Итак, есть решение парадокс Ферми. Мы не видим Космических чудес и признаков миллионов других технологических цивилизаций в нашей галактике и их становления за миллиарды лет, которое бы осталось после них.
ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ИХ НАХУЙ НЕТ НЕТ И НЕ БЫЛО
МЫ ЕДИНСТВЕННАЯ СУКА БЛЯТЬ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦИВИЛИЩАЦИЯ В МЛЕЧНОМ НАХУЙ ПУТИ
и нет никаких сфер дайсона, технологически сигнатур, радиосигналов, лазеров, затемнений звезд потому что блять ничего такое не было и нет.
Мы одни. Бога нет на небе потому что его нет. Так и с парадоксом Ферми.
Посреди темного, засранного барака, возник Анти-SETI-Лорд. Недоуменно, он обвел окружающую его обстановку, своим огненным взором, силясь понять, куда он попал? Помещение было полно каких-то опустившихся существ, присмотревшись к которым, можно было все же понять, что они относятся к виду Homo Sapiens – виду, который Анти-SETI-Лорд вполне заслуженно презирал. Эти однако, относились вообще к самым низшим типам сего вида. Анти-SETI-Лорд изловчился и подставил подножку одному из этих жалких созданий, когда оно в стайке себе подобных, пробегало мимо. - Кто ты такой? – осведомился Анти-SETI-Лорд, придавив ногой пойманного. - Я SETI-культист – пропищал придавленный уродец. – Отпусти меня, пожалуйста! А то тут без меня все говно от Мильнера сожрут! - SETI-культист?! – Анти-SETI-Лорд грозно нахмурил брови. SETI – этот пагубный для неокрепших умов культ, был ему хорошо знаком. Он огляделся, пристально всматриваясь в тех, кто его окружал. Все присутствующие, сверкали оголенными жопами, на которых виднелись татуировки, как можно было понять, обозначающие масть зашкваренных. У одних это было изображение лебедя. Этих можно было опознать по грязным футболкам с изображением взлетающей ракеты, на фоне дегенеративной морды омерзительного дерьмодемона, известного под именем Илона Маска, а также по торчащим из жоп анальным пробкам, от нового стартапа Маска OpenAss. Непрерывно галдящей толпой, они кучковались возле больших чанов с говном, на которых было написано «SpaceX», «NASA», «CNSA». Роскосмоса здесь не было. Лебеди (Анти-SETI-Лорд решил, что будет называть их так), нетерпеливо зачерпывали говно мисками и жадно пожирали его, а также обмазывались им с ног до головы. Были слышны их бодрые возгласы, из которых можно было понять, что сами они вовсе не претендуют на звание Человека Разумного, а считают себя неким «мультипланетным видом». Многие из них, наевшись говна и им же как следует обмазавшись, садились вокруг огромного фаллоимитатора, с аббревиатурой SLS и начинали бешено, яростно на него дрочить. Другие принялись жадно слизывать брызжущую из хуйцов первых, кончу. У других дегенератов, на заднице было наколото изображение щуки. Собственно это и были непосредственно SETI-культисты, одного из которых повалил на пол Анти-SETI-Лорд. Эти без конца устраивали «семинары» – так они называли заседания вокруг чана с булькающим на огне говном. В этот чан одни срали жидким поносом, а другие оттуда жрали и обмазывались. Щуки постоянно выкрикивали некие бессмысленные слова, которые очевидно играли некую ритуальную роль: «Великий Фильтр!», «Сверхцивилизации», «Парадокс Ферми!», «Астроинженерия!». Некоторые из них, обмакнув палец в говно, рисовали им бессмысленные математические псевдоуравнения, состоящие исключительно из неизвестных и начинали гадать на них, как на игральных картах.
- Эй! А ты не жидорептилоид ли часом?! – донеслось до ушей Анти-SETI-Лорда из-под ближайшей шконки. Великий мыслитель нагнулся и увидел что под шконками обреталась третья разновидность выродков, у этих на заду были вытатуированы изображения раков. Эти отличались наличием шапочек из фольги, а также футболок с репликой знаменитого плаката из сериала «Секретные материалы»: «I want to believe». Раки питались совсем уж отвратительной смесью жидкого говна, мочи и спермы, также они постоянно рассказывали друг другу истории, которые можно было бы назвать охуительными, если бы у них начисто не отсутствовали минимальный багаж знаний и воображение, так что истории у них получались просто унылые и неправдоподобные. Раки однако, были в бараке самыми дерзкими и задиристыми, мало того, что они сами постоянно дрались между собой, они еще и временами высовывались из-под шконок, кусая пробегающих мимо Щук и Лебедей за ноги. Привлекши таким образом к себе внимание, они тут же становились раком, оправдывая свою самоидентификацию. Щуки и Лебеди впрочем, их анусами брезговали и орошали подшконочных щедрыми потоками мочи. Раки судя по всему, считались полным зашкваром, даже среди местных конченных петухов. Внезапно в дальнем конце барака загремел замок, дверь распахнулась и внутрь ворвалась новая группа дегенератов. Эти были одеты в зеленые футболки, у одних на груди виднелась надпись «Greenpeace», у других там красовалась надпись «Stop global warming!» (русский язык тут не переносили на дух), ну а третьи щеголяли все той же картинкой где фоном была морда Илона Маска, только вместо взлетающей ракеты, там была ужасающая адская колесница, известная как «электромобиль». Зеленые выродки, тут же принялись дристать в услужливо подставленные миски на редкость отвратительным говном серо-зеленого цвета, запах которого, большего всего напоминал аромат гнилых овощей. Надристав полные миски за какие-то секунды, «зеленые» принялись кормить и обмазывать своим говном всех обитателей барака без разбору. Все это они проделывали под бодрые выкрики: «Инновационные технологии!», «Альтернативная энергетика!», «Остановим глобальное потепление!». - Слышь, а ты чего не жрешь и не обмазываешься? – одни из «зеленых» с миской дерьма в руках, возник перед Анти-SETI-Лордом. – ты что, против будущего?! – в голосе вырожденца послышались угрожающие нотки. Анти-SETI-Лорда замутило от шибанувшей в нос вони зеленого «инновационного» говна. Прикрыв рукой рот, он набрал воздуха и закричал: - Вы все больные извращенцы, вы хоть это понимаете?!! – голос мыслителя, полный праведного гнева, разнесся по всему бараку, перекрывая всеобщий гвалт.
Галдящие дегенераты разом умолкли их головы повернулись в сторону Анти-SETI-Лорда. Затем толпа взорвалась хором визгливых выкриков: - Мракобес!!! - Он хочет нас в пещеры вернуть!!! - Да он боговер!!! Инквизитор!!! - Креационист!!! - Он против прогресса!!! - Он хочет запретить компьютеры, автомобили и антибиотики!!! Перепачканные говном культисты начали окружать Анти-SETI-Лорда, подходя к нему все ближе. Их злобные дегенеративные лица, не предвещали ничего хорошего. Но Анти-SETI-Лорд быстро сунул руку за пазуху, выхватил оттуда небольшой томик и поднял его над головой. На синей обложке блеснули золотом буквы: «Карл Поппер». Окружившие интеллектуала выродки, невольно шагнули назад. Книга раскрылась сама собой и из веера страниц, ударили лучи ослепительно-белого света. - А-а-а!!! – взвыли культисты, когда лучи коснулись их, ибо этот свет причинял им невыносимую боль. Вырожденцы бросились врассыпную, стремясь спастись от жгущих их лучей, но те находили выродков везде. Говно, переполнявшее научных культистов, начало закипать и они стали взрываться, разбрызгивая испражнения и ошметки внутренностей, на стенах оставались омерзительного вида кляксы. Через несколько секунд все было кончено. От Лебедей, Щук, Раков и «зеленых», остались лишь желто-коричневые потеки на стенах, да кошмарная вонь. В дальнем конце помещения рухнула стена, вместе с частью крыши и сквозь дыру пробились солнечные лучи. Потянул сквозняк, вытягивая смрад говна всех сортов и еще чего-то похуже. Анти-SETI-Лорд потянул носом, чуя свежий воздух и пошел в сторону пробоины. По пути он мрачно размышлял, о том, насколько же нет предела человеческой деградации.
Да много объяснений. Галактика не такая большая, и не так давно стала пригодной для жизни, а другие галактики слишком далеко и считай другие серваки в ММОРПГ. Не увидишь ты там нихуя
>>576701 Ебанашка. Уже сейчас Солнечная система буквально засрата космическими чудесами людишек:
1. Радиосигналы с 20х годов прошлого века 2. Космические спутники по орбитам планет и спутников 3. Клсмические аппараты по всей системе, включая Плутон и за ее пределами типа Вояджера 4. Изменение свечения планеты Земля 5. Изменение атмосферы планеты Земля
Ты ебанутый или нетраханный сегодня? Люди засрали солнечную систему и будь другая подобная нам цивилизация хоть на Плутоне, то они бы жавно определелил наличие другой цивилизации в системе.
Итого: Солнечная система засрата за 100 лет технологического прогресса.
Млечный путь будет засрат за 100 тысяч лет
Это капля в море времени в 14 миллиардов лет
Млечный путь это ебанная лужа А Солнечная система ебанная капля спермы в анус твоей матери
В любом случае если ты считаешь что две цивилизации уровня землян не обнаружат друг друга в солнечной системе то ты такой же больной шизик как и твоя мать а там передается
>>576654 (OP) Все так, а если в соседней галактике прямо сейчас есть разумные алиены с техноцивилизацией, инфа об этом будет идти до нас миллионы лет, да и то эта инфа будет не отличима от шума от звёзд и технологий различать этот шум ещё долго не будет.
>>576702 Первая радиопередача около 100 лет, это лишь мельчайшая доля даже млечного пути. Расстояния и скорость света в этой вселенной конечно ебут. Мы фактически в инфовакууме, чем дальше тем неактуальнее инфа о вселенной. С одной стороны мы видим прошлое, с другой мы не видим дальше собственного носа, актуальная информация от нас скрыта константами вселенной.
>>576768 Смотря какой период времени брать. Современные, скорее всего обнаружат. Но большую часть истории, цивилизации были на это не способны. >>576767 Ну ты сначала посри 100000 лет, а потом говори, как это было легко.
>>576758 А почему они не могли там появиться 10 миллионов лет назад? Только потому, что на Земляшке тогда не было разумной жизни? Солнце не самая старая звезда и в возрасте звезд счет идет на миллиарды лет, а не на миллионы.
>>576702 >Уже сейчас Солнечная система буквально засрата космическими чудесами людишек: >1. Радиосигналы с 20х годов прошлого века Остальные 4 пункта можно легко списать на изменение биосферы уровня когда царствовал планктон.
>>576846 Ты меня уже спрашивал, я уже отвечал. И что ты к солнечной системе прикопался, в ней уже сотню лет никто технологически развитую жизнь не ищет. А с увеличением расстояний увеличиваются проблемы, твоё "засрали систему за сто лет, засрём галактику за сто тысяч лет" маняфантазия. Может засрём, может не засрём.
>>576930 В толщине около 1000 и в диаметре около 100 000 – таков размер Галактики Млечный Путь в световых годах. На полпути от центра до края и на равном расстоянии от краев по вертикали находится Солнце. Наш «звёздный дом» огромен, но всё же не бесконечен, а значит его можно покинуть.
>>576932 Вообще это удивительно, ведь вся вселенная от которой до нас дошел свет это у нас всего лишь на пять порядков больше чем млечный путь, если я правильно понял. Не такая уж и большая по сути. Скоростные и временные ограничения намного больше так по ощущениям.
>>576958 >Скоростные и временные ограничения намного больше так по ощущениям. Нет, они больше ровно на столько же, на 5 порядков И не на 5 а скорее на 6 В миллион раз больше это много. Это как пройти 1 метр, и пройти 1млн метров Первое это одино мнгновение, а второе ты пешком никогда не пройдёшь за раз. И вообще ходя по доху, за день, минимум через 50 дней столько находишь.
>>576975 >скорость света Что скорость света? На достижение с нужно бесконечное количесто энергии, забудь про скорость света. >должны были быть Кому должны то блядь? По законам исторического материализма обязаны?
>>576977 Лазеры, лучи блять, ебанашка, не проходил? Цифровая жизнь и лучи, перемещающиеся со скоростью света. Или такие как ты скуфы живут в мире звездных войн думающие что ИИ будет ждать когда построим гиперионы чтобы макак типа тебя в скафандрах перевозить? М, дебич?
Запускать лучи с информацией по всему млечному пути ебанное человечество миожет уже к концу 21 века. дальше отматай 500 тысяч лет что капля в море времени вселенной и пиздец твоему млечному пути это болотце на заднем двору технологической цивилизации
>Кому должны то блядь? По законам исторического материализма обязаны? две цивилизации уровня землян обнаружат друг друга в солнечной системе? да или нет?
>>576979 >Лазеры, лучи блять На лазерах он блядь лететь собрался, совсем дошел, цифровая жизнь блядь. Куда ты свою цифровую малафью отправлять собрался поехавший? Кто её принимать будет?
>>576979 >две цивилизации уровня землян обнаружат друг друга в солнечной системе? >да или нет? Пидора ответ, солнечная система в несколько миллиардов раз меньше млечного пути.
>>576979 >две цивилизации уровня землян обнаружат друг друга в солнечной системе? >да или нет? Ахаха, блять, какая же тупорылая шалава. Ты существо какой рассы, тупая опущенная шалава?)
Твой Бог сказал что тебе швали не по масти думать, это не твоё, твоё-это жрать говно тупая шалава. https://youtu.be/FATXDXb3Wvo
Кстати, насколько бы тон ОПа был не приятен, тем не менее зерно идеи в этом есть.
Появление разумной жизни для Вселенной крайне редкое явление.
Вселенная существует 14 млрд лет. Это смешной промежуток времени, мгновение. В наших окрестноястях вероятность встретить разумную жизнь - это ноль. Вероятность встретить цивилизацию, которую можно заметить по сферам Дайсона это вообще - далекое будущее / ещё никто до такого не успел развиться нигде в окрестноятсх нашей Галактики. А дальше мы чётко не видим или видим далёкое прошлое.
>>577009 Ты очень тупой Один сплошной пустой пиздёж. Жизнь на планете появилась сразу же как лава немного затвердела Важные эволюционные переходы типа появления многоклеточности похоже тоже происходили множество раз.
>>577020 >Важные эволюционные переходы типа появления многоклеточности похоже тоже происходили множество раз. Чорт, митохондрии только один раз за 5 млрд лет появились.
>>576959 Все равно это обозримо, даже с рюкзаком можно протянуть со своими припасами в целом. А теперь представь что инфа от этих миллиона шагов устарела хотя бы на сто лет и скорость убегания того что за млн шагов превышает твою скорость и скорость перемещения инфы из-за того что эти млн шагов расширяются с ускорением и придёшь ты через сто лет не туда куда хотел, а лишь на малую долю того пути куда шел. Это диспропорционально. Скорость света и расширение ебут сильнее расстояния. Хотя бы даже тем что хоть со временем до нас и долетает больше инфы, но горизонт все равно сужается. Там что-то есть, но мы, если не преодолеем скорость света, никогда не узнаем что и не попадём туда.
>>577020 С момента появления первой жизни до многоклеточной прошло пара млрд лет, дальше уже быстрее, но до разумной все равно пол лярда. В масштабе вселенной это дохуя, так что мы первые или одни из первых. Узнаем ещё через лярд лет, когда либо кто-то в нашей галактике разовьётся, либо в соседних, а там прибавляй ещё лярды лет
>>577056 Где лучи по галпктике уебок? Со скоростью света Нет твоих инопланетян как и нет твоего отца пидораса, был посерединке меж мамкой и другом ванькой
>>577054 Ну да, нету. Подавляющие большинство звезд находится вне галактической зоны обитания. Из оставшихся подавляющие большинство либо слишком большие и выгорают быстрее чем развивается жизнь, либо слишком маленькие и на расстоянии, на котором могло бы быть достаточно тепло для зарождения жизни планеты все в приливном захвате. У оставшихся может просто не быть подходящей каменистой планеты в зоне обитания. Вероятность зарождения жизни КРАЙНЕ МАЛА, вероятность зарождения аэробной жизни ещё меньше, вероятность что биосфера не отъедет нахуй от кислородной катастрофы тоже не очень большая, вероятность зарождения разумной жизни ещё меньше, вероятность зарождения цивилизации — ну ты понел, вероятность что цивилизация зародится дважды достаточно близко друг от друга чтобы заметить друг друга стремится к нулю. Обтекай, хуйло.
>>577066 Но как только она зародилась то она засирает мвою планету за миллион ле Звездную систему свою за 100 лет А дальше твой Дырявый путь За сколько, сколько, нука, нука? Тысяча лет, да хоть миллион Вселенной 14 миллиардов В одном миллиарде тысяча миллионов
Хватит чтобы проебсти всю галактику и отсвечивать на все остальные А еще симулировать твою мать (шлюху) и высрать ее в симуляции ада под названием Рашка и посадить тебя червя пидора на двач чтобы ты в реальном времени читал правду о себе, но отказыыался в это поверить и ходил по комнате, злился и чесал но крови жопу от нервоза.
Миьлион лет. Этого достаточно, ебанашка для самых увлекательных дел. Тем более дли цивилизации котьорая проебывает свою звездную систему за 100 лет.
Ты слеп, но ты увидишь, ты глух но ты услышишь, ты дегенерат но ты поймешь, что есть всего два стула
Либо Вме просто, их нет потому что мы не наблюдаем космичесаих чудес, которые должны были быть изначально
Они есть, потому что все что мы наблюдаем и есть космическое чудо, включая нас самих
Третьего, ебанашка, не дано Все остальные доводы про расстояния, про темный лес, про прячутся, про какуюто хуйню, ты брось и оставь в 20 веке ебанным бумерам типа Карла Сасана.
У технологической цивилизации и информации в этой блядской вселенной барьеров нет и пределов тоже.
Поэьому либо ее нет по какой-то причине Либо это все она и есть и будут те.е и пптли времени аки в Терминаторе и мультивселенные Матрицы и специальныесловия репауна нде ты высираегься как единственная технологическая жизнь во вселенной чтобы выжила
>>577066 Приливный захват это не самое плохо, самое плохое это активность красных карланов и очень много уф, стерилизующих поверхность и сдувающих атмосферу. Может только если там суперземли будут с очень плотной большой атмосферой, такие мининептуны уже.
>>577089 Возможно наоборот как раз будет заебись. Будет газить как Венера, но учитывая бОльшее здутие будет не такая плотная атмосфера. Так-то такие как Земля это редкость, все планеты или как Марс или как Венера. Земля это наверное всего где-то 1 на 10000 землеподобных.
Петушиный путь это сельской курятник Заходят в говне моченные пидоры на грантах с носом в коксе и их сучки всякие сети шизы и адепты нквиидмых пришельцев
Значит заходят они в курятник Смотрят Слушают И делают гениальое замечание Это курятник и тут доожны быть петухи Но их нет Где они? Может петухи спрятались? А может петухи слишком далеко, в другом конце курятника? Давайте кукарекатть и звать петухов, давайье КУКАААРЕКУУУУЦ БЛЯТЬ КОКОКО ЦЫПЦЫП Они молчат, курятник молчит , почему? Великое молчание курятника Есть гипотеза темного курятника Петцхи на самом деле есть, но они прячутчя, поьому что как только петуха увидят в курятнике то все будут показывать пальцем и кричать Смотрите, ебанный петух! Поэтому петухи прячутся и ждут когда другие петухи первые себя выдадут чтобы тыкать пальц4м и говорить Вот он петух!!! Темный курятник, да, точно Или вот еще гипотеза Симуляции Курятника На самом деле петухов в курятнике нет Потому что петухи это мы и мы развились в сверх петухов, чтобы посадить нас самих в курятник однтх таким образом чтобы нас никто не мог увидеть и кричать смотрите петухи азазза Да, точно, так и есть
Теория симуляции Курятника Темный лес Пределы скорости света в курятнике Частоты вскукареков петухов ы курятники разнве
Супер теории С вас 1 миллиард долларов на гранты Ждем на наш пейпал vgovnemo4enye@harvard.com
А можеь быть мы не видим и не слышим петухов в курятнике потому что они слишком развитые для нас и мы не поймем петушиный кукареку?
Мы же не увидим сверхпетуха который размером с курятник и который носится туда сюда с около световой скорость создавая кротовые дыры и пуская лучи с инфо жизнью во все стороны
Да. Поэтому курятник кажется пустым и как бужто ничего не происходит Но на самом деле весь курятник полон разумных пеиухов и они буквально сидят друг на друге Просто мы не туда смотрим
Все Ч вас 5 миллиардов долларов за наших 97 шипотез ответа на парадокс ферми и продление подписки на Петушетти
Че молчим блять говноеды? Великое молчание курятника Ваш хрупкий манямирок в невидимых петухов в простом как двери маленьком сельском курятнике трещит по швам?
Знаю. Вам больно. Но и мне было больно. Я 21 год потратил жизни из 34 на все изучения этошо вопроса Я как и вы дауны верил что не может же курятник стоять без петухов, в куртянике обязательно должгы же быть птицы сельхоз породы
Но я пришел вас не для того чтобы ебать А ятобы открыть глаза и упростить жизнь Вы не видите и не слышите петухов в курятнике, потому что их там нет, а не потому что это заговор или другое усложнение
Перестаньте искать петухов в курятнике Думайте уже в ключе что петух в курятнике это вы сами, один И что может пойти не так или что могло ианьше пойти не так что вы подтвердили эмпирическое наблюдение пустого курятника
Но выеб я вас тоже отлично, аж до сих птр с хуя капакт. Будете по капельке, щас выдавлю
>>576934 >Через пару миллионов лет может куда-то долетят. Это вряд ли. Учитывая скорость движения звезд относительно друг друга, попасть вояджером даже в соседнюю представляется мне чудом.
>>576654 (OP) Есть закон Стефана-Больцмана. Вот бери его подставляй температуру 3 Кельвина, получишь полную мощность фонового излучения космаса. Теперь ищи сколько техногенного излучения испускает Земляшка и считай на каком расстоянии техногенная мощность сравняется с фоном. Вангую там даже до соседней звезды не дотянет, потонет в фоновых шумах.
>>577233 Получается чтобы связаться с каким-то долбаёбом типа тебя, нужно сделать передатчик мощностью со звезду. При том что ответит он минимум через 200 лет. Хм, ЗАМАНЧИВО Странно что таких желающих не нашлось в радиусе 100 световых лет от нас.
>>577235 Ничего не надо. Если бы кто-то был на 100 световых лет уровня 1 или 2 мы бы уже заметили их по техносигнатурам и без связи.
Вы реально думаете как дегенераты из 20 века.
Еще раз для детей природы Представим Солнечную систему Одни люди на Земле Вторые блюди на Плутоне
2023 год на земле от рождества христова у людей и бллюдей
Используя современные технологии они увидят присутствие другой цивилизации?
Блять да. Еще с годов 70х пожалуй прошлого века. Сегодня бы уже их пирамиды рассматривали.
Так и с твоими 100 световыми годами.
Все цивилизации выше 0 уровня по Кардашову палятся слишком. А если они не палятся то это и не цивилизации и нахуй не нужны. Динозавров же ты ебать не полетишь на альфа центавру. Мы тут про технологическую жизнь или как.
>>577241 Не рассматривали бы, Плутон с современных телескопов как мутное пятно с пяток пикселов или около того. Не знаю как там в радио, но в оптическом и ик тоже увидеть планету земного типа анрил, только горячие юпитеры - тонкого говна полно. Вроде как новые телескопы типа влт ближе к 30-ым смогут наблюдать, но тоже очень много ограничений, звёзды по большей части затмевают свой яркостью маленькие планеты. Так что сомневаюсь что ты сможешь узнать о цивилизации в световых годах, это надо чтобы одновременно кто-то излучал в твою сторону, а ты принимал.
А где делась тупая шалав? Давай позовем его на наш уютный научный симпозиум Пусть приедет и расскажет как ему в темному лесу зонд в жеппу засунули птиродактели с альдебарана
Слышите? Это Великое молчание тупой шалавы. Курятник молчит Тупая шалава затерялась во времени и пространстве Поэтому нет ответа И когда оно наконецто получит мой сигнал и будет копытцами тарабанить ответ, то я тоже не получу его месседж. Ведь я буду ебать его маму
>>577241 >Ничего не надо. >Если бы кто-то был на 100 световых лет уровня 1 или 2 мы бы уже заметили их по техносигнатурам и без связи. Что значит не надо? Тупая порванная шалава, ты будто порвалась и завизжала НЕНАААААДОО, ебать ты порванная тупая шлюха.
>>577258 Тупая шалава, смотри, твоя мамка тупая шалава всю жизнь только сосала хуи и ничего другого не может. Но у тебя её гены. Ты можешь дискутировать на равных только со своей мамкой, т.к. вы идентичны генетически.
>>577310 Зачем гуглить я и так слежу, вот недавно вебб смарел, оказалось что-то уровня что возможно атмосфера есть, может из углекислоты, а возможно её и нет, надо смареть ещё в другой телескоп в десять раз больший. Вот такой уровень сейчас, на грани возможностей и что-то узнаешь только если повезёт. Прямые наблюдения будут только как влт достроят через несколько лет. И тоже с огромными условностями. За 20 лет хорошо если половину в лучших условиях смогут посмареть.
А че за дрочка на другие цивилизации? Надеетесь, что там будут тянки попизже?" УУУУ технологии будут покруче и они с нами поделяться" - Ты долбоеб, пришельцы выебут тебя в жопу в первой возможности, если окажешься более отсталым в сравнении с ними
Короче космос переоценен и ниче там нет. 99 процентов всего это пустота. Да ракеты весело запускать и инженерить их, но биология намного пизже
>>577346 Думаю ещё будет проблемой, это всего-лишь интерпретация спектров, даже на сраном Марсе норм лабы не было ещё. Короче остаётся только направленное радио и лазерное излучение, если такое засечешь - наверняка будут алиены.
По-моему, усложняешь. Вселенная оказалась не рокетсайенс и ничем особо огромным для технологий и информаций.
К концу 21 века мы практически наверняка ответим на вопрос что есть или нет цивилизаций 1 и 2 уровня по Кардашову в Млечном Пути. Вобщем, я не вижу каких-то ограничений для нас в ответе на вопрос. Причем, с каждой декадой научных открытий и новых технологий, шансы на технологическую жизнь в Млечном пути падают драматически. Уже к 2030 году мы продвинемся достаточно далеко в изучении экзопланет. К 2040 году это будет делать уже скорее всего AGI, а там свои скорости будут и продуктивность. К 2050 если ничего особо выдающегося не найдем, то можно будет уже с высокой долей вероятности полагать что мы единственная технологическая цивилизация в Млечном пути. до 30 лет, Карл. Изи пизи.
Однажды мысль что Млечный путь полон звездных войн будет для наших детей такой же смешной и забавной, как и мысли что на облаках сидит бог и смотрит за нами с ангелами.
Они будут смотреть наши фильмы, читать книги и уссыкаться. Конечно, если не произойдет БОЛЬШОЙ ФИЛЬТР)))000
>>577241 >Если бы кто-то был на 100 световых лет уровня 1 или 2 мы бы уже заметили их по техносигнатурам и без связи. Диаметр Млечного пути 105700 световых лет. Вопрос от Жака Фреско - сколько лет вам понадобится, чтобы заметить на другом его конце хоть кого-нибудь. душ?ить
>>577412 105700 лет и понадобится для любой цивилизации 1 или 2 типа, ебанашка
а теперь вопрос от жака фреско вселенной 14 миллиардов лет в млечном пути десятки или сотниц развитых цивилизаций проблема ли для них твои триебанные 105700 лет световых
мм? и если ты не конченный долбоеб то ведь ты это растсояние должен делить на порядок цивилизаций выводя плотность цивилизаций на световые годы
если бы было 100 то вот уже 1057... а что такое 1057 световых лет для цивиилизаций которым должно было быть миллионы лет? мм?
105700 световых лет вот это весь ваш Петушинный путь, болото ебанное скорость света это не проблема для любой цивки 1 и 2 уровня 105700 лет это нихуя не расстояния для 14 миллиардов лет вселенной в Петушином пути должны были бы быть сотни или тысячи цивок получаем блять нахуй 1057 лет или даже 105 лет
и это в миллиардах лет пространства и времени где должны быть сотни и тысячи цивок разного уровня развитости
Вы живете суевериями научпопа столетней давности алле наааахуй блять алее Петушиный путь и галактика для технологической цивилизации это вообще не
короче идите нахуй блять любители поискать ангелов на небе хуесосы триебанные я ваш рот ебал и мама вашу
единственная блять причина поддувать гойду с инопиздянами развитыми в петушином пути это блять гранты и охуительные истории в культурку которые всегда продаются
если вынуть экономическую составляющую из неорелигии про пришельцев, то этот культ нихуя будет не лучше веры в яхве
парадокс ферми не парадокс мы не видим их потому что их нет
жизнь-то вероятно и есть но технологической жизни как минимум в Петушинном пути НЕТ мы единственные нахуй возможно технологическая жизнь есть в других галактиках, но вероятнее всего если и есть то неебааца далеко и она все еще на петушином уровня нас, что равносильно тезису что ее НЕТ
вы заебали тупить перед кубиком рубиком я уверен что даже в конце 21 века, когда уже половина млечного пути будет буквально изъебана нашими телескопами и AGI то ваши недалекие дети будут дальше дрочить в присядь на звездные войны и йоду отсасывающего предатору
ой пошли нахуй козлы тупоголовые
все что вы должны были решать последнее времня это ПОЧЕМУ НЕТ ебанных технологический цивок
возможно потому что они себя вайпают технологиями и вы козлы ебанные прознаете свой парадокс сперми уже до 2030 года хехе
>>576975 > в млечном пути должны были быть сотни и тысячи цивилизаций У них везде йододефицит. Солнечная система обогащена трансжелезными элементами образующимися в R-процессе при слиянии нейтронных звёзд, которое происходит в среднем ~раз в 50к лет, при этом ей повезло оказаться в нужное время в диске разлёта трансжелезных элементов. А те дотационные ебакалаки - все сидят на своих болотах, жрут сырых лягушек и пускают слюни на футболки.
>>577066 > вероятность что биосфера не отъедет нахуй от кислородной катастрофы тоже не очень большая "кислородная катастрофа" - это сотни миллионов лет постепенного окисления поверхности, за которые даже одноклеточные дауны успели проэволиционировать в аэробных.
>>577429 Возможно они не вайпают себя, а просто съебываются в другое измерение, в другую вселенную, доходя до определенного уровня, уже нам понятно что наша слишком ебаная, скорость света низкая, расширение ебашит с ускорением. Так что любая цива с определенного уровня может пытаться реализовать проект по съебу из этой вселенной. А тут могут остаться только какие-нибудь макаки, которые до этого уровня ещё будут миллионы лет эволюционировать
>>577455 Какие следы? Вот давай хотя бы по радио, вот какой мощности должно быть излучение на каком расстоянии чтобы оно было доступно с земли скажем в телескоп горизонта событий, который имеет разрешение почти с диаметр земли. Он видел только смдч в центре галактик. Вот скажем смотрит он на звёздную систему и сможет ли он там обнаружить мегаваттный сигнал, если от звёзды рядом шум на порядки больше?
>>577457 Смотря что привело к исчезновению, если какая-нибудь бомбардировка как на Марсе, то обнаружили бы, если бы планета превратилась в Венеру, тогда нет. А в других звездных системах сейчас точно нет. Пока что остаются такие же дауны, которые спецом будут направленно мощно лучить в нашу сторону в пределах десятка световых лет. А кто там вымер или свалил - это точно нет, не обнаружимо. Вроде сейчас только только получают первые радиосигналы от полярных сияний экзопланет, вот надо сравнить мощность из излучений и скажем технологического земного. И это пока что в сотне световых лет максимум.
>>576654 (OP) Астрономы определили, что утечка излучения от вышек мобильной связи на Земле не может быть доступна для регистрации наблюдателями, расположенными вблизи звезд в пределах 10 световых лет от Солнца, если они пользуются аналогами радиотелескопов с чувствительностью, подобной телескопу обсерватории Грин-Бэнк. Кроме того, любая существующая внеземная цивилизация, порождающая аналогичный радиошум, не будет обнаружена с Земли. Препринт работы доступен на сайте arXiv.org.
>>577486 Радиошум это научпопо из 20 века. На него ориентироваться больше нельзя. Все намного заметнее тупо по техносигнатурам, свечению планеты, атмосфере планеты и изменение метеринской звезды.
Любая вицилизация 1 типа на все это безвозвратно влияет как мы сейчас влияем на солнечную систему и землю.
AGI с 2040 года сможет обрабатывать техносигнатуры и атмосферы планет в космических количествах на сотни и тысячи и сотни тысяч световых лет вокруг нас.
>>577491 Хуйсосурам, посчитали уже, что даже гигаваты излучения, к тому же периодичного из-за вращения и направленности вдоль Европы и северной америки, уже в 10 световых годах не различить. И даже километровой радиосеткой новой которая ещё не построена. А дальше для нас вообще только звёзды существуют и какие-нибудь сверхюпитеры. Лет через сто если прогресс будет может что-то и начнут находить типа метана от бактерий, да хули толку, лететь туда никто не будет ещё очень долго. Может хотя бы начнут строить что-то типа телескопов использующих гравитационную линзу солнца, сейчас это на грани фантастики. Даже если сейчас где-то в десяти годах динозавры ходят, мы об этом очень долго не узнаем. Мы на землю и тем более систему влияем чуть менее чем никак, даже если начнем что-то там терроформировать, даже сферы Дайсона строить, ну подумают много мусора вокруг летает может планету разъебало какую, все равно никак не проверишь. А какие-то там сраные спутники и амс с других систем не различимы так же как и прыщи на твоей жопе - разницы нет никакой, все равно со нескольких световых лет увидеть невозможно.
>>577491 >AGI с 2040 года сможет обрабатывать техносигнатуры и атмосферы планет в космических количествах на сотни и тысячи и сотни тысяч световых лет вокруг нас. Тупорылый даун блять, нету изображений ДАЖЕ У БЛИЖНИХ звёзд планет, даже когда звезда блять целая светит на планету тероваттами мощности, и это в значительной степени отражается обратно, нихуя не видят. Планеты открывают ПО ИЗМЕНЕНИЮ ЯРКОСТИ ЗВЕЗДЫ только когда планета пролетает перед звездой и изменяется из-за этого ЯРКОСТЬ ЗВЕЗДЫ, по сути планеты и не открывают, а только улавливают изменения яркости звезды. И можно немного понять состав атмосферы, и то у самых ближних, опять же, когда планета оказывается перед звездой и ЦЕЛАЯ БЛЯТЬ ЗВЕЗДА просвечивает атмосферу насквозь
Ебаные дауны, какие нахуй техносигнатуры, какие сотни тысяч световых лет
>>577515 Я ваще так понимаю по спектру определить можно только самое распространенное, а вот какой-нибудь полипропилен или что-то сложное если оно в мизерных количествах попробуй найди. Вангую что если с Плутона на землю смотреть ещё хуй найдешь этот кал. А биосигнатуры пожалуйста - в молекулярных облаках есть глицин и хули толку? Вон вебб посмотрел недавно на планету и насосался хуев, почти ничего непонятно, то ли есть там атмосфера из углерода, то ли нет ничего или очень слабая. Методы есть разные по всяким колебаниям планеты, теперь вот можно ещё радио от полярных сияний слушать. Но в вопросе что там на планете и даже какая она конкретно - мрак.
>>577521 >теперь вот можно ещё радио от полярных сияний слушать Скорее всего только от самых ближних звёзд. По сути, нету разницы какое излучение, главное его мощность. И если на планету светит звезда, потом это всё почти на 50% отражается, мощность освещения целой блять звездой, и то нихуя напрямую не видно. А северные сияния на многие порядки слабее этого. Очень сомнительно что их реально улавливать можно. Возможно это из научпоп новости уровня "а вот на планете в другом конце галактики АТОМЫ КОЛЕБЛЮТСЯ и это ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно уловить". Ну да, просто в новости не рассматривается в принципе вопрос что это даже теоретически в реальности невозможно реализовать на практике.
Так-то если миллиард лет в одну точку смотреть, то к тебе за это время прилетит один фотон от конкретного атома с планеты на другом конце галактики.
>>577522 Да не, радио какое-то ловят, ведь тень дыры сфотали, значит и полярное сияние с какого-нибудь юпитера или даже каменистой планеты тоже можно уловить, но что толку-то с этого? Нам это скажет только о том, что магнитное поле на планете есть, а дальше что? Вот как с наращением мощности разных телескопов мы придем к тому что сможем точно сказать - жизнь там есть? Я не вижу этого, тут нужны какие-то новые методы совсем, а скорее всего только полет туда сможет дать достоверный ответ. А всякие супер телескопы в лучшем случае дадут изображение в пиксель планеты земного типа.
Мы даже не знаем есть ли у нас в системе девятая планета или нет, что там вообще в облаке оорта, всяких транснептуновых только-только понаходили кучу.
>>577529 Так они и располагаются в десятках тысяч световых лет, а первая так вообще в другой галактике. Речь идет о радио из-за полярных сияний от планет у ближайших звезд
>>577530 У тебя странный пост, ты в начале спотришь а потом тупо повторяешь то что сказано было в посте с которым типа спорил Ну один пиксель за год, и то наверное нужно дофантазировать что это именно оттуда что-то прилетело а не несколько случайных фотонов хрен знает откуда. Это никак не отличается от того что ничего не видно.
>>577531 Что странного? Оптические у нас хорошо если пара десятков метров, а радио теоретически почти вся планета как с телескопом горизонта, да и одиночные намного больше оптических, ничего фантастического радио поймать от планеты нет. Но на вопрос есть ли там жизнь это не даст ответа.
>>577499 Так, еще раз, мы прямо сейчас можем анализировать атмосферу и свечение экзопланет на сотни световых лет от нас. Если не согласен то проди в шизы.
Радиодрочь это потеха научпопа 20 века.
к 2030 будем видеть эзопланеты та сотни тысяч лет световых и сосешь хуяку большую и толстую
>>577555 >мы прямо сейчас можем анализировать атмосферу и свечение экзопланет на сотни световых лет от нас. Не можем, а получаем первые результаты при самых удачных условиях, которые ещё кучу раз будут уточнять и которые ничего ни о каких сигнатурах не говорят >>577556 >Хотя установить ее состав точно не удается Сам-то читал что прислал? Вебб тоже недавно так посмотрел, поняли из этого чуть менее чем нихуя. Попытки классные, не спорю, по сравнении с прошлым прорыв, но мы по прежнему не знаем нихуя и будет еще не знать очень долго, и речи ни о каких сотен и тысяч световых лет нет, это все доступно лишь вблизи для планет земного типа.
>>577561 Твои перемоги, дауненок, это вопрос ближайшего времени. 5-10 лет и ты заткнешься глубоко и на долго. Исследование атмосферы и свечение экзопланет это вопрос 5-10 максимум 20 лет по мере того как ИИ, телескопы и квантовые компьютеры разиваются.
Дальше ты идешь далеко и нахуй и мелкой пропиздью. Еще в 1990х люди спорили есть ли у звезд планетарные системы, не было данных. В 2020х мы исследуем планеттные атмосферы у звзеды на 39 световых лет от нас.
Чувствуешь вкус моей залупы? О да, голубок, она не мыта, там сырочек месячный, слизвый, мой хороший мой сладкий. Глотай
Твоему манямирку остается отплясывать сяитаные годы и может быть в лучшем случае десятилетия.
Пройдет каких-то 30 лет и ваш млечный путь проебут телескопами и AGI как наташек в турции Дырявый путь будет как та шлюха просматриваться на тысячи и сотни тысяч световых лет а экзопланеты будут сканироваться на атмосферу и техносигнатуры со скоростью сотни тысяч в год
И НИХУЯ ТАМ НЕ НАЙДУТ НИ ХУ Я
И сперма моя вытечет с вашего ебальника ухахахах Потому что я знал еще с 2015 А вы мриили черти всю вашу петушинныю жизнь вплоть до 2040х и 2050х
Боженьку пришельцу клаянялись дауненки и анхелам на уфо крыльях бараны триебанные
Их нет потому что их нет, шизоиды блять Вы единственная технологическая цивилизация в млечном пути или во всей видимой вселенной Ваши дети будут уже уссыкаться над вами в 2060х в какую хуйню вы верили
>>576654 (OP) Парадокс ферми хуита ебаная, мы не видим и не слышим цивилизации потому что искусственный сигнал затухает с расстоянием.
>и нет никаких сфер дайсона Невозможно построить.
>технологически сигнатур, радиосигналов, лазеров, затемнений звезд потому что блять ничего такое не было и нет. Слишком слабые сигналы что бы их уловить, эти сигналы растворяются до того пока долетают до нас.
Варп и кротовые дыры не возможны, путешествие со скоростью света не возможно, корабль поколений не возможен.
>>577569 Если так тогда почему учены до пролета аппарата "новые горизонты" около Плутона не знали толком как он выглядит и что там вообще есть? А за 39 световых лет смогли сказать что там есть атмосфера и сколько там градусов, попахивает научным пиздежом.
>>577563 Мань, вебб сколько строили? Наземные телескопы нового поколения когда будут введены в эксплуатацию? Так вот даже они смогут проводить прямые наблюдения планет в исключительных случаях и ничего ты там не увидишь на этом одном пикселе. Твой ии пососет хуя. >>577569 Шизофреник разошелся, читай до просветления: "Хотя установить ее состав точно не удается" Техно- био- сигнатуры только из своего очка можешь получить в инвитро, шизик.
>>577570 Ничего не узнали, просто получили некие данные на грани погрешности, на основании которых построили модели плюс минус километр. Там даже точно состав атмосферы не понять, только очень приблизительно, ни о каких био и техносигнатурах и речи нет. Вебб недавно также смотрел на планету и тоже на основе данных полученных ничего сказать нельзя.
>>577578 Тем временем только в 1992 году мы узнали что экзопланеты существуют точно. 2010 получили первые данные. 2020е на 39 световых лет анализируем эти планеты
30 лет неплохо да, козлина? а что будет через еще 30 лет? а через 100 а через 1000 а через миллион?
Мм? Уеба.
твоя галактика это шлюха в баре морячков. Она будет продырявлен нахуй даже если не сегордня то завтра. Во вселенной 14 миллиардов лет времени полно А техологии развиваются быстрее скорости света мой петушечка как оказалось
Все будет решено уже в этом веке с вашими предшельцами В худшем случае в следующем 22 веке
Мда, шиз порвался от фактов на весь тред и теперь неприятно тут сидеть, как будто рядом с кучей говна. Этот тот самый антисетипетух? Он гей что ли ещё?
>>577579 >а через миллион? Тупые даунихи типа тебя будут точно так же обоссываться, а в галактике точно так же как и сейчас будут огромные незаселённые области.
О, Господи. Оставить вас нельзя. Посторонитесь, сейчас старый герр профессор будет вещать.
Парадокс Ферми, или как его еще называют, Великое Молчание Вселенной – один из наиболее популярных среди широкой публики парадоксов. Заключается он (формулировка Википедии), в отсутствии следов деятельности внеземных цивилизаций, или как еще его можно переформулировать, почему мы не наблюдаем в космосе инопланетян. Как гласит популярная версия, сформулирован он был аж в далеком 1950 году, физиком Энрико Ферми (интересно, что в честь сего ученого мужа, были названы также распределение Ферми-Дирака, модель Томаса-Ферми, а также элемент фермий, но знают Ферми по большей части, именно за парадокс), во время светской беседы ученых Манхэттенского проекта в кафетерии. С тех пор, предпринимались самые разные попытки решения парадокса Ферми, особенно популярна была (по политическим причинам) гипотеза самоуничтожения цивилизаций, стоит упомянуть такие концепции как гипотезу зоопарка, гипотезу перлокации, вселенскую симуляцию и даже еретическую гипотезу уникальной Земли. Есть даже книга «50 решений парадокса Ферми» Стефена Вебба, где были собраны основные возможные решения сабжа, краткий разбор всех этих тезисов можно посмотреть вот здесь. Ни одна из предложенных гипотез однако, не была признана как полностью удовлетворяюшая и закрывающая проблему.
И вот теперь я заявляю, что парадокс Ферми, который многие ученые считают одной из величайших загадок вселенной, был успешно решен мной. Решение просто, как и все гениальное: оно заключается в том, что…. Никакого парадокса Ферми не существует.
Для начала, следует вспомнить, что сама гипотеза внеземных цивилизаций зиждется на уравнении Дрейка, являющемся краеугольным камнем всей концепции SETI. В котором вычисляется вероятность контакта с внеземным разумом, исходя из количества звезд, способных поддерживать жизнь, количества пригодных для обитания планет, количества абиогенезов, вероятности эволюции жизни в разумные виды и так далее. Проблема однако в том, что уравнение Дрейка состоит исключительно из неизвестных, так что результаты из него можно извлекать любые. Так например, только за последние пять лет я насчитал три вычисления количества внеземных цивилизаций на основе уравнения Дрейка. Первое, от 2017 года, предсказывало наличие как минимум одной ВЦ в нашей галактике, которую мы способны обнаружить. В следующем, 2018 году, вышло еще одно исследование от Института будущего человечества при Оксфордском университете, в котором утверждалось, что расчеты по уравнению Дрейка доказывают, что внеземные цивилизации скорее всего если и существуют, то только за космологическим горизонтом событий, а в наблюдаемой вселенной они отсутствуют. В статье британцев делался оптимистический вывод, что молчание вселенной нельзя воспринимать как экзистенциальную угрозу человечеству (гипотеза самоуничтожения цивилизаций). И наконец, в 2020 году вышла работа еще двоих британских ученых – Тома Уэстби и Кристофера Конселиса из Ноттингемского университета, в которой эти двое рассказали о своих собственных вычислениях уравнения Дрейка. У них получилось, что в нашей галактике одновременно с человечеством должны существовать 36 ВЦ. Интересно, что Уэстби и Конселис, в отличие от своих оксфордских коллег, явно были настроены более пессимистично – в статье прямо заявляется, что на основании их расчетов, делается вывод о том что молчание вселенной есть дурной знак для человечества.
>>577613 Итак, история показывает что из уравнения Дрейка можно извлекать любые результаты, причем конечные данные странным образом кореллируют с настроением самих исследователей, что превращает сию формулу вообще в какое-то пятно Роршаха. Не лишним будет упомянуть и про абсолютную неопределенность в данных, которые теоретически и должны дать значение переменным уравнения. Так например до сих пор непонятно, какие именно звезды могут иметь обитаемые планеты. Сейчас активно рекламируется идея что лучшее светило для жизни – звезды класса «красный карлик», ввиду их долговечности. Существует однако альтернативное мнение, согласно которому преимущество в виде долгоживучести красных карликов, с успехом компенсируется их недостатками, такими как приливное замыкание или ультрафиолетовые вспышки. Более того, учитывая что до запуска космического телескопа «Кеплер» красные карлики никогда не рассматривались как пригодные для обитания, есть все основания подозревать, что концепция красных карликов как лучших звезд для обитаемых планет, была искусственно пропихнута в современную астрономию.
С планетами тоже ничего не понятно. Небольшие экзопланеты, по размерам и массе приближающиеся к земным, обнаруживают исключительно по косвенным признакам. Так что, современная экзопланетология на самом деле очень смутно понимает что из себя представляют те небесные тела, которые называют «экзопланетами земного типа». Например, не очень понятно, где проходит граница между очень крупными скалистыми планетами – суперземлями – и очень маленькими газовыми гигантами – субнептунами. Так в «Википедии», в статье «Суперземля», указано что подобными планетами являются те, которые имеют массу от одной до пяти масс Земли, а верхняя находится в районе 10 земных масс. А вот в статье «Мининептун», говорится о том что граница между рассматриваемыми классами планет невелика и составляет от чуть более полутора радиуса Земли, а вот масса может варьироваться от даже меньшей, чем земная, до тех самых 10 масс. Уже в начале 2022 года вышла новость об открытии субнептуна возле красного карлика, обнаруженная экзопланета в 2.2 раза больше Земли (к сожалению, в новости не было указано по каким параметрам – радиусу или массе). Интересно что оный субнептун находится как раз в зоне обитаемости своей звезды, то есть на расстоянии, на котором получает достаточно света и тепла чтобы с одной стороны не замерзнуть, а с другой не превратиться в гигантскую сковородку, наподобие Меркурия. Проблема однако в том, что еще менее десяти лет назад, подобные находки подавались как обнаружение «двойника Земли». Как это например было с экзопланетами вроде Gliese-581d. Последняя между прочим, обладает как раз массой явно соответствующей субнептуну, что не помешало группе исследователей в начале 2010-х провести поиски искусственных радиосигналов на этой планете. Обо всем этом подробнее вы можете прочесть в моей статье «Уравнение Дрейка брешь в борту корабля науки»: https://pulse.mail.ru/article/uravnenie-drejka-bresh-v-bortu-korablya-nauki-5038612738777333660-4181096395805172107/
>>577614 Также, у нас нет никаких данных о том с какой частотой происходит событие абиогенеза. Вполне возможно, что один раз на всю вселенную – совершенно обычное число в этом плане. Также, совершенно неизвестно, является ли закономерным и естественным появление многоклеточных форм жизни, равно как и их развитие в биологические виды, способные создавать космические корабли и радиотелескопы. Здесь хотелось бы вспомнить поп-антрополога Станислава Дробышевского, который сравнил парадокс Ферми с вопросом «Почему на Проксима Центавра нет мадагаскарских руконожек».
SETI-евангелисты на этом моменте начинают кричать про принцип Коперника, согласно которому Земля, как и Солнечная система, являются не уникальным, а абсолютно рядовым явлением во вселенной. Проблема однако в том, что принцип Коперника относится к астрономии и постулирует заурядность Земли как астрономического феномена. В плане биологическом, Земля вполне может быть уникальной.
Однако и это еще не все. На самом деле, правильный ответ на вопрос «Почему мы не видим инопланетян» звучит так: «Потому что мы и не должны их видеть».
Дело в том, что астрономия по сути – исключительно наблюдательная наука, занимающаяся изучением электромагнитного излучения, приходящего к нам из космоса (гравиволновую и нейтринную астрономию, которая делает пока лишь первые робкие шаги, мы рассматривать не будем). И источниками этого электромагнитного излучения, служат звезды, пульсары, квазары, галактики. На их фоне, излучение технологической цивилизации, такой как наша, выглядит совершенно невзрачно и современными телескопами недетектируемо.
Вот почему еще в начале 1960-х, то есть на заре программы SETI, небезызвестный советский астроном Николай Кардашев, выкатил знаменитую шкалу развития сверхцивилизаций имени себя. Где сверхцивилизации ранжируются по уровню энергопотребления: цивилизация первого уровня – это цивилизация чье энергопотребление равно количеству всей энергии запасенной ее родной планетой, цивилизация второго уровня освоила количество энергии сравнимое с тем что вырабатывает звезда, вокруг которой ее планета кружится. Ну а уровень энергооборота сверхцивилизации третьего уровня, равен энергии всей ее галактики. При таких энергетических богатствах, по мысли Кардашева, сверхцивилизации II уровня ничего не стоит установить радиомаяк такой мощности, что его будет слышно по всей галактике и даже можно будет засечь из галактик соседних. Сверхцивилизация же III уровня, может вести радиовещание уже на всю наблюдаемую вселенную.
Шкала Кардашева в корне меняла дело. Сверхцивилизации, были гораздо ближе к привычным для астрономов источникам электромагнитного излучения, нежели обычные цивилизации (поневоле вспоминается поговорка, о том что когда у тебя в руке молоток, все вокруг начинает напоминать гвоздь). Примерно в это же время появилась концепция астроинженерии, как вымышленной технологии строительства техногенных структур астрономических размеров – таких например, как сферы Дайсона. В общем, внеземные цивилизации получились у астрономов как нельзя более близкими к тем объектам, с которыми данные ученые привыкли иметь дело. Тем не менее, сверхцивилизации с их астроинженерными технологиями, являются ничем иным, как обычным, ни на чем не основанном, вымыслом.
Интересно что принцип «Ищем не там где потеряли, а там где посветлее», сопутствовал всей истории поисков внеземной жизни вообще, как минимум, с 1960-х. Так например, когда современные астрономы ищут экзопланеты-двойники Земли, то делают это не возле солнцеподобных звезд, а у красных карликов. А все потому, что у похожих на наше Солнце звезд, искать планеты возможности современных технологий не позволяют. Ученые искали бы «двойники Земли» и возле белых карликов (возле них детектировать планеты еще проще), да только похоже у данного типа звезд планеты встречаются крайне редко.
Следует также отметить, что в самой движухе SETI различают слабый и сильный парадоксы Ферми. Слабая версия парадокса заключается как раз в отсутствии в нашей вселенной мощных радиосигналов и сфер Дайсона, сильная же его версия гласит, что возникшая где-либо технологическая цивилизация, непременно начнет космическую экспансию и за довольно короткие (по астрономическим меркам) сроки заселит всю галактику – а галактика-то и не колонизирована, парадокс-с! На самом деле, колонизация галактики – вещь вовсе не очевидная. Я понимаю, что у читающих эти строки, сформировано всякими шоу, типа «Звездного сафари», представление что межзвездные перелеты – нечто само собой разумеющееся и такое же простое, как полет на Бали, однако в реальности межзвездные перелеты требуют гигантских объемов энергии, которые совершенно непонятно где брать, как аккумулировать и как надлежащим образом применять. Кроме того, следует учесть что никто не будет затевать настолько затратное дело как межзвездные перелеты, просто ради фана. Столь ресурсозатратное предприятие должно приносить достаточно весомые дивиденды, дабы окупить затраты. И я просто не представляю, что такое должны найти на экзопланетах, чтобы оправдать полеты туда.
>>577616 Подытоживая, мы неизбежно приходим к выводу, что применяемая ныне SETI-евангелистами формулировка парадокса Ферми – почему мы не наблюдаем во вселенной следы внеземных цивилизаций – абсолютно неверна. Правильная формулировка такова: «Почему реальный космос совершенно не похож на тот, что мы регулярно видим в «Звездном сафари?». Великое молчание вселенной есть на самом деле, парадокс уровня «Почему в моем саду нет гномов и фей?». Астрономы 60-х годов прошлого века, придумали целую кучу абсолютно голословных и ни на чем не основанных гипотез связанных с инопланетянами, причем само существование последних было одной из таковых гипотез. По сути, они создали самую настоящую мифологию, со сверхцивилизациями, астроинженерными сооружениями, звездной экспансией, зондами Брейсуэлла и прочим. А когда обнаружили полное несоответствие реального положение дел тому манямирку, который сами же и создали в своих головах, завопили о «величайшей загадке вселенной». Тут кстати стоит вспомнить о гипотезе вселенской симуляции, согласно которой наш мир является виртуальной реальностью в памяти некоего сверхмощного компьютера. Сию гипотезу считают одним из возможных решений парадокса Ферми и это на мой взгляд, одна из наилучших демонстраций того, что SETI – никакая не наука, а самая настоящая религия: если реальность не соответствует нашей драгоценной единственно верной теории, это вовсе не значит что теория эта неверна – это у нас реальность неправильная.
В этом и заключается наиболее изящное, а главное, верное решение парадокса Ферми – в том что его не существует. Ибо сама гипотеза инопланетян, есть неверифицируемая и нефальсифицируемая концепция, предполагающая наличие сущностей с непределенными и произвольными свойствами. То есть, ничем не отличающаяся от идеи богов, или духов. SETI – никакая не наука, а самая настоящая религия, со своей мифологией. По сути, гипотеза внеземных цивилизаций противоречит принципу Оккама – не измышляй сущностей, сверх необходимого.
Проблема однако в том, что парадокс Ферми, а точнее, его производное – гипотеза Великого Фильтра, уже давно (как и многое в современной науке) приобрела политическое значение. Великий Фильтр используют для подкрепления таких гипотез, как ядерная зима, или глобальное потепление, которые уже совершенно четко нацелены на получение вполне отчетливых политических дивидендов. Но это уже тема для отдельных статей. Источник со всеми ссылками: https://pulse.mail.ru/article/reshenie-paradoksa-fermi-5038612738777333660-265025457332935212/
Мы не единственные, мы ПЕРВЫЕ! Через десятки миллионов лет появятся другие цивилизации и будут восхвалять нас как божественные предтечи, рассеявшие семена жизни во вселенной!
>>577603 За миллионы лет все это истлеет, разрушится и будет погребено под землёй. Ну и найти на Марсе полтора марсохода не зная их координат даже сегодня не простая проблема.
>>577736 Ты еблан? Чел же написал: > и будет погребено под землёй. Динозавры на поверхности не лежат, мы раскапываем и находим только чудом сохранившееся, то что попало в удачные условия сохранения.
>>577736 Шизик, речь идет о поиске цивилизации или ее остататков. Мы сейчас и в ближайшие лет пятьдесят сможем увидеть лишь пару мутных пикселов в качестве планеты земного типа на расстоянии максимум пару десятков световых лет. Какими технологиями надо обладать чтобы за десятки световых лет разглядеть какой-то там скелет выглядывающий из земли - остается только теряться в догадках. Видимо это телескопы размером в несколько световых лет сами по себе должны быть. Проще прилететь чем такую хуету строить. А если есть такие технологии там уже и до съеба из этой вселенной недалеко в более приятную для жизни разумных существ.
>>577670 ну так и через миллион лет технологии будут такие что вся система будет завешана дронами неймана и найдут твои ебучие марсоходы и луноходы по кд
>>577740 Ты не поживешь не посравшти. Тебе реально надо пояснять за необратимость оставления за собой следов жизнидеятельности любой цивилизации причем пропорционально ее развитию.
Чем больше цивилизация тем больше следов. А из времени пространства ты этих следов не заметешь. Там уже как археология. Съебаться цивилизация может и может но насрать до того как съебется она насрет на всю вселенную.
Как работает пропорция? А очень просто. Съебываешь с планеты - планета засрата твоим говном и от нее воняет. Съебываешь из системы материнской звезды - кругом насрато. Съебывааешь из галатики - сам понимаешь дальше аналогия, твоя мать шлюха.
>>577763 > Тебе реально надо пояснять за необратимость оставления за собой следов жизнидеятельности любой цивилизации причем пропорционально ее развитию. Для таких дегенератов как ты даже фильм снят, чот типа «Что будет если исчезнут люди». Природа достаточно быстро поглощает следы цивилизации. Бетон рассыпается, метал окисляется в труху иирассыпается, сверху наносит земли, все прорастает растениями. Уже через тысячу лет следы цивилизации будет очень сложно найти, это будут единичные случайно сохранившиеся артефакты где ни будь под землей.
>>577756 И те и другие дроны бессмысленные, но дрон который будет тебя обоссывать хотя бы забавный. Так почему не сделать его? >>577749 Ну да, наверное тебе тупой шалаве неприятно когда тебя обоссывают)
>>577785 Не знаю о чём ты тупая порванная шалава. Кстати, чё от тебя воняет так? Опять говном обмазали и обоссали? Аж инопланетяне жалуются, уловили сигнатуры тебя засратыша из соседней галактики.
>>577745 >ну так и через миллион лет технологии будут такие Через 450 лет кончатся все невозобновляемые сжигаемые углеводороды и человечество вернется к собирательству и охоте на дичь, предварительно сократившись на 99%. Следующего шанс не проебать все полимеры появится через 200-300 миллионов лет, когда вновь образуются нефть и уголь в достаточном количестве, чтобы запустить маховик генотьбы друг друга.
>>577789 да ну, хуйня, страшилки экошизов, нефтегаза еще небось на тыщу лет где-нибудь в антарктиде, подо льдами, в другим местах. Люди до сих пор только самое легкодоступное ковыряют, кроме того зеленая энергетика нихуево выросла, собирая с площади сахары энергию и тебе хватит еще на сто млрд людей, которых можно комфортно селить по всей планете. Дело не в ресурсах, а в политике и социальной системе, вот сокращение развитого населения может реально привести к темным века - это правда.
>>577791 >Люди до сих пор только самое легкодоступное ковыряют Нет. EROEI нефти неуклонно падает, причем не линейно. Никакой зеленой энергетики не существует. Это выдумки шизов уровня завтра будет проышленный термояд. Я их слышу уже 40 лет, а воз и ныне там. Никакого развитого населения тоже не существует, это выдумки паразитов, выводящих инфляцию наружу из США. Там ровно те же сорта говна человеческого материала, что и везде. В 61-м году на Луну высадилось трое. Спустя 63 года экипаж увеличился аж до 4 человек. Загадка от Жака Фреско, доживет ли современное поколение порриджей до момента, когда на Луну высадится АЖ 5 хомососапиенсов?
>>577794 >Там ровно те же сорта говна человеческого материала, что и везде. Почему я тогда из "все изделия которыми пользуюсь" выбрал бы чтобы они были производства США а не россии?
>>577797 К качеству вещей человеческий материал отношения не имеет. Это к тому же вопросу, почему в рф есть гиперзвук и атомная промышленность лучшая в мире, а в японии нет, например? Японцы хуже? Отнюдь. Везде говно размазано равномерно и всплывают из него иногда брильянты в той или иной стране. Это не значит, что где-то есть раса сверхлюдей, которые во всем превосходят всех.
Не кончатся кончено, но себестоимость добычи станет под 100, цена станет под 500, и 98% населения будут подыхать от голода. >>577791 Тупой блять даун, платину тоже возможно добывать и она не кончилась, но хули ты ещё не сделал себе что-нибудь из тонны платины? Свойства у неё классные, в хозяйстве применение нашла бы. Но хули ты ещё не доьыо себе хотя бы тонну платины?
>>577795 Нахрюк жижаманек в жижегазете. Что-то там у них перегревается кек, утеплителей типа нет ага. Про солнечные турбины не слыхал? Зеркалами излучение собираем в одном месте, там вода превращается в перегретый пар и крутит турбину, потом охлаждается и снова под излучение идёт. Также нахрюкивали про разрыв пласта, хотя речь только в ценах. А жижку с пердежом можно с любой биомассы получать и ездить потом на жигулях на спирту по талонам. Чисто луддиты бля
>>577794 Шиз уже треть мощностей Европы от ветра и солнца, все там нормально. Сказки про экспорт инфляции северокорейцам расскажи жрущим траву и подающим газ от сгорания дров в ДВС. Кек. Вот когда таких станет большинство настанут темные века.
>>577799 >но себестоимость добычи станет под 100, цена станет под 500 Это не так работает. Если EOREI станет равным единице никакого роста цены уже не будет, потому что ты потратишь ровно столько энергии, чтобы добыть, сколько выделится при сжигании. При цене выше 150 уже имеет смысл пытаться получать биотопливо в сопоставимых с добычей масштабах. Там свои проблемы с очисткой, потому что таких инфраструктур, рассчитанных на переработку миллионов тон растительного сырье никто не то чтобы не строил, а даже не проектировал. После цены 180 долларов при текущей стоимости доллара можно строить заводы как в Германии Второй мировой с процессами типо фишеро-тропша и прочим получением органики из неорганики. По очевидным причинам никакой технологической базы тоже нет. Если нефть кончится прямо завтра, человеческая цивилизация какой мы её знаем исчезнет навсегда за одно поколение не больше. Потому что вся добыча и 90% переработки в тяжелой промышленности обеспечивается легко добываемые легкими углеводородами.
>>577802 >Шиз уже треть мощностей Европы от ветра и солнца Разумеется. Ведь ископаемые для них добывают 12-летние дети за миску риса в день. Если исключить их из цепи, германцы пересядут назад на лошадей.
>>577805 Дети твои максимум кусок серы ломом откалывают из вулканических выбросов, да и то там не дети а мужики, остальное сырье добывается промышленными методами. А дети твои работают только в бантустанах с царьками, не дающими экономикам развиваться. Нахуй иди, левопадаль.
>>577807 Инженегры пошли на помойку когда машейник Машка сделал реюз и отжал срыночек запусков. А как нахрюкивали про усталость металла и вообще невозможность. А теперь их место на помойке, кек. А разгадка проста, нахрюкивать хорошо под крылом диктаторов в помойках, а не при срыночке который решает.
>>577799 Ой ой все сдохнут, прям почти везде палку нельзя воткнуть и с нее еду снять. Свинец с соляной кислотой тоже наверное дефицит чтобы на древних аккумах ездить и запасать энергию, про водород не говорю уж. Сжечь дрова, построить ветряк и панель поставить тоже нельзя, ну что ты будешь делать
>>577795 Прочитал, какой же даун! Оборудование можно делать герметичным, закапывать под землю в изолированных боксах, туда же аккумы, где температурный режим выдержать проще простого. Если нет воды, панели очищать сжатым воздухом или щетками. Короче таким инженеграм место на помойке.
Нет не каких сигналов из за того что период такой цивилизации как у нас очень краток. Не кто не задерживается долго в "мясе", намного выгодней перенести сознание в чистую энергию и уйти на какой нибудь субатомный уровень. Короче у развитых цивилизации совсем другие состояния, цели и занятия которые нашим мозгам не понять. Мы как черви-пидоры сейчас, дохуя червяк понимает в атомной энергетике? То то же. Слишком краток период современного нашего развития или подобного чтобы насрать во вселенной так чтобы было видно всём. Не целесообразно видимо. Либо быстро сдыхают, либо становятся на совсем другую ступеньку эволюции
>>576654 (OP) Ну это конечно возможно, что мы единственные в галактике. Но почему-то все сразу забывают что инопришленцы не обязательно должны быть биологически хоть как-то походить на нас. На разных планетах разные условия. Какие-нибудь кремниевые черви или медузы на газовых гигантах вполне могут когда-нибудь найтись. Да даже от живых микроорганизмов все исследователи будут кипятком ссаться. Мб в океанах Европы таки найдут что-нибудь.
>>577973 Согласен, но пожалуйста внимательнее. Жизнь вполне может быть и даже есть вероятность что она повсеместна, разнообразна и неизбежно зарождается.
Проблема в другом.
Технологических цивилизаций очевидно нет. Даже если Землю взять, то не будь цепочки случайных событий, то вполне все могло бы закончиться ящерами без высокого интеллекта.
Жизнь есть. Технологической цивилизации нет. Иначе бы ее было видно. Потому что технологии и информация слишком очевидно меняют пространствовремя и становятся заметными через техносигнатуры или аномалии.
Человечество это технологическая цивилизация уровня 0. Но уже сильно изменила Землю и даже меняет Солнечную систему.
Технологии и информация это самая действенная энергия во Вселенной. Они почти не имеют ограничений, кроме пожалуй конца самой Вселенной, но и то есть гипотетическая возможность что в итоге цивилизации покидают вселенную.
Вобщем, если технология и информация действительно зародились. То их не замечать невозможно, потому что там всплески могут быть за какой-то миллион лет.
>>577975 >Потому что технологии и информация слишком очевидно меняют пространствовремя и становятся заметными через техносигнатуры или аномалии. Тупая шалава, аномалия это твоё типа неожиданное необъяснимое событие после которого у тебя стало огромное раздолбаное очко?
>>577975 Шиз, тебя уже обоссали многократно зачем упорствовать? Либо инопланетяне прилетают сюда, либо ни они нас ни мы их не видим, даже если они прямо сейчас пол млечного пути колонизировали мы об этом не узнаем никак, все сигналы на многие порядки слабее звёзд и прочих излучений, таких телескопов нет и не будет. Наш предел десяток световых лет, да и тот уровня посмотреть спектры основных элементов атмосферы, никакие прямых наблюдений с качеством больше пикселя, никакие тебе био техносигнатур, ничего этого нет. Человечество тоже лучит настолько слабо что даже километровый радиотелескоп никакого сигнала не обнаружит буквально под носом с соседней звезды. А то что даже в десятке тысяч световых лет, не говоря про другие галактики, тем более в млрд световых лет - это можно сразу забыть, мы не знали не знаем и не будет знать есть ли там жизнь и будет ли, скорее всего никогда. Слишком большие расстояния и слишком маленькая скорость света чтобы получать информацию на таки расстояниях. Т.е. либо инопланетяне есть и мы узнаем о них если только они прилетят, либо он не прилетят и мы не знаем есть они или нет, потому что выяснить это невозможно и не будет возможно даже для ближайших звёзд многие десятки и даже сотни лет, т.к. нам самим тоже придется лететь ко всем ближайшим звездам для полноценного изучения. А сейчас мы даже не знаем что на спутниках Юпитера, Нептуна, что там в их атмосфере. Короче это смешно просто.
Ещё раз: Астрономы определили, что утечка излучения от вышек мобильной связи на Земле не может быть доступна для регистрации наблюдателями, расположенными вблизи звезд в пределах 10 световых лет от Солнца, если они пользуются аналогами радиотелескопов с чувствительностью, подобной телескопу обсерватории Грин-Бэнк. Кроме того, любая существующая внеземная цивилизация, порождающая аналогичный радиошум, не будет обнаружена с Земли. Препринт работы доступен на сайте arXiv.org.
Куча мегаватт с земли с ближайших звезд неразличима даже в самый современный телескоп, даже те что будут построены километр на километр. Что уж говорить о 100, 1000 световых лет? Все исследования на таких расстояниях это исследования излучения точечных источников с ебанутой мощностью излучения и изменений в этом излучении. Давай бля, изучай по этой хуйне какие-там цивилизации. Там могут быть хоть все планеты колонизированы и терраформированы, ни мы ни они не узнаем о существовании друг друга ну никак.
В качестве модельных звезд, где помещался гипотетический наблюдатель, были выбраны три звезды. Это звезда Барнарда, которая является красным карликом, расположенным на расстоянии 6 световых лет от Земли, красный карлик HD 95735, расположенный на расстоянии 8,3 световых года от Земли, и солнечноподобная звезда Альфа Центавра А, находящаяся на расстоянии 4,2 световых года от Земли.
Исследователи определили, что максимальная мощность утечки излучения, создаваемой вышками мобильной связи стандарта LTE, составляет около 4 гигаватт для звезды HD 95735. Для сравнения, мощность утечки излучения для вышек стандарта UMTS составит около 3,3 гигаватта для HD 95735. Пиковая мощность утечки излучения в направлении Альфы Центавра А составляет около 3,5 гигаватта.
С точки зрения звезды Барнарда пики излучения возникают, когда либо Западная Европа, либо Восточная Азия впервые появляются в поле зрения или исчезают у края земного диска, если смотреть со стороны звезды. Для звезды HD 95735 пики будут давать Китай и Северная Америка. Для Альфы Центавра А вклад пиковых уровней мощности излучения, в основном, приходится на запад Азии и Центральной Европы, а также на Восточную Африку и Австралию.
Однако ученые пришли к выводу, что любая цивилизация, расположенная в пределах 10 световых лет от Земли и оснащенная приемной системой, сравнимой со 100-метровым радиотелескопом обсерватории Грин-Бэнк, не обнаружит утечку радиоизлучения от земных вышек мобильной связи. Кроме того, любая существующая внеземная цивилизация, порождающая аналогичную земной утечку радиоизлучения от вышек мобильной связи, не будет обнаружена ни телескопом обсерватории Грин-Бэнк, ни телескопами следующего поколения, такими как SKA (Square Kilometre Array).
>>578021 >Там могут быть хоть все планеты колонизированы и терраформированы, ни мы ни они не узнаем о существовании друг друга ну никак. Хз зачем ты стараешься, тут просто сидит тупая шалава которая ничего не может кроме как повторят "две цивилизации в одной солнечной системе увидят друг-друга нет да?"
Но по теме вопроса: Вояджеры, антенна 2 метра, его ловят на телескоп 100метров, при том что это направленный сигнал ровно куда надо и на вояджере направлен ровно на телескоп, и телескоп смотрит ровно на вояджер, а не во все стороны и ловление не со всех сторон. И то еле-еле устанавливается уже связь. А они даже от солнца толком не отлетели ещё. Если без такой направленности, то тут сразу считай 2 порялка расстояния убирай, т.е. уже с соседних планет сложновато было бы словить. При том что никаких прорывов в радиосвязи со времён констрирования передатчиков вояджера не было.
На земле вообще существует жизнь? На замле можно найти цивилизацию? Да нет? Почему есть места где можно идти непрерывно 5 дней и так не дойдя до ближайшего магазина умерев от голода?
>>578038 Да очевидно надо считать, например мощность источника, расстояние, диаграмму направленности, площадь приемника и его усиление. Вот с мобилками посчитали - вышло что хуй ты их даже с гигаваттами с ближайших звезд услышишь. Я уже тут скидывал что вроде как начали полярные сияния слушать, наверное там намного мощнее сигналы идут, раз удается их поймать. Сейчас самый мощный радиотелескоп это горизонта событий - коллаборация, вот может они смогут на какие-то системы посмотреть хотя бы ради полярных сияний.
>При том что никаких прорывов в радиосвязи со времён констрирования передатчиков вояджера не было. Ну видимо да, чисто физические ограничения непонятно как убрать, а может и невозможно вовсе.
>>578019 Ну так мы полетели, критин тупоголовый. Мы не могли не полететь. Я же писал земного типа со всеми нашими технологиями. И мы обнаружим там если бы была не то что технологическую жизнь а и даже микробную.
>>578038 Связьшалава решает что человечество до сих пор ищет радиосигналы как основной признак техносигнатур.
Козел тупоголовый матери шлюхи, нахуя твои радиосигналы когда можно работать со свечением планет, атмосферой, затемнение звезд.
Каждый день проходимся по сотням систем уже. А с приходом общего ИИ будут миллионы систем сканироваться в день с анализом и атмосфер экзопланет и наличие техносигнатур.
Если бы цивилизации 1-3 типа были, то мы бы их нашли так. А 0 и динозавры нахуй не интересуют, это толком и не цивилизации.
Человечество само по себе станет 1 типом лишь втечении лет 100-200.
>>578025 Анализируем экзопланеты на свечение и состав атмосферы. Находим аномалию без проблем. На все про все уходит до 1 года работы говнемоченных. Все.
Какие проблемы ебанашки? Никто не говорит что нам надо переговариваться с инопланетянами. Достаточно увидеть что они засрали один шарик. И видеть это можно и на тысячи световых лет тупые вы макаки.
Узнать что на планетах альфа центавры есть технологическая жизнь в 2020х годах для нас не составит ни малейшей проблемы. Да блять мы даже сможем понять что там есть и жизнь уровня ящеров или макак. И это уже сейчас. А что будет к концу века со всеми инструментами анализа и телескопами то можно догадываться.
Уже к концу 21 века млечный путь будет околопроебан в плане поисков техносигнатур. Будет к 2100 понятно что мы единственная цивилизация в Петушином пути
>>578054 >Ну так мы полетели На альфа центавру? А оттуда прилетали уже? Нет? Так соси хуй тупое быдло, которое уже все знает, хотя наука и техника не сможет даже мощный радиосигнал с другой планеты за пару световых лет поймать, а увидеть и подавно.
> даже микробную. Клоун, мы не знаем даже есть ли на марсе микробы, еще даже образцы оттуда не были доставлены, представляешь?
>>578055 >И даже они выебали твою солнечную систему за санный миллион лет от обезьяны до вебба. клоун, еще раз - люди даже не знают есть ли еще на других планетах и спутниках нашей системы бактерии или нет, даже банальные спутнике не направлены ко всем телам солнечной системы
>>578055 >Любая цивилизация 1 или 2 типа отъебывает твои 1000 световых лет во все дыры да и галактику впридачу. Это говорит лишь о том что к нам еще никто не прилетел, либо что не долетел, либо недоразвился чтобы прилететь
>А что такое 200 лет в 14 миллиардах лет вселенной? Это дохуя, потому что первый несколько миллиардов сразу вычеркивай, потом на становление системы с тяжелыми элементами еще пару миллиардов, потом на появление жизни и эволюцию еще пару млрд. И останется у тебя почти что нихуя по космологическим и эволюционным меркам. Еще раз - жизнь появилась 2 млрд лет назад, если сравнить с возрастом вселенной это дохуя, любому будет очевидно что мы где-то в самом начале и одни из первых точно.
>>578058 >Находим аномалию без проблем. пока найдена только аномалия твоей психики в этом итт тхренде >>578058 >Достаточно увидеть что они засрали один шарик. увидь >>578058 >И видеть это можно и на тысячи световых лет тупые вы макаки. срочно на нобелевку >>578058 >Узнать что на планетах альфа центавры есть технологическая жизнь в 2020х годах для нас не составит ни малейшей проблемы. узнавай скорей >>578058 >Да блять мы даже сможем понять что там есть и жизнь уровня ящеров или макак. ахуеть, неиначе как по какому-нибудь спектру углерода >>578058 >А что будет к концу века со всеми инструментами анализа и телескопами то можно догадываться. пара мутных пикселей, спектроскопия уровня - хуй знает, как щас. >>578058 >Уже к концу 21 века млечный путь будет околопроебан в плане поисков техносигнатур. Будет к 2100 понятно что мы единственная цивилизация в Петушином пути клоун, хорошо если пару к будет жить на марсе к тому моменту.
>>578057 >можно работать со свечением планет Тупая шалава, какое тебе свечение, если у самых соседних звёзд не видно планет на прямую когда на них светит целая звезда и 50% всего света звезды на планету обратно отражается? Тупая шлава с куриным мозгом, ты так и не научилась держать в памяти всего несколько фактов о том как происходит наблюдение планет?
>>578055 >А что через 2000000 лет произойдет? >Еслм выебать солнечную системк нам лет 100 заняло Турая шалава, какая нахуй выебанная солнечная система? Есть места НА ЗЕМЛЕ, в которых ты можешь 10 дней идти так и не повстречав ни одного человека, не говоря уже о населённых пунктах, сдохнуть с голода.
>>578073 Ток что новость была что ещё кучу спутников у Сатурна нашли. Это Сатурн, даже не Нептун и что дальше него. У Нептуна тоже говорят на спутниках могут быть подледные океаны. Ни одной миссии для изучения Нептуна и Урана запущено не было. Короче мы ещё почти ничего не знаем про нашу собственную солнечную систему.
>>578061 >Две цивилизации земного типа в солнечной системе обнаружат друг друга? >Только если совпадут во времени существования и уровне развития. Что уже околонулевая вероятность. >То есть если бы на марсе была цивилизация размером и развитием с нашу и ее мииллон лет не было то мы бы этого не нашли? >Если бы не летали туда - не нашли бы. Что ты там увидишь если марс с земли это мутное пятно в любой телескоп? >Ну так мы полетели, критин тупоголовый. >На альфа центавру?
Вся суть разговора с этим критином. начаьли с вопроса про солнечную систему, закончили альфацентаврой потому что кретину крыть нечем кек
>>578061 >Клоун, мы не знаем даже есть ли на марсе микробы, еще даже образцы оттуда не были доставлены, представляешь?
Разговор о технологической цивилизации земного хотя бы типа или бактериях, дырявая дура? Мы тут начали с технологических цивилизаций которых нет ни в солнечной системе ни в млечном пути.
Хули ты бактерии сюда приплела? Или ты технологическую цивилизацию от бактерий уже не отличаешь, дырка в жопе? Уже аж закровоточила от боли поди. Ну так подшейся с мамой у одного доктора.
>>578061 >Клоун, мы не знаем даже есть ли на марсе микробы, еще даже образцы оттуда не были доставлены, представляешь? Еще раз ебанько, причем тут микробы к технологической цивлизации. И как слетаем так и найдем твоих микробов ебанных тоже.
До 2100 года мы слетаем на марс и найдем ответ на вопрос есть ли там бактерии? А? не слышу. Дура ебанная.
И все, к концу 21 века уже даже и будем знать где ебанные бактерии есть, так что это еще и плюс знание микроскопической жизни. И все. отъебана твоя солнечная система вдоль и поперек.
Только к чему тут бактерии к технологической жизни, твоя дырявая жопа наверное не знает. Разве что от боли что предшельцев не существует решил съехать на тему хотя бы бактерий. Да, проститутка?
>>578061 >Это говорит лишь о том что к нам еще никто не прилетел, либо что не долетел, либо недоразвился чтобы прилететь
Нахуя лететь, если достаточно смотреть, ебанашка? Ты блять совсем уже там научпопом оброчилась шлюха тупая?
Если кто-то где-то есть, то достаточно смотреть. Что такое звезда? Это фанарь, еблан. Что такое развитая жизнь? Это мошки вокруг фонаря еблан. Что такое планетарные системы? Это стекляшки отражающие света фонаря, еблан. Что такое технологическая цивилизация 1-3? Это когда смотришь на фонарь и видишь затемнения от мошкары. Что такое технологическая цивилизация 0-1? Это когда смотришь на стекляшки у фонаря и исходя из свойств отражения и еще списка свойств делаешь вывод есть ли там органическое покрытие на ней.
Просто берешь подзорную трубу и смотришь на эти все фонари на пляже и ищешь где есть мошкара. Их нигде нету. дальше смотришь на стекляшки у фонаря и делаешь вывод есть ли там менее развитая колония жизни типа плесени. Ну или хотя бы может ли она потенциально там быть.
Все. Это блять так сложно своим мозжечком осозгнать или че нахуй?
Размер Петушинного пути аж 500 тыщ световых лет Звезды-фонира светят со скорость света, прикинь да? Ниче их свет не преграждает, все легко наблюдаемо и обрабатывается ИИ уже сегодня. Сколько атмосфера на планете земля образовывалась? Миллионы лет. Какие расстояния в петушином пути? 500 тыщ лет
То есть даже самые отдаленные планеты мы увидим их потенциалы жизни. А хуня типа Альфа центавры или ближайших 100 и 1000 световых лет это всеголишь вопрос этого десятилетия.
Это так сложно было понять я придурка тебя не слышу нахуй. Есть пляж огромный. Ты ебанная макака с подзорной трубой которая развилась возле фонаря на такой вот стекляшке. Ты берешь подзорную трубу и смотришь на все фонари один за другим приближая оптикой. А чудо компуктер обрабатывает данные и говорит где какие затемнения. Если вокргу фонаря полно затемнений хаотичных, значит там мошкара летает, целая колония мошкары. Если пару аномальных затемнений, значит слабенькая колония. Если нет аномальных затемнений, а только стекляшки затемняют фонарь. То рассматриваем стекляшки и анализируем их на свечения, затемнения и есть ли там слой аномальной субстанции которую назовем грибок. То есть жизнь 0 уровня, максимум 1.
Это сложно было так догадаться? Млечный путь 500к световых лет. Образования атмосфер миллионы лет. В пузыре 1000 лет полно фонарей для анализа уже сегодня, миллионы их там. Развитые техносигнатуры вроде сфер дайсона будет видно моементально. Слаборазвитые техносигнатуры поменьше придется изучать, но их тоже видно вплоть даже до вот цивилизации земного типа на каокйнить Альфа центавре.
Дальше футурология события такова: 2030 год будет уже исследовано на сотни световых лет звездных систем и их планет. А это пожалуй уже сотни тысяч и миллионы. 2040 год появление AGI и новых телескопов что позволит расширить пузырь до 100 тысяч лет. 2060 год мы почти что наверняка знаем существуют ли еще другие технологически цивилизации классов 0-1-2 в Млечном пути. Более того, бонус для наших дегенеративных друзей. Теоретически будут подсчитаны обитаемые планеты и планеты уже с жизнью, где содержится бактериальная либо даже многоклеточная сложная жизнь. За это отвечает астробиология, которая берет все данные от данных телескопа и обработчика ИИ.
Все. Всеее нахуй всеее. Это так сложно понять было или че нахуй?
Есть пляж Есть фонари Есть оптика Есть компуктер Ты смотришь в подзорную трубу на фонари и ищещшь аномалии Если есть аномалии то это типы 1-3 Если нет аномалий, то смотришь на стекляшки у фонаря Если есть аномалии, то это типы 0-1, либо их потенциалы Если нет аномалий, то все ясно.
Скорость света. Никаких радиосигналов нахуй не надо. Никаких рассеиваний. Млечный путь 500к всего-то Астробиология обладает всеми знаниями генезиса по прримеру солнечной системы Атмосфера это миллионы лет Увидим ли мы сложные техносигнатуры на фонарях? Легко. далеко? Да, далеко и миллионы звезд обработаем. Увидим ли мы атмосферу планет? Да, начинаем видеть. К 2040 уже будет полно данных с атмосферой экзопанет. Влияет ли как-то расстояние для этих исследований? Пока еще да, но через десятилетия будет поебать. Мы работаем в основном со скоростью света тут. А на жизнь требуется миллионы лет. Увидим? Увидим.
Все? Все? Даун блять малолетний имбицил.
Придется жопу вытирать коричневым лесом, да, дите?
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТУПОГОЛОВОЙ МАКАКИ РИСУЮ КОМИКСОМ НТП
Что помешает нам уже в этом столетии рассмотреть все фонари вокруг нас и увидеть планетки возле их фонарей проанализировав атмосферу и все остальные свойства необходимые для жизни?
Ну разве что толстая срака твоей мамы конечно затмит светила.
А так... все ты уже в этом столетии если не соскуфишься и не издохнешься узнаешь для себя много нового, волкосос тупорылый.
>>578078 Шиз, ты инопланетян ищешь в солнечной системе, а не на других звездых системах? >>578079 Шиз, мы начали с технологических цивилизаций, о существовании которой на данный момент и ещё очень долго мы не сможем узнать никак даже на ближайших звёздах. Уже есть соответствующие исследования даже для самого простого к приему радиодиапазона, в оптике никаких технохуюр никто не видит. >>578080 Я тебе об этом и говорю ебанько тупорылое как мы слетаем, либо как к нам прилетят прям вот к тебе ко всему входу в твою дурку, так и узнаем. И знаешь на что это похоже? Правильно! На микробов на Марсе, туда тоже надо лететь и брать образцы, копать, ковырять, потом везти в лабу и изучать. Что мы узнали по биохуюрам с Марса? Правильно, нихуя. А раз нихуя не узнали под носом, то и по спектру от какойто планеты за три пизды даже самой близкой мы узнаем ровно тоже нихуя. Клоун, речь идёт пока только про Марс, а ещё у нас куча спутников планет гигантов, Нептуна и Урана, к которым лететь и бурить даже ещё никто и не думает. Какая же ты тупорылая самоуверенная маня. >>578081 Так смотрели уже смотрели на Марс, что поняли? Нихуя не поняли, надо лететь и брать образцы. Ну это норм же люди решают, а не шизофреники как ты. >>578082 Майт би лайк дик ин ер асс > star wobbled under the gravitational pull from orbiting planets. This is what is known as the radial velocity method Что тебе эта информация дала? >>578083 И что это даст? Знание что какая-то планета имеет спектральные линии углекислого газа и водяного пара, дальше что?
>>578084 Этот поехавший уже просто перегел на невнятный бред бессвязного монолога. Я надеюсь ты там сейчас хотя бы бухаешь, инасе твое ебало даже представлять не хочется
>>578081 Ебанько, развитая жизнь это тончайшие точки на планете, которую ты ещё десятилетия в лучшем случае сможешь увидеть как один пиксель. Много ты там различишь? Чем твои затмения от астероидов будут отличаться? У нас тоже есть пояса астероидов, это чё говорит о том что это сфера Дайсона или корабли, ебанько? Можно только сделать вывод из твоего поста что ты шизофреник ебаный В смысле нахуй нигде нету падения светимость? Да дохуя где, любой разъебанный объект даёт эту хуйню, везде супер цивилизации или их отсутствие по твоему если звезда светит ровно всегда? Даун. Угу, а человечество цивилизацию начало строить хорошо если 20% от времени за которое свет пролетает от одного конца млечного пути до другого. Удачи такими темпами понять что-то, хотя бы пару процентов за тыщу лет кек. Расстояние влияет не пока ещё да, а будет влиять скорее всего всегда, за тыщу световых лет считай что не узнаешь ничего и никогда, хочешь узнать лети, через млн лет долетишь может быть, кек. Так что расширить ты только свой анус можешь, сферу доступную для исследования планет - нет, реально пара десятков световых лет - это максимум даже для самых ебнутых телескопов уровня грав линзы солнца, и все равно ничего не поймёшь и придется туда лететь чтобы исследовать ручками.
>>578086 Вот тебе изучение атмосферы экзопланеты за 26 световых лет от земли сегодня. Таких докладов каждый месяц уже тысячи. К 2040 году будут миллионы. К 2100 году весь Млечный путь будет отъебан как твоя мама, мальчик
осмический телескоп «Джеймс Уэбб» (JWST) обнаружил в атмосфере планеты в другой звёздной системе признаки водяного пара — если это действительно так, это первый случай его обнаружения в атмосфере каменистой экзопланеты. Но пока есть причины сомневаться в достоверности открытия.
Существование жизни на других планетах — один из важнейших научных вопросов, и у «Джеймса Уэбба» есть инструменты, способные помочь с поиском ответа на него. Одним из важнейших условий обитаемости планеты является водяной пар — ранее космический телескоп уже обнаруживал его признаки на экзопланетах, но то были подобные Юпитеру газовые гиганты, лишённые твёрдой поверхности для поддержания (в буквальном смысле) жизни. Возможно, пар впервые выявлен на каменистой планете.
Эта планета под названием GJ 486 b расположена в 26 световых годах от Земли. Она примерно на 30 % крупнее и в 3 раза массивнее нашей планеты. Однако, помимо более сильной гравитации, она имеет ещё одно значительное отличие от Земли: эта планета расположена очень близко от своей звезды и находится в состоянии приливного захвата — её гипотетическому посетителю придётся выбирать между вечными днём или ночью, а температура на поверхности составляет около 430 °C.
По всей вероятности, для жизни GJ 486 b непригодна, но и в этом случае обнаружение водяного пара на ней имеет большое значение: это было бы первое его открытие на каменистой планете, а её особенности указывают на способность планет удерживать атмосферу даже при постоянном воздействии излучения своей звезды. Признаки водяного пара были обнаружены при прохождении планеты перед звездой, поэтому существует вероятность, что соответствующий сигнал был получен не от планеты, а от пятен на поверхности звезды, хотя свидетельств их присутствия астрономы, по их утверждению, не обнаружили.
К счастью, инструментарий «Джеймса Уэбба» достаточно обширен, чтобы проверить эту гипотезу. В частности, прибор Mid-Infrared Instrument (MIDI) поможет обнаружить самую горячую точку на планете: в отсутствие атмосферы она должна быть в центре дневной стороны, а если атмосфера всё-таки есть, то тепло в ней циркулирует, и самая горячая точка будет в другом месте.
>>579285 Дополню для поехавшего, математику у которой он сосет. Мы уже путешествуем к звездам и экзопланетам со скоростью света через данные и телескопы. Млечный путь это всего лишь 500к световых лет. На зарождение жизни и изменение амтсоферы на экзпланете потребуются миллиарды лет. Итого: если на любой экзопланете Млечного пути были условия для зарождения жизни, то мы это обнаружим. Со всем массивом данных справимся до 2100 года.
Это что касается даже вот цивилизаций нашего типа или ниже - динозавров.
А если цивилизация еще старше, то мы найдем ее даже быстрее через космические чудеса или явные условия для зарождения цивилизации Х миллионов или миллиардов лет назад.
Мы уже путешествуем в Млечно пути со скоростью света, лет 20. Все, послан нахуй.
>>579285 Вебб снял спектр планеты или ее атмосыеры на расстоянии одна десятитысячная млечного пути у супервенеры, только потому что она в той же плоскости вращается что и наша линия наблюдения, и планета проходит по диску звёзды. А сколько в других плоскостях вращаются? Большинство, а значит ни вебб, ни ещё пара поколений телескопов ничего не смогут обнаружить, тем более дальше мельчайшей доли млечного пути. А это значит что ты сосешь, шизло.
>>579433 Нужно уточнить, что он мало того что снял что-то на десятитысячном от размера млечного пути расстоянии, но сделал это НА ПРОСВЕТ, это принципиальная разница. Т.к. этот метод полная хуйня и ничего не показывает. Им в принципе ничего не увидеть и не понять.
А вот что интереснее: можно банально посчитать сколько и чего нужно чтобы нормально рассмотреть планету. Скажем Луну я збс вполне вижу в оптику диаметром 50мм. Светосилу можно считать ровно пропорциональной способнсоти к увеличению. Она растёт прямо пропорционально площади оптики или диаметру? Ну и собственно выяснив это дальше банальным умножением и делением расстояния до Луны и диаметра линза 50мм получить какого размера нужна линза главная, чтобы рассмотреть планету на другой стороне млечного пути(если конечно не брать в расчёт, что 99% планет не увидишь, т.к. вообще все они почти лежат в плоскости диска, лол)
И ещё конечно вопрос интересный, как на таком удаленни что-то непосредственно рассматривать, учитывая что нужно отфильтровать звезду, которая в миллиарды раз мощнне светит чем отражённый свет планеты. Ведь на большом удалении ты смотришь фактически в звезду а не в планету возле которой она вращается. Всё-таки не просто так смотрят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ПРОСВЕТ, т.к. по другому и нельзя в принципе. Но делают это чисто для галочки, т.к. метод говно и не пощволяет так же в принципе ничего понять и узнать, так же принципиально, как и не возможно принципиально воспользоваться прямым методом наблюдения.
А ведь человечество очень слабО Допустим, все согласятся жить только на минимальном наборе еды, и отлично работать за собственно миску макарон, одну майку на 10 лет, и койко-место в общажитии в комнате на 20 человек с одним туалетом на всех. Т.е. расходами можно полностью принебречь при расчётах.
Ввп всех стран допустим 50трлн $ Конечно, нужно ж ещё у богачей проклятых отобрать, т.к. ясное дело они всё бабло у простых людей захапывают и ничего без отбирания не получится. Вот только богачи не могут становиться богаче в год больше чем на ввп страны, поэтому расчёт по ввп это уже вообще все деньги которые есть.(кстати тут и видно, что простые рабочие сильно лучше жить не станут если у богачей отнять что-то, т.к. ввп не сильно юольше просто суммарной зарплаты всех работающих)
Так вот, 50трлн $ и с нулевыми расходами на работников... А это очень мало, ни на какую колонизацию не хватит. А больше ВВП особо не поднять, т.к. планета тогда очень бвстро загнётся.
Вот вам и весь парадокс Ферми. Колонизация невозможна. Слилами одной планеты, а нескольких планет ни у кого нет, т.к. это уже часть колонизации.
>>579436 Планеты земного типа и вблизи звёзд только на просвет, да. Другие юпитеры, которые далеко и горячие, можно наблюдать непосредственно. Проблема в том что зона обитания мала, и различить планету вблизи звёзды почти невозможно, только если очень точно прикрывать коронографом. Влт уже будет способен непосредственно наблюдать планеты земного типа, но у красных карликов в зоне обитания уже почти невозможно - слишком близко. Было исследование не так давно.
>>576654 (OP) награждаю тебя медалью Панасенкова за то, что ты произнёс самую популярную научную теорию и сделал вид, что таким образом разрешил уже разрешенный спор
как и полагается всем номинантам медали, ты смог обосраться даже в этом
Этот Ферми парадокc выезжен из пальца, чисто для того чтобы быдаланам интригу создавать , аля "Ща мы ракету замудахаем и найдем рептилоидные жопы c более плотными пизденками. -Вах. Вах. Вы точно это сделаете? Вы должны это сделать. Ничего себе. Вы крутые"
На земле столько биологии и неизученных видов по колено, бери не хочу. Есть даже свои ктулху на дне океана, но нам нужно каких-то пришельцев найти, чтобы они захватили Землю и вставили анальные зонды землянам.
давным давно в далекой галактике была одна цивилизация. калпидорглистов. по конкуренции выжила одна нация остальных рыночек порешал. потом одна семья, потом остался только один но он стал богом. и вот миллиарды лет он сканирует вселенную ищет цивилизации и уничтожает их. потому что конкуренты не нужны. все.