накачал в неё зеттабайт суперпозиции,
запхнул в комп по USB, подключил как сетевую карту, и сидишь себе в инете,
пока и у тебя и у сервера по зеттабайту не кончится. =)

>>425369
>Производим измерение состояния первого фотона из пары запутанных на сервере, но не просто измерение,
>а измерение с хитрожопым изменением квантового состояния в момент коллапса волновой функции.
Хорошо. А вот теперь вот этот пункт детальнее. Что именно за измерение? Что за процедура? Пример таких измерений тоже не помешал бы.
Ты понимаешь, что эта фраза эквивалентна "А теперь мы померяем скорость машины, таких хитрым способом, что бы результат был 80 км/час." Т. е. бредятина.

>>425386
>Хорошо. А вот теперь вот этот пункт детальнее. Что именно за измерение? Что за процедура? Пример таких измерений тоже не помешал бы.
Не измерение, а именно изменение. Иначе при измерении, походу - будет рандомное значение.
Тут важен сам контроль за процессом коллапса волновой функции,
ну или например это может быть одномоментное воздействие на запутанную частицу,
находящуюся в суперпозиции, другой частицей,
которая спутавшись с этой конкретной, сформировала бы новое запутанное состояние с ней,
наделив её определёнными квантовыми числами в момент коллапса её волновой функции.
Там не всё так просто как с машинами. Поэтому просто оставлю здесь вот это: >>425385
И китайцев на орбите: https://geektimes.ru/post/290989/

>>425387
Хорошо. А вот теперь вот этот пункт детальнее. Что именно за измерение и изменение? Что за процедура? Пример таких измерений и изменений тоже не помешал бы.

>>425388
>Пример таких измерений и изменений тоже не помешал бы.
Я не видел их ещё и не наблюдал в реале. Есть только различные статьи.
>Что именно за измерение и изменение? Что за процедура?
Всё это исходит именно из явления коллапса волновой функции при измерении,
которое есть в копенгагенской интерпретации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копенгагенская_интерпретация
Цитата:
С одной стороны, можно полагать, что волновая функция является реальным физическим объектом
и что она во время второго процесса (измерение) претерпевает коллапс,
с другой стороны, можно считать, что волновая функция — лишь вспомогательный математический инструмент
(а не реальная сущность), единственное предназначение которой — это давать нам возможность рассчитывать вероятности.

Выше, рассматривая пару запутанных фотонов как одну частицу с целочисленным спином (бозон),
я рассматриваю возможномть коллапса состояния всей составной системы из запутанных квантов одномоментно,
при измерении одной из частиц (составляющей этот бозон).

Дальше... Исходя того, что при коллапсе проиходит ИЗМЕНЕНИЕ квантового состояния,
я добавляю сюда и возможность управления этим изменением как процессом изменения.

Т. е. если две частицы А и B - запутаны, каждая из них в суперпозиции и находится в обеих состояниях,
и система в целом - тоже в суперпозиции и в запутанном состоянии,
и если с одной из этих составных частиц A сформировать другую пару запутанных частиц,
с третьей частицей С которая имела бы вполне определённое квантовое состояние,
то в момент коллапса волновой функции как частицы A, так и B и системы их AB
частица A преобрела бы квантовое состояние обратное частице С,
в то время как частица B имела бы квантовое состояние эквивалентное состоянию частице С.
При этом, так как коллапс волновой функции происходит одномоментно,
то и информация о квантовом состоянии частицы С в процессе всего этого была бы передана частице B - тоже одномоментно.
Даже если они движутся со скоростью 2с, блядь.

Короче, на эту тему дохрена инфы есть, ройте сами. Вот вам ключевое слово для поиска "квантовая телепортация".

>>425386
>Ты понимаешь, что эта фраза эквивалентна "А теперь мы померяем скорость машины, таких хитрым способом, что бы результат был 80 км/час."
Неверное сравнение, машина находится в состоянии суперпозиции, в результате измерения она с 50% вероятностью будет иметь скорость 80км/ч, и с 50% -80км/ч. Ты же говоришь так, как будто Эйнштейн был прав со своими перчатками.
>>425389
> и если с одной из этих составных частиц A сформировать другую пару запутанных частиц, с третьей частицей С которая имела бы вполне определённое квантовое состояние
Вот тут неверно, спутанные частицы всегда находятся в суперпозиции, если нет суперпозиции, то нет и запутанности, поэтому частица С не может иметь вполне определённое квантовое состояние.
> Короче, на эту тему дохрена инфы есть, ройте сами. Вот вам ключевое слово для поиска "квантовая телепортация".
Да хули тут рыть: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Квантовая_телепортация
> передача квантового состояния на расстояние при помощи разъединённой в пространстве сцепленной (запутанной) пары и классического канала связи
И ниже подробно объясняется, почему этот канал обязателен.

> И китайцев на орбите
Китайцы вообще используют кванты только для шифрования, никаким сверхсветом там и не пахнет.

>>425389
Здесь ещё хотелось бы подчеркнуть, что рассматривая выше пару запутанных частиц
как одну частицу с целочисленным спином (бозон),
волновая функция его являет собой реальный, именно реальный физический объект,
а не лишь только математическое описание из вот той цитаты выше,
которое можно как угодно проинтерпретировать.

Если предположить, что частица А и частица B не имеют по отдельности состояния суперпозиции,
а находятся во вполне определённых состояниях (мы просто не знаем в каком именно),
и что при этом действет принцип локального реализма, то очевиднейшим образом,
при создании другой пары запутанных частиц из частиц А и С,
имея ввиду вполне определённое состояние частиц А и С,
эта пара может быть либо создана, либо не создана.

Однако находясь в состоянии суперпозиции, частица А может находиться в обеих состояниях,
и тогда вполне себе ГАРАНТИРОВАННО она может создать отдельную пару запутанных частиц с частицей С,
в результате процесса декогеренции.
Здесь, этот процесс называется декогерентностью:
https://books.google.com/books?id=3AF4CwAAQBAJ&pg=PA102
А вот здесь уже: https://ru.wikipedia.org/wiki/Декогеренция
можно увидеть следующее:
Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты,
которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде.

В настоящее время физики-экспериментаторы могут удерживать атомы или отдельно взятые фотоны
в состоянии суперпозиции на протяжении значительных периодов времени при условии,
что взаимодействие с окружающей средой сведено до минимума.

Таким образом, именно в процессе мгновенной декогеренции при коллапсе волновой функции,
от частицы С может быть передан один бит информации частице A,
с мгновеннейшей её передачей за счёт "жуткого дальнодействия" - частице B,
в виде строго предопределяемого её квантового состояния
в момент коллапса волновой функции системы запутанных частиц AB.

>>425396
>Вот тут неверно, спутанные частицы всегда находятся в суперпозиции, если нет суперпозиции,
>то нет и запутанности, поэтому частица С не может иметь вполне определённое квантовое состояние.
Да похуй тут на то, запутанные ли они будут уже потом эти две частицы или нет,
ведь чтобы эта вся махина завелась - важен сам факт того, что при коллапсе волновой функции измерение
производит ИЗМЕНЕНИЕ.
Если есть изменение - значит есть и ПРОЦЕСС ИЗМЕНЕНИЯ, а также исходное состояние до изменения и конечное после изменения.
А значит, конечно же, этим процессом можно и управлять, задавая частицей С один бит информации - в виде квантовых чисел у частицы А.

При этом, как я уже сказал, для передачи состояния частицы С к частице B — вовсе не важно
будут ли частицы А и С после их взаимодействия запутаны.
Они могут быть вообще поглощены, в то время как частица B, после коллапса,
уже в определённом состоянии - всё ещё продолжает лететь к детектору.

Так вот, рассматривая пару частиц как одну РЕАЛЬНУЮ частицу, можно смотреть на процесс изменения и так:
Представь себе, что есть пи0-мезон (с нулевым спином), состоящий из кварков А и B (имеющих полуцелые спины),
и тут внезапно с одним из кварков А этого этого пи0-мезона - взаимодействует другой кварк С,
с определённым направлением его полуцелого спина,
и взаимодействует не просто, а так, что кварк А изменяет спин на противоположный,
но в строгом соответствии с направлением спина кварка С,
а кварк B внутри пи0-мезона (то же самое, что и система спутанных частиц),
получает эквивалентное направление спина кварка С, но внутри пи-мезона.
При этом спин пи0-мезона как был нулевым, так и остался, ведь по направлению
спины кварка А и B - противоположны и перекрывают друг-друга внутри него.

А теперь представь, что этот кварк С влетает в пи-мезон, и взаимодействуя с кварком А,
ИЗМЕНЯЯ его спин, передаёт инфу в виде квантовых чисел (тот же спин) - кварку B - вышибая его из пи-мезона,
и образуя при этом новый пи0-мезон, состоящий из кварков AC - в то время как кварк B летит, имея квантовые числа кварка С.
Здесь, никакой сверхсветовой передачи инфы быть не может, но принцип обмена информацией внутри составной частицы, я думаю ты понял.
А теперь представь, что этой частицей является вся пара летящих в разные стороны запутанных фотонов, и принцип обмена инфой - тот же.
Виртуальные частицы же есть. Так и гуглится, кстати.

>передача квантового состояния на расстояние при помощи разъединённой в пространстве сцепленной (запутанной)
>пары и классического канала связи
>И ниже подробно объясняется, почему этот канал обязателен.
Там используется система из трёх частиц, поэтому и вот.

>Китайцы вообще используют кванты только для шифрования, никаким сверхсветом там и не пахнет.
Потому что эти технологии развивать надо, тогда возможно и увидим безпинговый петакубитовый интернет.

>>425402
>Виртуальные частицы же есть.
Мимо ктп-фаг, виртуальных частиц нет (т. е они не реальны по определению и это не частицы вовсе, хуево термин подобрали, страшный сон научпопа)

>>425389
>Я не видел их ещё и не наблюдал в реале. Есть только различные статьи.
Хорошо. Сам не наблюдал. Давай примеры из статей. Не надо длинных цитат и прочего, просто алгоритм процедуры, как именно делать эти "измерения с изменением" или что там оно. В общем то, что дает возможность передать 11 или 00.

>>425421
>В общем то, что дает возможность передать
Изменение квантового состояния в результате процесса декогеренции со спутанным квантом С
у условиях коллапса волновой функции системы запутанных квантов, же, походу.

>>425489
Звучит как нелепые "объяснения" комиксовых технологий в сайфай фильмах и кейпщит сериалах, это я тебе как физик говорю - научпоп-спик легко определить. Просто в начуных кругах, в том числе в статьях и учебниках, существует узус определенных слов и терминов. Никто из разбирающихся в qm не говорит так, как ты.

>>425489
>Изменение квантового состояния в результате процесса декогеренции со спутанным квантом С
>у условиях коллапса волновой функции системы запутанных квантов, же, походу.
Туманно. Опиши процедуру. Пошагово. Какое состояние берем, что делаем, и т.п.

>>425495
Берём китайцев на орбите: https://geektimes.ru/post/290989/
и пиздуем к ним узнавать, очевидно же.
После этого, всей бордой запиливаем измерятор-изменятор защёчного квантового суперпозиционного состояния.

>>425578
У китайцев нет сверхсвета, нечего там узнавать.

>>425578
Тебе уже в нескольких тредах пояснили и посоветовали завязывать с научпопом. Ты бы хоть статью почитал на архиве, ебанашка - там всё в пределах первого семестра квантовой механики. Если только ты и такое не можешь осилить, конечно, что очевидно из твоих постов.

>>425579
>у китайцев нет сверхсвета
Кстати да, более того, его кстати и в природе не бывает.

Дело вот в чём:
Фотоны все также летят со скоростью света.
То есть, чтобы «установить связь» с альфа-центаврой вам все равно придется ждать, когда же свет доберется до нее.
Так что сверхсветовой связи все равно не получится, увы.

Но я исходил из того, что:
если два фотона летят в противоположные стороны, их суммарная скорость по идее равна 2с,
и если они летят в запутанном состоянии, представляя из себя одну систему,
и если эта система является РЕАЛЬНОЙ ЧАСТИЦЕЙ с целым спином, существующей в каком-нибудь тензорном произведении пространств,
и если при измерении-изменении одного из фотонов эта запутанность коллапсирует суперпозицию всех этих частиц в конкретное состояние,
с мгновенным срабатыванием такимобразом передачи квантового состояния за счёт "жуткого дальнодействия",
то инфа могла бы передаться и со сверхсветовой скоростью.

Но я тут внезапно вспомнил следующее... Пикрелейтед.
Так что даже при таких раскладах - сверхсвета всё-же не видать.
Ведь если взять скорость фотонов как с, то:
v = v1+v2 / (1 + v1×v2 / c²);
v1 = c; v2 = c;
v = c + c / (1 + c×c / c²) = 2c / (1 + c²/c²) = 2c / (1+1) = 2c/2 = c;
т. е. исходя из этого - всё-равно эта система двух летящих фотонов будет в пределах светового конуса, блядь,
только на разных его образующих, и относительная скорость между этими фотонами - будет равна с.

>>425595
Трэд вообще не о СТО, закон сложения скоростей не применим к запутанности, даже экспериментально эффект измерения практически мгновенен. Местные неучи хвастаются знанием научпопа и пытаются передать информацию FTL, что невозможно (это не противоречит экспериментальной базе).