Мне не совсем ясен вопрос поддержания жизнедеятельности головы после декапитации. Поясните быдлу, в чем проблема каким-либо способом предварительно подключить голову к своего рода искусственному сердцу, которое бы качало кровь и подавало питательные вещества к мозгу, а уже затем провести обезглавливание. Будет ли вообще голова в состоянии более-менее нормально функционировать при таких условиях, а если да, то сколько? Пока для этого гипотетического эксперимента пересадку головы к другому мы не рассматриваем ввиду гарантированного иммунного ответа
Ладно, возможно, я как-то поздновато спрашиваю про это, ибо знаю, что уже проводился ряд подобных экспериментов. Просто я просмотрел некоторые источники, где об этом говорится, но там слишком много лишней для меня информации, не отвечающей в полной мере на мой вопрос
>>550913 Да, я читал про эксперименты Владимира Демихова, но проблема в том, что его основной целью была именно пересадка головы, а не длительное поддержание жизнедеятельности головы без тела. Тем не менее, спасибо!
Назрел ещё один вопрос. Можно ли вообще извлечь головной мозг и пересадить его, допустим, в киборга? Ведь, по сути, ни у мозга, ни у этого полностью механического тела нет собственной иммунной системы. А если мозг ещё и подключить к основным электронным системам и, конечно же, системе жизнеобеспечения, то ведь человек получит новое бессмертное тело. Правда, с пока ещё смертным мозгом. Звучит абсурдно, но ведь гипотетически это должно быть возможно
>>550914 >Да, я читал про эксперименты Владимира Демихова, но проблема в том, что его основной целью была именно пересадка головы, а не длительное поддержание жизнедеятельности головы без тела. Тем не менее, спасибо!
>>550915 >А, я немного перепутал. >Видел подобную схему аппарата жизнеобеспечения, >но так и не нашел данных о продолжительности жизни таких голов Кстати, насчет аппарата, он же, Брюхоненко, он же создал первый в мире аппарат искуственного кровообращения (читай искуственное сердце). Даже на его могиле его выгравировали, этот аппарат.
>>550916 >Можно ли вообще извлечь головной мозг и пересадить его, допустим, в киборга? >Ведь, по сути, ни у мозга, >ни у этого полностью механического тела нет собственной иммунной системы. Значит сгниёт. Проще, наверное, на искуственных нейронных сетях реализовать сознание у киборга, оцифровав мозги и обучив ИНС, на основе оцифрованных данных.
>>550917 >Вангую, будут у головушки постоянные дикие фантомные боли по утраченному телу. >Кроме этого, не вижу проблем. А чтоб такой хуйни не было, возможно, можно было бы, программно - регулировать проводимость отдельны нервов. Разумеется, с реальной нервной системой, это проблематично (читай локальная анестезия на определённых нервных волокнах), а вот с искуственными нейронными сетями - достаточно просто реализовать, изменяя весовые коэффициенты, или же добавляя резистивную нагрузку на проводники, несущие нервные импульсы с зон возбуждения. Гугли реостат - переменный резистор, ну и алсо - мемристор.
>>550910 (OP) Десятилетиями, пока голова не умрёт от старости. Современная анука считает что мозг способен жить даже больше 120 лет, и старое тело травит мозг выделяя токсины (или как там сейчас называют то что выделяют сенесцентные клетки). Может быть без гниющего тела и отравы мозг сможет прожить лет 300-500? Вот только помимо веществ нужны ещё альбумины и эритроциты, чтобы переносить нужное. Для всего этого можно вырастить аналог костного мозга и печени из стволовых клеток. А также нужен нейролинк, чтобы в обход спинного мозга двигаться и всё чувствовать. Все технологии для этого уже есть, их просто нужно объединить и довести до совершенства. Нужен всего лишь объединяющий проект, проект с финансированием, и всё! Средство защиты от любых проблем с телесным иммунитетом, и последствий этого типа рассеянного склероза или там деменции, средство спасения при любом виде рака в теле на любой стаддии, средство спасения при любых травмах и повреждениях тела, и так далее, станет доступно. Почему этого не делают? Там где могло бы такое делаться, в руководстве сидять сплошь долбоёбы. Настолько долбоёбы, что не могут понять что то что было невозможно 20 лет назад, уже возможно сейчас. Что делать? Убрать старых руководителей всяких там медицинских НИИ. Смена долбоёбов на свежую кровь позволит запустить новые проекты. Долбоёбы получившие образхование в совке закончатся и перестанут останавливать прогресс - проклятие советсккой научной и технической неэффективности будет снято со сраной рашки. Хочешь получить шанс - бери ножи или лук со стрелами, или там возьми ветеринарное ружьё с дротиками для усыпления, но вместо снотворного закачай кое-что другое, подстереги руководителей у подъезда, ну и дальше как в кино. Но ты конично зассышь. Тварям дрожащим новые технологии не положены по масти. Твоя судьба - гнить в мамкиной комнате, дрочить и прокрастинировать.
>>551041 >Десятилетиями, пока голова не умрёт от старости. По какой, примерно, причине? Укорочение теломер, и лимит Хейфлика? А если стволовых клеток накачать в мозг, чтобы там нейрогенез постоянно пиздовал, а старые ткани отшелушивались нахуй и уходили в раствор? Вкупе с обработкой мозга, различными алгоритмами обучения, в том числе и машинного обучения нейросетей, наверняка можно было бы накачивать новый мозг недостающей инфой, в том числе и воспоминаниями необходимыми - в случае если выгнил какой-то отдел, содержащий инфу в ассоциативной памяти на нейронных сетях...
>Современная анука считает что мозг способен жить >даже больше 120 лет, >и старое тело травит мозг выделяя токсины >(или как там сейчас называют то что выделяют сенесцентные клетки). >Может быть без гниющего тела и отравы мозг >сможет прожить лет 300-500? Таки-да. Погляди-ка вот сюда: >Гренландская полярная акула (Somniosus microcephalus) >признана учеными самым долгоживущим видом позвоночных. >Биологи из Дании, Норвегии, США и Великобритании полагают, >что животное способно прожить около 500 лет. Ясен хуй, что основные проблемы с мозгом, возникают из-за проблем с сердцем, или лёгкими, из-за этого пиздует некроз мозга. А если этих проблем нет, то мозг может жить, даже 500 лет, какакула - у неё же мозг, там, внутри.
>Вот только помимо веществ нужны ещё альбумины и эритроциты, чтобы переносить нужное. Эту всю хуйню можно синтезировать, закидывая регулярно, шприцами - в какой-нить питательный раствор? >Для всего этого можно вырастить аналог костного мозга и печени из стволовых клеток. Можно, походу их, эти органы - тупо напечатать, на 3d-принтере, стволовыми клетками. Гугли биопринтинг. >А также нужен нейролинк, чтобы в обход спинного мозга двигаться и всё чувствовать. Годно. Ну а как насчет осязания, скажем? И почему бы не сделать универсальный, искуственный, и возможно даже сменный - спиной мозг, тупо приконнектив туда мозг, через контакты, как вставляется, например - процессор в сокет?
>Все технологии для этого уже есть, >их просто нужно объединить и довести до совершенства. >Нужен всего лишь объединяющий проект, проект с финансированием, и всё! В чем проблема взять грант или траст у какого-нибудь МВФ, или ФРС? Ах да, проблема в том, что проект такой пиздатой величины, требовал бы дохуллиарды человеко-часов, и никому не под силу реализовать подобное, за время, длинной в одну жизнь (~100 ничтожных человеко-лет). А чтобы привлечь ученых, нужно заняться грамотным пиаром проекта, и чтобы это были реально ученые, которые понимают суть, а не выдергивают различные технологии, по-мелочи, и используют их в своих целях. И тут появляется такая дилемма, чтобы понять суть всего нахуй проекта, скажем, целиком и полностью, надо затратить 40 лет на обучение, и достигнуть уровня доктора наук. И этот ебический срок "подготовки", ебать-копать, он уже сравним со сроком реализации самого нахуй проекта, лол. Насчет финансирования, то почему бы не высрать крипты, под эти цели?
>Средство защиты от любых проблем с телесным иммунитетом, Очевидные антитела - это белки, тащемта. >и последствий этого типа рассеянного склероза Причиной склероза является атеросклеротические бляшки, холистериновые, забивающие сосуды, и снижающие кровообращение. >или там деменции, В следствие вышеописанной хуиты, некоторые отделы подвергаются некрозу и получается долбоёб-олигофрен, с полувыгнившими отделами мозга. Чтобы вышеописанной хуиты не было, надо растворить ебучий холистерин. Цитата из википедии: >Холестерин нерастворим в воде, растворим в жирах и органических растворителях. Цитата из гугла: >Желчь является растворителем холестерина и помогает выводить его из организма.
>средство спасения при любом виде рака в теле на любой стаддии, Ой блядь, тут такая ебота - целая онкология, Джон Маккейн умер от рака мозга, и никто не мог помочь ему. Проблема в том, что рак пускает метастазы, и врастает внутрь ткани, как дерево, надо убивать нахуй все эти клетки ебучие, какими-то лучами, раковые ткани растворять, отшелушивать, и выводить из организма нахуй, а повреждённые органы - регенерировать, после всего этого. Однако, природный ресурс оерегерации организма ограничен укорочением теломер, и лимитом Хейфлика. >средство спасения при любых травмах и повреждениях тела, Тут - очевидная регенерация. >и так далее, станет доступно. Для этого, всё вышеупомянутое - нужно прорабатывать по хардкору, и это ещё далеко не всё.
>Почему этого не делают? Потому что много ебалы. >Там где могло бы такое делаться, в руководстве сидять сплошь долбоёбы. Так нахуй шли их и сам делай. >Настолько долбоёбы, что не могут понять что то что было невозможно 20 лет назад, уже возможно сейчас. Может, потому что они не знают? Дело в том, что как только человек начинает подходить к какой-либо проблеме, он начинает искать решения и костылить их, а ввиду недостатка ресурсов, знаний и технологий, он попросту считает, что это невозможно. Если технология есть, и нет знаний о ней, как человек, в том числе и руководитель, может её понять, если он не знает о ней нихуа?
>Что делать? >Убрать старых руководителей всяких там медицинских НИИ. >Смена долбоёбов на свежую кровь позволит запустить новые проекты. Только их придётся с нуля обучать, до уровня этих вот всяких руководителей. Руководители, обычно, держутся за кресла свои, чтобы сохранить положуху, попросту потому что это кресло - это их хлеб, и зона комфорта. Что тут непонятного, блядь?
>Долбоёбы получившие образхование в совке закончатся и перестанут останавливать прогресс - проклятие советсккой научной и технической неэффективности будет снято со сраной рашки. Видишь, ты сам назвал корень проблемы - владение неактуальной информацией, приобретённой в процессе обучения специалиста.
>Хочешь получить шанс - бери ножи или лук со стрелами, >или там возьми ветеринарное ружьё >с дротиками для усыпления, >но вместо снотворного закачай кое-что другое, >подстереги руководителей у подъезда, >ну и дальше как в кино. Да, блядь, и сразу, всё вышеописанное, начнет прорабатываться, само по себе... Чем именно, тебе, эти ебучие "руководители" так не угодили, блядь, можешь скажешь? Лишь тем, что они не знают о технологиях каких-то невъебенных? Нахуй ты призываешь их устранять? А уволить, сменить, или отправить в отпуск/в отставку, что нельзя разве?
>Но ты конично зассышь. >Тварям дрожащим новые технологии не положены по масти. >Твоя судьба - гнить в мамкиной комнате, дрочить и прокрастинировать. Мань, да я ваще сижу дома, не вылазю из хаты, и каптчую уже лет 10, блядь. Нахуй мне шататься по каким-то ебучим НИИ, и тереться с какими-то там "руководителями"? Какие технологии, ты так и не сказал. Бля, да знал бы ты какие у меня здесь технологии развёрнуты, они настолько невъебенные, что я тебе даже о них, нихуа не скажу. Лол.
>>551044 >>551044 >>сможет прожить лет 300-500? >Таки-да. Погляди-ка вот сюда: Вполне возможно. Никто этого не исследовал. Но ты этого не узнаешь. В твоей стране такие технологии появятся только после твоей смерти. Потому что в прошлом, в 2022 году ты поленился или зассал, или тебе не хватило мозгов как не спалившись решить проблему совкоговна в НИИ.
>Эту всю хуйню можно синтезировать, закидывая регулярно, шприцами - в какой-нить питательный раствор? Да, относительно легко. Эритроциты только не синтезируешь, но для них нужен только костный мозг, а его легко вырастить из стволовых клеток, там не нужна сложная структура органа, тупо кучка клеток и всё. Это даже в рашке уже делают легко и много где.
>>551044 >проблема в том, что проект такой пиздатой величины Какой величины? Там достаточно по па=ре спецов каждой отрасли, плюс обслуга типа бухгалтеров. 20 человек - и вот проект за 2 года показывает первый работающий прототип. Какой МВФ? Какая жизнь? Там нужно всего несколько миллионов долларов, меньше 10. И пара лет. Это проблема именно в мозгах руководителей, а не в деньгах, науке или чём угодно другом. Директора всяких нии тупо не одобряют такие проекты.
>>551044 >>Средство защиты от любых проблем с телесным иммунитетом, >Очевидные антитела - это белки, тащемта. Вообще-то есть ГЭБ, и иммунитет тела в мозг не проникает. Достаточно изолировать голову и отсутствующий иммунитет тела не повредит мозг.
>>551044 >Только их придётся с нуля обучать, до уровня этих вот всяких руководителей. Чего? Ты думаешь в НИИ нет замов и прочих спецов ниже рангом во всяких отделах? По-твоему новых не наймут?
>>551044 >Нахуй ты призываешь их устранять? Они не разрешают такие проекты и потому ты умрёшь.
>>551044 >Мань, да я ваще сижу дома, не вылазю из хаты, и каптчую уже лет 10, блядь. >Нахуй мне шататься по каким-то ебучим НИИ, и тереться с какими-то там "руководителями"? Вот там ты и сдохнешь.
>>551044 >Какие технологии, ты так и не сказал. А тебе зачем? Ты же бесполезный, никчёмный терпила. Балласт. Зачем тебе такое знать? Чтобы что?
>>551041 >Твоя судьба - гнить в мамкиной комнате, дрочить и прокрастинировать. Судьбы нет. Это иллюзия, выдуманная, чтобы мозгу легче было жить, веря, что в окружающем хаосе есть порядок. Но его нет. мимо изобрел нужные технологии, забил на них и дрочу, прокрастинируя в бабкиной хате уже 10 лет, и собираюсь продолжать, пока не умру
>>551054 >Судьбы нет. >Это иллюзия, выдуманная, чтобы мозгу легче было жить, веря, что в окружающем хаосе есть порядок. Изящно реквестирую доказательства отсутствия тупого пиздабольства.
>>551117 >иначе Если бы ты мог хотя бы представить насколько мне похуй на мнение подобных тебе, ты бы заплакал. >>551129 >реквестирую доказательства отсутствия Ты просто неимоверно, астрономически, катастрофически тупой.
p.s. Загадка для вас, хлебушки. Вряд ли вы её разгадаете, но хотя бы остаток своей никчемной жизни может быть не зря проведете. Почему в странах золотого миллиарда такое количество больных онкологией? Ответ всего одно слово. Больше не надо ничего тут высирать простынями.
>>551164 >А в африке что, коммунизм? В африке, капиталистоблядизм только в зачатке, и он приметивен и безобиден, поэтому он не мочит так, раком, людишек, как мочит всех, нахуй, эта ебучая, и крысинная - финансовая система, жидовская, подпендосная, состоящая из низменных интересов дегенератских гондонов козлосучьих.
>>551188 Помимо продолжительности жизни важна ещё и развитость средств диагностики. В говностранах кто-то умер - и похуй. Если не видна огромная опухоль и чел не попал в понтовую больницу, то раковые больные в статистике не отмечаются. Их какбы нет. В средненьких странах после смерти делают вскрытие, и в случае рака, раковые больные моложе 60 лет примерно, уже начинают попадать в статистику. Старикам вскрытие вообще не делают обычно. А в странах которые по этой классификации развитые - рак диагностируют до смерти и часто лечат. В статистику попадают все раковые больные, и иногда по нескольку рез. Вылечили от рака - чел поджил лет 10 и новый рак словил, и вот с одного человека в статистиеке аж два очка. Так что вот этот тупой долбоёб >>551142 сосёт хуй и жрёт говно.
>>551222 Продолжительность жизни это следствие того, что вызывает рак, а не причина. Ты этого не понимаешь, потому что ты не столько тупой, что не можешь найти причину, которая вызывает рак в успешных странах. Дальше диалог с тобой смысл теряет.
Только недавно смотрел про него. Головы жили максимум пару недель, если память не изменяет, не более месяца. Но это самая долгожитель. Обычно быстро помирали.
>>550916 Не существует полноценной системы жизнеобеспечения. В основном из-за печени - ее функции полноценно воспроизвести не получается. Плюс, просто качать кровь через мозг с постоянной скоростью не получестя, не будут работать системы обратной связи и ему придетя сначала отек, а потом пиздец.
>>551830 Про постоянную скорость и отёк пруфы есть?
>>551478 Биомусор, ты слит. Как бы ты теперь не рвался, тебе это уже не поможет.
>>551693 Я так понимаю там имуный конфликт убивал животных. Использование препаратов используемиых сейчас при пересадке органов, вполне возможно решат проблему?
>>551831 >Биомусор, ты слит. Куда, блядь, слит, и главное - кем, если толком-то нет никого? >Как бы ты теперь не рвался, тебе это уже не поможет. Как будто, блядь, вам что-то поможет. Вам уже нихуя не поможет, в совокупности вашей необучаемой.
> вопрос поддержания жизнедеятельности головы после декапитации Зачем? Прост покупаешь в военторге запАсную пластиковую нужного размера и норм. > Поясните быдлу Все равно разницы между настоящей и запАсной почти не будет.
>>550910 (OP) >Пока для этого гипотетического эксперимента пересадку головы к другому мы не рассматриваем ввиду гарантированного иммунного ответа Почему? Как-раз пересадка - хороший вариант! Как говорится - "лучшая модель кошки - это кошка", а лучшей СЖО будет та тушка которую она призвана заменить.
Зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз Систему Жизнеобеспечения, когда любая баба может ее родить когда угодно?
Для начала отработать пришивание головы к тому же самому телу - декапитируем животное и тут же пришиваем обратно. (Для удобства, что-бы требуемые микрохирургические манипуляции были не слишком "микро-" использовать животных покрупнее, но дешевых - свиней например.) Это, само по себе, полезно для работ в области восстановительной медицины, что-бы научится сращивать поврежденный спиной мозг (подсаживая в зону повреждений стволовые клетки и т.п.), но... Но голова даже на парализованном теле - никак не хуже головы привязанной трубочками к СЖО - и то, и это можно в коляску посадить/поставит и/или системы телеприсутствия использовать, а при развитии систем нейроинтерфейсоф дать возможность управления различными механизмами.
Потом можно и к пересадкам на молодое тело приступить. Создать стадо взаимно иммунно-нейтральных животных - не обязательно даже стадо прямо из клонов, КМК можно вывести чистую линию близкородственных животных, с низкой взаимной иммунной реакцией. (По отношению к внешним инфекциям у них иммунитет будет слабый скорее всего, но для лабораторных животных - это норм.)
>>552940 Ты думаешь, что геном однозначно определяет получившееся тело, и будет полная копия, но это не так. >Для удобства, что-бы требуемые микрохирургические манипуляции были не слишком "микро-" использовать животных покрупнее, но дешевых - свиней например.) Как будешь проверять, осталась ли у свиньи прежняя личность, ясность ума и самоосознание?
>>552947 >Ты думаешь, что геном однозначно определяет получившееся тело, и будет полная копия Где такое написал? Я даже на клонах не настаивал. Как должна работать твоя больная психика что бы из требования "иммунологической совместимости" - получилось - "полная копия"?
>Как будешь проверять, осталась ли у свиньи прежняя личность, ясность ума и самоосознание? >осталась ли у свиньи прежняя личность, ясность ума и самоосознание Если не обращать внимания что ты жирный и/или ебанутый если пишешь о "личности и самоосознании" у свиньи. (Возможно ты зоошизик из одного из прошлых тредов?) Только объективные показатели - восстановление церебральной гемодинамики, ЭЭГ, различные виды функциональной томографиии и самое простое - проверка рефлексов. Есть рефлексы которые вполне можно проверить и у парализованного ниже шеи, а можно даже вырабатывать специальные рефлексы для работы с нейроинтерфейсом. А если удастся восстановить связь спинного мозга, то все вообще относительно просто. Ну и главное - те же проблемы проверки состояния, причем в более глубокой форме, будут при определении функционирования головы на искусственной СЖО.
>>552949 >что бы из требования "иммунологической совместимости" Но ты же собрался пересаживать мозг, поэтому тебе понадобится полная совместимость карты нервных путей. Здоровый ты наш. >Только объективные показатели Есть такая медицинская дисциплина, психиатрия. Так вот, в ней на основании объективных показателей ты можешь в основном только хуй пососать. Пациент с одной и той же ЭЭГ и ФМРТ может быть как буйным, так и просто замечтавшимся. Т.е. ты абсолютно безграмотен в теме, о которой пытаешься рассуждать. Завязывай.
>>552953 >Но ты же собрался пересаживать мозг Ты читать написанное, а не с голосами в своей голове разговаривать не пробовал?
>понадобится полная совместимость карты нервных путей Ты сказал? (Для неспособного прочитать написанное - в первую очередь сравнивали отрезанную голову на гепотетический СЖО и голову на парализованном теле. Причём здесь нервные пути?)
>Пациент с одной и той же ЭЭГ и ФМРТ может быть как буйным Как там в 19 веке? О связи психики и мозга уже догадались?
Какие есть рациональные основания считать что если не произошло травмирования мозга (ищемическое повреждение и т.п.) при подобной пересадке головы, то обязательно произойдут изменения психики настолько патологические что будут плохой альтеративой смерти или старческой деменции ? Какие могут вообще быт изменения (кроме конечно ожидаемых от факта жизни с парализованноым телом, если связи восстановить не получится)?
Для тупых - перечисленные проверки (рефлексов и т.п.) были для проверки отсутствия повреждения мозга у животных которых не спросишь.
>>552953 >на основании объективных показателей ты можешь в основном только хуй пососать Мам, что такое "объективное" и что такое "доказательная медечина"?
Также можно горько посмеяться над журналистами-дебилами которые пишут заголовки тапа: >Чем закончилась история с пересадкой головы российскому программисту
(Сильно мешают с одной стоны хайповые журналисты и авантюристы-ученые, с другой всякие специалисты по "биоэтике" и активисты по защите "прав" животных.)
Самое главное - так и не понял почему на лабораторных животных не отработан протокол реплантации головы (пришивания обратно на то же тело).
>>553148 Чем нервы клеят? Полиэтиленгликолем штоле? Ним можно нервы к контактам нейрочипа приклеить, чтобы они вросли в нейрочип, или надо использовать токопроводящий полианилин?
>>553008 >Мам, что такое "объективное" и что такое "доказательная медечина"? Докажи мне объективно, по критериям доказательной медицины, что цветной сахар подействовал и что шизофреник больше не видит галлюцинации, а не просто утверждает, что не видит их. >>553006 >гепотетический Неправильно, надо "гепопотетический". Иди нахуй, школьный полуёбок, и простыни забери свои обоссанные.
>>553167 >Чем нервы клеят? Полиэтиленгликолем штоле? Там не в буквальном смысле скливании дело. Как я понял, в обычной ситуации, нейоны на срезе дегенерируют и нервная ткань образует рубец, но если свежий "стык" залить ПЭГ аксоны через него проростают. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0969996114000795
>надо использовать токопроводящий полианилин? Электропроводность самого полимера не нужна, т.к. полимер с физраствором образует проводящий гель-электролит.
>>553208 Просто сравни что было, например, по ссылкам выше и какое говно ты принес - всерьез обсуждать что либо на основе такого источник просто невозможно.
>>553228 Могу ответить в самом общем виде: В пище всегда были, в том или ином количестве, те и ли иные вещества, с той или иной вероятностью увеличивающие риск рака.
>>553243 >Как так исторически сложилось, что раком болеют чаще всего в странах, которые больше всех потребляют жареное мясо? Как так исторически сложилось, что идиотские вопросы в интернете задают чаще всего в странах, которые обеспечивают больший доступ к интернету?
>>553183 >Электропроводность самого полимера не нужна, т.к. полимер с физраствором образует проводящий гель-электролит. Имелось в виду сращивание нервов с контактами нейрочипа, или нейроморфного проца, по которому пиздуют электронные сигналы. Очевидно, что ионная проводимость, должна бы быть конвертирована в электронную (электронно-дырочную) проводимость, но как? Полагаю, токопроводящий полианилин был бы очень кстати, хотя он ядовит, поэтому хз что бы ещё такое биосовместимое придумать. Посему, наверняка, можно было бы взять принцип анионной полимеризации полианилина, и запилить другой, токопроводящий полимер, для этих целей.
>>553315 Да. Больше некому, к сожалению. Не запилишь сам - никто не запилит. И что такого? Это же интересно. То что интересно изучать, изучается быстрее и запоминается лучше. Ты за пару месяцев можешь выучить все важные основы, и ещё за месяц чётко конкретные инструкции по работе именно с этим. В вузе 5 лет учат кучу направлений, а тебе нужно одно.
>>550910 (OP) >в чем проблема каким-либо способом предварительно подключить голову к своего рода искусственному сердцу, которое бы качало кровь и подавало питательные вещества к мозгу, а уже затем провести обезглавливание.
А нахуй нужно вообще это? Тупо чтобы поиздеваться над жертвой что-ли? Или чтобы схоронить инфу, что в башке содержится? Осенью 2020-го, зоологи поймали гренландскую акулу, возраст которой 512 лет: https://www.epochtimes.ru/512-letnyuyu-akulu-pojmali-zoologi-ona-bessmertnaya-99046329/ Значит мозг у неё жил 512 лет, а поскольку мозг из одних и тех же клеток состоит - из нейронов, то теоретически, башка чела могла бы жить несколько веков.
Но башка всё-равно сдохнет, нахуй, рано или поздно, потому что лимит Хейфлика, и укорочение теломер, а ещё меняется структура мозгов, потому что пиздует нейрогенез. В этой хуйне инфа может теряться, потому что структура нейросети меняется, нейросеть как-бы реструктуризируется. Алсо, мозги могут болеть всякими там склерозами, и альцгеймерами, и прочей пиздецомой.
Лучше было бы извлечь из мозгов инфу, и оцифровать, а потом накачать эту инфу в нейроморфный нанобиочип какой-нить, и его уже в тушу запхнуть, вместо башки. Такая шняга должна бы работать чуть поболее безотказно, нежели интеллект, с такими изъёбствами реализованный, природой, на клетках.
Более того, сдаётся мне, что для извлечения инфы, вообще не нужно ковыряться в мозгах, делать всякую там пластинацию, срезы, микротомом, и проводить лазерное сканирование срезов, для оцифровки весовых коэффициентов нейронных сетей. Поясню, если объективная реальность (процесс развития Вселенной), может быть высокоточно смоделирован, целиком и полностью, то в модели Вселенной, всё уже есть, в том числе и мозги, и инфа в этих мозгах. Достаточно лишь подключиться в нужное место модели, и выкачать оцифрованную инфу, или сгенерить её. Ведь вполне возможно, и то, что при правильном засевании некоего PRNG, можно выудить поток инфы из модели, а её обработка - дасть всю необходимую инфу. Яркий пример - принцип работы алгоритма Блюм-Блюм-Шуба.
>>553319 Дык для этого надо уйму времени уделить. И не жрать нихуя, и не отвлекаться во всякую хуйню, наподобие майнинга и пипсовки на биржах, чтобы эту ебучую жратву купить, блядь, и проплатить коммуналку. У меня, как у челика, даже если я проживу 100 лет, есть максимум 100 человеко-лет (конечно меньше). Чтобы стать доктором наук в какой-то области, надо лет 40 проучиться, блядь. А чтобы потянуть такой проект как воссоздание полноценного и универсального биосовместимого бионического аналога, надо наверное лет 1000 непрерывно учиться, и ещё и не потеряться во всей этой куче инфы. Тут, наверное синергия может только помочь. Высококачественная организация человеко-часов, в какой-нибудь корпорации. Тогда, скажем, 1000 чел по году, смогут за год вложить в дело 1000 человеко-лет, и для этого нужен будет лишь год, а не 1000 лет жизни одного чела, блядь.
Поэтому, максимум что я могу сделать - это вкинуть идею, в качестве вектора развития глобальной цивилизации, и ебись оно конём, дальше, там.
>>553331 >Лучше было бы извлечь из мозгов инфу, и оцифровать Извлеки и оцифруй. Что, дурень, нет технологий таких? Дошло наконец почему логично созранать разум таким способом?
>>553333 Вкинул, и всё, никто не делает. Доволен? Короче, есть действительно эффективный план: воруешь у преступников очень много денег, создаёшь траст, и финансируешь такие-то исследования и проекты, а также создаёшь новые. Вот тогда те, кого ты наймёшь, будут обязаны делать то, что ты скажешь. И ты можешь сразу нанать тысячу докторов наук. Мгновенно. Если тебя поймают - похуй. Отсидишь максимум 10 лет, но взамен получишь тысячи лет продления жизни. Выйдешь на волю - будешь богатым и бессмертным.
>>553348 >Извлеки и оцифруй. А это можно автоматизировать? >Что, дурень, нет технологий таких? Если ты их не видишь, то это не значит что их нет. А воссоздание таких технологий - можно автоматизировать? >Дошло наконец почему логично созранать разум таким способом? Почему именно таким, а не крионикой, скажем, или поатомной разборкой, с последующей оцифровкой? С атомами уже научились оперировать, и читать инфу из одиночных атомов: https://www.google.com/search?q=IBM+атомы&tbm=isch Дендриты же, намного побольше атомов будут, в чем проблема слить в них веса в пиздатую базу данных, в облако?
>Вкинул, и всё, никто не делает. Щас не делает, а потом как сделает. >Доволен? Не оч, однако сам процесс формулирования позволяет сфорировать цель и отметить пунктик в мозгу - попытаться достичь этой цели, или проработать направления её достижения.
>Короче, есть действительно эффективный план: воруешь у преступников очень много денег, создаёшь траст, и финансируешь такие-то исследования и проекты, а также создаёшь новые. А нахуя, если сраные шиши жидовские, эти, тупо высирает печатный станок. Государства че не финансируют? Разве обязательно рисковать жизнью и конфликтовать с бандами? Если проект реально глобальный, то можно было бы и у ФРС взять кредит, часть из которого - реинвестнуть в печать долларов по 11 центов за каждую 100-долларовую купюру.. Только чтобы этот проект там поняли, лол, надо чтобы на обучение они затратили дохуя человеко-лет, а они ленивые эти жиды ебучие, только бумагой срать могут, и крысить её. Нахуй деньги, главное - ресурсы. Ресурс - процесс - результат. Коммунисты это давно просекли, и насрали с высокой колокольни на всю эту капиталистоблядскую, козлосучую пирамиду крысинную.
> Вот тогда те, кого ты наймёшь, будут обязаны делать то, что ты скажешь. Как будто из под палки кто-то будет работать эффективно. Напротив, возникают революционные настроения, начинаются бунты, протесты, требования надбавок, и прочая хуета, из-за которой всё катится в говно. Нужно просто автоматизировать всё то, что можно автоматизировать, чтобы исключить человеческий фактор, и ебись оно конём. >И ты можешь сразу нанать тысячу докторов наук. Мгновенно. А если для достижения пика развития, проект надо протянуть чуть поболее, нежели живёт каждый из докторов наук? Это столько лет надо нанимать, и нанимать, и нанимать, что-ли? К тому же, если людишки будут заниматься таким сложным проектом, они будут не в состоянии осознать всю её полноту, а будут выдёргивать отдельные компоненты, и извращая основную идею - применять их в своих личных целях, из-за чего другие будут ссаться, и давить их, а потом попутав эти компоненты со всем проектом - и весь проект давить, нахуй.
>Если тебя поймают - похуй. Отсидишь максимум 10 лет, но взамен получишь тысячи лет продления жизни. Выйдешь на волю - будешь богатым и бессмертным. Есть идея попижже. Высрать крипты, и замкнуть финансирование на неё. Это лучше, чем на зоне, уёбищным ментам пагоны срывать.
>>553350 Только ты вообще нихуя не сделаешь. Мало того, ты даже в теории не способен ничего сделать. Идеи твои нахуй никому не нужны. Даже тут, в помойке рунета все тебя нахуй посылают. Если ты ничего не делаешь - нахуй тебе жить? Убей себя.
>>553352 >Если ты ничего не делаешь - нахуй тебе жить? А нахуй живут растения, насекомые всякие, планктон в толще океана, всякие пиздатые киты, которые этот планктон пожирают? Они же тоже толком нихуя не делают. >Убей себя. Я, скорее, тебя сначала грохну.
>>553356 >>но как? >Карбины. Хм... Элекроды из нанотрубок - вроде годный вариант. А как насчет биосовместимости? Их в аксоны что-ли вставлять? Возможно также нужен будет усилитель сигналов, у них всё-же есть сопротивление есть, и они тонкие.
>>553357 >>Ресурс - процесс - результат. >У тебя не получится результата, если ты не имеешь представления о процессе. Если ты четко представляешь себе результат, являющийся следствием превращения ресурсов, в него, через процесс, то процесс можно синтезировать, на принципах черного ящика Винера: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетический_эксперимент Ну а поледующая оптимизация синтезированного техпроцесса, может дать впоне годный и оптимальный, более короткий и эффективный техпроцесс, ведущий прямиком в результат.
>>553352 >Только ты вообще нихуя не сделаешь. Я нихуя и не собираюсь для тебя делать. >Мало того, ты даже в теории не способен ничего сделать. Если ты не её не видишь, эту способность, это не значит что её нет, это лишь значит, что ты недостоит её даже краем глаза узреть. >Идеи твои нахуй никому не нужны. Какое-то хуйло, на моих двощах, будет отвечать за всех анонов, штоле? >Даже тут, в помойке рунета Пиздуй в свой втентакль, или откуда ты там вылезло. >все тебя нахуй посылают. Все, это кто, по-твоему? Какой-то ссыкливый и дегенератский хуесос вроде тебя, и всё?
>>553367 >А как насчет биосовместимости? С учетом высокой биологической совместимости и нетоксичности карбина особенно важное значение приобретает его применение в медицинских технологиях. Сладков с группой сотрудников разработал технологию волокна «Витлан» с карбиновым покрытием, из которого были созданы протезы кровеносных сосудов, прочных, эластичных, нетоксичных, с высокими тромборезистивными свойствами. Работы по применению карбина для медицинских целей успешно продолжались в дальнейшем. Карбиноподобный углерод, а также алмазоподобные углеродные пленки, содержащие структурные элементы карбина, нашли приложение при изготовлении неотторгающихся прочных шовных нитей, для покрытия трущихся поверхностей искусственных суставов, а совсем недавно его начали применять и в офтальмологии. Перспективно его применение в урологии и стоматологии.
>>550910 (OP) Можно, но есть проблемы: 1) комиссия по биоэтике не поддержит эксперименты 2) Нет наработанных протоколов и стандартизированного специализированного оборудования 3)нет заказа. А раз нет практики, всё упирается в то, что это не гуманные эксперименты.
Конечно, сперва можно отработать технологию на курах и индюшках. Это позволит отработать некоторые протоколы и создать аппаратно-програмны комплекс, ну и создать прототипы оборудования. Следующий этап, хуярим на мышках и крысках. Здесь происходит пересмотр протоколов и адаптация АПК под теплокровных. Когда добиваемся результатов годовой выживаемысти на мышаха это, сука, уже почти полная продолжительность их жизни, переходим на свиней. Потом ограниченное число экспериментов на приматах и вуаля...
Ну так вот, почему я говорю про АПК, потому что артериальное и перфузионное давление регулируется не только , за счёт давления жидкости, но и за счёт всякой химии, адреналинов, вазопрессинов, ангиотензинов, нитратов.... Далее, нам нужна среда для газообмена . Голубая кровь сразу нахуй. значит нужно разрабатывать с нуля. Вангую, что для этого покатят микронныеможни субмикронные, но меельче 200 нанометров частицы на основе микрогубок в фулуреновом каркасе. На каком то этапе нам всё таки придётся присоединить к системе кампартмент с костным мозгом. Это нам решит дохуя пробле, и в конечном счёте даст достаточно "настоящей" крови. Хотя не факт, что натуральная кровь окажется лучше наножижи. Далее, если мы не елаем древнего дредноута, то голове было бы неплохо упражняться, что бы синпсы связанные со всякой соматикой не арофировались Значит нужна электростимуляция, либо эмуляция. в любом случае нам понадобится нейроинтерфейс.
Короче, задача уровня "ПИЗДЕЦ СЛОЖНО И НУЖНО ПРОФИЛЬНОЕ НИИ И НИР".
Тот что выше хуйню спизданул, ведь ничего в гуманность не упирается, ею в нашем мире даже не попахивает. У нас до сих пор спасают заживо гниющих умирающих людей, или людей, которым лицо снесло, что хуже любых пыток из гуантанамо.
>>553757 Не обязательно НИИ, подойдёт кооперация между несколькими группами, которые уже разрабатывают, например печать органов. Напечатать костный мозг без нужды упаковывать в кости - это элементарно просто на самом деле. И так далее. Что нужно для кооперации? Финансирование для проекта. Что нужно для финансирования? Несколько страниц текста и краудфандинговые проекты на кикстартере, бумстартере и так далее. Что нужно для этого? Пол дня времени и шарить в этом деле так, как ты, бро. Чтобы кто-то начал шарить так как ты, ему потребуется изучать это дело, от одного дня до многих лет. А тебе для запуска краудфандинка потребуется всего пол дня! Умоляю, напиши тексты и опубликуй проект "200 лет красоты, молодости и здоровья", про пересадку мозга в новое красивое тело. Собирай деньги, и заманивай учёных шикарной перспективой забить на этику, создав удалённую лабораторию с дистанционной робохирургией в какой-нибудь камбодже! Только меньше упоминай эксперименты на животных и больше пиши про всякую там печать органов. Так больше прибыли будет. Учёные сидят здесь, управляют робохирургом (думаю бушный можно купить занедорого), а на месте только десяток местных, работающих за копейки, делают всю простую работу. Этим ты и финансирование обеспечишь, и преграду в виде этических уёбков устранишь. И тебе на это потребуется всего пол дня. Прошу, сделай. Неужели не понимаешь, что лень равна смерти? Хочешь я тебе помогу?
>>553998 Опять капиталистоблядок, со своим отмыванием пижженного - стопорит навуку своими уёбищными, жидовскими бумажками, крысинными, которые вечно жлобят и пиздят, нихуя не делая притом.
>>553331 >башка чела могла бы жить несколько веков. Странно, а выше ты пишешь: >поймали гренландскую акулу, Тебя не смущает, что обмен веществ у этой акулы примерно так раз в 5-10 ниже чем у человека? Химия, 8 класс, правило какого-то голландского химика: при изменении температуры на 10° скорость химических реакций изменяется в 2-4 раза. Гренландская акула живёт на глубине, где температура воды около 10-15°, то есть на 20-25° ниже температуры человека. Вот тебе и разница в скорости обмена веществ и соответственно в продолжительности жизни.
С одной стороны - пример с долгожительством некой акулы никак не говорит о том сколько может жить голова - от слова совсем. С другой - >правило какого-то голландского химика - к скости химических процессов на ферментах или не применимо или применимо в узком диапазоне условий и тем более мало что на прямую говорить о сроках жизни. Есть и короткоживущие организмы в арктических водах и относительно долгоживущие теплокровные (не веками, как акула, конечно). Самое смешное что человек тут скорей аномалия - у большинства млекопитающих вообще близкие температуры тела (на 1-3 градуса выше человеческой), но корреляция со сроками жизни - слабая. И да, если уж судить о >скорости обмена веществ , то не по температуре, а по количеству сердечных сокращений, например или по скорости газообмена или непосредственно определять скорость обмена веществ (например мечеными атомами).
>>554207 Если взять бессмертную Медузу Turritopsis Nutricula, или гидру https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидра_обыкновенная то у них тоже есть нервная система, и скорость метаболизма не особо влияет на регенерацию нервных тканей в процессе нейрогенеза, ведь теломеры не сокращаются, и к лимит Хейфлика деление клеток не упирается - там теломераза на концах хромосом, и заебись им.
Но выше моллюсков если брать, уже с нервной системой, которая имеет структуру определённую, разве что тихоходки могут жить дохуя. У чела довольно пиздатый мозг, и он сохраняет структуру, блядь, значит не все клетки обновляются и регенерируют, некоторые нейроны по 100 лет могут жить. Короче надо походу научиться реструктуризировать мозги, через промывание мозгов удалять гной оттуда если ассоциативная память начинает крошиться, потом в вымытые полости мозгов - вколоть шприцы со стволовыми клетками, направленными по пути дифференциации в нейроны, дальше всё это дело присыпать теломеразой, и дать возможность мозгам отрасти за счет нейрогенеза. В результате должна бы получиться регенерация. А потом дообучить реструктуризированный мозг машинным обучением, и вуаля - бессмертие. Эту хуйню можно было бы автоматизировать, теломеразу синтезировать, и по крови через кровоток, например в мозг заводить, или с лимфой, стволовые клетки брать с костного мозга, а гной выдавливать через уши, или нос.
>>554259 >Пук-пук. Сночало добейсо. Мне в одиночку штоле нейрочипы пилить, с реструктуризирующимися нейросетями, блядь, причем такие, чтобы были биосовместимыми и вростали в нервы, в башку прямо? Знаешь сколько человеко-часов надо въебать туда, тут 1000000 жизней может не хватить, блядь. Врубайте синегрию и пилите, сука, хуле ты от меня-то ждёшь, мудак, блядь?
>>554283 Походу, те боты, что ко мне доебались - были пидорашкинские, хз. Потому что тухчарская резня была в нервы навязана, исподтишка, и ебень руандийский.
«Лучшие на сегодня нейроморфные системы имитируют сети, состоящие примерно из одного миллиона нейронов и четверти миллиарда синапсов. Однако самые амбициозные биологические проекты ставят цели достичь 10 миллиардов нейронов и 100 триллионов синапсов. Стремление к такой высокой сложности требует решений на основе новых физических принципов передачи и обработки сигналов. Мы исследовали двух- и трёхпереходные сверхпроводящие квантовые интерферометры с джозефсоновскими контактами на основе золотых нанопроволок», — рассказал директор Центра перспективных методов мезофизики и нанотехнологий МФТИ Василий Столяров.
Учёные из МФТИ и МГУ им. М. В. Ломоносова предложили для реализации сверхпроводящих аналогов нейронов решение с использованием нанопроводов из золота.
>>550916 У живых систем есть один существеннейший плюс: они умеют поддерживать гомеостаз, и очень, очень энергетически эффективны (особенно прокариоты/бактерии). Можно ли сделать лучше? Может и можно, особенно если наноассемблеры и прочая серая слизь возможна. Но может и нет. В общем и целом, выглядит как замена макбука 2022го года на костяные счёты, собранные кем-то до нашей эры. Другое дело, что цель эволюции (максимальное размножение генов) не очень совпадает с целями индивидумов. Но что мешает (в теории) делать радикальные генетические модификации? Куда интереснее пересадка мозга не в киборга, а в улучшенное (сверх)человеческое тело.
Что касается же мозга в банке, и прочей головы профессора Доуэля, это, как ни странно, может быть даже интересно в каких-то кейсах: голову можно сунуть в бункер, и резко повысить ожидаемую продолжительность жизни (если справится со старением и нейродегенеративными болезнями и онкологией), устранив риск несчастного случая.
Но в целом, к сожалению, и то и то пока ещё не совсем твёрдая научная фантастика. Помимо уже озвучивавшихся проблем с имунной системой, хотелось бы отметить запредельную сложность архитектуры спинного мозга, и фактическую невозможность для хирурга (не микроскопических роботов-хирургов, которых пока нет) соединить все необходимые нервные волокна.
Ещё когда была очень маленькой, на меня очень большое впечатление произвели и голова профессора Доуэля, и, особенно, Не Убоясь Зла Хайнлана - не могу передать, как завидовала этому старикану-миллиардеру :3.
>>558504 >Походу, те боты, что ко мне доебались - были пидорашкинские, хз. Потому что тухчарская резня была в нервы навязана, исподтишка, и ебень руандийский. Не думаю, что пригожинские ходят в этот раздел. Для этого нужно быть немного умнее. ЦИПСО тоже вряд ли ходит, хотя среди этих бывают умные там же дофига добровольцев-диванных войнов , и вообще они няшки и на стороне добраА вот тебе бы стоило подумать о своей паранойе - тот анон ничего не сказал тебе такого, чтобы в нём что-то выдавало бота. Обычная, тупая, ничем не спровоцированная двачерская агрессия. Первый день тут что ли?
>>554239 >Короче надо походу научиться реструктуризировать мозги, через промывание мозгов удалять гной оттуда если ассоциативная память начинает крошиться, потом в вымытые полости мозгов - вколоть шприцы со стволовыми клетками, направленными по пути дифференциации в нейроны, дальше всё это дело присыпать теломеразой, и дать возможность мозгам отрасти за счет нейрогенеза. В результате должна бы получиться регенерация. А потом дообучить реструктуризированный мозг машинным обучением, и вуаля - бессмертие. Звучит слишком самоуверенно. ХЗ почему ты думаешь, что у кого-то в мозгах есть гной хотелось пошутить про токсичность, но не стала - это вообще-то менингит! У здорового человека такого не должно быть. Ну и почитай современные теории сна и про роль лимфатической системы в дренаже, газообмене, и очистке мозга. Что же касается нейродегенеративных расстройств, вроде Альцгеймера, бляшек итд - вряд ли механическое их удаление поможет. Пока все лекарства против Альцгеймера, у которых был таргет - разрушение бляшек - провалились.
>>550916 У живых систем есть один существеннейший плюс: они умеют поддерживать гомеостаз, и очень, очень энергетически эффективны (особенно прокариоты/бактерии). Можно ли сделать лучше? Может и можно, особенно если наноассемблеры и прочая серая слизь возможна. Но может и нет. В общем и целом, выглядит как замена макбука 2022го года на костяные счёты, собранные кем-то до нашей эры. Другое дело, что цель эволюции (максимальное размножение генов) не очень совпадает с целями индивидумов. Но что мешает (в теории) делать радикальные генетические модификации? Куда интереснее пересадка мозга не в киборга, а в улучшенное (сверх)человеческое тело.
Что касается же мозга в банке, и прочей головы профессора Доуэля, это, как ни странно, может быть даже интересно в каких-то кейсах: голову можно сунуть в бункер, и резко повысить ожидаемую продолжительность жизни (если справится со старением и нейродегенеративными болезнями и онкологией), устранив риск несчастного случая.
Но в целом, к сожалению, и то и то пока ещё не совсем твёрдая научная фантастика. Помимо уже озвучивавшихся проблем с имунной системой, хотелось бы отметить запредельную сложность архитектуры спинного мозга, и фактическую невозможность для хирурга (не микроскопических роботов-хирургов, которых пока нет) соединить все необходимые нервные волокна.
Ещё когда была очень маленькой, на меня очень большое впечатление произвели и голова профессора Доуэля, и, особенно, Не Убоясь Зла Хайнлана - не могу передать, как завидовала этому старикану-миллиардеру :3.
>>558546 >А вот тебе бы стоило подумать о своей паранойе - тот анон ничего не сказал тебе такого, чтобы в нём что-то выдавало бота. Обычная, тупая, ничем не спровоцированная двачерская агрессия. Первый день тут что ли?
Та не, то я на свой же пост ответил, только древний. И это >>554239 - тоже я.
>Звучит слишком самоуверенно. >ХЗ почему ты думаешь, что у кого-то в мозгах есть гной Потому что - мясо гниёт?
>>558549 >Не Убоясь Зла Хайнлана Читал в издании пик 1 >не могу передать, как завидовала этому старикану-миллиардеру И глядите какую обложку (пик 2) поисковик выдал, с шикарным охранником, прямо от студии BlackedRaw. Так что, в свое время, очень забавно было когда то же завидовал >этому старикану-миллиардеру
>>558572 >Потому что - мясо гниёт? Это нештатный режим его "работы" из-за старения, инфекции или после смерти. Вообще-то обычно оно поддерживает гомеостаз и НЕ гниёт
>>558572 >Та не, то я на свой же пост ответил, только древний. >И это >>554239 - тоже я. Ясно, прости тогда :3
>>558590 >И глядите какую обложку (пик 2) поисковик выдал, с шикарным охранником, прямо от студии BlackedRaw. По-идее, туда нужно было поместить Джейкоба охранник на обложке, конечно, норм, но ведь туповатый