Cсылка на архивач: https://arhivach.net/thread/720001/
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/720001/
Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.
Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина
Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер
English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !
Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.
Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Now — https://brain.forever-healthy.org
Примеры пренебрежимо стареющих организмов:
Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.
Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке
https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://vk.com/longtech — группа про продление жизни
https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа
https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа
Конференции:
http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии
Книги:
"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.
"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
The Transhumanism Handbook: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=92707FCCBBC85A207786C606DBFD0F5A
Bonus:
https://transhumanplus.com/liz-parrish/
https://youtu .be/YxO9l8_UEuw
Краткое содержание этого и будущих тредов этой серии:
1. Немного новостей и ссылок по теме (за это спасибо доставляющим конечно).
2. Никто в треде не способен и не хочет сам делать что-то по сабжу.
3. Никто в треде не хочет давать деньги тем, кто что-то делает. Ни копейки.
4. Причина по которой так мало людей финансируют сабж давно установлена: это религии, убедившие не меньше 90% населения в том что они итак бессмертные и попадут в загробныц мир или перерадятся, и идеологии убеждающие тупиц что люди должны вымереть, к примеру зроошизо-экософия. Но местные не могут понять что с этим можно и нужно бороться путём высмеивания в глазах детей и подростков (именно детей и подростков, потому что взрослые необучаемы, пластичность мозг с возростом падает), путём дискредитации этого говна демонстрацией ошибок, несостыковок и любых других идиотских аспектов. Не понимают что нужно пропагандировать любовь к людям чтобы ЛЮДИ ПОМОГЛИ ТЕБЕ САМОМУ.
5. Дебилы ноют о том что сдохнут, но когда им говорят: делай сам или плати - переобуваются, сливаются, дебело хлопают глазами, или копротивляются и сосут. Много раз так было раньше, и много раз так будет снова.
6. Кто-то будет спрашивать, сколько стоит сделать что-то дома, но закостенелый, год за годом будеть повторять "мильёны!", НЕ ПРОВЕРЯЯ ЭТО НА ПРАКТИКЕ В ТЕКУЩЕЕ ВРЕМЯ! Не смотря на то что есть куча центров коллективного пользования с практически любым крутым оборудованием, где час работы стоит например 3000 рублей! И вообще игнорируя чисто химические направления, где стекло стоит копейки, а реактивы не так уж и дорого, и где кто угодно может дома сделать что-то даже в консервных банках из под кукурузы.
7. Шизофреник с синдромом выученной беспомощности (так же известен как антисетипетух, малиновский миша) будет спамить бредом с логическими ошибками, вопить что зог не разрешит, и бох накажет. Но никто не создаст новый форум по теме, потому что учёных и тех кто согласится дать денег тут нет и это бессмысленно.
8. Лично ты сдохнешь и ты сам виноват, нехуй было лениться.
Слушай, а зачем мне давать деньги? Каждый год МИЛЬЕНЫ вливают в эту отрасль. Эти деньги были получены отчуждением труда простых работяг. Крч, любое "пожертвование" миллиардеров это наши день и все тут.
>Каждый год МИЛЬЕНЫ вливают в эту отрасль
Чел, ну блять. Тут 28 лямов считаются за перемогу галактического масштаба. В прошлом году получили всего 3 ляма.
Для понимания ситуации: в 2020 году правительство пиндосии выделило 52 миллиарда на исследования в области медицины.
28 лямов от Васяна с догекоинами - это буквально пук ни о чём. Меньше десятой процента.
Почему в научном разделе находится практически прикреплённый антинаучный тред ?
Что в этом антинаучного? Да, мечты дерзкие... и что?
Я не понимаю таких как ты, зачем возмущаться потенциальным омоложением? Что в этом плохого? Жизнь ведь замечательная штука, а с возрастом ты только лучше её понимаешь и тебе легче/приятнее жить. Зачем противиться возможности уберечь эту драгоценную штуку? Не понимаю.
Нил Барзилай,ю собирается вложить около миллиарда долларов в технологии долголетия. Также говорят про Джеффа Безоса. Майкл Грев ещё собирается задонатить 300 миллионов. И в общем в этой индустрии вертится больше денег, чем США вкладывает в здравоохранение ежегодно.
Ты ебанутый? Это оценка количества потенциальных клиентов и денег которые они готовы отдать за ненаебательский товар. Не видишь отличие от инвестиций в реальную научно-исследовательскую работу, и даже отличие от передачи сумм в управление в "фонды" которые обещают выделить деньги только при каких-то сложных условиях и достижениях?
Короче, не мечтай о халяве. Не работаешь и не платишь - всё, готовься к земле и червям. Посмотри на свои руки, рыхлятину сожрут опарыши, а кости медлено будут гнить. Посмотри в зеркало на своё ебало, в твоей черепушке будут жить всякие черви.
С точки зрения науки биологический организм всего лишь автомат.
Технически - поддержание автомата в работоспособном состоянии неограниченно долгое время всего лишь вопрос технологий.
В чтобы создать технологии нужно понимание, которое без научного процесса невозможно достичь.
Такое моё мнение.
ВПК не так работает как вам кажется.
Кабанчик владеет фирмочкой производителем самолетиков.
У него есть дружок в конгрессе, которого он туда прорекламировал и которой лоббирует выделения из бюджета на постройку еще 10 000 стоящих в ангаре 20 лет самолетиков.
Тендеры крутятся деньги в нужные карманы мутятся.
Особенно если ты сынок генпрокурора у которого они вместе с судами выигрываются задним числом.
Гораздо важнее то, что власть имущие и владельцы капиталов прямо сейчас готовят быдло к технологиям остановки/отката старения, причём делают это прямо на наших глазах, хотя большинство как обычно нихуя не заметило. Объясняю по пунктам:
1. Вирус, то ли искусственно созданный, то ли искусственно усиленный, то ли просто расхайпленный. Причём основной акцент в СМИ сделан на том, что опасен он в первую очередь для стариков. Даже если это не так, об этом трубили из всех щелей. Электорату мягко объяснили что стариком быть плохо и опасно для здоровья.
2. Охуенно сложные вакцины на основе РНК или аденовирусов. Казалось бы, нахуя, если давно известна технология создания вакцин из деактивированных вирусов. Шизики скажу что это потому что "злое правительство" хочет нас всех убить, но для этого куда лучше подошёл бы какой-нибудь радиоактивный стронций или другая онкоопасная хуита.
Нет, цель в том чтобы хорошенько растянуть быдлу окно Овертона и приучить колоть в себя генно-модицифирующие препараты. Нахуя это надо? Чтобы позже проводить эпиооткат, чтобы омолаживать организм на клеточном уровне.
3. Вот тут как-то внезапно выходит "Old", который наши тупорылые прокатчики перевели как "Время". Весь фильм в красках смакуют как люди умирают от старости, как открываются всех их старые болячки, растёт опухоль, внешность превращается в говно, теряется способность видеть и слышать, начинается деменция, как дети хоронят умерших от старости родителей. Фильм полон концентрированного негатива, Шьямалан это умеет как никто другой.
И выход, который оказался у персонажей под носом, который они нашли считай по щелчку пальцев. Зрителям как бы говорят:"Не надо смиряться, решение есть и оно проще чем вы думаете, просто продолжайте искать".
Такое то проталкивание повесточки, даже удивительно что так грубо.
>Так, блять. Санитары!
>>543193
>И выведите уже кто-нибудь этого с шизиками, таблетками и санитарами. Доебал уже.
Всё именно так, как гласит пророчество >>543063
!
Почему вы не занимаетесь ни наукой, ни привлечением финансов, ни даже подрывом авторитета религии и страхза перед богами в глазах детей и подростков? Давно уже разобрано и обсосано что для бессмертия нужны деньги и учёные, деньги может дать народ с понижением религиозности, и учёные получаются из детей с понижением религиозности. Ок, вы не способны на науку, вы не способны организовать и пеарить фонды собирающие деньги и дающие их учёным. Но вы несомненно можете высмеивать и унижать религии в глазах детей и подростков во всяких там тиктоках! Почему вы этого не делаете? СМИРИЛИСЬ С ЧЕРВЯМИ В ЧЕРЕПЕ?
Вообще-то понижения религиозности мало. Атеист все еще остается детём постхристианской культуры и все еще не верит что смерть это на самом деле. Потому что биологически такая защитка заложено во всех существ. У человека она ломается только из-за развитого мозга. Но у большинства таки особо не ломается.
И вообще собирать деньги с нищуков, так же как и бороться с христианами, толку не будет. Лучше создай какую-нибудь секту поехов, которые будут заниматься наебизнесом ради дальнейшего бессмертия. Заработаете в сумме 1/100 того что безос и получите свое бессмертие. Основу прибыльной модели можешь слизать у тех же евреев которые благодаря своему количеству и взаимопомощи имеют колоссальное преимущество перед одиночками. У них благодаря помощи общины даже тупые дауны преуспевающими бизнесменами становятся.
Несомненно, но некоторая разница все же есть. Например из науки может извлечь пользу любой, а из религии только духовенство. Хотя если брать псевдонауку для хомячков, которую люди в формальных костюмах при галстуках ПРАВИЛЬНО трактуют для быдла, то разницы действительно нет. А реальная наука является просто инструментом и единственный его критерий - то, что он работает, а вовсе не истинность. Конечно хомячки в это не верят и предпочитают всяких мессий от диамата и фантазии о нереализуемом на практике трансгуманизме. Вместо того чтобы сука сидеть и чинить клетки.
>Например из науки может извлечь пользу любой, а из религии только духовенство.
Сформулировано красиво, но по факту неверно. Мы просто сделали духовенством абсолютно всех. Тем не менее, это не мешает домохозяйкам взрывать яйца в микроволновке и стирать телефоны - духовенство из них хуёвое. В общем, всё точно так же.
>А реальная наука является просто инструментом и единственный его критерий - то, что он работает
А религия тоже работает. Есть целое семейство наук, посвящённых изучению религиозных состояний мозга, рекомендую ознакомиться с предметом. И это не эффект плацебо.
Состояния конечно существуют, но тут уже те, кто смог до них добраться ближе к ученым. Потому что нужно для этого все то же самое - эксперименты, вывод, логика и снова эксперименты. И там и там есть паства в виде тупых хомячков, которым зачитывают ТРАКТОВКИ и те, кто понимает как всё работает. Есть и те, кто просто использует суеверия хомячков как в науке так и в религии чтобы управлять ими и они подгоняли им ресурсы. Это отдельный подвид.
ХАХАХАХАХА! Мишаня, как тебя ещё санитары то не поймали? Ты из мамкиной избы вообще не выходишь?
Сколько раз тебе объяснять что диагноз этот не у меня не у него, а у тебя. А еще отсталость. Помнишь как мы тебе целый тред объясняли как роутер настроить? Пока картинку какой-то добрый человек для отсталых не нарисовали, слов объясняющих все то же самое, не понял.
Ты хочешь сказать что раз уж у твоего гомофренда есть диагноз и отсталость, то у тебя диагноза уже никак быть неможет?
Ну что ты говоришь такое, где ты такое прочитал? Я говорю что если у тебя диагноз и отсталость, то у меня его быть не может. Ты же и сам по этой причине всех шизиками обзываешь, верно? А педики педиками. А ты и то и другое в одном флаконе. И еще отсталый. Разносторонняя ты личность.
Вообще я на двачах не пишу, но тебя поддвачну. Сейчас ради нашего выживания необходимы значительные усилия и... идеологическая война (назовём это так) с вирунами в загробный мир (нежелающими жить, проще говоря).
Насколько могу я занимаюсь и тем и другим. Изучаю биологию, получаю образование, разрабатываю около-философские концепции (изредка). Ты, надеюсь, тоже. Разумеется вероятность того что ты или я станем мега-учёными КРАЙНЕ МАЛА, но глупо не увеличивать свои шансы выжить если есть возможность их увеличить. Даже если это увеличение в 0 целых хуй десятых процента. На кону таки не хуй собачий, а самое настоящее бессмертие.
Но, думаю, нам пора признать существование 95% философских зомби (абсолютного быдла без свободы воли) и смириться с этим. Вот прям совсем пора, дальше уже некуда.
Давайте просто все дружно признаем что большинство людей абсолютно немощны в долгосрочном планировании и перестанем относиться к ним как к полноценным людям. Представим что это боты. На бота не распространяется какая-либо мораль, бот - это ресурс. Его можно наебать, ограбить, ему можно засадить нож в спину.
Мне кажется жить так станет намного проще. Да, это какой-то ебанутый фашизм, но выбора нет. Бот может быть приятен в общении, миролюбив, художником или писателем, няшной тяночкой - но это бот.
Почему я считаю что иного выбора нет? Почему я не хочу ориентироваться на подрастающее поколение и прочие около-политические штучки?
Ну, во-первых потому, что если бы кто-то при власти и ресурсах хотел бы направить молодёжь (быдло-молодёжь в основном - помним про 95%) в правильное русло - давно бы уже отправил. А нам в этом направлении копротивляться немного бессмысленно - усилий дохуя, прогресса не будет. Наверное.
Во-вторых потому что нам осталось около 50-ти лет. Потом мы (я, ты) сдохнем и всё ебать, финита ля комедея - кто не успел тот лох. В эти 50 лет с божьей помощью (не набрасывайтесь омедизды, это речевой оборот) можно запихнуть одно-два поколения, не больше. Мизерный профит. Выгоднее быть жоще и прямолинейнее. Не утверждаю, хуй его знает, я не политик и не политолог, но если история чему и учит - так это тому что люди говно и глобально у них нихуя никогда не получается.
Вспомнил почему не пишу на харкаче - всегда высираю ужасно длинные простыни.
Ну, начнёшь ты относиться к быдлу как к ботам. Надеюсь только к ним а не к их детям, которые вполне могут стать полноценными).
И что дальше? Как это поможет делу? А никак, и ты сдохнешь.
Вот если бы ты денег смог добыть - было бы другое дело. Но что-то мне подсказывает что ты не будешь.
Ну что же, мистер труп, прощай. Аминь ёпта.
>Как это поможет делу?
Хотя бы тем, что те мифические люди которые прилагают усилия и читают этот тред перестанут страдать гуманистической хуетой.
>А никак, и ты сдохнешь.
Это мы ещё посмотрим!
>Вот если бы ты денег смог добыть - было бы другое дело. Но что-то мне подсказывает что ты не будешь.
Скажи своему "что-то", что из него хуёвый советчик. Нет нихуя сложного в том, чтобы зарабатывать на уровне среднего класса, не быть потреблядью и обеспечить быстрым стартом пару других персонажей, из которых аки из массоножидов будет сформирована небольшая соц. ячейка. И я, типа, на пути к.
Так оказывается ты не понимаешь что единственная причина по которой ты ещё жив - это "гуманистическая хуета" других людей?
>>543298
>зарабатывать на уровне среднего класса
Этого не хватит. Знаешь сколько нужно денег на одно средненькое биологическое научное исследование или стартап?
>>543298
>обеспечить быстрым стартом пару других персонажей, из которых аки из массоножидов будет сформирована небольшая соц. ячейка
ОООООО! Тоесть твой план - за копейки "купить" на всю жизнь нескольких людей, достаточно умных, самостоятельных и талатнтливых чтобы вырасти кем-то что-то решающим?
И ты считаешь что они, будучи твоими сучками обязаны будут пойти учиться на биофак, а потом неминуемо станут гениями и решат величайшие науччные проблемы, которые не могли решить другие люди? И тебе, 70-летнему хозяину принесут на блюдечке таблетку которая превратит твоё тело в тело 20-летнего?
Хахахахаха!!!
>единственная причина по которой ты ещё жив
Дивный манямир категоричных высказываний.
>И ты считаешь что они, будучи твоими сучками обязаны будут пойти учиться на биофак, а потом неминуемо станут гениями и решат величайшие науччные проблемы
Дивный манямир категоричных высказываний х2.
Не обязаны и не неминуемо, но в остальном решительное "да". Я понимаю что ты безвольное узколобое хуйло без амбиций, неспособное наладить контакт с другими людьми и недостаточно адекватное, чтобы быть привлекательным для других адекватов... но не все такие же (и слава богу).
Тикаю из треда обратно нахуй во тьму. Зрячие да увидят (посыл).
Чел, а ещё мне нужен добрый космический бог который превратит меня в ещё одного космического бога без всех этих промежуточных этапов. Это сарказм если что.
Я прекрасно знаю что мне дохуя чего нужно, но увы я там где я есть. Я не бузнисмен и бузнисменов окучивать не умею. Был/умел бы - не охлаждал бы перегруженный обучением мозг прохладными пастами на харкаче. Если ты умеешь делать деньги - молодец, жму тебе хуй руку и приглашаю в нашу секту бессмертников, даже клянчить ничего не буду.
>Не обязаны и не неминуемо, но в остальном решительное "да".
Озвучь пожалуйста твоё мнение по вот этому вот вопросу: какова вероятность того что из твоих 5, 10 или 20 пообещавших тебе студентов, хоть один станет лауреатом нобелевской премии за такое-то открытие или достижение?
Остановщик значительной части старения уже существует и люди его уже принимают!
https://news.myseldon.com/ru/news/index/229330939
https://www.vedomosti.ru/press_releases/2020/08/25/mitoteh-i-essex-bio-technology-zavershayut-klyuchevoi-etap-3-i-fazi-klinicheskih-ispitanii-v-ssha
Почему вы ещё не узнали строение препарата и не бьёте челом перед господами химиками чтобы они вам сказали как синтезировать это вещество дома или в арендованной лаборатории???
То же самое с удлинителями теломеров, почему вы их не синтезируете и не испытываете на себе и добровольцах?
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ДОЛБОЁБЫ.
Ньюфаг детектед. Это ж свободнорадикальная эйджинг теория, она старше твоего бати. Перед тобой очередной ё-мобиль. Рашка вперед. Так-то сильные антиоксиданты давно уж не редкость, вроде того же ресвиратрола или астаксантина. Я уж лет 10 их с айхерба заказываю и уже тогда они были не новы. Ждать что с ними ты проживешь сильно дольше не стоит.
>свободнорадикальная эйджинг теория, она старше твоего бати
Ебать, да ты поридж! Не новое и не иностранное - значит фу!!!
ХАХАХАХАХА!
Её опровергли?
Нет.
Вклад радикалов в проблемы от старения есть? Есть. И не важно что скорее всего помимо этого есть другие факторы, устранять вред окисления ЛОГИЧНО.
>>543356
> сильные антиоксиданты давно уж не редкость, вроде того же ресвиратрола или астаксантина.
Тупица, они на митохондрии не действуют. Знаешь зачем тебе митохондрии? С возрастом они клетки травить начинают потихоньку.
Разницу теперь понимаешь?
>>543356
>Ждать что с ними ты проживешь сильно дольше не стоит.
Но вполне можно ждать что с ним проживу чуть дольше и чуть лучше чем без него, так, тюлень?
Твоя отговорка не проканала. Давай теперь отговорку чтобы не делать удлинители теломеров. Посмеюсь хоть.
Кицуня какой же ты тупой, охуеть просто.
>>543366
Вообще-то цикл жизни митохондрий - 10 дней. Дольше они не живут. Причем у них как раз способность делиться бесконечная как и у любых одноклеточных. Коими они по сути и являются. Хотел бы я знать как они могут вообще накапливать повреждения при таком цикле жизни.
>Давай теперь отговорку чтобы не делать удлинители теломеров. Посмеюсь хоть.
Ок. Их делать не стоит потому что такие как ты тупые дегенераты не смогут дохнуть. Ну впрочем премию дарвина никто не отменял. Так что даже с рецептом бессмертия помрешь по тупости все равно. Поэтому пожалуй можно. По слухам пэриш уже вколола их себе. Как там у нее дела - хуй знает.
http://www.sib-science.info/ru/institutes/kak-my-stareem-svyaz-mitokhondrialnoy-15122020
Тут всё описано. Хотя идея с помощью антиоксидантов с этим бороться, конечно, тупая. И по ходу эту проблему нельзя решить с помощью иммунки и восстановления теломер. Потому что иммунка не может знать в каком состоянии мтДнк внутри клетки, только состояние самой клетки проверяется. А теломеры и вовсе к внутриклеточным паразитам в лице митохондрий отношения не имеют. Такие вот траблы, посаны. Че делать с тупыми паразитами в лице митохондрий неясно. Пытаться замедлить окисление - хуйня. Поскольку с их скоростью деления даже на 10% жизнь это не продлит. Единственные варики - внедрение всяких агентов, которые смогут проверять митохондрий и безопасно для клетки убивать непригодных. Но это нужны уже проникающие внутрь клетки агенты, совсем другой уровень. Не говоря о том как нахуй этих сучар проверять.
Кто в курсе че там с митохондриями расскажите своих историй.
В душе не ебу что за алотопирование такое. Гугл выдает по слову только этот самый тред. Видимо ты где-то в слове ошибся. Тащемта ди грей предлагает вместо этого воспользоваться тем, что митохондрии ебучие паразиты и живут за счет белков продуцируемых клетками. Кроме 13 которые делают сами и именно в этих 13 происходят мутации. Он предлагает в клетки внедрить генерацию этих 13 белков чтобы митохондрии и их тоже воровали и таким образом не мутировали. Это сделает митохондрии вечными. И работа уже таки наполовину сделана.
А чо там делать то? Криспушечка-касочка вставляет куда надо что надо. Взял кусок мднк и вставил. В чём проблема то?
Это даже вы можете сделать в универской лабе, причём почти запбесплатно просто уговорим какого-то кандидата или аспиранта, потому что ему и самому будет интересно.
Ой, извините, забыл, вы же не настолько умные чтобы даже взять и тупо механически повторить инструкцию по работе с криспушей.
Хуй знает что за криспушечка. Вирус? Ну попробуй в живом функционирующем организме поискать дохуиллиардах клеток, в каждой по дохуя сотен митохондрий те, что отличаются от прочих и только их, на ходу проанализировать для каждой отдельно что где вырезать и что куда вставить - каждый случай индивидуален, заметь. Ты-то может и справишься анализируя их по одной и для каждой выбирая индивидуальную программу действий, а вирус твой как это будет делать?
если не описаюсь
Во всех остальных случаях продолжительность жизни должна увеличиваться, т.к. если по какой-то причине не смог оставить потомство за первый-второй год жизни, то эволюционно выиграет тот кто может прожить дольше и оставить потомство на 3-й, 4-й год жизни и т.д.(но очень медленно будет увеличиваться, т.к. с ена поколение же будет всё реже и реже, да и очень редко проявляющийся признак, всё-таки "не получилось оставить потомство в этом году" довольно редкий случай)
Следуя из этого, у видов которые уже очень долго не менялись должна быть очень большая продолжительность жизни.
Есть исключения из этого правила?
При этом изменения могут быть довольно малые, поэтому нужны виды которые практически прям вообще не менялись долго...
Ты совершаешь ошибку, думая, что вид один раз приспособился к среде, то всё, гены можно лочить, равновесие достигнуто. Среда меняется гораздо быстрее тебя, как правило.
>Есть исключения из этого правила?
Исключения из правила, которое ты только что сам выдумал? Поди помолись лучше.
>т.к. если по какой-то причине не смог оставить потомство за первый-второй год жизни, то эволюционно выиграет тот кто
ТОТ КТО СМОГ. Поправил тебя, не благодари. Костыли для лузеров природа не использует, просто сметает их с дороги, предпочитая более успешных.
>Есть исключения из этого правила?
ДА. Почти все. Крысы тебе как? Или тараканы? Они вообще не менялись столько, что ты охуеешь.
>Среда меняется гораздо быстрее тебя, как правило.
Есть виды живущие в очень слабо меняющейся среде
Колебания среды могут быть циклическими, при этом смена строения вида может быть нерациональной, лучше оставаться в среднем лучше приспособленным ко всем состояниям в пределах которых среда циклически изменяется.
У тебя больше похоже не на конструктивную критику а на какой-то разрыв.
Вот недавно видел фотки рыбок, в озере с разницей всего в 60 лет, изменения внешние очень сильные.
При этом всякие черепахи и крокодилы наверняка практически не менялись сотни тысячь лет.
Длительность жизни черепах и крокодилов большая, у рыбок маленькая.
По мне так тенденция логичная вполне, если нет изменений вида, то продолжительность жизни будет рости, это выгодно эволюционно возможность с бОльшей вероятностью оставить потомство, если не в первый года жизни, то в более поздние.
У человека думаю скоро искусственно будет этот отбор форсированно увеличивать продолжительность жизни, всё больше и больше людей получают долгое образование, и вообще просто позже заводят детей.
А изменчивость вида у человека уже точно не будет играть роли, так что более быстрая смена поколений будет не важна, и давно уже не важна.
Кстати можно посмотреть сколько жили наши предки.
Смотреть по максимальному теоретическому пределу, а не так что типа от тяжёлой жизни быстро дохли.
Вангую миллиона 3-4 лет назад была лет 20-40 максимум, как у обычных мартышек.
А всего 1-2 миллиона лет назад уже стала как практически сейчас, потому к тому времени человек почти перестал изменяться и того времени человек почти не отличается от современного.
Какой-то тупой пук, читай внимательнее.
Если изменчивости вида нет, то не будет никакого преимущества у тех кто быстро оставляет потомство и подыхает.
При этом хоть и очень медленно, но будет изменение в сторону тех, кто может оставить потомство даже если по каким-то причинам не оставил быстро, то оставить позже.
Вклад таких в среднем в процентном отношении очень маленький, но т.к. изменчивости вида нет, то и преимуществ у тех кто быстро оставил и сдох перед тем кто не оставил быстро, но и не сдох и оставил позже нет.
Хули мне твои мыши, вон крокодилы и черепахи стронг.
>У тебя больше похоже не на конструктивную критику а на какой-то разрыв.
Ещё бы не порваться, когда ты взял и вывел хуйню на ровном месте из ничего.
Кстати, если говорить о крокодилах, то они буквально живут в бульоне из постоянно мутирующего агрессивного говна, как битарды. Ящитаю, у них очень много изменений происходит, но ты их не видишь, т.к. не являешься специалистом по крокодилам и одно зубастое бревно от другого не отличаешь.
>При этом хоть и очень медленно, но будет изменение в сторону тех, кто может оставить потомство даже если по каким-то причинам не оставил быстро, то оставить позже.
Тогда почему до сих пор эволюция делала не так как ты описываешь? Тупая эволюция не понимает?
>Хули мне твои мыши, вон крокодилы и черепахи стронг.
Ты просил исключения из "правила" (неверного), ты их получил. Что-то не нравится?
>Тогда почему до сих пор эволюция делала не так как ты описываешь?
Примеры плиз
Тараканы, мыши, у них изменения быстрые важны.
Вот пример людей-вангую у предков 3-4 миллиона лет назад когда вид сильно и быстро менялся была продолжительность жизни лет 20-40 в идеале, а 1-2 млн лет назад и до сих пор человек уже почти ничем не отличается от современного, и продолжительность жизни стала 80.
>Ты просил исключения из "правила" (неверного), ты их получил. Что-то не нравится?
Тем что ты не привёл пример неизменяющегося вида, ты привёл пример просто маложивущего вида. Условие было вид и неизменяется уже долго, и продолжительность жизни маленькая.
Вот прям сегодня нет, а завтра уже должна, так по-твоему?
Это блять процесс на миллионы лет
Но по искусственному отбору механизм которого выше в одном из постов описал должна быстрее пойти, но это опять же ввиду и так отностильно большой продолжительности жизни и медленной смены поколений процесс на десятки тысячь лет до хорошо заметных изменений.
Но лет через 500 вангую уже будет стабильные +10 лет средней жизни, не обусловленной улучшениями медицины и условий жизни, но хз как отделить влияние этих факторов.
Совсем тупой?
Макакены жили 20-40 лет, теперь 80
Такое ощущение что у тебя магическое мышление, типа что вот у каждого существующего вида были свои виды-первопредки, с определённой продолжительностью жизни которая была такой с самого зарождения вселенной, и потом не менялась ВООБЩЕ, виды изменялись, но продолжительность жизни оставалась такой же как и у их видов-первопредков, ведь изменения продолжительности жизни не существует вообще.
Макакены другой вид вообще-то. И по теории эволюции мы не от них произошли, а имеем общего предка. Хотя ты-то конкретно может имеешь ближе родственников среди них.
>типа что вот у каждого существующего вида были свои виды-первопредки
Почему? У кого-то росла, у кого-то падала. Динозавры вот знаешь сколько жили? 300 лет. Мелкие меньше. Такая вот история.
Неблагоприятные условия обитания заставляют стремительно эволюционировать и материковых животных. Так произошло с обычными домовыми мышами. С 1950-х годов их травили ядом варфарином — отдельные особи, устойчивые к этому пестициду, встречались уже в 1964 году, а к 2011-му ученые описали популяцию домовых мышей (Mus musculus domesticus), на которых варфарин не действует вообще.
Столь быстрая адаптация (60-70 лет — ничто по меркам эволюции) произошла из-за невероятно быстрого размножения этих грызунов. Как указывают немецкие исследователи, устойчивость к яду — результат мутации в гене vkorc1, присутствующем в геномах всех млекопитающих и отвечающем за работу витамина К.
Да ты тупой просто потому что, и я привожу факты не соответствующие твоим фантазиям. Ошибку в твоих рассуждениях я еще в этом посте указал
>>543430
>т.к. если по какой-то причине не смог оставить потомство за первый-второй год жизни, то эволюционно выиграет тот кто
>ТОТ КТО СМОГ. Поправил тебя, не благодари. Костыли для лузеров природа не использует, просто сметает их с дороги, предпочитая более успешных.
Кстати, как ты объяснишь почему динозавры 300 лет жили, а люди меньше?
>ТОТ КТО СМОГ. Поправил тебя, не благодари. Костыли для лузеров природа не использует, просто сметает их с дороги, предпочитая более успешных.
Если бы ты не был настолько тупорылым веруном то ты бы хотя бы не обсирался приводя противоречащие друг-другу утверждение типа этого и того что динозавры жили по 300 лет, ведь таких неудачников бы просто смели те кто уже через 5 лет жизни начинал плодоносить
Да чего там, через год
Да чего там, через месяц
Секунду, наносекунду... Вообще сейчас не должно существовать видов живущих дольще трёх наносекунд, одна наносекнду на взросление, одну наносекунду размножаться, и одна наносекунда на старость и смерть.
Как же я орирую с треда!
Ахахаэаэаэаэаээаэааэаххахахаха
Один из самых смешных тредов наукача.
Ничего не понял. Попробуй одну руку из штанов вытащить.
Ебать нахуй. Организм-простая система. Охуительные новости!
Озвучиваю:
Сравни пожалуйста вероятности осуществления следующих событий:
1. Я не завожу этих своих студентов и благополучно умираю как обычный нормис, но через 1000 лет с помощью неебических технологий меня воскрешают добрые потомки за просто так.
2. Я завожу этих своих студентов и кто-то из них на энтузиазме и благодаря общей поддержке делает ключевое открытие в области геронтологии.
Дело не в том, что вероятность события номер 2 КРАЙНЕ МАЛА (а она именно такова), дело в том что она всё равно больше чем вероятность события номер 1. Когда на кону собственная жизнь - можно попотеть и ради незначительного повышения шанса выжить.
Есть также вероятность и третьего события: учёные изобретают пилюлю от старости уже в 2040 году и счастье для всех, даром, нихуя не надо делать. Но даже в таком случае небольшая группа лояльных тебе специалистов балластом, мягко говоря, не будет.
Вообще каждый нормальный человек осознав свою смертность от старости и что эта проблема в принципе решаема должен сразу начинать всё своё время и силы бросать на её решение.
Остальные получается не нормальные а дефектные, с поломанным инстинктом самосохранения.
И 1 и 2 ровно одинаково ровно нулевые. Восстановить тебя без сохранения мозга в заморозке просто невозможно даже в теории. Даже заморозка вроде неизвестно, сохранит ли информацию. Разве известно как мозг хранит информацию сейчас? Одних синапсов явно недостаточно, а остальное вроде неизвестно пока. Так что вполне возможно что шансов на воскрешение вообще не существует. Не успеешь при жизни - станешь перегноем.
А вообще ты похоже не понял что я критиковал не твои устремления а твои методы. Поддерживать студентов конечно не плохо, и полезно для человечества хоть и не для тебя. Но вот если ты с ними сделаешь несколько стартапов и хоть один из низх станет прибыльным, ты сможешь на полученные деньги нанять сотни и тысячи профессионалов мгновенно, мгновенно заставить их работать над бессмертием, и будешь иметь над ними законный полный контроль по ТК.
Вместо начала через тысячу лет когда тебя просто не существует, можно начать то же самое через несколько месяцев, с гораздо большей интенсивностью и эффективностью.
Пиздуй из государства, чмоха.
Готовься к заселению на фонарный столб. Своей шеей.
> Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020
Как Илон попадёт в 2020? У него есть машина времени в деревне у бабушки?
Так это только плюс. Ведь этой опасности я могу избежать просто не лезя в его дела. А вот если его не будет, столкнусь с реальной опасностью. Которая исходит от мне подобных. Главное что требуется от государства - держать всех в страхе. Жить в страхе не так страшно, как в условиях когда окружающие в нем не живут. Меньшее зло, как говорится.
https://www.technologyreview.com/2021/09/04/1034364/altos-labs-silicon-valleys-jeff-bezos-milner-bet-living-forever/
Абсолютно любое делонейм. Назвать чего не могу проще. Могу зарабатывать на жизнь. Могу не бояться себе подобных выходя из дома. Покупать лекарства если заболел. Могу заниматься чем хочу. Могу иметь комп и сидеть в этом треде. Не мог бы при анархии, потому что инета бы не было. И электричества. И еды.
>Ведь этой опасности я могу избежать
Очень скоро, с текущей тенденцией к массовому контролю и соцрейтингу, у тебя не останется никаких своих дел.
Они все будут писаться в облако, проверяться скриптом на соответствие повесточке, и автоматически вычитать из счета в банке, если ты ведешь себя не так, как кажется правильным партии.
И да, обычно скрывать нечего посредственностям.
Выдающиеся люди знают цену информации, которой владеют.
>Оформляем подписочку на +1 год жизни за 2 года работы, господа.
Когда он открыл их снова, перед ним расстилалась унылая равнина, опоясанная скалистой горной грядой. Ледяной ветер, налетая порывами, стегал по липу, небо было серо-стальным.
Какой-то оборванный человек стоял рядом с ним.
— Держи, — сказал он и протянул Коллинзу кирку.
— Что это такое?
— Кирка, — терпеливо разъяснил человек. — А вон там — каменоломня, где мы с тобой вместе с остальными будем добывать мрамор.
— Мрамор?
— Ну да. Всегда найдётся какой-нибудь идиот, которому нужен мраморный дворец, — с кривой усмешкой ответил человек. — Можешь звать меня Янг. Нам некоторое время придётся поработать на пару.
Коллинз тупо поглядел на него:
— А как долго?
— Подсчитай сам, — сказал Янг. — Расценки здесь — пять-десять кредитов в месяц, и тебе будут их начислять, пока ты не покроешь свой долг.
Кирка выпала у Коллинза из рук.
Они не могут этого сделать! Акционерное общество «Утилизатор» должно понять свою ошибку! Это же их вина, что машина провалилась в Прошлое. Не могут же они этого не знать.
— Всё это — сплошная ошибка! — сказал Коллинз.
— Никакая не ошибка, — возразил Яиг. — У них большой недостаток в рабочей силе. Набирают где попало. Ну, пошли. Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь.
Коллинз двинулся следом за Янгом, потом остановился.
— Первую тысячу лет? Я столько не проживу!
— Проживёшь! — заверил его Янг. — Ты же получил бессмертие. Разве забыл?
— А сколько они насчитали мне за бессмертие как раз в ту минуту, когда они отняли у него машину. А может быть, они взяла её потом?
Вдруг Коллинз что-то припомнил. Странно, в том счёте, который предъявил ему Флайн, бессмертия как будто вовсе не стояло.
— А сколько они насчитали мне за бессмертие? — спросил он.
Янг поглядел на него и рассмеялся.
— Не прикидывайся простачком, приятель. Пора бы уж тебе кой-что сообразить. — Он подтолкнул Коллинза к каменоломне.
— Ясное дело, этим-то они награждают задаром.
Но я же с тобой разговариваю. Как у меня это получается. А ты со мной. По инету причем, с личного компа.
>Вот когда тебя за твой наебизнес начнут расстреливать, согласно соцрейтингу, тогда ты по-другому запоешь.
>К сожалению, 99% овец-паразитов такие же как ты.
Не запою, ведь при анархии меня ждет то же самое.
1-2 млн лет назад в Африке не было даже намёка на неоантропов. Предковая популяция Homo Sapiens отделилась от Homo Erectus 500 тыс. лет назад, 300 тыс. лет назад — это находки Homo Sapiens архаичного вида, 200 тыс. лет назад — анатомически современные люди, 65 тыс. лет назад — исход человека из Африки.
В ядре клетки находятся естественные механизмы репарации ДНК, которые отсутствуют в митохондриях, идея состоит в том, чтобы перенести мтДНК в ядерную ДНК, там 13 генов всего, которые кодируют белки, ответственные за перенос энергии с митохондриальной оболочки. У SENS вроде получилось в прошлом году это сделать, аллотопическую экспрессию, то есть экспрессию этих 13 белков из ядра.
https://www.technologyreview.com/2021/09/04/1034364/altos-labs-silicon-valleys-jeff-bezos-milner-bet-living-forever/
И я напоминаю >>542755 →
Жирненько они сразу начали. 270 миллионов вложений, миллионные зарплаты исследователям, и при этом без обязательного скорого результата. Да еще таких звезд в команду набрали. В любом случае, радостно, что происходят такие подвижки. По крайней мере, одна из главных проблем на пути биобессмертия - бабки - начала решаться. Надеюсь, скоро и другие толстосумы очнутся и начнут пультя баксы и евро в исследователей. Можно сказать, что мы стали ближе к longevity escape velocity на большой шаг.
Сеймы присутствуют?
Я тут где-то с 16-17-го года этого века, но да, тогда ещё не так это дело было многообещающе, так что продлениежизниэтошиза можно понять... Помните тут всякие сенолитики, ресвератрол и прочее форсили? Вот когда на этом уровне был прогресс, но за последние 5 лет изменилось ВСЁ нахуй.
> Главное, чтобы не повторили жиденький обсер гугловского калико.
Там в статье кстати есть же и про Калико. Они тоже запилили лабу по репрограммированию и выпустили первую статью: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.21.444556v2
Ну хуй знает. Если б у меня были рабы, я бы ни за что не дал им бессмертие. Потому что они будут учиться, а это опасно. Гораздо разумнее просто стимулировать рождаемость. Зумерок - лучший друг рабовладельца. Его можно как хочешь закодить. А вот со временем он думать начинает.
Нельзя. Потому что если одни и те же хуесосы будут мне оплату вносить, это создает опасность для моей жизни. Рано или поздно они досконально изучат систему и мне эту подписку в анус затолкают. Фокус в том что рабство без невежества провернуть ну никак не получится. Какая бы у тебя ни была армия, ее будет мало. И наоборот, с тупыми хуесосами особо и армия не нужна.
>Нахуя тебе рабы если у тебя есть бессмертие?
Первый вопрос который у меня возникает.
Вот сидишь ты такой до хуя бессмертный, писю дрочируешь.
И вдруг как путин говорит - бац-бац-бац-бац, приходит тебе в голову мысль, что вот по вине этих пидорасов, хуесосов, ебаных червей небессмертных окружающих, ты можешь сего удовольствия единомоментно лишиться.
А кто же откажется писю вечно дрочировать. Особенно из тех паразитов с наебизнесами.
И первое, что они по идее должны будут сделать - это оградить своё бессмертие от посягательств небессмертных, максимально эффективным способом.
Ну то есть по простому убить их всех нахуй.
Да ладно, ясно же как элита сделает. Как всегда по математике. Рассчитают цену бессмертия чтобы его могли себе позволить 5% населения, например. Тогда эти 5% умных и небессмертные зумерки будут разделены, а ты все равно получать прибыль и стричь купоны, еще и от проблем огражден силами своих же покупателей. А вот если хотя бы 50% смогут себе позволить - тут пизда начнется.
А кто будет обслуживать роботов? Ведь у них надежность ниже чем у обычной человеческой тушки и ремонт замена запчастей чаще нужны. И главное кто следить чтобы живущий тысячу лет хуесос не научился хакать роботов и не изучил в совершенстве физику, механику, электронику, социологию, биологию, психологию. Потратив жалкие 10-20 лет на каждую дисциплину. Не организовал резистанс, причем грамотный, а не как обычно. С тысячелетним хуесосом не так всё просто.
На реддитах тоже, на самой популярной доске, посвященной будущим технологиям, 90% постов - это коммишиза и нытье о злых миллиардерах. О реальных технологиях там вообще не говорят.
Шизики почему-то в эти разделы как мухи на говно слетаются. Хотя их туда вообще не звали. Казалось бы, выделили тебе коммишизач с зогачом - сри там, животное. Хули ты сюда лезешь?
Чел, у римлян было именно так. И при этом у них раб был практически другим биологическим видом - все время под алко, задавленный психологически и питающийся только растительной пищей с нехваткой не только белков, но даже углеводов. И даже у них вечно восстания вспыхивали. А ты тысячелетних плодить предлагаешь. Да он за это время нахуй изобретет в голове все науки и даже те, которых не было, и сделает своих роботов из говна и палок.
И вопрос-то не в этом. А в том, ЗАЧЕМ? Что дает бессмертие рабов, чтобы этот риск окупить? Да не только риск, а трату 5 коп на впиливание ему бессмертия? На количество рабов их нестарение никак не повлияет. Тем более что много и держать-то нельзя - траблы логистики и менеджмента.
Чел, ты долбаёб, они рабов по-твоему из вакуума синтезировали?
Они захватывали взрослых психически сформированных людей из стран с богатой и воинственной культурой.
Естественно блять там восстания постоянно были.
Если бы они выращивали рабов, и они с детства не видели другой жизни то ничего бы не было.
Это и сейчас хорошо видно по всяким пролам, выращенные в семье быдла если постоянно в этой среде были, и случайно другому влиянию не подвергались будут такими же. Случайно книжку неправильную не прочитал, по телеку или в интернете случайно не увидел чего не надо и всё, хочу на завод, водяры выпить, шмару и с друганами погыкать
>Что дает бессмертие рабов, чтобы этот риск окупить?
Ну, например, если бы можно было создать клона, в которого поместить память умершего, то можно ради потехи барина реализовывать сценарии из Звездных войн в галактических масштабах.
А вообще твой вопрос не имеет смысла.
Ибо как сказал вот этот >>543888
>Быдло должно страдать.
Вот оно и страдает. В основном от неопределенности.
Ведь когда задача это максимизация прибыли любыми методами, странно уповать на страдания. Они как бы не фигурируют в уравнении, которое ведет к цели.
*т.е. запрети книги, запрети творчество, культуру, интернет свободный и всё, просто не будет вариантов откуда возьмутся другие мысли
но конечно другое дело что нахуй кому такие рабы нужны, которые киркой мазать будут
нужны технически грамотные, которые техникой могут пользоваться, могут чинить, а это чтение, а раз он читает много сложных текстов, то он подумает о, а я же тоже могу чего-нибудь написать
и пойдут произведения про неравную долю и угнетение
Вообще-то процентов 95 рабов как раз выращивали. Захваченные были так, для прикола. К работе таких нелегко приставить. Если только реально цепей не снимать и хуярить плеткой постоянно. В основном гладиаторы всякие и рабыни для утех. Потому что из обычных рабынь рабыни для утех выходили такие себе.
>>543894
Повторяю вопрос, зачем рабов бессмертными делать? Помимо сценариев звездных войн. К слову это не катит - из рабов воины никакие.
>>543895
Даже если они вообще ничего не будут делать кроме махания кайлом, это нихуя не поможет. Даже махая кайлом он будет все время развиваться. И лет через 200 достигнет вершин мастерства кайла, а через 400 изобретет гениальное боевое искусство с кайлом, с помощью которого даже ОБЧР будет валить. Найдутся и такие, кто философию в башке во время махания изобретет, которая впоследствии станет оружием. Короче бессмертные рабы это никакого профита, зато опасности дохуя.
>нужны технически грамотные, которые техникой могут пользоваться, могут чинить
На самом деле это все слабое самоутешение.
При достаточно развитой робототехнике и ИИ рабы никакие не нужны.
Например, как рабы могли бы помочь Перельману, хиккующему в однушке 10 лет, чтобы доказать теорему?
Они бы его только отвлекали.
>из рабов воины никакие.
в Спарте во время войн рабов-илотов использовались как легковооружённых воинов(с)
Раб - это ментальная прошивка.
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя что полагают свободными от оков(с)
В каком-то смысле "свободный американец" да и вообще любой наемник воюющий по контракту за фантики, нарисованные на выращенном хлопке, находится в хорошо созданном манямирке, который с реальностью мало имеет общего.
>просто такова природа человека, что для счастья надо ссать кому-нибудь на ебальник.
И с этим настроем оно грезит на серьезных щщах о технологиях, искривляющих пространство.
Будь я инопланетянином, я бы этих обезьян ограждал от подобных штук еще 10 000 лет как минимум.
>>543899
>Жрачку готовить, убирать и жопу ему вытирать, например.
<---------
Они приобрели смелость, самоуважение и научились думать. После чего перестали быть рабами и стали воинами. Очевидно же. Бывший раб не раб. А вот трусливый хуесос, который только слабых бить может и думает только как бы плеткой не отхватить просто не сможет нормально сражаться.
Не знаю как там насчет мамлюков и янычаров. Но вот самураи реально были рабами и имели соответствующую психологию. И хотя они имеют до сих пор среди дебиков репутацию идеала воина, в реальности было не так. Они неплохо друг друга крошили, но был ряд случаев, когда они с европейцами сталкивались. Тогда те были в ахуе от их поведения. Например с испанцами как-то дрались, когда пиратствовали. Те просто поставили защитный строй со щитами и копьями и однообразно убивали не щадящих живота ронинов, бросающихся на копья. В конце те все же отступили. Результат - гора трупов самураев и охуевшие от такого поведения испанцы. Всё по кодексу бусидо.
Не были. Эта "правящая элита" могла в любой момент получить приказ от сёгуна сепукку сделать. Причем по любому поводу, вплоть до того, что больно много у него самураев, надо бы подсократить. Или просто "я скозал и неебет". И делали. Остальные делали окаифейс.
>они захватили власть когда стали нормальными воинами
Янычары ничего никогда не захватывали. Лишь под конец империи иногда бузотерили. Ты нафантазировал и напиздел.
Мамлюки, за всю свою историю, лишь пару веков были условно свободными. Большую часть своего существования они были рабами. И до захвата власти они не были нормальными войнами что ли? Охуеть.
Ты серишь по кд, коммидебил. Пиздуй обратно на тупичок и не позорься.
Если вы считаете, что вами станет тяжелее управлять, если вы проживёте дольше, то вы себе льстите. Ну или если вы действительно уникумы каких один процент от одного процента. Но даже если так 99.99% населения с возрастом станут только лучше выдрессированы, а остальных либо изолируют от общества, убьют, либо примут в элиту. Но это мелочи.
Тем не менее эти первые нередко голодали, когда им дядя сёгун зряплату задерживал, например. И управлением никаким не занимались. Им занимались чиновники. А самураи это обезьяны с грозным лицом и ковырялками. Их с детства промывали на то, что их задача - умереть за сёгуна и всё за него отдать. Даже не победить, а умереть. Мойка работала, в результате они дрались хуево, но готовы были любое дерьмо терпеть.
Факты твоим историям противоречат. Вон уже бумерам, которым 30+ всего всяких навальных продать сложно, потому что они видят не человека, а грабли. Зумеркам - запросто. А 30+ это очень мало. Представь человека, который сохраняет обучающую способность столетиями. Такой все твои управленческие трюки в работе видел минимум дюжину раз. Как ты его обмануть собираешься? Нет, можно конечно просто силой принудить, но сила это дорого, а обман - дешево.
>Факты твоим историям противоречат
Нет.
> Вон уже бумерам, которым 30+ всего всяких навальных продать сложно
Зато Путин им на ура заходит. А уже тем кто 45+ - так вообще.
>Такой все твои управленческие трюки в работе видел минимум дюжину раз
Всё проще - с ним вообще не нужны никакие трюки. Он будет подчиняться по привычке. Что мы видим и сейчас. Взрослые не устраивают революций.
Вот там выше кто-то кукарекал, что рассуждать о социальных проблемах в мире, где бессмертие уже достигнуто - не нужно.
Однако, представим себе ситуацию, когда бессмертие еще не достигнуто, но уже создан сильный ИИ, который по айсикью превосходит хотя бы половину населения земли, то есть имеет больше 100 баллов. В текущем виде максимально достижимиый одной из корпораций результат, где-то балла 44 что-ли, что эквивалентно то ли дельфину, то ли собаке, то ли 4 летнему двачеру.
Теперь представим себе ситуацию, что этот ИИ может быть помещен в тело андроида.
Чем это не бессмертие индивидуума?
Детали заменяемы, сознание на флэше выгравировано циркулем.
А теперь, мои маленькие друзья, представьте себе, что будет, если вы выпустите такую ебалу в социум?
Неужели вы искренне верите, что она не создаст никаких проблем, которые бы следовало хотя бы попытаться заранее обсудить?
Ведь по сути вас окружают такие же хлебушки с сотней каждый день каждую секунду. И если вы хоть иногда смотрите или слушаете новости из СМИ, то должны впасть в ужас при мысли о том, что такая полоумная хуйня может натворить в своих порывах.
45+ уже деградация мозга от старения идет. А кто тебе сказал, что проблема власти в массовых революциях, лел? Не было бы ленина с его шайкой, мы бы еще при царской россии жили вполне возможно в разы лучше. "Надо ориентироваться на отдельного человека, потому что отдельный человек опаснее чем миллионы людей". Знаешь откуда цитата? Именно мелкие группировки образованных мыслящих людей, а вовсе не массы, создают и все революции и все перевороты и камарильи, которые указывали королькам и царям. Такая провернула перестройку в рашке и такую в америкашке зовут "либеральной элитой". И больше всего такие группировки вовсе не народа боятся, а других таких же группировок. Поэтому не, никакого бессмертия. Только зумерки форэва.
Даже обсуждать смысла не вижу, потому что если ии ты может и создашь (с умом алкаша или нарика), то именно процесс переноса с био носителя на цифровой связан с такими сложностями, что никакие ИИ рядом не стояли. Такого варика как перенос сознания в ближайшие минимум 200 (неизвестно насколько больше) лет даже не жди. Починка клеток гораздо реальнее.
Если что обсуждать, то только условное бессмертие в виде нестареющей тушки. Ну тут собственно обсуждать нечего, проблемы очевидны - будет бессмертие только для узкой группы лиц.
>Именно мелкие группировки образованных мыслящих людей, а вовсе не массы, создают и все революции и все перевороты и камарильи, которые указывали королькам и царям. Такая провернула перестройку в рашке и такую в америкашке зовут "либеральной элитой".
Верно. И такие "группировки мыслящих людей" появляются безо всякого бессмертия, и не факт что от долгой жизни их станет больше. Зато возможностей у них станет намного меньше, как минимум потому что
> Вон уже бумерам, которым 30+ всего всяких навальных продать сложно
То есть революцию твоим "тайным массонам" уже устроить не получится, долгоживущее быдло ценит стабильность.
Пока что ты приводишь аргументы за бессмертие, причём именно за массовое бессмертие.
>>543997
>будет бессмертие только для узкой группы лиц.
В которое войдёт абсолютно всё население цивилизованных стран. Учитывая как плодится Африка - ты в какой-то мере прав, это действительно будет узкой группой лиц.
>и не факт что от долгой жизни их станет больше.
Факт. Человек развивается со временем, знаешь ли.
>То есть революцию твоим
Революция не нужна. Они без всяких революций опасны. Опасна не сила, а знание. Во временя монархии в каждой стране в каждую эпоху такие группки без всяких революций делали монархов марионетками. И во времена демократии тоже. И во время совка.
>В которое войдёт абсолютно всё население цивилизованных стран.
Абайдесси. Цену в лям баксов назначат просто и досвидос. У тебя же есть, надеюсь?
В 2013 уже было понятно по генной терапии всё, что продление жизни возможно хоть через пять-десять лет, но вкладывать это дерьмо никто не будет, а запреты будут. Примерно таким был консенсус анонов в /b/ и /sci/.
После выяснения ентого обстоятельства половина олдов ливнула с тредов.
>>543850
Литография 7-14нм было доступно в 1998 году так-то. Если ты про эту литографию.
> Цену в лям баксов
Моя зарплата за примерно 25 лет. Не прям чтобы заоблачно. А вообще, бессмертие "для избранных" может быть только тайным. Если о нём станет известно - оно станет всеобщим.
>Человек развивается со временем, знаешь ли.
Ага. И приходит к мысли что нахуй ему мировое господство, лучше рулеточку на сосачике покрутить.
>Во временя монархии в каждой стране в каждую эпоху такие группки без всяких революций делали монархов марионетками. И во времена демократии тоже. И во время совка.
ну то есть что с бессмертием, что без бессмертия разницы никакой, "опасные массоны из больного воображения двачера" всегда были и будут. Если нет разницы, зачем платить больше?
>Моя зарплата за примерно 25 лет. Не прям чтобы заоблачно. А вообще, бессмертие "для избранных" может быть только тайным. Если о нём станет известно - оно станет всеобщим.
И отсюда может быть только вывод что известным его делать смысла нет. Зачем? За 25 если не будешь есть и покупать.
>Ага. И приходит к мысли что нахуй ему мировое господство, лучше рулеточку на сосачике покрутить.
Один из вариантов. Но не единственный. Что будет если бессмертие получит тот, кто книжки любит читать? Пусть даже поначалу тупой. Вот он сидит 200 лет читает и?
>ну то есть что с бессмертием, что без бессмертия разницы никакой, "опасные массоны из больного воображения двачера" всегда были и будут. Если нет разницы, зачем платить больше?
Да затем, что человек, по мере того как учится думать, неизбежно становится таким. Природа такими делает единицы, а постепенная адаптация миллионы выдаст. Ближе к 40 процент "опасных" во много раз выше чем в 20. А это только 20 лет разницы.
Бунты и за меньшее поднимали. Запрет на технологии AntiAge для населения - это не просто жестокий закон, это самая жесткая вещь, которую можно придумать.
Проведу аналогию - Царь Пыня ебанулся и издал указ, о том что:
1. 99.99% населения приговариваются к смерти. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
2. Но исполнять сразу он его не будет, вместо этого отложит на некий срок в несколько десятков лет. Чтобы у каждого из приговорённых была возможность всё обдумать и осознать.
3. Казнь не будет быстрой или лёгкой. И нет, речь идёт не о паре минут на костре или о сутках на кресте. Убивать приговорённых будут в течении нескольких лет, постепенно делая существование всё болезненнее и страшнее, а внешность - всё уродливее. При этом, осужденный будет оставаться в полном сознании, понимая что с ним происходит и что обратной дороги не будет.
4. Казнь не будет проводится одновременно. У каждого из приговорённых будет свой срок, благодаря чему у каждого найдутся родственники и друзья, за казнью которых им придётся наблюдать. Потом и хоронить и знать, что скоро самому придётся пройти через тоже самое.
Это именно то, что де факто сделает государство, если не обеспечит всеобщего доступа к биологическому бессмертию, при условии что о нём будет известно. Ну и сколько просуществует такой режим? Я даю год в россии и две недели в США.
Ага. Только тебе скажут "нет, это бессмертие не только для избранных. мы его предоставим всем, только пока это дорого. вот лет через 30 пожалуйста дадим всем". В этих условиях пойдешь на бунт? Шанс умереть в бунте процентов 50 если наберешь дохуя народу. А ты не наберешь, потому что большинство скажет "да, ок, мы понимаем и подождем". Через 30 лет нихуя не изменится и все привыкнут.
>1. 99.99% населения приговариваются к смерти. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
>2. Но исполнять сразу он его не будет, вместо этого отложит на некий срок в несколько десятков лет. Чтобы у каждого из приговорённых была возможность всё обдумать и осознать.
>3. Казнь не будет быстрой или лёгкой. И нет, речь идёт не о паре минут на костре или о сутках на кресте. Убивать приговорённых будут в течении нескольких лет, постепенно делая существование всё болезненнее и страшнее, а внешность - всё уродливее. При этом, осужденный будет оставаться в полном сознании, понимая что с ним происходит и что обратной дороги не будет.
>4. Казнь не будет проводится одновременно. У каждого из приговорённых будет свой срок, благодаря чему у каждого найдутся родственники и друзья, за казнью которых им придётся наблюдать. Потом и хоронить и знать, что скоро самому придётся пройти через тоже самое.
Чем это отличается от просто обычной жизни сейчас?
>Бунты и за меньшее поднимали. Запрет на технологии AntiAge для населения - это не просто жестокий закон, это самая жесткая вещь, которую можно придумать.
Бунты и за меньшее поднимали. Запрет на то чтобы все просто так стали миллиардерами для населения - это не просто жестокий закон, это самая жесткая вещь, которую можно придумать.
>1. 99.99% населения приговариваются к смерти. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
>2. Но исполнять сразу он его не будет, вместо этого отложит на некий срок в несколько десятков лет. Чтобы у каждого из приговорённых была возможность всё обдумать и осознать.
>3. Казнь не будет быстрой или лёгкой. И нет, речь идёт не о паре минут на костре или о сутках на кресте. Убивать приговорённых будут в течении нескольких лет, постепенно делая существование всё болезненнее и страшнее, а внешность - всё уродливее. При этом, осужденный будет оставаться в полном сознании, понимая что с ним происходит и что обратной дороги не будет.
>4. Казнь не будет проводится одновременно. У каждого из приговорённых будет свой срок, благодаря чему у каждого найдутся родственники и друзья, за казнью которых им придётся наблюдать. Потом и хоронить и знать, что скоро самому придётся пройти через тоже самое.
@
Вводят антиэйдж для избранных
@
Всем похуй
@
Приводишь всем эту аналогию в красках и эмоциях
@
Не, славик, ну ты чо, это же другое! Понимать надо! Одно дело приговорить, а другое просто цена большая! Разные вещи!
>Чем это отличается от просто обычной жизни сейчас?
Тем что сейчас это делает не государство, а наша собственная биология. Ну и тем, что сейчас приговорены 100%, а не 99.99%. Либо же все думают, что 100
>>544093
>Просто скажут что никакого антиэйджа нет и всё
Что и требовалось доказать. Единственный вариант - скрыть.
>Ну и тем, что сейчас приговорены 100%, а не 99.99%. Либо же все думают, что 100
Т.е. если ты сейчас начнёшь проводить среди быдла агит-работу, говоря что оно есть, но его нам всем не дают, то через пару месяцев легко свергнешь правительство?)
Ведь разницы по-сути никакой нет, или оно есть, или его нет, если быдло в принципе имеет настроенность такое поддержать то оно поддержит.
Или всё-таки не поддержит и ты будешь как пукать в лужу пытаясь что-то доказать?
А раз не поддержит, значит не поддержит ни в реальном случае наличия антиэйджа, ни в пиздобольном.
https://www.sciencefocus.com/the-human-body/extend-human-lifespan/
Наоборот. Вся трусливость проистекает по большому счету из физиологии, человек тем больше тревожится и очкует, чем старше становится. В здоровом теле - здоровый дух. Да, какой-то небольшой процент будет очковать и ходить по улице в каске, но большинство будет вести себя как и положено молодежи - как будто завтра не существует.
Если бы я был богатой элитой, я бы монополизировал производство, залез в летающий город и оттуда бы в колизей на земле скидывал иногда по таблеточке бессмертия.
Чисто посмотреть, как все эти высокодуховные личности, которые говорят не нужно и не очень и то хотелось, будут пожирать друг друга.
Потому что на самом деле природа человека очень проста.
Бессмертие это конечно хорошо, но еще лучше, когда ты можешь вечно щекотать нерв власти.
"Как один человек утверждает власть на другим?"
>Today, people in some African countries die on average two or three decades before the Japanese. So given the disparities that already exist, is it ethical to have more people living longer in richer countries, where we consume more resources?
>If we were going to be fair about it, our first aim should be to increase life expectancy in Africa and the rest of the less-developed parts of the world, and ensure that a longer life doesn’t come at the expense of healthy, happy life, right up to the end.
Давно так не ржал. Слабоумие СЖВ-дебсов это нечто. К счастью не долго этой категории слабоумных существовать.
Почему эти "интеллектуалы", выступающие против продления жизни, продолжают принимать современные таблетки и посещать врача? По идее наш потолок 40 лет, дальше уже принимай смерть и не продлевай жизнь.
Как же это лицемерие бесит.
Масса сопротивлялась ему всеми силами, в том числе сжигая тех, кто его ведет. И шел он только по недосмотру и потому что иногда нес пользу людям с властью. Щас ничо не изменилось. И даже странно что не нарисуется очередная инквизиция со сжигателями книг. Лошади-то уж точно лучше машинок, кто ж выберет машинки когда лошади есть? Всё упирается в дефекты человеческой природы и логики.
Ну да, наверное появляется только то что даёт преимущество, без которого не принявшие это просто умрут или их вытеснят.
Ну и я по-прежнему думаю что как минимум увеличение жизни до 200 лет будет, по этой же причине, это вроде как даёт преимущество.
Хотя возможно будет наоборот специализация, жизнь по 60 лет, кто-то всё это время учёный без детей, кто-то инженер, кто-то солдат, а кто-то выблядков плодит по 5+ штук.
Т.к. те кто может прожить 200 лет скорее всего не захочет идти подыхать солдатиком, по крайней мере рвения в службе у него не будет. А вот если ты и так скоро сдохнешь...
Но для этого нужно большое количество населения, т.к. рождаться будут в основном дегенераты, а чтобы комплектовать достаточное количество учёных и инженеров нужно будет много людей, чтобы случайных редких флуктуации бОльшего интеллекта хвататало на покрытие требуемого количества высококвалифицированных специальностей.
Так что хз кто победит, тот кто на увеличение продолжительности жизни пойдёт или на такую специализацию. Ведь у соперника может быть больше высококвалифицированных кадров, до бесконечности же повышать количество населения нереально. Но при этом у кого быстрее дохнуть будут будет легче ими управлять
Победит то общество, которое сможет в церебральный сортинг. Если такое будет, конечно. И подозреваю что китай сможет. Опять же схуяли какой-нить ученый не может быть в специализации и при этом с продлением жизни? Как это ему помешает-то? То, что короткая жизнь способствует быстрому развитию окажется мифом, противоположным действительности. В этом можно не сомневаться.
А вот то, что появятся целые террор-органицации убивающие вколовших антиэйдж типа БОХ НАКАЗАЛ и общественные требующие запрета и митингующие это стопудово.
В церебральном сортинге нету смысла если у тебя дауны в основном рождаются.
А если убивать тупых с помощью него, проводя тем самым селекцию умных, то какое-то преимущество это даст, но не супер фантастическое, можно селекции умных достичь и другими путями.
И опять же, умные могут быть и минусом, они могут не захотеть подыхать идти солдатами, ими может быть сложнее управлять.
В связи с этим вопрос - церебральный сортинг будет проводится от слишком тупых или от шибко умных?
>В церебральном сортинге нету смысла если у тебя дауны в основном рождаются.
Еще как есть. Не имеет значения сколько у тебя рождается даунов, если немногие умники и гении окажутся все посчитаны и в собственности у государства. А не неизвестны и спились как сейчас. Так получится что у тебя ресурса в десятки раз больше внезапно. Просто потому что ты не теряешь впустую 95%.
>И опять же, умные могут быть и минусом, они могут не захотеть подыхать идти солдатами
Ну и нахуя ты ценный ресурс будешь посылать подыхать? Даунов штоле мало для этих целей?
Понятия не имею че ты несешь. Церебральный сортинг это теоретическая (уже есть нехилые наработки) метода, позволяющая с помощью скана мозга определить объективные способности индивида в тех или иных направлениях и выявить среди них наиболее потенциально ресурсных. Ни к чему выводить гениев, если у тебя 100 лямов человек - протестируй деток и найдешь столько невыявленных деток, что хоть купайся. Дальше воспитай за пяток лет и вот у тебя армия эйнштейнов и тесл.
Мотивация это детский сад. Хуйня уровня если ты умный, почему ты не богатый? В реальности в черепной коробке место ограничено и если человек в чем-то пиздец как одарен, то это будет компенсироваться дисадвантаджами в других областях. Уровня чувака гениального в математике, но не могущего самостоятельно перейти дорогу. Потому что для ориентации в светофорах нужны области мозга, которые у него недоразвиты.
Вот смотри, к примеру у тебя какой-нить славик сычев 13 лет с охуительными способностями к химии. Или геометрии. Или хз. Но еще у него гиперопекающая мамка и недоразвитый социальный интеллект. И сверстники дебилы, которые его травят. Что он? Мусор, говно под ногами. А вот если государство узнает что у него кретинизм компенсируется гипер развитой областью мозга, которая ему в жизни нахуй не нужна, он станет ресурсом. Который можно конвертировать в лярды долларов. Или петя петушков, который работает клоуном в цирке. Потому что ему по кайфу просто. А на деле он видит людей насквозь, у него гипер развита суггестивная часть мозга. Только никто об этом не знает. А для государства он стал бы охуительным ресурсом, способным читать людей круче телепата без всякой мистики и промывать людям мозг лучше любого мистера пропера. Ну или гопник вася может оказаться прирожденным генералом или управленцем.
Сегодняшнее общество крайне неэффективно и профнепригодность норма. Люди сплошь занимают должности к которым неспособны и делают всё хуево. Страна, которая это изменит вырастет в своем кпд в десятки раз. И завоюет ебучий мир, даже если до этого была страной третьего мира.
Ну так они это могут узнать по оценкам и способностях решать что-то химическое
Ты же не увидешь в мозгу нихуя до того как эта область сформируется изучением определённой херни.
Я помню придумал хороший пример на это желание у младенцев по мозгу увидеть кем он хорошим может стать физиком/химиком/математиком и т.д., но забыл.
Оценки ставятся исходя из того, насколько ты хорош в зубрежке и умении нравиться учителям и людям вообще. В конкурентной цивилизации к успеху в любых областях, включая науку, приходит только один психотип - рвачи и интриганы. Но в этом есть минус - это качество позволяет урвать свое, но абсолютно бесполезно для общества.
>Я помню придумал хороший пример на это желание у младенцев по мозгу увидеть кем он хорошим может стать физиком/химиком/математиком и т.д., но забыл.
Это определяется именно строением мозга и ничем другим. Просто не допилены пока сверхмощные томографы и методы позволяющие это делать. Когда будут допилены это будет революция нахуй. Которая сметет всё к чему люди привыкли сегодня.
>А вот этот не будет ничего кроме этого делать если это так.
Так ты же государство. Наплетешь ему про пользу обществу и предложишь несколько особо жирных кусочков. Не поможешь, расскажешь на память имена его любимых родственников и их текущее местоположение. Не знаешь штоле как вербовку проводят?
А какое еще? Богом данное? Ну и если не врожденное, че это меняет? Главное что после 6 лет все эти зоны уже определены и меняться не будут. А если и будут, то незначительно. Тут ты и определяешь у кого какие способности. После чего твои читерские специ ломают об коленку спецов противника, которых он выявлял в ходе устаревшего метода конкурентной борьбы между ними.
Изменяется. Насколько сильно сам подумай. Много видел людей кто сильно изменился в плане именно мышления? Если дурак, то он и остается дурак, если агрессивный, то остается таким, и так далее. Случаи уровня падения на голову кирпича не рассматриваем. Спивание алкашкой и старчивание тоже.
До 6 лет и вообще вся школа по примерам которые мне известны вообще не показатель, там всё зависело только от дрессировки родителями
Хз как ещё ты мог оценивать кроме учёбы, и я даже не про оценки.
Ты максимум какие-то клинический случаи описываешь когда вот прям почти клинический даун. С агрессий туда же, пиздюлов не получал кто или с рук выебоны сходили-был типа "агрессивный", до первой пары раз когда последствия были.
https://meduza.io/feature/2021/09/08/iz-hranilischa-v-podmoskovie-popytalis-vyvezti-kapsuly-s-kriopatsientami-umershimi-lyudmi-chi-tela-byli-zamorozheny
Валерия Удалова совсем ебанулась и из-за каких-то юридических разногласий с бывшем мужем (Данилой Медведевым), чуть не угробила замороженные тела, которые ей доверили люди из разных стран.
Вот и замораживай теперь свою тушку в рашке).
Чет взвизгнул с этих криокабанчиков
Объясните пожалуйста, почему всяким червякам в несколько раз продлевают жизнь, а людям все еще ничего не придумали. Как такое может быть? Ну вколите тоже самое добровольцам и посмотрите что будет. Ну блин.
Чел, зря ты так. Посмотри на ту же бумагу из конопли. В потенциале это даже выгоднее и при этом абсолютно экологично, в отличии от целлюлозы. Но в малых объемах ничто не может быть конкурентноспособно, а перестраивать глобальную индустрию с нуля никто не будет - нахуй надо, если покупают из дерева? Бабки, бабки, сука, бабки. Так что он прав, универсальное лекарство никому не нужно, кроме самих больных.
>Ты ещё скажи почему это у богатых корпораций нет своего термоядерного оружия? Они же могут позволить купить себе пару сот бомб
Пару сот - сильно сомневаюсь. Одну-две, может, потянут.
И зачем?
Это нахуй обрушит рынки этой корпорации?
Ну и главе корпораций хочется наслаждаться роскошной жизнью, а не окуклиться в штаб-квартире без возможности куда-то выехать
Чел, это же известная история. Собственно марихуану запретили именно потому, что оказалось что из нее бумагу можно делать. И текущие бумажно-деревянные олигархи пересрали и быстренько проплатили закон. Запретили естественно все виды конопли, включая ненаркотические.
Чел, ненаркотические не запрещены, из них мало, но производят. А вот в массовом сознании ненаркотической конопли действительно не существует благодаря черному пиару. Но ради правды, конопля сильно вредит мозгу и правильно что ее запретили.
Тут совсем другая ситуация. Тебе придется воевать на дохуя фронтов и против целых толп тех, кого ты завышенными ценами к смерти приговорил и тех, кто хочет кусочек пирога откусить. При обычных монополиях такого нет. Но даже при обычных большие проблемы возникают.
Разводи свою коммунистическую пропаганду в другом месте. Она вообще перпендикулярно теме треда.
>>544482
Потому что учёные всего лишь задействовали уже включённый в червей эволюцией механизм. Они не обратили повреждения от метаболизма вспять, они запустили метаболизм по другому пути, полностью. Это можно сделать только один раз и в определённый период жизни, но главное что этот механизм уже был встроен. Найдёшь такой же в человеке - получишь нобелевку.
Но во-первых, вряд ли он у нас есть, а во-вторых, уже постаревшим он нихуя не поможет.
В ДНК встроен механизм репарации, в каждую отдельную клетку встроен механизм омоложения. А вот в организме целиком такого механизма нет, либо он неизвестен.
> Разводи свою коммунистическую пропаганду в другом месте
В смысле, это реальность, а не пропаганда. Срыночек порешал, все исследования закрывают по политическим причинам, экономика впизде и никто не спонсирует данное направление.
> Она вообще перпендикулярно теме треда.
Лол, этот тред был создан левыми, коммуняками и трансгуманистами, ты ебанутый что ли
> Словосочетание "активация теломеразы" тебе говорят о чем-то?
Есть доказательства что укорочение теломер вносит существенный вклад в процесс старения? Так-то стволовые клетки сами экспрессируют теломеразу.
> Хотя митохондрии еще остаются. Но их починка тоже не сложная задача.
Тут есть успехи:
https://habr.com/ru/post/494730/
В любом случае, это никак не помогает от эпигенетических мутаций, гликирования коллагена, накопления липофусцина и бета-амилоидов.
>>544568
> Срыночек порешал
Почему-то он не порешал антибиотики, вакцины и инсулин. Почему-то глупые капиталисты пошли получать с достижений медицины прибыль, вместо того чтобы запретить эти исследования.
>никто не спонсирует данное направление.
Из последнего:
https://www.technologyreview.com/2021/09/04/1034364/altos-labs-silicon-valleys-jeff-bezos-milner-bet-living-foreverutm_campaign=site_visitor.unpaid.engagement&utm_source=Twitter
>Есть доказательства что укорочение теломер вносит существенный вклад в процесс старения?
Не только стволовые, а любые нахуй. Точнее могут, но не делают этого. В них есть активатор химический. Исследования на этот счет еще как есть, если б ты хоть что-то почитал на эту тему, то знал бы это.
>эпигенетических мутаций
Да ты заебал уже с ними. Сказали же тебе, иммунка и так без усилий уничтожает любые клетки с отклонениями и никакие дополнительные фокусы не нужны. Единственное исключение - те, что активную маскировку имеют.
>антибиотики
Тащемта они были открыты за десятилетия до того как начали на практике применяться. А начали они применяться из-за второй мировой, так как на фронте были нужны. До того десятки людям просто прикладывали подорожник и оставляли умирать. А не было бы ВВ2, может и до сих пор бы так было.
>Исследования на этот счет еще как есть, если б ты хоть что-то почитал на эту тему, то знал бы это.
Читал и побольше твоего. Даже в соматических клетках теломеры не всегда успевают израсходоваться к старости. А процесс старения идёт.
> Точнее могут, но не делают этого
Стволовые - делают. Иначе твой костный мозг издох бы на пятом году жизни.
> иммунка и так без усилий уничтожает любые клетки с отклонениями и никакие дополнительные фокусы не нужны.
> иммунка и так без усилий уничтожает любые клетки с отклонениями и никакие дополнительные фокусы не нужны.
> иммунка и так без усилий уничтожает любые клетки с отклонениями и никакие дополнительные фокусы не нужны.
Лол, блядь, то есть онкологии у людей не бывает, да?
> иммунка и так без усилий уничтожает любые клетки с отклонениями и никакие дополнительные фокусы не нужны.
Ты же нихуя не знаешь. Либо неверное понял слово "мутация"
https://antiage-expert.com/ru/blog/epigeneticheskie-chasy-potentsial-izucheniya/
Прочти сперва что такое часы Стива Хорвата и почему они дают такую низкую погрешность. И нет, это не просто маркеры.
>Читал и побольше твоего. Даже в соматических клетках теломеры не всегда успевают израсходоваться к старости. А процесс старения идёт.
Процесс старения ОРГАНИЗМА идет. А также косвенная хуйня в клетках вроде тех же митохондрий и всякого мусора.
>Стволовые - делают
Про стволовые и так все всё знают.
>Лол, блядь, то есть онкологии у людей не бывает, да?
Дебил, блять. Специально же написал, за исключением тех, кто имеет активную маскировку обманывающую иммунку. Внезапно она есть только у рака. И вот почему раковые клетки это умеют никто не знает. Это явно не случайность и объяснения этому нет. 99+% нестандартных клеток с обычными мутациями не имеют никакой маскировки. И уничтожаются иммункой без всяких проблем. Иначе бы ты к 20 в них утонул. И этот хуесос мне еще рассказывает что я нихуя не знаю.
А вообще 99% твоих вопросов тупых отпадет если прочитаешь хотя бы статейку про методу ди грея.
http://www.sciencevsaging.org/content/%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9--21
> Почему-то он не порешал антибиотики,
Потому что порешал, дебил, лол. Последний класс антибиотиков в 60х годах открыли.
> вакцины
Что вакцины? Текущие вакцины основаны на исследованиях государственных институтов, особенно мРНК вакцины. Они там
> инсулин
Порешал везде где нужно. Цены взвинчены, нормальный инсулин в той же РФ нидостат.
> Почему-то глупые капиталисты пошли получать с достижений медицины прибыль, вместо того чтобы запретить эти исследования.
Вот тут ты верно пукнул. Они не делают исследования, они пиздят исследования и получают с них прибыль. Всё. Они никаких исследований не проводят.
> Из последнего:
> Among the scientists said to be joining Altos are Juan Carlos Izpisúa Belmonte, a Spanish biologist at the Salk Institute, in La Jolla, California, who has won notoriety for research mixing human and monkey embryos and who has predicted that human lifespans could be increased by 50 years. Salk declined to comment.
Ясно. Нахуй иди.
>>544573
Почему, тебе неприятно когда твою срынявую пропаганду тут обоссывают?
Кста, а я-то думаю, чего в ОП-посте какая-то хуйня одна, ссылки на вики, ссылки на вк. Так это малолетний плюмодебил тред угнал, вот лол, дегенерат.
> вместо того чтобы запретить эти исследования.
Алсо, они и запретили.
Запатентовали большую часть химических соединений, запатентовали всё оборудование для исследований, запатентовали и перекрыли доступ к знаниями, ограничили образование имущественным цензом, ограничивают доступ к статьям, монополизируют разрешения на исследования.
Сейчас патентуют генную терапию, уверен, прямо в этот момент это делают.
Что там еще. Заключает контракты на различное научное оборудование, чтобы другие не выкупили? Лоббируют законы по запрету ГМО и запрету исследований на людях? Блядь, в РФ капиталобляди ГМО запретили натурально!
Ты правда думал, что на твоём срыночке всё свободно происходит, каждый человек/группа просто может взять иии. И что? Пукнуть как на рыночке всё свободно?
Нет, в фазу активных инвестиций не вошли. Просто немного получше стало, из-за коронки в основном. Ну и органы_на_чипе развиваются, но там всё ебануто, всё слишком дорого для обычных лаб и изменений покашо не будет еще лет 10-15.
В целом никто никуда не инвестирует. Крупных исследовательских программ, хотя бы на пару миллиардов нет.
Чел, на один самолётик 2 триллиона долларов... одну модель, из сотен других, не которые вообще когда-то были, а которые сейчас в использовании...
причём он почти ничем не отличается от тех что были до него
О каких "крупномасштабных" финонсированиях вы говорите, цены поменялись давно, инфляция доллара, все дела
Просто начали чуть больше в это во всё донатить. На этом всё.
Прост эт реально дохуя денег. Сколько там нужно препаратов органов_на_чипе, для полноценного, комплексного, исследования. Тысячи? Десятки тысяч? Как минимум сотни. Ну типо, этож пиздец денег стоит. До сих пор.
А ведь органы на чипе существуют уже лет 20. Читал про эту хуйню еще когда школяром был, думал шо ебанут скоро био и киберпанк, хотел в славное прошлое вернутся, из-за этого тупого прогресса. Заебись вернулся.
>>544634
И при том, тут вообще никакой возможности снижения цены нет, нет возможности демонополизации.
В мире буквально парочка-другая крупных исследовательских лаб, которые способны проводить подобного рода исследования.
Раньше оно стоило миллиард долларов, сейчас стоит два миллиарда. Ни тогда, ни сейчас исследований на миллиард финансирования не было, а там два миллиарда это только один из этапов, самый дешевый наверн, например этап по созданию ферм клеточных популяций всех органов, чтобы было полное покрытие тестами. Если чо, фермы нужны не для того чтобы людишки не умирали, просто фермы быстрее и дифференциации нет, потому что популяции максимально схожи, а иногда и клонированы вообще.
Самолётики да, клепают, как и всегда. Ебанутые. Могли бы за один триллиончик уже давно ебануть полный комплекс исследований, а готовые терапии тестировать уже сейчас на людях.
>>544659
Да я вообще не представляю что может измениться в мире, чтобы подобное начали финансировать нормально. Тут помогут только какие-то государственные влошения на уровне отдельной страны. Ну либо ждать еще сотни лет, пока влошения и научные данные не достигнут критической массы, пока тестами не будут покрыты все варианты терапий, срыночек ебаный.
А как уж будет проводится подобная терапия в том мире будущего - хз вообще, нет идей. Если будет второй вариант с медленной, срыночной эволюцией и хуевым финансированием - может сделают киберпанк с БОДом, когда простой анон лишится БОДа от того что в интернатах на харкаче пукнул неправильно. Или лишится большего кол-ва средств с БОДа, будет спердом питаться.
>А как уж будет проводится подобная терапия в том мире будущего - хз вообще, нет идей. Если будет второй вариант с медленной, срыночной эволюцией и хуевым финансированием - может сделают киберпанк с БОДом, когда простой анон лишится БОДа от того что в интернатах на харкаче пукнул неправильно. Или лишится большего кол-ва средств с БОДа, будет спердом питаться.
Причём вообще терапия и бод?
БОД - состояние социальной и экономической жизни фантастичного будущего. И это как пример непредставляемой хуйни, такое общество и законы такого общества представить сложно, еще сложнее представить как в таком обществе будет реализована терапия и её юридическое и этическое обоснование.
На самом деле текущий вариант общества еще больше костыль-на-костыле. Потому что уже давно всё необходимое производит малая часть людей. А большинство просто имитируют деятельность и пытаются кризис перепроизводства всякими планируемыми устареваниями отодвинуть. У нас-то еще норм, потому что мы нищуки. А на западе вон если пособия нигерам не давать, они всю страну расхуярят. Ну или придется их загеноцидить.
Безоса развели влошиться в эпиоткат.
https://www.cbsnews.com/news/jeff-bezos-altos-labs-startup-trying-to-extend-human-life-reprogramming-stem-cells/
Всё так.
Вот в такой ситуации весь этот бред и отказ от финансирования новуке будет продолжаться еще долго. Низы страдают хуитой и выживают на пособиях, верхи это шизанутые атланты, вроде безоса, даже осилить создать научно-исследовательское объединение не могут, которое не будет скрещивать обезьяну с человеком.
В культуре ебаное порвачьё и срыни голову поднимают, шизу и антинаучный бред толкают. Им вторят такие же шизофреники с антинаучным плюрализмом того что барин сказал правильно.
Ебанутся просто.
>>544696
Вот я прост не понимаю как этим шизам не может быть неочевидно, что прежде всего нужно создать какие-то культуры для тестирования охуительных идей. Ну чтобы в каждую лабу в мире отсылали готовые человеческие клетки, от клеток мозга, до клеток жопы. Чтобы как с белыми крысками было в мире. И чтобы это дешево было.
Есть же компании которые этим занимаются. Почему они игнорируют? Этож очевидно! Это то, без чего не обходится ни одно исследование.
Или они впринципе не заинтересованы в этом дерьме?
> Лучше уже тогда сразу доводить до ума органы на чипе и собирать их в человека на чипе.
Без этого вообще никак тащемта. Чтобы это было прямо дешево и для всех. В смысле для всех лаб, в гигантских объемах, для проверки каждой маняфантазии каждого лаборанта.
Пока этого не будет - не будет нихуя.
Поехавший, что ты несешь? Суть как раз в упрощённом органе на чипе, чтобы на нём быстро тестировать различные терапии, которые потом можно будет на человеке тестировать.
Нет никаких еще "толковых технологий омоложения", потому что их тестировать негде.
Даже обоссаные безос будет полторы гипотезы проверять, потому что на большее средств нет, не развитое тестирование еще.
>А вообще 99% твоих вопросов тупых отпадет если прочитаешь хотя бы статейку про методу ди грея.
>http://www.sciencevsaging.org/content/%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9--21
> По его мнению, это весьма амбициозный, но потенциально самый всеобъемлющий подход из всего, что существует или разрабатывается в настоящее время. Обри ди Грей предлагает полностью устранить из всех клеток, которые могут делиться, гены для синтеза теломеразы и ALT-гены (альтернативный механизм удлинения теломер).
>>544569
>Словосочетание "активация теломеразы" тебе говорят о чем-то?
По твоей ссылке предлагают подавлять активацию теломеразы, а не вызывать её.
Ты остальное-то почитал? Чувак новенькие клетки просто предлагает захуяривать взамен старых. И это однако не отменяет того, что:
>В ДНК встроен механизм репарации, в каждую отдельную клетку встроен механизм омоложения. А вот в организме целиком такого механизма нет, либо он неизвестен.
>Словосочетание "активация теломеразы" тебе говорят о чем-то?
Такие есть и это именно он.
Ну смотри - ранний совок это хуйня уровня "пятилетка за 4 года". Там все хуярили, старались, иначе - гулаг. Поздний совок это хуйня уровня "5-летка за 7 лет". Потому что "здесь мерилом работы считают усталость". Ты понимаешь почему возникло такое различе в идеологии и жизненном укладе? И при чем тут бумага?
мимо
> Так на упрощенных нельзя тестировать, они же упрощенные
Не на столько упрощенные, чтобы не получать нужную информацию.
> И инфы о том, как поведет себя хуйня на неупрощенных не дадут. А тебе как раз она и нужна.
Дадут.
>>544848
Примерно так микробиологи и медики и описывают терапии будущего. Для каждого человека есть чип, регулярные обновления, регулярные тесты и вот это всё. И лекарства под каждого человека подбирают.
Манямечта терапевтов короче.
>>544862
Плюмодебил, в загон газуй.
>Не на столько упрощенные, чтобы не получать нужную информацию.
Мда, похоже до тебя не доходит. Ты строишь модель клетки исходя из того, что УЖЕ О НЕЙ ЗНАЕШЬ. И соответственно если ты ее можешь построить, то уже знаешь как она себя поведет. И она правда ведет себя именно так. Но когда ты тестируешь то же самое на настоящей, то она ведет себя иначе. Почему? Потому что ты не знал о клетке всего и оказалось что твоя модель была неверна. И цель любого исследования - понять где твоя модель неверна и построить модель лучше.
Так вот. Для тупых.
НЕЛЬЗЯ УЗНАТЬ ГДЕ ТВОЯ МОДЕЛЬ НЕВЕРНА РАССМАТРИВАЯ САМУ МОДЕЛЬ И ИСХОДЯ ИЗ ЕЕ ИСТИННОСТИ.
Хотя, блять, я теряю время, похоже, объясняя это. Слишком сложно. Ты просто не знаешь как моделирование работает.
мне похуй если уже писали, уверен пару деталей не учли
>сценарий 1) вполне вероятно что технологии уже разработали и они уже внедрены куда надо, а до масс хуй дойдёт. конспирология? возможно. а возможно что после того как тайное станет явным, технологией завладеет ну точно тот, кто не должен, какой-то Ким Чен Ын в лучшем случае.
>сценарий 2) технологии изобретут, докажут работоспособность, отсутствие рисков бла бла. сколько это будет стоить? если взять более вероятную версию технологии, периодическую "чистку организма" (что кста похоже на сценарий сериала "К жизни"("Ad vitam")), это точно будет не всем по карману, это тебе не вакцина от короны, в которой сами государства заинтересованы, чтобы тебя бесплатно вакцинировать. и что в итоге будут делать те, кому не по карману, но очень хочется? конечно же микрозаймы криминал. а как воспримут веруны всю эту ситуацию? как отнесутся к тем, кто регулярно идёт против бога на процедуры и вечно молод?
сценарий 3) предположим внедрение будет и пройдёт гладко, но что по итогу? ходишь на процедуры = будь добр кастрируйся?
>3.1)поскольку мир штука достаточно комплексная, предположим Маск, кроме нейролинков, ещё серъёзнее схватится за колонизацию Марса, может, в последствии, Луны, да хоть вся солнечная система, но что дальше? человечеству ещё очень долго до путешествий сквозь пространство, чтобы заселять другие системы, что в разы сложнее простого путешествия.
итак в любом случае какой-то порог для населения всё же есть, если он уже не пройден, и что будет в таком случае? замкнутая система с геометрической прогрессией? легчайший коллапс, после которого сингулярность: случится может что угодно от случайного гения который откроет что-то переломное до полного вымирания жизни на Земле.
>пысы1 в любом случае невозможно предиктить в мире, где я конкретно владею каплей информации, которая мне доступна, а это вообще вершина айсберга.
пысы2 я ни в коем случае не против развития любых технологий, так как людишки они бля живучие, да и полное вымирание хуй бы сним, технологии круто
пысы3 если кто с чем не согласен прошу адекватно высказать своё мнение, хочу быть разъебан по фактам
пысы4 дай Дарвин дожить и увидеть эти технологии тому, кто это читал и вообще дочитал
Тебе сколько годиков? С одноклассницами познакомишь?
Орган-на-чипе это обычная популяция клеток in virto, но моделирующая (в реальности, блядь, моделирующая, не на компуктере) какие-либо процессы - получает гормоны, создаются мышечные сокращения и прочее такое.
> сценарий 1
Не разработали ещё.
> сценарий 2
Стоить будет дешево. Всё стоит дешево, если достаточно массово.
Всем будет по карману, по сути это как вакцины комплексные. Вопрос в создании.
От старости вакцинировать будут добровольно, шизы вымрут сами.
> сценарий 3
Зачем кастрироваться? Просто уменьшение потребление будет, компуктеры из кремния будут делать полностью, вместо машин велосипеды. На всех хватит, до космической эры дожить можно.
> колонизацию Марса, может, в последствии, Луны, да хоть вся солнечная система, но что дальше?
Да не ссы, облака Оорта хватит на квадралионы постчеловеков.
> человечеству ещё очень долго до путешествий сквозь пространство, чтобы заселять другие системы, что в разы сложнее простого путешествия.
Нормальная сложность, не ссы. Просто долго будет. Для некоторых быстро. По-разному.
> замкнутая система с геометрической прогрессией?
Нет, постоянное расширение. Возможно законы физики можно будет менять к тому времени и занырнут в другую вселенную, за свежими самочками и свежей войной.
> по фактам
Да всё это фантазии, хуле тут факты. Хуй знает чо будет вообще.
Люди разлетятся по галактике, как разлетелись по земле, никаких принципиальных проблем тут нет даже сейчас, куда уж там до будущего. Вот и все факты.
>>544898
Ну типо. Чип. С прямого английского маленький кусочек твёрдой хуйни. Отсюда микрочипы. И от микрочипов произошло уже название лабы-на-чипе, чтобы похоже было и понятно, это в любом случае всякая фотолитография и микрохуйня.
Там реализуется несколько функций, иногда даже логических функций, например может быть какая-то сигнальная популяция клеток, которые сигнализирует о какой-то хуйне. Механические структуры там тоже могут быть - микронасосы, клапаны. Электронные - спектрографы, разогрев жижи, фотодетекторы.
В маленьком объеме заключено множество функций. Почти как микрочип, но не микрочип, а значит чип, но лаборатория на чипе.
>Люди разлетятся по галактике, как разлетелись по земле, никаких принципиальных проблем тут нет даже сейчас, куда уж там до будущего. Вот и все факты.
>никаких принципиальных проблем тут нет
Расстояние. Или у тебя варп-двигатели в наличии? Готов 500 лет до ближайшей звезды лететь? А профинансировать такой полет без возврата вложений?
Всем рулит элита. Капитализм бы давно загнулся если бы к нему не пилили костыли постоянно. Коммунизм в рашке бы не загнулся, если бы его не топили. Коммунизм в китае не был бы так хорош, если бы его не окучивали. Всё это в конечном итоге служит интересам элиты. Включая любые формы социализма. Как в 1984. Там конечно всё утрировано, но суть передана. Касты появятся не сами. Их создадут. Сначала будут всякие внутренние-внешние круги партии. Потом "потомственные" хуйнянейм. А потом и вовсе всех припишут к родам занятий и ГМО проведут. Зачем нужны касты ответ очевиден - чтобы было удобно для элиты и чтобы общество было эффективным и управляемым. И оно правда будет эффективным. Если у чувака ГМО под интеллект и у него дохуя предков, у которых выживаемость зависела от интеллекта, то он и правда будет компетентен в своей сфере. То же с рабочими (моды под силу, выносливость, послушание и незадавание вопросов), специалистами или какими-нибудь торговцами. Помимо прочего большинство правда будут счастливы при этом. Хотя по сути это и будет фашизм, тоталитаризм и диктатура в худших проявлениях.
Как он не развалился и не скатился в коммунизм?
Ведь там сильный пожирал слабого извлекая питательную прибыль из его массы...
1 - где ты видел коммунизм в рашке? да хоть где
2 - из касты невозможно выбраться, а кто тебе мешает стать членом ЦК? Кто мешает тебе стать ученым? Кто тебе мешает реализоваться как хочешь при коммунизме?
3 - какие удобства элите если суть коммунизма в уничтожении классов?
4 - зачем касты если в будущем и при коммунизме 99% работы будет перенесено на роботов?
5 - что ты несешь про фашизм? Зачем фашизм в условиях классового равенства, при отсутствии капиталистов и обобществлении средств производства?
Вот именно. Только понимаешь, когда происходят ситуации типа массового голода и прочего говна, некоторые недовольны бывают. Нет, всё по капитализму, конечно. Выживает сильнейший. Но есть проблемки.
>>544920
В соседнем треде какой-то дебил объявил что не знает что это. Ты про это? Если хуй такого не знает, значит он нахуй школьник тупой. Такие вот дела.
>некоторые недовольны бывают
И чё с его недовольства?
>Но есть проблемки.
Какие блять проблемки? Недовольство какого-то хуесоса? И чё с его недовольства?
>В соседнем треде какой-то дебил объявил что не знает что это. Ты про это? Если хуй такого не знает, значит он нахуй школьник тупой. Такие вот дела.
А ты знаешь?
>Ничего не нужно, они сами все это делают.
Ору. Ну ок, ты всех своих граждан убьешь, а они сами возникнут из воздуха.
>А для обслуживания роботов тебе нужны те же пролы, только ОБРАЗОВАННЫЕ.
Да что ты говоришь? А для обслуживания тракторов тебе нужны селюки или образованные люди?
>А образованные пролы это не есть хорошо. Причем очень много образованных пролов. Что вообще пиздец.
Ебучий ты дегенерат, от вреда образования во всем мире при капитализме начали учить людей?
>>544939
Дебс, какое отношение кризис перепроизводства имеет к коммунизму? Ты, дегенерат ебанный, мб не в курсе что при коммунизме плановое производство.
> Расстояние. Или у тебя варп-двигатели в наличии?
Юпитер большой, водорода на всех хватит.
> Готов 500 лет до ближайшей звезды лететь?
Лет 100. Готов. Когда время жизни измеряется тысячелетиями - 100-200 лет это хуйня.
> А профинансировать такой полет без возврата вложений?
Срыночек будет мёртв.
>>544907
> Капитализм только киберпанк какой то может замутить.
Лол. Для киберпанка нужны влошения, так что небуде.
> Давайте лучше здесь политический срач разводить не будем.
Оно уже давно тут, толкают свою хуйню из треда в тред.
>>544912
Элиты это такой человек-компьютер, который обрабатывает информацию и выпукивает решения, сдерживает секретные сведения и выполняют прочую хуйню по делегации ответственности.
В современном мире этот костыль нинужон, потому что компуктер точнее любого человека, а обработка информации ложится на обычных сотрудников.
Вопщем-то это и раньше можно было осуществить, на бумаге, просто теорий управления подходящих не было.
НТП порешает любые элиты ибо они тупо менее эффективны чем хавмайнд.
>Да что ты говоришь? А для обслуживания тракторов тебе нужны селюки или образованные люди?
У тебя роботы сложности трактора? Электроники уровня ПК и процессоров там конечно нет?
>Ору. Ну ок, ты всех своих граждан убьешь, а они сами возникнут из воздуха.
Тяжело с отсталыми общаться. Ну смотри - у тебя есть НАСЕЛЕНИЕ. И это НАСЕЛЕНИЕ главный потенциальный враг тебя. То есть комми элиты. Она же вчерашняя кап элита. Ты можешь это НАСЕЛЕНИЕ приставить к работе и заставить таскать мешки туда-сюда, либо оставить нихуя не делать и без присмотра, чтобы у них было время подумать чего ж они хуево живут. Они главная опасность, напоминаю. Ты что выберешь?
>Дебс, какое отношение кризис перепроизводства имеет к коммунизму? Ты, дегенерат ебанный, мб не в курсе что при коммунизме плановое производство.
Именно. При плановом и организованном у тебя не будет кризисов и голода. С другой стороны у тебя кап система, которая неизбежно ведет к тому, что все бабки оказываются на руках у 0,1% населения, а у остальных тупо нет бабок что-либо купить. В результате сокращается произв-во и еще больше падает покупательная способность. В результате массовый голод. А потом и элита срет в штаны, потому что эти 99,9% ее поубивать могут. Вопрос - какая из этих двух систем надежнее?
>В современном мире этот костыль нинужон, потому что компуктер точнее любого человека, а обработка информации ложится на обычных сотрудников.
Вот только решать кто нужон, а кто нет будет та же элита. Как думаешь, решит ли она "ребята, мы не нужны, давайте самоликвидируемся!"?
>Но ведь не начали. Институты платные, бесплатные только какие-то дерьмовые школы.
Если сравнивать с тем что было до этого то вообще небо и земля. Речь не идет о советских школах, нет.
>>544943
>У тебя роботы сложности трактора? Электроники уровня ПК и процессоров там конечно нет?
Ебанный ты унтер, да, роботы сложности трактора. Без образования ты один хуй трактор/робота починить не сможешь.
>Тяжело с отсталыми общаться. Ну смотри - у тебя есть НАСЕЛЕНИЕ. И это НАСЕЛЕНИЕ главный потенциальный враг тебя. То есть комми элиты. Она же вчерашняя кап элита. Ты можешь это НАСЕЛЕНИЕ приставить к работе и заставить таскать мешки туда-сюда, либо оставить нихуя не делать и без присмотра, чтобы у них было время подумать чего ж они хуево живут. Они главная опасность, напоминаю. Ты что выберешь?
Тупорылый дегенерат, если население не отчуждено от труда оно само с радостью работает. Я понимаю что ты такую хуйню нес бы без примеров успешного социального государство но нет - ты дебил.
>Вопрос - какая из этих двух систем надежнее?
Дебс, вопрос в том откуда ты элиту нашел при коммунизме.
>Лет 100. Готов. Когда время жизни измеряется тысячелетиями - 100-200 лет это хуйня.
А 100 не получится никак. Слишком мало. 500 и то слишком оптимистичная цифра. С разгоном до 10% световой и "дозаправкой" антиматерией будет 500 лет. До самой ближайшей звезды. А описанное это супертехнологии, до которых нам 500 лет говном плыть. С самыми лучшими текущими ты тысячи будешь лететь.
>Ебанный ты унтер, да, роботы сложности трактора. Без образования ты один хуй трактор/робота починить не сможешь.
Мда, сам только что говорил что образование не нужно чтобы роботов делать и обслуживать.
>Тупорылый дегенерат, если население не отчуждено от труда оно само с радостью работает. Я понимаю что ты такую хуйню нес бы без примеров успешного социального государство но нет - ты дебил.
Не продолжай, я понял что ты ЭКЗАЛЬТИРОВАННЫЙ.
>Дебс, вопрос в том откуда ты элиту нашел при коммунизме.
При совке она вполне была. И откуда ж она взялась-то там, а?
Не ну они-то конечно бугрутить будут адово, запреты устраивать, чистки, убийства, может войну начнут новую. Но в итоге их всех порешают, возможно насильно. Это неизбежно. Войны будущего это не всякая хуйня, вроде современных банановых войн с талибами.
>>544946
> А 100 не получится никак.
Ну может быть. Там довление среды неприятное.
> С разгоном до 10% световой и "дозаправкой" антиматерией будет 500 лет.
Да нинужно это нихуя. Обычный прямоточный термоядерный двигатель с ускорением 0.5G. Просто щит нужно какой-то интересный сделать/
>Мда, сам только что говорил что образование не нужно чтобы роботов делать и обслуживать.
Ничего себе, да? Образование нужно чтобы создавать/чинить любую технику.
>Не продолжай, я понял что ты ЭКЗАЛЬТИРОВАННЫЙ.
Пук.
>При совке она вполне была. И откуда ж она взялась-то там, а?
Ну да, сравнил партноменклатуру с некой элитой и кастами. К тому же где ты в совке коммунизм нашел? Я даже не буду упоминать что после смерти Сталина СССР уже переставал быть социалистическим. И даже не буду говорить о родовых пятнах капитализма, зачем? Я же с шизом общаюсь у которого 1984 авторитет.
Лан, надо игнорировать этого идиота. У него коммунизм с кастами, капитализм скатывающийся в коммунизм и люди, что выгоднее автоматизации.
Да нинужно это нихуя. Обычный прямоточный термоядерный двигатель с ускорением 0.5G. Просто щит нужно какой-то интересный сделать/
Нет проблем, но у тебя 4 световых до ближайшей звезды. А законы ТО и какое-никакое сопротивление межзвездного газа 10-й части световой тебе не позволят достичь. Не забудь припасов на тысячи лет заготовить и сериальчиков накачать. И да, со щитами это ты правильно заметил. Понадобится не корабль, а флот, потому что большая часть кораблей сгинет в дороге. Никакая 5-метровая броня не защитит от камешка на 10% световой.
>Не ну они-то конечно бугрутить будут адово, запреты устраивать, чистки, убийства, может войну начнут новую. Но в итоге их всех порешают, возможно насильно. Это неизбежно. Войны будущего это не всякая хуйня, вроде современных банановых войн с талибами.
Как показывает практика, выходит стабильно наоборот. Предикторное управление может порешить только другое такое же предикторное управление. Люди перед этой силой совершенно бессильны. Даже если их на 50000% больше.
>Ничего себе, да? Образование нужно чтобы создавать/чинить любую технику.
Тогда хуле ты только что говорил что не нужно, дебс?
>Ну да, сравнил партноменклатуру с некой элитой и кастами. К тому же где ты в совке коммунизм нашел? Я даже не буду упоминать что после смерти Сталина СССР уже переставал быть социалистическим. И даже не буду говорить о родовых пятнах капитализма, зачем? Я же с шизом общаюсь у которого 1984 авторитет.
ЭТО ДРУГОЕ. Конечно, ведь партноменклатура, кап элита и кастовая элита это совсем разные не похожие друг на друга явления! Ору с дебса.
> А законы ТО и какое-никакое сопротивление межзвездного газа 10-й части световой тебе не позволят достичь.
Думаю где-то 20-30% световой нормально можно достичь.
> Не забудь припасов на тысячи лет заготовить и сериальчиков накачать.
Это всё хуйня.
> большая часть кораблей сгинет в дороге
Ты не понимаешь сути. Сгинут не корабли, а вещество, которое будет израсходовано.
> Никакая 5-метровая броня не защитит от камешка на 10% световой.
Сначала он превращается в плазму от материального щита. Потом плазму расчищают магнитным полем. Примерно такая концепция. Че там в будущем придумаю хз вообще.
>>544952
Порешают не люди. А НТП. И как раз перед этой силой все бессильны, можно только пытаться замедлять прогресс, но получается это довольно слабо.
>Думаю где-то 20-30% световой нормально можно достичь.
Неа. Гугли эйнштейновскую хуйню на эту тему. Чем выше скорость, тем больше пропорционально растет расход энергии на ее разгон. Так что 0,5g будут стабильны только на земляшке.
>Ты не понимаешь сути. Сгинут не корабли, а вещество, которое будет израсходовано.
Чего, блять?
>Сначала он превращается в плазму от материального щита. Потом плазму расчищают магнитным полем. Примерно такая концепция. Че там в будущем придумаю хз вообще.
Вот именно что в будущем. Отдаленном. Суперщиты, способные от ядерной ракетки прикрыть, понадобятся, и это как минимум. И да, плазма у тебя не аннигилируется, а проходит твой кораблик насквозь, пробивая 5 метров брони с обратной стороны тоже без проблем.
> Неа. Гугли эйнштейновскую хуйню на эту тему. Чем выше скорость, тем больше пропорционально растет расход энергии на ее разгон. Так что 0,5g будут стабильны только на земляшке
Может хватит так обсираться, срынь? Уже сколько обсеров в треде было.
Влияние это оказывает на куда больших скоростях, пикрелейтед.
> Чего, блять?
Что чего? Щиты это вещество. Оно будет израсходовано.
> от ядерной ракетки
Тебе 13 лет или как? Написал же - термояд.
> И да, плазма у тебя не аннигилируется, а проходит твой кораблик насквозь
Написал же - магнитные поля.
>Может хватит так обсираться, срынь? Уже сколько обсеров в треде было.
Уверен? 10-я часть световой это 299 792 45 м/с.
>Что чего? Щиты это вещество. Оно будет израсходовано.
>Проблему столкновения с межзвёздным веществом подробно рассмотрел Иван Корзников в статье «Реальности межзвёздных полётов». Столкновение с межзвёздной пылью будет происходить на околосветовых скоростях и по физическому воздействию напоминать микровзрывы. (Что будет происходить в условиях сверх светового движения пока неясно.) При скоростях больше 0,1 c защитный экран должен иметь толщину в десятки метров и массу сотни тысяч тонн. Но этот экран будет надёжно защищать только от межзвёздной пыли. Столкновение с макрометеором будет иметь фатальные последствия, сравнимые со воздействием с близким взрывом мощной термоядерной бомбы.
>И чё дальше?
Элитка не хочет чтобы ее убили. Объяснить почему?
>Т.е. ты не знаешь?
https://g.zeos.in/?q=кризис%20перепроизводства
>Уверен? 10-я часть световой это 299 792 45 м/с.
И что? Ты в исступлении уже? Ты говорил про "энергию на разгон" в прыдущем посте. Не энергия, а вещество, и увеличиваться оно не будет столь сильно.
> При скоростях больше 0,1 c защитный экран должен иметь толщину в десятки метров и массу сотни тысяч тонн.
И многослойным. Проблема-то где, где найти столько вещества? Ну где-нибудь можно.
Вот тебе пара вопросов:
1. Ты можешь достичь околосветовой в атмосфере? Нет? Почему?
2. Что такое межзвездный газ знаешь?
>И многослойным. Проблема-то где, где найти столько вещества? Ну где-нибудь можно.
Ты эти триллионы тонн еще разгонять как-то должен, кек. Энергию термояд тебе может и даст, но мощь движка совсем не в нее упирается. И да, тебе никакой материи не хватит чтобы пережить столкновения с этой пылью (которые тебя будут тормозить внезапно) на расстоянии в световые годы, а уж с учетом метеоров, умножай еще на дохуя.
Кицуне, ты понимаешь что тебя даже на аиб сразу видно по твоим шизоидным высерам? Только ты используешь такие повторяющиеся конструкции как "я этого не писал, тебе кажется" и "ты не знаешь что такое хотя сам пишешь". Для всего остального человечества такие фразочки симптомы шизофрении.
> Энергию термояд тебе может и даст, но мощь движка совсем не в нее упирается
Блядь что ты несешь нахуй нахуй. Речь про прямоточный термояд с впуском холодной плазмы.
Вся хуйня на пути следования превращается в плазму из-за столкновения, эту плазму отводят магнитным полем.
Всё это знания древних, блядь, какая мощь движка нахуй.
>>544974
График посмотри, шизло, там масса указана.
И если что речь не про двигатель Бассарда, а просто канистры с говном, льдом и прочей хуитой, которое и есть рабочее тело, которое подается в двигатель как холодная плазма.
Современные школьники вообще ни в чем не разбираются что лей? Только срут про великий срыночек и атланта безоса. Пиздец просто!
>Вся хуйня на пути следования превращается в плазму из-за столкновения, эту плазму отводят магнитным полем.
Фантазия у тебя конечно неплохая, но магнитное поле не волшебное. И останавливать материю на любой запредельной скорости не сможет. А если она уже подорвется, то извини, торможение произошло.
>Речь про прямоточный термояд с впуском холодной плазмы.
Где ты возьмешь конструкцию, способную выдержать термояд мощности, способной двигать конструкцию в несчетные триллионы тонн со скоростью 0,5 g невзирая на "встречный ветерок" из взрывов и микровзрывов?
Ну однако ты-то шизик теоретик. На деле вся эта хуйня имеет траблы. И ученые уже да-авно все посчитали. Разгоняться больше 10% световой никак нельзя, никакая броня этого не выдержит. Никакое магнитное поле не поможет (оно вообще не поможет). Если отбросить бестолковый термояд и использовать движок на теоретической антиматерии, то путешествие на 4 световых к ближайшей звезде займет 500 лет. Такие дела. А там хопа - все планеты надо терроформировать еще по 500 лет. Выбирай какую хошь.
Опять же ты упорно игнорируешь торможение "встречного ветерка".
Этого тебе никто предсказать не сможет. Плотность переменная, причем даже то насколько переменная непредсказуемо. Но это всё хуйня. Настоящий пиздец будут являть собой метеоры. Они будут бить как ядерные взрывы прямо тебе в ебало. Некоторые будут такими, что земляшку могут расколоть пополам. Мощность "встречного ветерка" пропорциональна твоей скорости.
>Фантазия у тебя конечно неплохая,
Какая блядь фантазия, это дерьмо уже давно обсчитали в симуляциях.
>И останавливать материю
Материю останавливает щит из материи, а не магнитное поле.
> Где ты возьмешь конструкцию, способную выдержать термояд мощности, способной двигать конструкцию в несчетные триллионы тонн со скоростью 0,5 g
Какие триллионы тонн? Какая конструкция, шизота? Здания на земле выдерживают 1g и не ломаются. Что ты нахуй несешь вообще?
> Ну однако ты-то шизик теоретик.
Шизик тут явно не я.
Тыж хуйню полную несешь, триллионы тонн какие-то, что, блядь, откуда ты это взял?
Таблетки выпей и перестань фантазировать, если ты гуманитарий и не можешь адекватно мыслить.
> Опять же ты упорно игнорируешь торможение "встречного ветерка".
Ты совсем тупой? Уже несколько раз рассказал как по проектам от этого избавляются, ты до сих пор не понимаешь.
>>544989
> Этого тебе никто предсказать не сможет.
Дегенерат ебаный, это уже давно предсказано и подсчитано, ты в каком манямирке обитаешь? Плотность межзвездного газа гугли.
Нахуя ты вообще выдумаешь этот бред, срынька гуманитарная? Чтобы тебя в очередной раз обсосали?
>Какая блядь фантазия, это дерьмо уже давно обсчитали в симуляциях.
Пруфов не будет конечно?
>Материю останавливает щит из материи, а не магнитное поле.
Вот дебил. В этот щит твоя хуйня на 40 метров минимум войдет прежде чем остановится. А то и 80.
>Какие триллионы тонн? Какая конструкция, шизота? Здания на земле выдерживают 1g и не ломаются. Что ты нахуй несешь вообще?
Ты же сказал что у тебя будет броня способна "встречный ветерок" выдержать. К слову, ты сколько десятков метров стали там нахуяривать собираешься? Хотя нет трехзначное число метров понадобится.
>Тыж хуйню полную несешь, триллионы тонн какие-то, что, блядь, откуда ты это взял?
>И многослойным. Проблема-то где, где найти столько вещества? Ну где-нибудь можно.
>Ты совсем тупой? Уже несколько раз рассказал как по проектам от этого избавляются, ты до сих пор не понимаешь.
У тебя по проекту метеор на 10% световой полметра брони остановит? У меня для тебя плохие новости.
> Пруфов не будет конечно?
Какие пруфы, долбоебина? Пруфы того что энергия столкновения на 0.2с превращает всё в плазму? Физика, 9 класс, гугли.
> Вот дебил. В этот щит твоя хуйня на 40 метров минимум войдет прежде чем остановится. А то и 80.
Перестань фантазировать, шизло.
> Ты же сказал что у тебя будет броня способна "встречный ветерок" выдержать. К слову, ты сколько десятков метров стали там нахуяривать собираешься? Хотя нет трехзначное число метров понадобится.
Что несешь вообще?
> У тебя по проекту метеор на 10% световой полметра брони остановит? У меня для тебя плохие новости.
Нахуя метеор останавливать? Ебанутый, та за меня утверждения делаешь и их опровергаешь, ты понимаешь вообще, не?
>>544994
> В СРЕДНЕМ.
В каком блядь среднем, даун? Измеряют в конкретных участках, вокруг солнца, на пути предполагаемого следования.
> Ты на пылевое облако можешь налететь
Ага блядь, из-за угла выныривает облако внезапно. Ало, как там мозги у тебя вообще работают?
>Измеряют в конкретных участках, вокруг солнца, на пути предполагаемого следования.
Дефайн мне "измеряют".
>Ага блядь, из-за угла выныривает облако внезапно.
Облака низкой плотности невидимы. О радарах на таких расстояниях и говорить нечего. Опять же что с метеорами? К ядерному взрыву готов?
>Проблему столкновения с межзвёздным веществом подробно рассмотрел Иван Корзников в статье «Реальности межзвёздных полётов». Столкновение с межзвёздной пылью будет происходить на околосветовых скоростях и по физическому воздействию напоминать микровзрывы. (Что будет происходить в условиях сверх светового движения пока неясно.) При скоростях больше 0,1 c защитный экран должен иметь толщину в десятки метров и массу сотни тысяч тонн. Но этот экран будет надёжно защищать только от межзвёздной пыли. Столкновение с макрометеором будет иметь фатальные последствия, сравнимые со воздействием с близким взрывом мощной термоядерной бомбы.
>Некоторые будут такими, что земляшку могут расколоть пополам.
Ебать ты долбаёб, земля тебе пухом.
А эта хуйня тут при чем? Скорость 0,1 с.
>При скоростях больше 0,1 c защитный экран должен иметь толщину в десятки метров и массу сотни тысяч тонн. Но этот экран будет надёжно защищать только от межзвёздной пыли. Столкновение с макрометеором будет иметь фатальные последствия, сравнимые со воздействием с близким взрывом мощной термоядерной бомбы.
Ты дебил? Это камушек на 10% световой летит. Поверь, ученые не пиздят. Камушек на 10% световой правда ебнет как ядерка.
И блять обсуждаем всё это так, как будто люди не начинают подыхать ближе к жалким 10g. Ты как с перегрузками бороться планируешь? Антигравы в наличии?
Слушай, может ты просто признаешь что тупой вместо делания хорошей мины при плохой игре? На высоких скоростях стальная броня как бумага на низких. При столкновении объект сначала начинает рушить связи в преграде (сделать дырку) и если инерция это позволяет, пролетает насквозь. Если нет, выплескивает кинетическую энергию иначе. Один из вариков - взрыв.
На высоких скоростях столкновение с бумагой превращает в плазму всё что угодно.
>>545040
Взрыв это нормально, разъебаная броня это норма. Взрыва = плазма = увод плазмы полем.
>>545041
От метеоров просто съебывают, либо меняют курс. Они заметны, до определённого масштаба, офк, либо подсвечены.
>>545042
Толщина брони - милиметры/сантиметры. После столкновения с такой броней образуется плазма, поле
Всё, уебывай теперь, все вопросы отвечены, доебал уже свои гуманитарные шизофантазии толкать. Ты не понимаешь как вещество взаимодействует.
Кицуне, ты штоле опять? Такую шизу только реально больной выдумает. Хотя вроде не должен, кицуне гораздо тупее и конструкции у него примитивны. То у тебя поле, которое РАЗОГНАННУЮ плазму с энергией в мегатонны улавливает и энергию эту гасит. Вообще-то знаешь, на это те же мегатонны нужны. В джоулях. В мощности поля. Во-вторых радары, которые видят с точностью до килограмма на расстояния минимум в световую минуту. Это при том, что люди до сих пор толком не знают одна ли на соседней звезде в 4-х световых планета или может быть две. И про ту что нашли тоже ничо не знают. Такого радара не будет и через 200 лет. В-третьих взрыв мощностью в мегатонну почему-то не повредил броню толщиной в сантиметр за счет какой-то магии магнитного поля. Вот люди тупые. Каких-то бомб боятся. Поставили бы просто магнит рядом и все, взрыв нейтрализуется.
Жжешь, шиз, пиши еще. Но однако вопросов действительно не осталось, потому что ясно, что ты психически болен.
>После столкновения с такой броней образуется плазма, поле
Но просто для интереса, ты в курсе, что эта вот образовавшаяся плазма это испарившаяся материя астероида и твоей брони? Причем испаренная масса эквивалентна мощности взрыва. Бля, опять что-то дебилу поехавшему доказываю. Всё, досвидос.
Алсо, один из вариантов - прозрачный щит, чтобы вперде светить, обеспечивать линзирование и ионизировать газ/плазму, чтобы он сам съебывал с курса, одновременно обеспечивая подсветку. Возможно большие капли воды с внутренней наноструктурой из говна и палок.
Вариантов щитов масса в литературе и двачах написано, я хз вообще кем нужно быть чтобы не знать такого. Вопросов реалистичности даже не стоит, вопросы только в точном подсчете и хватит ли вещества, как рабочего тела, так и строительных материалов, для полёта.
Офк лететь будут не обычные люди, а постчеловеки, в микрокапсулах, играя в голове в игори пока летят, никакого пианина и душа небуде.
>>545058
> Кицуне
Ищи своих одноклассников в вк, съеби нахуй отсюда.
> улавливает
Блядь, гуманитарный, нахуя её улавливать? Её просто с курса сдвинуть достаточно.
> взрыв мощностью в мегатонну почему-то не повредил броню
Я же прямым текстом написал что щиты разъебывает и это нормально. От батхерта крышу так сорвало, что до сих пор читать не можешь?
Не один щит есть, они впереди корабля летят, их дохуя, их с коробля-матки новые запускают, после того как они ломаются.
Чел, ты реально гуманитарий. Ты просто не понимаешь, понимаешь? У тебя нету мышления адекватного, ты даже читать от батхёрта не можешь.
>>545059
> Но просто для интереса, ты в курсе, что эта вот образовавшаяся плазма это испарившаяся материя астероида и твоей брони?
Именно для этого щит размером в миллиметры/сантиметры, неужели не очевидно?
> Бля, опять что-то дебилу поехавшему доказываю. Всё, досвидос.
Да давно тебе уебать из этого раздела следует. Ты просто не вывозишь, по образованию не вывозишь.
Изучи физику, математику, логику, приходи снова.
>Блядь, гуманитарный, нахуя её улавливать? Её просто с курса сдвинуть достаточно.
С какого курса-то, блять? Хочешь чтобы оно ПРОСТО свернуло с пути разогнанную плазму градусов на 90? Ох нет, мало, на 10% световой этого не хватит. Ахаха, продолжай.
>Я же прямым текстом написал что щиты разъебывает и это нормально.
Ага, блять. Взрыв в мегатонну тротила тебе разъебал щит и на этом успокоился. История охуительная.
>Не один щит есть, они впереди корабля летят, их дохуя, их с коробля-матки новые запускают, после того как они ломаются.
Бля, вот это вообще охуительная история просто. Матка которая тащит дохуя щитов и "запускает" их. А матку ты как разгонять собрался? А у щитов типа у каждого свои двигатели есть, да еще с маневровыми надеюсь? Чтоб они твоему курсу не помешали когда инерцию начнут терять. Да-да, и тебе тоже придется жечь топливо чтобы просто не терять скорость. Да, в вакууме.
>Чел, ты реально гуманитарий. Ты просто не понимаешь, понимаешь? У тебя нету мышления адекватного, ты даже читать от батхёрта не можешь.
Чел, проблема не в том, что я гуманитарий. А в том, что ты просто полный дебил нахуй. Более охуительных историй и большего непонимания физики я никогда не слышал, чем от тебя. Чего стоит только магнитное поле, которое как рокеткой отбивает ЛЮБУЮ плазму независимо от ее скорости. Конечно, ведь это МАГИЯ. Если хочешь научное мнение по этому вопросу, то читай это:
http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html
И не позорься так больше. Из тебя такой же технарь, как из меня доярка. Нет, продолжай.
> С какого курса-то, блять? Хочешь чтобы оно ПРОСТО свернуло с пути разогнанную плазму градусов на 90? Ох нет, мало, на 10% световой этого не хватит. Ахаха, продолжай.
Её отклоняют на доли градуса, щиты летят впереди коробля на 1-200 а.е. Неужели это так сложно додумать? Это же очевидно!
> Ага, блять. Взрыв в мегатонну тротила тебе разъебал щит и на этом успокоился. История охуительная.
После этого плазма отклонилося магнитным полем на доли градуса.
> А матку ты как разгонять собрался?
Холодной плазмой, писал же до этого. Ты опять не осилил удерживать в сознании разговор.
> А у щитов типа у каждого свои двигатели есть, да еще с маневровыми надеюсь?
Излучением и холодным веществом отклоняются и разгоняются, очевидно же.
> Чтоб они твоему курсу не помешали когда инерцию начнут терять. Да-да, и тебе тоже придется жечь топливо чтобы просто не терять скорость. Да, в вакууме.
Ну да, постоянно жечь топливо чтобы поддерживать ускорение, чтобы долететь быстрее. Почему для тебя это как-то необычно?
> Чел, проблема не в том, что я гуманитарий.
Нет, проблема именно в этом. Ты маняфантазируешь всякую хуйню, постоянно, в каждом посте. Но по итогу обсираешься.
> Более охуительных историй и большего непонимания физики я никогда не слышал, чем от тебя. Чего стоит только магнитное поле, которое как рокеткой отбивает ЛЮБУЮ плазму независимо от ее скорости.
Посмотри на себя, ты опять придумал какую-то маняфантазию и опроверг её. В этом проблема, понимаешь? Ты не в состоянии удерживать в сознании какие-то сложные концепции, ведешь разговор на примитивных гуманитарных маняфантазиях.
> Если хочешь научное мнение по этому вопросу, то читай это: http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html
Опять пукнул не в тему и обосрался. Штоштакое-то.
Это старое говно, которое тысячу раз обоссали, говно с фантазиями о едином корабле. Про разрушаемые, одноразовые, ионизирующие, щиты там нет ни слова. А именно об этом я и пишу именно в этом и состоит все современные концепции научного сообщества из /sf/
> И не позорься так больше. Из тебя такой же технарь, как из меня доярка. Нет, продолжай.
Ты же в курсе что опозорился тут только ты? От батхёрта и скудоумия ты буквально не в силах запоминать суть разговора, лол.
>Её отклоняют на доли градуса, щиты летят впереди коробля на 1-200 а.е. Неужели это так сложно додумать? Это же очевидно!
Блять гениально нахуй. А магнитное поле видимо тоже впереди летит? Само по себе надеюсь? Ведь если что-то его проецирует, то это что-то разъебет.
>После этого плазма отклонилося магнитным полем на доли градуса.
Опять волшебное магнитное поле, которое ты посылаешь на 200 а.е.
>Холодной плазмой, писал же до этого. Ты опять не осилил удерживать в сознании разговор.
А, ну это всё меняет, конечно. Нет, дебил. Массу матки посчитай.
>Излучением и холодным веществом отклоняются и разгоняются, очевидно же.
Ты еще и его на 200 а.е. посылать решил? Прям потоком? Нихуясе у тебя технологии нахуй. Про излучение которое ускоряет щиты аж на сотые световое вообще охуительная история. Круче суперрадара. Блять реално чел, фантазии у тебя больные.
>Ну да, постоянно жечь топливо чтобы поддерживать ускорение, чтобы долететь быстрее. Почему для тебя это как-то необычно?
Дебил, тебе его придется жечь чтобы СКОРОСТЬ поддерживать, а не ускорение. Прям как в атмосферке, да. А у щитов поддержки скорости нет, поэтому они ее непрерывно терять будут.
>Нет, проблема именно в этом. Ты маняфантазируешь всякую хуйню, постоянно, в каждом посте. Но по итогу обсираешься.
В фантазиях шизика-фантазера несомненно.
>Посмотри на себя, ты опять придумал какую-то маняфантазию и опроверг её. В этом проблема, понимаешь? Ты не в состоянии удерживать в сознании какие-то сложные концепции, ведешь разговор на примитивных гуманитарных маняфантазиях.
Ты просто тупой и не понимаешь что между "ракеткой отбивающей ядерный взрыв" и твоими фантазиями про "отклонение на долю градуса" нет никакой разницы.
>Это старое говно, которое тысячу раз обоссали, говно с фантазиями о едином корабле. Про разрушаемые, одноразовые, ионизирующие, щиты там нет ни слова. А именно об этом я и пишу именно в этом и состоит все современные концепции научного сообщества из /sf/
Ага, потому что это фантазии дебилов может, потому и нет об этом ни слова. Одноразовые щиты блять.
>Ты же в курсе что опозорился тут только ты? От батхёрта и скудоумия ты буквально не в силах запоминать суть разговора, лол.
Нет, не в курсе, расскажи мне об этом. Заодно расскажи как ты на 200 а.е. посылать поток плазмы собрался. И рассчеты массы своей матки приведи, с количеством щитов, на ней хранящихся.
>Блять гениально нахуй. А магнитное поле видимо тоже впереди летит? Само по себе надеюсь? Ведь если что-то его проецирует, то это что-то разъебет.
Что разъебет? Кого разъебет? Магнитное поле в сверхпроводниках находится, которых на отдельных кораблях, очевидно же.
> Опять волшебное магнитное поле, которое ты посылаешь на 200 а.е.
Опять гуманитарные шизомечтания, шизик буквально придумал какую-то хуйню и опровергает.
Таблетки выпей, может поможет.
>>545064
Вот кстати отличительная черта шизофреников - не могут в иронию.
>Что разъебет? Кого разъебет? Магнитное поле в сверхпроводниках находится, которых на отдельных кораблях, очевидно же.
А у них тоже есть корабль матка со щитами и другими кораблями с магнитным полем чтобы их защитить? Или как ты их-то защищать собрался? Они ж на переднем крае и доля градуса их не спасет.
>Опять гуманитарные шизомечтания, шизик буквально придумал какую-то хуйню и опровергает.
Сказал дебс, сидящей в конфе фантазеров. Ф в сф это значит ФАНТАЗЕРЫ. Научная конференция блять, ахаха, пиздец.
> А у них тоже есть корабль матка со щитами и другими кораблями с магнитным полем чтобы их защитить? Или как ты их-то защищать собрался? Они ж на переднем крае и доля градуса их не спасет.
Ебать ты дегенератище.
Писал же уже, впереди обычные щиты вещества, которые превращаются в плазму при столкновениях. Позади магитное поле. Оно отводит уже заряженную плазму. Несколько раз повторил, ты до сих пор прочитать не можешь.
Выпей таблетки шизло пизданутое, тебе шизофрнеия читать мешает.
> Сказал дебс, сидящей в конфе фантазеров. Ф в сф это значит ФАНТАЗЕРЫ. Научная конференция блять, ахаха, пиздец.
Лол, шизик до сих пор не понимает иронию, начал про какие-то калференции кукарекать. Манька залётная, калференции в твоих вк или телегах, съебывай скорее туда, все твои друзья по палате уже там.
Писал что съебываешь, но решил еще раз унизиться прилюдно? Вот же животное шизоватое, видимо тебе просто нравится принимать унижения от анонов в ротеш.
>Писал же уже, впереди обычные щиты вещества, которые превращаются в плазму при столкновениях. Позади магитное поле. Оно отводит уже заряженную плазму. Несколько раз повторил, ты до сих пор прочитать не можешь.
Только при этом ты утверждаешь что магнитное поле отводит плазму на доли градуса, потому что работает далеко всереди на 200 а.е. Как оно работает впереди, если находится позади объясни, шиз?
>Лол, шизик до сих пор не понимает иронию, начал про какие-то калференции кукарекать. Манька залётная, калференции в твоих вк или телегах, съебывай скорее туда, все твои друзья по палате уже там.
Ахаха, то есть вот это
>Это старое говно, которое тысячу раз обоссали, говно с фантазиями о едином корабле. Про разрушаемые, одноразовые, ионизирующие, щиты там нет ни слова. А именно об этом я и пишу именно в этом и состоит все современные концепции научного сообщества из /sf/
Ирония была и ты сам свои доводы обоссал? Ну молодец чо. Однако SF неплохо описывает все твои истории. Фантазии там море, а при конкретных вопросах сливаешься. Например ты упорно уходишь от вопроса сколько щитов несет твоя матка и сколько она соответственно весит. Про размеры я уж не говорю, если она их не на месте собирает. Щиты то должны размером превышать весь твой флот.
А щит уиппла тут ни при чем. Он для других скоростей предназначен и отдельных ситуаций. А тут предлагается для сверхскоростей его использовать и непрерывно. Что подразумевает волшебную генерацию маткой бесконечного количества здоровенных щитов в течении сотен лет без влияния на ее вес, а еще то, что они тебе в ебало прилетят, потому что при этих скоростях у тебя уже межзвездное вещество торможение будет создавать. Ну и плюс еще 100500 нюансов которые эту историю делают пушкой. В общем для фантастики прокатит.
> работает впереди, если находится позади
Что ты несешь поехавший? Уже десятки раз написал - впереди щит, позади щита магнитное поле с генератором, позади генератора корабль.
Десятков постов не хватило, опять какую-то шизоту выдумываешь.
>>545113
Какой-то гуманитарий разорвался от критики его шизы, вот и весь срач.
Из раза в раз бред гонит, лол, ну типо думает его демагогию и шизофрению тут никто не заметит.
>>545120
> здоровенных щитов
Тебе говорят что щиты тоненькие, но ты опять какую-то хуиту несешь, о которой вообще никто не говорил.
Таблетки выпей, серьезно, тебе очень плохо.
>Ты тупой? Поле впереди на 200 а.е. вместе со щитами и там достаточно доли градуса.
>А как тогда генераторы сами защищаются?
>Ты тупой? поле вместе с генераторами далеко позади находится.
Вернулись к необходимости 90 градусов. Обожаю этого душевно больного дегенерата. Безумен как сортирная крыса, но истории охуительные.
>Тебе говорят что щиты тоненькие
Так стоп. Кто говорил что они сантиметры и миллиметры в толщину? Теперь давай помножим на площадь твоего флота в сагиттальной. А это квадратные километры. Это ОХУИТЕЛЬНО здоровые щиты. И у каждого масса будь здоров. Остается определить сколько тебе их надо. Блять, я хуею от твоих фантазий. Думает что щит в сантиметры, пусть даже миллиметры ТОНЕНЬКИЙ. Да-да, знаю, гуманитарию не понять, что это НЕ ВАЖНО. Но правда в том, что ты банальный фантазер из конфы научной фантастики.
