>>366401 (OP)
>мне не предлагалось выбрать именно науку
>идет в /sci
пиздуй в /wrk

>>366403
Лел, его отправили сюда из /un

>>366401 (OP)
Оче странное место для подобного треда, но раз уж так вышло, то помогу.

Специальность: молбиол.
Степень: к. б. н.
Работаю в Мск, точнее не скажу чтоб не деанон.

>Как строится твой рабочий день?
Рабочий день строится по свободному распорядку, чем хороша наука в России. Можно прийти к обеду, можно вообще весь день дома статейки читать (ну или делать вид, что читаешь).

>Что является достижением в твоей отрасли?
Достижением считается публикация в хорошем западном журнале.

>Сколько получают в твоей отрасли на средней позиции?
Это наука, блеадь. Нихера тут не получают. Да и понятия средней позиции нет. Все зависит от того в какие гранты впишешься. Некоторые умудряются и под 200к в месяц вывозить, но это совсем уж единицы. До получения докторской для тебя и 70к будет охренительным заработком. Опять же говорю только про биологию и только про Мск.

>Какие перспективы карьерного роста?
Опять же, это наука, тут у людей амбиции выстроены не на основе продвижения по карьерной лестнице. Могут, конечно, повысить до старшего научного сотрудника, ну и совсем уж крутых до руководителей подразделения/лаборатории повышают, но это ничего не дает - одни проблемы с организацией и отчетностью. Чаще всего у руководителей даже на саму науку времени не остается.

>За что увольняют?
Так же как и везде. За невыполнение необходимого объема работы, нарушение порядка и т д. Но т к в науке никто нихрена работать не хочет из-за низкой оплаты труда и высокого порога вхождения, то увольнение - крайне редкое событие. В основном все сами уходят, если работу получше (например, в коммерческих компаниях) найти удается.

>Чем тебе нравится твоя работа, и чем не нравится?
В отличие от большинства рабочих позиций, в науке у человека есть шанс стать СОЗДАТЕЛЕМ, а не ИСПОЛНИТЕЛЕМ. Хотя современная наука в своей основе - рутинная обезьянья работа, а исследователи вырождаются в операторов научного оборудования, но тут хотя бы ты чувствуешь свой вклад в создание области знаний, а не просто советуешь телефоны в евросети. Не нравится мне она из-за чудовищной социальной и материальной неблагоустроенности.

Как-то так.

>>366401 (OP)
>- Как строится твой рабочий день?
Обыкновенный: c 9 до 12 работаешь, с 12 до 12:30 перерыв на пожрать, с 12:30 до 18 - 21 (в зависимости от ситуации) работаешь. Дополнительно около получаса набирается на попиздеть/попить кофе. В зависимости от загрузки суббота и воскресенье считаются рабочими днями.
>- Что является достижением в твоей отрасли?
Публикация результатов работы в топовых научных журналах. Не столько достижение, сколько похвалят руководящие.
>- Сколько получают в твоей отрасли на средней позиции?
Не знаю, зависит от места. Младшии позиции начинаются от 3-8 килобаксов в среднем. До младшей позиции надо еще дожить.
>- Какие перспективы карьерного роста?
Full professor + руководствующие должности.
>- За что увольняют?
Убийство, грабеж, другие нарушения законов страны и правил организации-работодателя.
>- Чем тебе нравится твоя работа, и чем не нравится?
Нравится относительно малый процент долбоебов среди коллег (при обостренной долбоебнутости тех долбоебов, что просочились). Не нравится мировая образовательная система и призрачные перспективы карьерного роста. Напрягает что для того что бы остаться на плаву иногда приходится "добровольно" въебывать 10-12 рабочий день.

>>366431
Кукушкина знаешь?

>>366438
>Кукушкина знаешь?
Вроде, нет. Хотя имя в статьях мог встречать

>>366414
Эх, хотел бы и я так.

>>366414
>>366415
>>366431
большое спасибо!
было бы здорово, если бы еще какие-нибудь математики и компьютер саентисты отписались

>>366415
а кто ты? тоже биолог?

>>366753
NYET. Физика.

Копчусь на хуе.

test

>>366431
>>366415
вы охуенны.

ушел в науку

>>366415
А где получал образование? И как перекатился?

>>369394
Доброб пожаловать.

>>369431
Окончил СНГ-ДС-вуз, потом в евро-аспирантуру съебал. С тех пор по миру болтаюсь, Европа, Азия. Пока не сдох.

Очень многие люди хуево выбирают сферу, в которой им бы хотелось работать, по принципу "мне тут хуево - а вот в другом деле будет все по-другому, будет заебись". Я много кем хотел стать, но не думал, что стану тем, кем стал.
Пока ты не попробовал - ты не можешь ничего говорить про ту или иную сферу.

>>369592
А вуз какой, если не секрет?

Было бы здорово если бы тут биоинформатик какой-нибудь отписался.

>>369791
КНУ. Можешь диванить, как-то похуй.

>>369819
Нет, мне просто интересно, насколько реально из нетоповых вузов укатиться.

>>369913
Видел народ из нетопов, от Сибири до Харькова.
Главное начинать заниматься наукой на старших курсах. В шараге активного ученого найти сложнее, отсюда и основное преимущество топошараг.

>>366414
>науке у человека есть шанс стать СОЗДАТЕЛЕМ, а не ИСПОЛНИТЕЛЕМ
>Хотя современная наука в своей основе - рутинная обезьянья работа

Взаимоисключающе, так же можно и про программирование. Чем в реальности (а не в теории) наука лучше, например, того же погромизма? И там и там в теории творчество, а в реальности часто обезъянья работа.

машинное обучение в геофизике. рф
все также, как и здесь >>366414
>>366431

>>366401 (OP)
Биология, немного материаловедение и машиностроение.
1. График с 9 до 5, но на него всем насрать. То есть, ты можешь придти позже и уйти раньше, если ты на сегодня все сделал, никто не будет стоять над душой до звонка. А можешь сутки проторчать в лабе, все зависит от задачи.
2. "Достижение" - слишком общее понятие. Как я себе понимаю, достижение - это синтез некоторого качественно нового знания, или создание какой-нибудь уникальной штуки. Например. будет достижением, если я научусь печатать васкуляризованные ткани на каком-нибудь биодеградируемом полимере. С точки зрения петухов в канцелярии, достижение - публикации во всяких почетных местах.
3. Нет никакой средней позиции. У меня после налогов 1800 евро. Пхд стьюдент, Австрия.
4. Все зависит от тебя.
5. За что-нибудь совсем уж из ряда вон. Нарушение законов, систематическое невыполнение обязанностей, и так далее.
6. Всем нравится. Работать на работе, которая тебя не устраивает - совсем конченным долбоебом надо быть, примерно как 90% рашкован.

>>373036
>расскажи про свою работу
>стьюдент
Эх какое охуенное время. Ни забот, ни обязанностей, сиди в лабе да ковыряйся до усрачки. Вангую тебе больше года до конца еще?
>Всем нравится
Вангую еще раз, что через пару годиков это "всем" быстро пройдет, азаза. Примерно когда работать начнешь, а не учиться.

>>373068
> Эх какое охуенное время
> Примерно когда работать начнешь, а не учиться
Ты случайно просто студента с PhD student не перепутал? А то я как бы сам преподаю больше, чем учусь, и пашу как конь.

>>373081
Нет, конечно. ПхД студень - это все равно студень. Как по бумажкам, так и в глазах всей универо-научной структуры. Просто не сидишь на парах (плюс-минус), а учишься как заниматься научной деятельностью. Ответственности ноль, бюрократии - ноль, мозгоебства по минимуму. Отчитываяся перед научником (плюс-минус) и все.
Пахать в лабе как конь - это просто охуенно. Вернее охуенно - это когда есть возможность пахать как конь. Дальше ее будет все меньше и меньше. Получаешь ПхД и все, отношение к тебе резко меняется. Как и загрузка, и отчетность, и количество еботни, которую от тебя требуют.

Ну, это я так, сгущаю. Все равно при всех минусах, с неннаучным офисным жопопротиранием не сравнить. И я полностью солгасен с
>Работать на работе, которая тебя не устраивает - совсем конченным долбоебом надо быть, примерно как 90% рашкован.
Просто даже научная карьера, при всей охуенности, вмещает в себе некоторые малоохуенные составляющие. Быть довольным "всем" достаточно тяжело.

>>373084
Я только хотел бы напомнить, что и в глазах всей универо-научной структуры, и по факту Pnd student'ы - это основной двигатель науки. И учишься заниматься наукой ты пока обычный студент, здесь ты вкалываешь. По-черному.
То, что ты описал - это положение аспиранта в России, в Европе все несколько отличается.

>>373277
Скажу сразу что с отечественной научно-образовательной системой я распрощался на 5 курсе, поэтому про аспирантов и их положение в России я знаю только их третьих рук и двача.
>И учишься заниматься наукой ты пока обычный студент, здесь ты вкалываешь.
Учишься ты и будучи студентом, и будучи ПхД студентом. Ты по определению не стафф, а стьюдент совсеми фактическими и бюрократическими вытекающими. Да, учеба подразумевает независимый научный вклад, но учебой от этого она не перестает быть.

В глазах зарубежной системы двигатель, вернее повозка науки - профессор. У него спрашивают, он отчитывается, ему выделяют деньги, у него performance репорты, он отвечает за студентов и все прочее. Студенты (в основном ПхД) - бесправные рабочие лошадки, потому что их (а) много, (б) они условно бесплатны для исследовательской группы и (в) у них есть время и возможность вкалывать по черному в лабе круглосуточно. Чем профессора и пользуются в меру своей совести, ответственности и отчетности.

>>373350
>Скажу сразу
Ну и нахуя ты тут тогда умничаешь?

>>373351
Если ты не заметил, мы тут обсуждали Европу. И умничаю я исключительно про нее.

ПхД нигде ни разу не двигатель.
Двигатель науки - 40-летние доктора.
Те самые, которые уже набрали багажа и обучились.
Они способны генерировать идеи и грамотно реализовывать их.
Те страны, где оно проебано, катятся в жоппу. Где им впрочем и место, если правительство на столько тупо, что не осознает приоритетов.

>>373484
Оно - поколение этих докторов.
самофикс

А какая-нибудь специфика в зависимости от поля есть? Как математикам, здесь и заграницей?

>>373484
Дай отгадаю: ты - 40-летний доктор? Обычно люди с таким "багажом" уже нахуй никому не нужны, потому что отстали от жизни, и будут топить про то, какие в советском союзе были замечательные технологии, а сейчас уже совсем не то, уже потеряно. Ну или что-то в том роде. Будет удивляться новым технологиям, и рассказывать всем, какой прорыв "УХ ЕБТЬ, ДА ЭТО ЖЕ ПЛАСТИКОВАЯ ПИПЕТКА ПАСТЕРА! В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ЭФЕКТИВНОСТЬ - ТРИ РАЗА НИЖЕ ЦЕНА! ПРОРЫВ ТЕХНОЛОГИЙ".

>>373704
Я другой анан и не 40-летний доктор.
1. тот анан полностью прав
2. чем мне всегда нравился двач %даже тот%, так это тем что в любой момент может вкатиться тупая, проецирующая "моя мамка отсталая потому что не может в майнкрафт", школотинка и ляпнуть веселую хуету.

>>373712
Ты не согласен с тем, что перечисленные ОП-ом сферы очень часто связаны с компами? А компы у нас за последние 15 лет сильно поднялись. Раньше ты мог выстраивать линейные формулы, а сейчас тебе нужны распределенные и паралельные вычисления.
Дифуры решать и интегралы извлекать умеет вольфрамальфа, а компы научились приближенно считать дифуры не просто очень быстро, а еще и целые системы сразу.
Про биологию мне говорить достаточно сложно, потому что это слишком общее понятие.

>>373723
Связаны с компами, да. Но вот фантазии упоротого школотуна не связаны с реальностью, да и с развитием компов тоже.

И да,
>А компы у нас за последние 15 лет сильно поднялись, компы научились.
Компы ничему не научились, у них нету мозгов.
>распределенные и паралельные вычисления.
Которые ядерщики и плазмовоки лепят на фортране (или проприетарке).
>Дифуры решать и интегралы извлекать умеет вольфрамальфа
Альфа - игрушка для рекламы. Фольфрамовской математике уже почти 30 лет. Матлабу и мэплу - и того больше.
>научились приближенно считать дифуры не просто очень быстро, а еще и целые системы сразу.
FTDT, PiC всем >50 лет, как пример. Туда же и великий FFT.

>>373728
Сука как ты меня расстроил этой картинкой. Это какая область? Я как-то ориентировался на возраст 33-35. Пиздец, я таки точно сначала сдохну, а потом стану профессором.

>>373728
Простите, я перепутал. Я не знал, что наука - это распил грантов. Тогда ты действительно прав.

>>373732
Мы уже поняли, что твои познания о науке ограничиваются мемасиками. Дальше можешь не стараться.

>>373736
Да это меня просто сам факт такой картинки с числами 40+ удручил, хоть она таки и из далекой от меня области. Все время слышал/советовали число 32-33 как время когда постдрочить уже нелегко и пора осаживаться. Смотря на пиздец вокруг поднял себе до 35, как ориентир. Руководители сцуки все в 45 уже фул профессора, но то они то не понаехи из совковии, как я. И да, в 30 прохвесором уже не стану. Разве что если прямо сейчас ломанусь в какой-то сельский универ в штатах, дебилам курсы читать.

>>373735
Ты говоришь "наука", но наука - это дисциплина, анон выше апелировал к науке, как политическо-религиозному институту А это, знаешь ли, слегка разные вещи.
>>373736
>При чём тут распил грантов? Я говорю про опыт и способность человека всерьёз самостоятельной работой заниматься
Опыт и способность заниматься самостоятельной работой у человека максимальные примерно в 25-30 лет. Все, что дальше - это применение полученных навыков и знаний. То, что людей пускают к самостоятельной работе только после 30 говорит о том, что действует система, способствующая недопущению бунтарства и инакомыслия. Вот типа господина из треда >>356852 (OP), который "сам решает чем ему заниматься", но на самом деле ничего кроме общепринятых позиций он уже придерживаться не может. По крайней мере это справедливо к 98% людей, но отбор в научных заведениях обычно такой, что там оказывается примерно 99,5% конформистов, которым в только в страшных снах снится, как они засомневались в мейнстрим парадигме и сказали коллеге, мол "а что, если на самом деле все не так, если все по другому, если реактивная тяга для полярного туалета более выгодна, чем электропривод?", на что коллега выпучивает глаза, и начинает бегать по офису и кричать "ЗАГОВОРЩИК, Я НАШЕЛ ЗАГОВОРЩИКА. ДЕДЫ НА ЭЛЕКТРОПРИВОДЕ В ТОЛЧКЕ СРАЛИ, ОН ОТРИЦАЕТ ЭЛЕКТРОПРИВОДЫ".
>>373729
>Которые ядерщики и плазмовоки лепят на фортране (или проприетарке).
Отгадай почему? Потому что они не смогли освоить другие языки, хотя на фортране уже очень давно никто не пишет.
>Альфа - игрушка для рекламы. Фольфрамовской математике уже почти 30 лет. Матлабу и мэплу - и того больше.
>FTDT, PiC всем >50 лет, как пример. Туда же и великий FFT.
Я не спорю, что это давние методы. Но ты не можешь их реализовывать на фортране программы для видеокарт? Нет. Потому ты попросишь финансирование, что сделать процессоры, на которой ты будешь свой фортран гонять.
Хотя, уже сейчас требуется знание питона для разработки вычислительных прог. Мне интересно, сколько професоров пока что освоили питон?

>>373754
Попробуем спокойно и с рассуждениями.
>способствующая недопущению бунтарства и инакомыслия
Не совсем. Бунтарство-небунтарство всем глубоко похуй. Причина проста: нет мест, большая конкуренция. Что бы стать лучшим нужно наработать CV и уметь убедить работодателя, что ты справишься со всеми поставленными задачами. Задач много и во многие из них молодой растущий организм еще не умеет, надо учиться и элементрано набирать опыт и практику.

>Потому что они не смогли освоить другие языки, хотя на фортране уже очень давно никто не пишет.
Нет. Потому что для поставленных задач эта среда удобней и эффективней других. И прогают на фортране замечательно и сейчас, и регулярно обновляют и запаралллели уже тоже как надо. И считают не на видеокартах, а на кластерах, в том числе и свежезапиленных.

>Я не спорю, что это давние методы.
Это не только давние методы, это примеры самых ходовых методов современности, каждый в своей области.
>Но ты не можешь их реализовывать на фортране программы для видеокарт?
Параллельный ПиК существует уже дохуищща лет. Нахуя его пилить на видеокарту, когда есть кластер? Если так уж хочется поиграться - думаю что запилить его на кудах не представляет большой сложности. Но там и фортран никто пользовать не будет.

>Мне интересно, сколько професоров пока что освоили питон?
У тебя какая-то странная идея, что после 30 новые знания в голову не влазят. Я понимаю, мемасы про "старушки на курсах экселя", но они мало чего общего с реальностью имеют. Сегодня наверное сложнее найти профессора который не умеет кодить, чем того кто кодит как минимум лучше среднестатистической вебмакаки. Даже те, которым за 70. Нахуй ему учить питон, если он его еще не знает - это другой вопрос. Нахуй ему тратить время на кодинг, когда это можно свалить на студента - третий вопрос. В итоге на практике (теорфиз отдельно) лично кодят только те деды, которых от этого сильно прет, или таланты, за которыми молодняк в принципе не успевает. Обычно эти экземпляры идут 2-в-1.

>>373752
Профессорство - как пример постоянной должности. Да и непрофессорские должности нынче режут как класс. Почему хочется - если честно, на десятый год начинает немножко надоедать жизнь на съемной территории и регулярная, раз в 3-4 года, ебля с поиском нового места. и зарплата в 2 раза больше Но, глобально, да, спешить некуда, тут ты прав. Работа - физика.

>Почему хочется - если честно, на десятый год начинает немножко надоедать жизнь на съемной территории и регулярная, раз в 3-4 года, ебля с поиском нового места. и зарплата в 2 раза больше

А новые впечатления и романтичная "жизнь путешественника"? У тебя, зато, в 40 лет точно не возникнет экзистенциального кризиса по поводу того, что ты ничего в жизни не увидел. Или тебя напрягает, что в таких условиях создать семью нереально (или очень накладно)?

>>373784
>если честно, на десятый год начинает немножко надоедать жизнь на съемной территории и регулярная, раз в 3-4 года, ебля с поиском нового места
Эт да, есть такое. Пока один и совсем молодой, оно даже в кайф (как вот этот анон написал - "новые впечатления" и всё такое). А вот когда подходишь к этапу, на котором уже хочется вплотную заняться конкретной темой, дожимая идеи до логического завершения, а не скакать с места на место (да плюс если ещё семья появилась), там да, начинает хотеться стабильного места

>>373752-анон

>>373790
>новые впечатления и
Семью создать реально (в том числе и экономически, хоть и может быть порой напряг).
Но с появлением семьи как раз и появляется желание осесть. Переезды семьёй -штука хлопотная. А со временем дети в школу пойдут. Та их уже тем более не хочется с места на место тягать

>>373811
У меня сейчас основная идеологическая проблема в бытии учёным (я студент пока ещё, но для себя решил, что всеми силами постараюсь стать учёным) как раз в том, что с тянкой придётся расставаться на долгие промежутки, такое вообще решабельно?

Гипотетически предположим, что я поступаю на graduate будучи уже в зарегистрированном браке, если университет достаточно хороший (а я хуй туда поступлю, конечно же) то он может подогнать временное жилье на двоих?

>>373814
Не уверен, что понял значение фразы. Ты имеешь ввиду поступление в аспирантуру (PhD student)?
Так или иначе, с жильём, пожалуй, придётся разбираться самому. То есть, сперва с правом для тян к тебе приехать (оно обычно решаемо, если вы зарегистрированы, но могут возникнуть и траблы, если у неё не будет своего дохода, а твой доход посчитают недостаточным для двоих). А потом - с жильём. Хотя, молодой парочке можно какое-то время жить в такой же комнате, в какой жил бы один из них. Университет может разве что помочь найти подходящий апартмент. А оплачивать - тут уже забота твоя.
И тут ещё возникнет другой момент. Если тян просто приедет (не учиться, не работать, а просто быть с тобой), это чревато. Через месяц другой, ей может начать "крыша на голову давить". Такое немногие выдерживают

>>373814
это я про вот эту фразу сказал, что не понял:
> я поступаю на graduate

>>373821
Я не до конца разобрался, туда, куда идут после бакалавра (СНГшного) - это ведь graduate называется? В любом случае, спасибо за ответ.

>>373484
Я же написал "двигатель" а не "инструмент для подписывания бумажек, витрина для получения грантов и распределитель бабла". Если тебе есть, что сказать в науке, ты говоришь это строго до 30 лет, либо не говоришь никогда. Никакой генерации идей твои профессора с багажом не делают, для этого аспиранты есть. Потом идея подвергается ребрендерингу (по-простому - воруется), и подается куда-нибудь в NIH от имени этого самого профессора. Profit.

>>373754
Ты еблан. Я, господин из треда >>356852 (OP) (OP), который "сам решает чем ему заниматься", но на самом деле ничего кроме общепринятых позиций он уже придерживаться не может, разъебал к хуям две "ведущие" концепции в биоэнергетике, когда все с ними носились, как с писаной торбой, и начал новую принципиально новую область в тканевой инженерии. Хуй соси, нонконформист мамкин, я таких как ты на завтрак жру.

>>373784
> Попробуем спокойно и с рассуждениями
Зря. Это же пахом из ББ-треда, который про убийства ученых и нинужность биологии кукаречит. Ему бесполезно что-то "спокойно и с рассуждениями", он как радиопидор (некомпетентный самоуверенный хуесос), только спокойнее - не бомбит от каждого слова.

>>373814
> Гипотетически предположим, что я поступаю на graduate
Если ты не гражданин или постоянный резидент, то все финансирование (гранты и стипендии) пролетают мимо - ты просто не можешь податься в FASFA или еще куда-либо. Так что единственный вариант - брать кредиты. Ни о каком подгоне жилья речи не идет. Или ты уже в Штатах студень?

>>373822
После СНГ-бакалавра сосут хуй. Бакалавр =\= Bachelor of science. Для поступления в аспирантуру (graduate student) тебе нужно быть BSc или MSc. Некоторые ВУЗы в Европе и Америке милостиво согласились считать СНГ-магистра аналогом MSс, но бакалавр - по-прежнему хуесос. И обе эти степени - undergraduate, что у нас, что у них.

>>373729
>Альфа - игрушка для рекламы. Фольфрамовской математике уже почти 30 лет. Матлабу и мэплу - и того больше.
>FTDT, PiC всем >50 лет, как пример. Туда же и великий FFT.
Охуительные примеры. Осталось еще доказать, что с тех пор ничего не изменилось, а все просто переписали для новых архитектур.

>>373824
Ну, этот тезис можно проверить. Приведи конкретные примеры сгенерированных аспирантами рабочих идей и концепций. Только конкретно - какая идея, кем придумана, кто украл (если украл). А мы приведём аналогичные примеры от старшего поколения учёных. И сравним - сколько наберётся в той и другой группе.

>>373839
Уотсон и Крик, открытие ДНК. Уотсону - 25, Крику - 37. Но последний на тот момент был еще аспирантом - воевал на WWII. Тут никто ничего не крал, ребятам хватило ума публиковаться вдвоем.
Что же касается твоего требования
> Только конкретно - какая идея, кем придумана, кто украл
то оно, очевидно, невыполнимо. Пизженные идеи - они потому и пизженные, что об истинном авторе ты не узнаешь. Поэтому, если ты не в теме (не работаешь в науке и не знаешь, как все обстоит), то ты, очевидно, обвинишь меня в конспирологии только по той причине, что факты не вписываются в твою картину мира про профессоров-двигателей. Просто нужно видеть это каждый день.
Из ворованных идей, про которые я лично знаю, могу рассказать про следующую:
"Мягкое разобщение" и таргетные митохондриальные антиоксиданты, присвоено академиком В. Скулачевым. Настоящий автор - А. Старков, бывший у него на тот момент аспирантом. А благодаря этим двум вещам Скулач, в основном, и знаменит.

>>373832
Многие мои друзья спокойно поступали в европейские ВУЗы на graduate, даже в довольно высокого уровня: Гарвард, MIT, Беркли. Быть может в математике другая ситуация?
>>373831
Разве гранты на обучение не выдают? Я от тех же друзей слышал, что выдают.

>>373858
> Разве гранты на обучение не выдают? Я от тех же друзей слышал, что выдают.
Только гражданам или постоянным резидентам.

>>373859
Очень странно и идёт вразрез со всем, что мне говорили до этого. Более того, я почти уверен, что это в общем случае неверно.

>>373859
Еще как выдают. У нас после магистратуры с биофака где-то 1/5 людей по грантам валит куда-то по ним.

>>373860
Чтобы получить какое-либо финансирование, нужно иметь SSN. Ты не можешь иметь SSN, если ты не гражданин или постоянный резидент. Залетному петуху (виза F1) никто не будет платить 60 килобаксов в год. Если ты internationsl student, ты можешь набрать кредитов, и к 40 годам, возможно, рассчитаешься по ним.
Это всё про Штаты, разумеется. В бриташке и европке положнык другой.
> идёт вразрез со всем, что мне говорили до этого
Кто говорил-то? Говорители твои случайно greencard-holder'ами не были?
> что это в общем случае неверно
Иди на сайт своего MIT или Беркли, раздел admissions, graduate division, и смотри какое фннансирвоание там предусмотрено для international students. You have to consider looking for private loans from one or more of the banks listed below, лол

>>373861
Не путай постоянную учебу и стажировки.

>>373863
Аспирантура - это стажировка?

>>373862
Окей, я поузнаю, спасибо. В любом случае, я в последнее время всё слабее и слабее верю, что попаду в топовую аспирантуру - транскрипт оценок ни к чёрту и в исследованиях застой.

>>373867
Аспирантура - это аспирантура. Длится 4+ года. Виза F1. Грант на нее в Штатах ты, как человек без НСС, получить не можешь.
Стажировка - это стажировка. Длится до года, как правило - несколько месяцев. Виза J1. Грант на нее получить ты можешь, в том числе и в Штатах, НСС для этого не обязателен.
Что не понятно?
>>373869
Ну, диплом с отличием - это как бы даже не обсуждается, обязательное условие.

>>373884
> Грант на нее в Штатах ты, как человек без НСС, получить не можешь.
Но тем не менее я лично знаю 4 человек, которые именно на нее поехали за грант.
> Ну, диплом с отличием - это как бы даже не обсуждается, обязательное условие.
Что-то мне преподы и уезжающие говорили, что всем насрать на оценки, если там только не сплошные тройки. Смотрят в первую очередь на CV и твои научные достижения.

>>373884
>Ну, диплом с отличием - это как бы даже не обсуждается, обязательное условие.
На Академии написали, что не всё так однозначно

http://academia.stackexchange.com/questions/8380/importance-of-gpa-and-gre-scores-for-grad-school-admissions

в любом случае, я уже ничего изменить не могу. Буду стараться въёбывать из-за всех сил хотя бы в исследованиях - может прокнет и кританёт - кто знает.

>>373890
> Но тем не менее я лично знаю 4 человек, которые именно на нее поехали за грант
Можно поконкретнее? Что за гранты, куда поехали. Потому что то, что я написал выше - это, блядь, федеральный закон, из него нет исключений. Грант - НСС. Нет НСС - нет гранта. Всё.
Я имел в виду приличные места - МТИ, Беркли, UCSC/UCSD, Калтех и так далее. Во всяких Нижнепердяевских ГосУинверситетах есть "гранты", которые покрывают обучение для интернешналов, но это по сути просто замануха, чтобы туда хоть кто-нибудь шел.
В любой приличный ВУЗ ломятся ПОЛЧИЩА китайцев, индусов и прочих развивающихся. Поэтому там просто нет своих, внутренних ВУЗовских грантов для интернешналов, а на федеральное финансирование они не могут претендовать по причинам, указанным выше.
> Что-то мне преподы и уезжающие говорили, что всем насрать на оценки
Тебя наебали. Твой диплом ДОЛЖЕН иметь определенный GPA (или его аналог), желательно - with honors. Наплевательство на оценки может быть, если конкретный научник за тебя воткнется, сообщив комиссии, что ему нужен такой-то Юзернейм. Во всех остальных слуаях - будь любезен иметь охуенный диплом. Ну и, естественно, сдать GRE и TOEFL\IELTS.

>>373933
Лично я тебе ничего доказывать не хочу, у меня есть реальные люди, которые говорят реальные факты из их собственных реальных биографий. И есть ещё дюжина историй из интернета во всяких тематических пабликах и прочих таких тусовках (тифаретник, да), которые говорят примерно то же самое.

>Можно поконкретнее? Что за гранты
Если тебе интересно - то могу у них спросить, если не интересно и ты мне что-то доказать хочешь, то, думаю, не стоит их беспокоить.

>>373753
Спасибо.

>>373790
>создать семью
На эту хуйню я давно забил. Приспичит, можно создать и в 50. Тем более видел как семьи и создавались в таких условиях, и рассыпались. Зависит от человеков.

>>373814
Не скажу за весь мир, но я бы не расчитывал на то что вуз тебе вообще хоть что-то подгонит. Может быть, где-то, на один год и дается общага редким индивидуальностям, но по факту все снимают жилье или койкоместа. И да, общага если есть - стоит лишь чуть чуть дешевле аренды комнаты.

>уже в зарегистрированном браке
На всякий случай подготовся к месяцам визовых процедур для жены. При чем в состоянии "ты уже тут, она еще там".

>>373824
Пурга. Или опыт аспиранта прого-инжинера в каком-то забытом мухГУ. Ты уже не интересен.

>>373933
>федеральный закон, из него нет исключений
Фуллбрайт (как пример)? Нет не слышал.
Этого http://odge.mit.edu/finances/fellowships/international/ (опять просто как пример) ты тоже не читал.
Тем более есть отработанный метод "преподавание+поддержка группы" первый год, "сколаршип" все остальные. Не надо детей пугать.

>>373952
>На всякий случай подготовся к месяцам визовых процедур для жены. При чем в состоянии "ты уже тут, она еще там".
Гипотетически же. Но спасибо, в принципе, так примерно себе всё и представлял.

>>373848
Нет, я как раз не собираюсь придираться. Просто предлагаю не следовать общеобывательскому принципу - типа, "из масс-медиа клише подхватил, сам знаешь пару подтверждающих случаев, да ещё тётя Зина с бабой Фросей парочку подкинули, и всё, уверен, что это уже самая что ни на есть всестороняя картина мира" - а попробовать взглянуть на ситуацию вцелом. Ты привёл Уотсона и Крика. Можно добавить Эйнштейна, Селье, да и ещё найдётся немало. Конечно, найдётся немало людей, проявивших себя ещё до 30. Только это обычно незаурядные личности (и их, кстати, никто не давил - они получили свою долю славы). Но, во-первых, многие из них продолжали нехило креативить и после 30, 40 и позже (то есть, с возрастом ничего не угасло). Во-вторых, есть также немало примеров учёных, "выстреливших" в более позднем возрасте. Александр Флеминг - основные работы в возрасте за 40, пенициллин так вообще под 50 (там, конечно, война шла, но он именно там и заинтересовался проблемой, так что тут вопрос спорный, помешала она ему или наоборот, подстегнула). Эрвин Неер и Берт Сакман (пэтч-кламп) - оба были далеко за 30, когда начали разработки. Эндрю Уайлс (теорема Ферма) - 42. Люк Монтанье (ВИЧ) - около 50, или даже чуть после. Можно самостоятельно собрать инфу по возрастам, в которых топовый учёные выдавали свои лучшие идеи. Но вообще, вопросы взаимосвязи возраста и интеллектуальной активности и/или креативности исследуются довольно активно, так что статистика собрана и есть опубликованные результаты (пик-релейтед).
По общей картине - многое зависит от конкретного периода в науке и от того, является ли учёный теоретиком или эксперименталистом. В той же физике, например, в начале 20 века, было немало прорывов, сделанных людьми в возрасте до 30. А вот уже в 30х годах основная масса топовых исследований оказывается на счету 35-45-тилетних (и это уже другие люди). Дальше смещение идёт в сторону всё более старшего возраста. И сейчас, во многих областях основной контингент, выдвигающий реально ценные идеи, это люди за 35, чаще за 40 и старше.
Это всё, понятно, речь о тех работах, что непосредственно связаны с прорывами и известны широкой публике. Однако раз ты сам в науке, то должен понимать, что огромный пласт наработок, без которых конкретное открытие вряд ли было бы возможно, остаётся "за кадром". Чтобы быть в курсе, нужно, как ты написал, "видеть это каждый день". Так вот, я вижу это. Из года в год, в институте, на конференциях. И молодых ребят (вместе же и рабптаем), и старшее поколение. Что сказать про тех, кому 25-30. Толковые ребята? - да. Увлечены работой? - не все, но тоже немало. Способны на оригинальные решения, интересные идеи? - тут уже меньше, но тоже попадаются. А вот насчёт каких-то глобальных прорывных идей, или хотя бы стройных живучих концепций (на которых можно было бы выстроить новую серьёзную гипотезу) - ну ты извини, но таких среди молодёжи практически нет. Только ты пойми верно, я не говорю, что таких нет вовсе и быть не может. Может, конечно. Только это большая редкость. А основная масса молодёжи о таком даже не задумывается. Или задумываются, но на уровне фантазий - а ля "вот хорошо бы вот такую идею проверить" (то есть, без чёткого плана, который можно было бы реализовать). И тут очень большой контраст со старшим поколением. Там, конечно, тоже далеко не все толковые. Но там уже куда больше людей, которые и информацией по теме владеют, и концепцию способны выстроить, и (что очень важно) организовать группу так, чтобы работа шла в конкретном направлении и результаты получались.

>>373772
>И это, заметь, речь пока лишь о самостоятельной работе в-одиночку. А чтобы группой или лабой руководить - для этого ещё и организаторский опыт требуется. Он и вовсе позже приходит.
Организаторский опыт - это прежде всего опыт. Для этого не нужен возраст - для этого нужно определенная сообразительность и, естественно, сам опыт, а не некий возраст.
>А с чего ты вообще решил, что опыт и максимальные способности приходятся на 25-30 лет? - откуда в 25-30 лет опыт, если человек ещё только недавно отучился и сам практически не работал?
Это инфа по максимальному объему кратковременной памяти плюс наблюдения меня и еще некоторых чуваков по обучаемости людей - у абсолютного большинства людей (но не у всех) обучаемость заканчивается к 25 годам.
Ключ к проблеме лежит в "только недавно отучился и сам практически не работал?" - человек только недавно отучился, но он ничего не умеет. 15 лет учебы, чтобы выйти со знанием простой математики и языка. Это и есть та самая система подавления людей. На самом деле с 16-18 лет уже можно пускать людей к самым сложным заданиям. Но в таком возрасте еще мало ебанутых людей, например, способных сидеть по 12 часов в день. Это нездоровый навык, это превознесенное социумом отклонение.
>>373784
>И считают не на видеокартах, а на кластерах, в том числе и свежезапиленных.
Ну я уже почти ответил на твой вопрос: видеокарты - это самый эфективный способ вычислений. Один комп с парой видеокарт считает, как кластер на десяток компьютеров.
>Сегодня наверное сложнее найти профессора который не умеет кодить, чем того кто кодит как минимум лучше среднестатистической вебмакаки... Нахуй ему тратить время на кодинг, когда это можно свалить на студента - третий вопрос. В итоге на практике (теорфиз отдельно) лично кодят только те деды, которых от этого сильно прет, или таланты, за которыми молодняк в принципе не успевает
Плохая осведомленность о современных информационных методах мешает работе. Мне вспоминаются шпионы, у которых удалось считать всю информацию с компов только потому, что какой-то дебил поставил условие в 12 символов на пароли - в итоге при обыске все эти пароли были обнаружены записанными на бумажках.
Может я перегнул, просто у меня пригорело с учителей в нашем, довольно уважаемом, где преподы умеют писать, но вот про то, что лучше средней кодомакаки - это вряд ли, скорее на уровне. Один препод-кодер году этак в 2007 втирал про то, что Visual Basic - это охуительно передовой язык, что мы все должны учиться им пользоваться.
>>373826
Может быть я в тебе ошибался. Я с тобой не общался и что ты изучал - тоже не знаю. Все-тки ты говоришь по-русски - а это важный фактор, русские на запад едут не хуи пинать.
>>373824
>Никакой генерации идей твои профессора с багажом не делают, для этого аспиранты есть. Потом идея подвергается ребрендерингу (по-простому - воруется), и подается куда-нибудь в NIH от имени этого самого профессора
Между прочим, анон прав. Я знаю как минимум одного, ныне покойного, ученого, который жаловался на то, что в молодости он сделал практически всю работу по исследованию дезинфектантов, а потом результаты его работы были опубликованы под именем какого-то постороннего хуесоса, который получил грант на работу, вторым именем значился професор, просто потому что он професор, а третьим именем - сам этот ученый.
>>373992
Возраст научных сотрудников отодвигается в большую сторону, и отодвигается он вполне целенаправлено. Если раньше ты, будучи 16-летним хуесосом, мог затесаться в какую-то компашку при наличии желания, то сейчас в 16 лет иди ты нахуй, будь добр, закончи 5 лет института плюс аспирантуру, и годам к 50 тебе дадут разрешение получать опыт в боевых проблемах.
Конкретно мне, чтобы сдвинуть этот возраст, пришлось тупо все покупать и делать самому. Благо, интернет сильно облегчает доступ к научной информации, раньше хуй бы меня кто к ней пустил.

>>374017
>Это инфа по максимальному объему кратковременной памяти плюс наблюдения меня и еще некоторых чуваков по обучаемости людей - у абсолютного большинства людей (но не у всех) обучаемость заканчивается к 25 годам.
А пруфы будут на эту савельевщину?

>>373952
> Пурга. Или опыт аспиранта прого-инжинера в каком-то забытом мухГУ. Ты уже не интересен.
Пурга у тебя в голове, а у меня опыт дохуя стажировок и трех мест работы. Подмойся, маня.
> Фуллбрайт (как пример)? Нет не слышал.
С каких пор Фулбрайт оплачивает обучение в аспирантуре в США, говна кусок?
> ты тоже не читал
Разумеется, всё это я знаю куда как лучше тебя. Ты бы сам потрудился почитать, что ты постишь.
> преподавание
Part-time для PhD student больше пяти килобаксов в год тебе не даст.
> поддержка группы
> сколаршип
SSN? Иммиграционный статус? Не, не слышал.

>>374025
А ты сам пруфы найти можешь. Посмотри, сколько людей после 25 освоили новую професию.

>>374017
Я пытался спокойно и с расстановкой, но ты действительно очень интересный.
>наблюдения меня и еще некоторых чуваков
>15 лет учебы, чтобы выйти со знанием простой математики и языка
Это я даже не буду комментировать. Просто пожалею.
>видеокарты - это самый эфективный способ вычислений
У меня для тебя печальные новости: https://developer.nvidia.com/cuda-fortran
Сам, кстати, не знал, думал на сях припиливают что надо.
>то сейчас в 16 лет иди ты нахуй, будь добр, закончи 5 лет института
Полный бред человека, который в принципе возле науки даже не стоял. Термин vacation scholar ты, само собой, не слышал вообще. Даже у нас в достаточно маленькой лабе регулярно мелкотня пашет. Толку от них, конечно не очень много, так как знаний у старшеклассника/младшекурсника грубо говоря ноль. Но хоть руками пользу могут принести иногда.

>>374037
>сам пруфы найти можешь
Не могу, савельевобред на основывается на пруфах.

>>374040
>Это я даже не буду комментировать. Просто пожалею.
Эфективность среднего и высшего образования для большинства людей и образовательных учреждений - крайне низка. У вышки может чуть выше, у школы - ебаное днище. Ты можешь сам поспрашивать у людей. Мне хватает наблюдения за орфографией людей, которые получили "отлично" за русский язык и литературу. Ну, кроме тех людей, которые професионально занимаются написанием текстов
>У меня для тебя печальные новости: https://developer.nvidia.com/cuda-fortran
>Сам, кстати, не знал, думал на сях припиливают что надо.
Я уже написал почему. Потому что мы умеем токма на фортране - на фортране нам и подавайте.
>Термин vacation scholar ты, само собой, не слышал вообще
Ну я участвовал в подобной хуете для школотронов, в академии собирались и "научные работы" делали. Конечно же говно какое-то получалось. Но, извини меня, когда ты входишь после 8-9 класов оболваненный - много ли ты можешь сделать? Ты можешь научиться, но даже в институте не факто, что ты что-то годное почерпнешь. Только в самых продвинутых в своей отрасли, и только в практике, потому что даже в продвинутых умудряются заваливать теорией так, что я ебал.

>>374043
Еще раз упомянешь савельева - пойдешь нахуй. Впрочем. я тебя ментально уже послал.

>>374028
>опыт дохуя стажировок и трех мест работы
А мозгов так и не набрался. Бывает.

>С каких пор Фулбрайт оплачивает обучение в аспирантуре в США, говна кусок?
До года оплачивает. Полностью, конечно, нет.

>Part-time для PhD student больше пяти килобаксов в год тебе не даст.
Блджад, даже слово выдумали специально: assistanship. 20 часов в неделю, 40 на каникулах. Стандартный метод для иностранных студентов.
Я понятное дело не буду тебе фамилии-имена писать людей. Остается отсылать в интернет, где говорят очевидное:
Combined with Fellowships, where students receive funding with no strings attached, over 43% of international students receive the main chunk of their funding from the institution, compared with just 3% of students who receive their funding from their home government or university.

Такое ощущение, что ты был никудышний стажер и тебе стеснялись в лицо сказать что ты говно, вот и наплели чепухи. Стандартная тактика, не раз видел в действии.

>>374047
Так и я тебя ментально уже послал, с домыслам, примерами из жизни и отсутствием пруфов. Ты же вроде как считаешь себя ученым, так почему ты считаешь, что можно высказывать мнение на такую сложную и комплексную тему как интеллект и обучаемость, не подтверждая исследованиями? Я понимаю, если бы речь шла о каком-нибудь простеньком эксперимент "кувалда и перо в вакууме", тут я готов верить на слово.

>>374046
от "на фортране давно никто не пишет" плавно перетекли к "Fortran is a key programming language used by high performance computing developers", а манявратор умудряется утверждать "я жи эта и гаварил!"

>раньше ты, будучи 16-летним хуесосом, мог затесаться в какую-то компашку при наличии желания, то сейчас в 16 лет иди ты нахуй
>входишь после 8-9 класов оболваненный
Ну ты понел. Сам признался что болван, а потом обжаешься, что тебя никуда не пускают.

>>374052
>примерами из жизни и отсутствием пруфов
У тебя проблема с пониманием принципа экспериментальной проверки теорий. Непосредственное наблюдение > написаная кем-то статья о проведеных исследованиях. Я же тебе предложил самому собрать инфу. Я получил инфу из трех разных источников, каждый из которых основывал свои выводы на длительных наблюдениях за большим кол-вом людей. Но никто из них не оформлял свои наблюдения в уебищной форме научной работы, с цитатами и расчетами кореляций, потому что каждый из них прекрасно разбирается в методиках обучения. Имен называть не буду, ибо зашквар, немейнстримчик.

>>374056
>Fortran is a key programming language used by used by old farts
Поправил.
>Ну ты понел. Сам признался что болван, а потом обжаешься, что тебя никуда не пускают.
Не я. А примерно 99% людей. Чтобы меня "пустили" мене абсолютно определенно нужно будет выслуживаться перед старыми мразями, чего мне уже хватило за студенческие годы. и чего я повторять никак не желаю.

>>374057
Все верно. Если объективного подтверждения теории нет, то надо утверждать, что субъективные фантазии значат больше.

>>374060
Объективность - это и есть фантазия. То, что ты называешь объективностью - это всего-навсего колективное мнение. И колектив ты себе выбираешь сам.

>>374059
>Поправил.
Зачем ты мне это пишешь? Напиши в нвидию, скажи что у них там ошибка.
>Чтобы меня "пустили" мене
То есть по факту - не пустили. Смотри гараж не взорви. Ждем настоящих научных результатов.

На этом закругляюсь. Поднасралось тут много не по теме.

>>374057
>>374062
Вместо пруфов пустился в софистику: ищи пруфы сам, надо увидеть лично, для посвященных есть тайные авторитетные источники, да и научное знание вообще конвенционально, так что не стоит так ревностно подходить к пруфам. Это прямо таки религиозная хуйня, т.к. тоже самое я мог услышать в качестве подтверждения схождения благодатного огня или чудотворной силы иконы.

При этом лично мне наблюдать за людьми вокруг мешают три принципиальные вещи:
1) я верю, что люди обладают волей, и могут сами решать свою судьбу: обучаться им или не обучаться.
2) я не могу достоверно определять состояние человека, т.к. общаюсь с ними только краткое время, я не знаю сколько он проводит за учебниками, я не знаю в депрессии он или влюблён, я не знаю насколько он честен относительно того, что он говорит, да и человек не может объективно судить сам о себе (к примеру обучаемость депрессивного типа очень низка, а он может списать это на что угодно).

>>374063
Хорошо, поставлю свечку в храме за нвидию.

>>374066
Они не тайные. Это вполне обычные люди. По книгам одного из них учатся половина тренеров личностого роста в москве и им подобные лохотронщики. Книги другого у нас плохо знают, а с третьим я регулярно общаюсь лично.
Я тебе пояснил, почему я не могу называть их имен - меня не поймут. Я предложил тебе самому поискать, но ты ничего искать не будешь, как это обычно и принято.
>я верю, что люди обладают волей, и могут сами решать свою судьбу: обучаться им или не обучаться.
Может по-твоему их волей решается, стареть ли им или нет?
Похвально, что ты признаешься, что не умеешь оценивать людей. Я могу предположить, что если я предоставлю тебе письмо от авторитетных ученых в православной форме, то ты поверишь написанному в нем? Какая тогда разница между моими словами и их словами?

>>374071
Так их книги должны опираться на какие-то исследования. Или опять таки "личный опыт"? Ну на личном опыте расовая теория Гюнтера строилась, что показательно.

>что если я предоставлю тебе письмо от авторитетных ученых в православной форме, то ты поверишь написанному в нем? Какая тогда разница между моими словами и их словами?
Если ты предоставишь мне несколько таких писем в от разных исследователей в достойных рецензируемых журналах, то я скорее им поверю, чем предположу всемирный заговор всех ученых и редакторов в этой области. А тебе соврать как чихнуть, вообще ничего не стоит, и богоматерью клясться.

Ну а если ты будешь настаивать на том, что исследования ничего не стоят: используя что-то типа "а у меня в лабе воду из под крана наливают и пробирки не моют, а потом все придумывают и публикуют чтобы бабосики дали", то не обижайся, ты пахом.

>>374051
Я понимаю, тебе хочется верить, что тебя ждут в Штатах с распростертыми объятьями в любом топовом университете, но это не повод так громко обсираться в каждом посте, верещать "ВРЕТИ!!" и копипастить хуиту с FinAPhD. Когда у тебя дойдет до дела, ты с удивлением обнаружишь, что для получения визы нужно доказать, что у тебя есть достаточно бабла для того, чтобы оплатить первый год обучения. Вот прямо сейчас есть, а не планируется набрать в Штатах по приезду.
Понятное дело, что никакая assistanship виртуальному хую, которого профессор знает только по переписке и CV, не светит.
Фулбрайт оплачивает стажировки для аспирантов, обучающихся в аспирантуре российских вузов, до года, по визе J1, после чего ты обязан будешь два года отсидеть в своей любимой рашке.

>>374104
>пок-пок-пок
Прости, что?

>>374114
Простил тебе за щеку, проверяй.

>>374104
>Фулбрайт оплачивае
Если бы ты глазами читал, а не ебался в них, то увидил бы что фуллбрайт был всего лишь контрпримером к белиберде о "гранты иностранцам не дают" (ну и правило двух лет можно обойти, сюрпраайз).

В итоге оказалось что дают, и ассистаншип есть, и aid есть
https://enrollment.rochester.edu/apply/international/#tab3 (как очередной пример)
и гранты есть.

>Когда у тебя дойдет до дела
Глазоебля не читает кому отвечает. Я в науку штатов уже вложил больше чем ты нафантазируешь за всю свою жизнь.

>>374037
> Посмотри, сколько людей после 25 освоили новую професию.

Ммм...дохуя?

>>374421
Что есть твое "дохуя"? 1-2%? Тогда я соглашусь. Но, извини меня, настоящих пидарасов тоже 1-2%.

Коли тут есть настоящие учёные, можете сказать как вообще с зароботком в области фундаментальной науки в России, не умру ли я с голоду если буду учёным? А если работать на западе, сложно ли туда попасть? Как язык учили, сколько времени на это потратили? Сложно ли туда уехать? Зарплаты хватает на жизнь + ништяки иногда?
Скоро-10-класс-кун. Хочу стать великим математиком или физиком.

>>374464
> как вообще с зароботком в области фундаментальной науки в России
Плохо. Если не вертеться (получать гранты, стипендии, etc), то будешь сосать хуй.
> А если работать на западе, сложно ли туда попасть?
Зависит от конкретного места и твоего определения слова "сложно". По моим представлениям, в Европе - несложно, в США - чуть посложнее.
> Как язык учили
В школе и у репетитора в последнем классе. Если целишься в Европу, планируй еще и немецкий учить. Тут народ знает, в большинстве своем, английский, но все же основной язык Европы - немецкий.
> сколько времени на это потратили
Дохуя. Дрочи грамматику и словарный запас. И потом практика нужна.
> Зарплаты хватает на жизнь + ништяки иногда?
Да.

Вот это вакансия
http://xn----8sbfhdabdwf1afqu5baxe0f2d.xn--p1ai/public/vacancies/view/10299

>>374464
>зароботком в области фундаментальной науки в России
По наслышке: гораздо лучше чем 15 лет назад. Но надо вертеться быстро-быстро.
>А если работать на западе, сложно ли туда попасть?
Попасть в науку чуть сложнее чем в России. Остаться - еще на порядок-два сложнее.
>Как язык учили, сколько времени на это потратили?
Забил на учебу в 5 классе. Учил играя в компьютерные игрушки. В вузе хитро отлынивал.
>Зарплаты хватает на жизнь + ништяки иногда?
Если сам по себе, то да.
>Скоро-10-класс-кун.
Заканчивай школу, сдавай егэ или что там сейчас, поступай в топовузы. Не еблань там и ищи выход на людей, которые занимаются настоящей наукой. Таких достаточно.

>>374539
> ищи выход на людей, которые занимаются настоящей наукой
Как, например?

>>375716
Смотришь интересующую область, смотришь кто там работает и где, идешь проситься делать диплом.
Или смотришь имена в вузе где учишься, видишь кто работает и публикуется, идешь проситься делать диплом.
Кроме того есть источники информации в виде старших курсов, преподов, завкафов, всяких соц.активностей в виде научных семинаров и лекций. Главное понимать, что начиная где-то с третьего курса пары и экзамены - это всего лишь часть образования.

Расскажите про медицинскую физику. Насколько реально этим в России заниматься? Где учиться?

>>374539
>поступай в топовузы
а он поступит? Без знания иностранных языков то.

>>379384
В российские без проблем.

>>379392
>российские вузы
скажешь тоже...

>>379653
ЕГЕ сдай сначала, а потом поговорим.