Анон, есть ли что-то большее чем биоматераильное выживание и естественный отбор? Ведь мы почему-то есть и почему-то способны осмысливать и осознавать, и это осознание вещей развивается всё больше как и всё остальное. А если есть развитие, то к чему-то в итоге оно ведёт. Что это может быть и для чего? Какjt может быть крайнее стремление и необходимость по крайней мере у жизни человека? Ведь жизнь это сложнейшая изменяющаяся и адаптирующаяся структура, которая обладает огромным спектром ощущений, восприятия и чувств. Как это всё может быть просто так как скот на бойне? Возможно ли на данный момент просчитать научно конечную цель развития?
>>520921 (OP) > Ведь мы почему-то есть и почему-то способны осмысливать и осознавать, и это осознание вещей развивается всё больше как и всё остальное. Просто баг фича за счет развитой ЦНС. Миллиарды нейронов обеспечивают такую функцию, главным образом для построения логических концепций помогающих избежать опасности. Твои размышления о сущности - случайный бонус.
Зачем вообще у человека разум? Он возник для увеличения шансов выживания вида. В таком случае, получается, что разум - всего лишь инструмент выживания и все функции, которые он выполняет преследуют цель выживания.
Размножение и доминирование.
Это внешняя часть. Буддизм, дзен, медитация и т.д. смотрят внутрь. Смотреть внутрь и искать ответ там и есть решение данной проблемы для индивидуума.
>>520923 Возьмём квантовый компьютер с разумным ИИ, превосходящим во всём человеческий. Случайным бонусом чего будут его размышления?
>Твои размышления о сущности - случайный бонус. Разве сущность не есть именно основной целью всего научного подхода? Вопрос не для этого треда, но как можно избежать этих размышлений, если они баг в научной оценке и представляют опасность?
Наверное, я не особо хорошо сформулировал мысль. Я не хочу выделить сознание как чудо, которое зародилось с великой целью. Скорее как определённая необходимая ступень, которая ведёт на следующий этап развития с абсолютно новыми возможностями, лежащими за гранью примитивного удовлетворения биологических потребностей. Как пример существование того же разумного ИИ.
>>521008 >В таком случае, получается, что разум - всего лишь инструмент выживания и все функции, которые он выполняет преследуют цель выживания. Но это не мешает использовать его в абсолютно других целях, что делают учёные. Для выживания абсолютно не нужно изучать отдалённые звёзды и летать в космос. Стимул выживания примитивен, но он только обеспечивает движение, а не является целью сам по себе. Вопрос в том, к чему происходит движение.
>>521004 >Ты можешь погрузится в лохотрон и отдать побольше бабла другому дяде без всякой реальной выгоды для себя - это большее что ты можешь сделать.
>>521031 Аххахахахах. И ведь ты веришь в то, что говоришь. Давай я порофлю ещё сильнее.
То, что ты описывашь, называется "сублимация". Когда прыщавой генной отбраковке не дают писку, он покупает себе телескоп и дрочит на звёзды. Где тут другие цели?
>Для выживания абсолютно не нужно >Стимул выживания примитивен Для выживания нихуя не нужно, можно весь день глушить бояру и валяться в канавах, скажи спасибо цивилизации за это. Что сказать хотел? Что мы героически преодолели свою природу?
Но ведь твоя природа - быть дрессированной обезьянкой, ходить в школку, в вузик и нести ура-хуйню безо всякого понимания подлежащих процессов, как именно ты её преодолел? Балтики ёбнул? >>521036 Вот этот молодой человек движется к преодолению своей природы: он понимает, что лох платит всегда, и копротивляется своему стремлению заплатить. Правда, потом он лезет в карман и переключает треки на телефоне с себестоимостью $100, который он купил за $1000, но это же совсем-совсем другое, это правильное.
>>521036 >Ты можешь погрузится в лохотрон и отдать побольше бабла другому дяде без всякой реальной выгоды для себя Сможешь доказать, что все медитативные практики без исключения не приносят человеку никакой пользы?
>>521055 >Когда прыщавой генной отбраковке не дают писку, он покупает себе телескоп и дрочит на звёзды. Не проецируй. Прыщавая отбраковка может задрочиться в деньги, купить писку, понять что все есть тлен и потом прийти к звездам, например.
>>521384 Это ты должен доказывать что такая хуета кому-то принесла пользу существенно большую чем отдых. Медитация - это просто отдых, всё остальное, по всем имеющимся научным данным - лохотрон. Утверждаешь иное - докажи.
>>520921 (OP) Человек - всего лишь продукт биологической эволюции, а эволюция - слепой стихийный процесс, мотором которого является естественный отбор, а он не имеет совершенно никакой цели. Поэтому и человек не имеет никакой цели или миссии. Эволюция - это не обязательно развитие. Это может быть и деградация. Это же всего лишь статистика выживания, зависящая от того, насколько удачно приспособлен конкретный организм к конкретным условиям окружающей среды.
>>521435 Согласно исследованию, проведенному под руководством психиатра Элизабет Ходж, после нескольких недель медитации у больных генерализованным тревожным расстройством значительно снизился уровень адренокортикотропного гормона (АКТГ), который в конечном итоге влияет на реакцию на стресс. У больных рекуррентной («возвращающейся») депрессией медитация осознанности значительно снижает вероятность повторения депрессивного эпизода[73].
>>521492 Ну зачем ты его так приложил. Он же сейчас начнет копротивляться очевидному факту, что если некоторое время периодически проводить в спокойной обстановке, то станешь ВНЕЗАПНО СПОКОЙНЕЕ. Для дегенератов это почему-то не очевидный факт.
>>521496 >очевидному факту, что если некоторое время периодически проводить в спокойной обстановке, то станешь ВНЕЗАПНО СПОКОЙНЕЕ Проход в этажиачивидна не работает, потому что существуют камеры сенсорной депривации (апофеоз спокойной обстановки), в которых у тебя сползёт крыша. Открывай рот.
>>521489 Допустим. Как это может опровергать существование конечной цели эволюции, технологического процесса, общего потенциала развития или даже бога? Даже если мы сами технически придумает и достигнем такую цель, это будет лишь доказывать её возможность и необходимость. Даже если мы сами с собой вслепую играем в конструктор, так или иначе этот конструктор продвигает всё дальше от простого выживания к познанию ради самого познания. Статистика описывает только абстрактные цифры. Уже сейчас понятно, что изменять материю и пространство можно как угодно, а значит и достигать любых звёздных систем. >Человек - всего лишь продукт биологической эволюции Почему это никого не удивляет? То есть как бы само существование космоса и жизни что-то обычное и вполне возможное с развитием от одноклеточного организма до разумного существа. При том что неизвестно ещё больше 90% информации. >а эволюция - слепой стихийный процесс, мотором которого является естественный отбор, а он не имеет совершенно никакой цели. Поэтому и человек не имеет никакой цели или миссии Что если стихийный процесс не имеет, а упорядоченный имеет? В том смысле что не сам человеческий разум, а в целом человечество как социум, в котором и обретается разум.
>>520921 (OP) >Возможно ли на данный момент просчитать научно конечную цель развития? А ее нет, не потому что нет, а потому что всегда будет куда расти.
>>521535 Вот сразу по твоему посту видно малолетнего дегенерата-максималиста, не шарящего ни в чем, кроме как принимать мочу в ебало и проецирующего свои знания на посторонних людей.
>>522238 Это то, что я искал. Я правильно понимаю, что учёные уже смогли смоделировать полностью процесс жизни вселенной, или это просто одна из теорий?
Почему чёрные дыры не затянут всё материю обратно в сингулярность с последующим взрывом, который повторит всё заново и так до бесконечности?
Если создание своих собственных вселенных возможно, жизнь будет бесконечно и бессмысленно плодиться в новые вселенные, искусственно воссозданные и помещённые внутри себя?
Если уже известно, что всё закончится как в конце видео, почему наука продолжает изучать этот вопрос?
>>522517 Зачем что-то объяснять дегенерату вроде тебя, который по факту существования камер депривации отвергает пользу существующих камер для тренировки космонавтов? Иди нахуй, филолог.
>>522705 >отвергает пользу существующих камер для тренировки космонавтов? Это как студенческая байка про профессора, который спизданул "очевидно, что...", потом задумался, расписал две полных доски формул, получил доказательство и такой "Да! Как я и говорил, совершенно очевидно!". Короче, чувствуешь мочу? Это моя.
Я тут подумал. Если перенести себя в робота (настоящего и крепкого, а не в капиталистический высер, который сломается) то не нужно будет особенно работать. Ну, на что мне деньги? На бирюльки и новую пеку можно будет зарабатывать за пару месяцев раз в 5 лет.
>>522992 На первом же партсобрании твой робот вернётся обратно в распоряжение партии, а тебя за тунеядство посадят тикать в часы на четыреста лет исправительных.
>>520921 (OP) >если есть развитие, то к чему-то в итоге оно ведёт Кого ведёт? -)) Ты и есть, дурная твоя бошка, это развитие. Ведёт к появлению хотя бы даже таких вопросов. А то ведь всё одно "выживание" было... Хотя на камнях корябали что-то уже давно.
>>523113 >А то ведь всё одно "выживание" было... Я, когда вижу такого дебила, как ты, всегда вспоминаю мажорчиков, которые на столбы наматываются. Они ж тоже думают, что выживание закончилось, всё на блюдечке, а потом их мозги катятся 50м по асфальту, задорно подпрыгивая.
>>522238 Сука, ну не может же так быть. Зачем это всё создалось? Ну нет такого объяснения как "просто ебануло" или "бох сделал". Что нет так с этой хуйнёй? Почему она есть и её нужно терпеть?
>>524289 Ты что-то ещё собираешься делать в намотанном виде, кроме умирания? Возможно, слать селфи в инстаграм, чтобы тян могли пошликать?
Ещё раз повторяю для особо одарённых: ты не оглянулся, переходя улицу - ты обезображенный труп. Если ты занимаешься чем-то помимо выживания, то попроси у мамы прощения заранее, что она выносила суицидального дегенерата.
>Читать научись Тебе ещё неописуемо рано записывать свои мысли в интернете. Если я должен научиться читать только ради того, чтобы изучать твои суеверия и заблуждения, то я лучше не буду.
>>520921 (OP) У развития нет цели, оно само и есть цель. Так запрограммирована материя, буквально. Она меняет формы и складывается в более сложные структуры при соблюдении условий. Те же белковые формы жизни.
Лично мне думается что нету у нас ни какой цели, мы ее сами создаём исходя из биологических потребностей, ищем смысл в боге потому что это выгодно нашей цнс, а если быть точным то все вытекает из инстинкта самосохранения и т.д
>>523872 >Почему она есть и её нужно терпеть? Ты терпишь не вселенную, а какую-то болячку или еще какое-то самовнушение, а может у тебя нерная система по пизде пошла или генетически повышенная тревожность. Здоровый организм не задается вопросами своего бытия.
>>528331 >Здоровый организм не задается вопросами своего бытия. Это на основе среднестатистического дауна?
Он по определению не здоров, любое существо хоть немного думающее и имеющее память лучше чем забывающее всё о чём думало и чем занималось после "о, новый российский сериал показывают!" Знает постоянно что он смертельно болен и до сгнивания ему осталось лет 40-50-60
>>520921 (OP) >Как это всё может быть просто так как скот на бойне? Современные ученые установили, что 95% известной Вселенной, это темная материя с темной энергией, о которых ничего не известно. Кто тебе сказал, что весь анал-карнавал вообще затевался ради каких-то 5% побочного эффекта?
>>520921 (OP) >Возможно ли на данный момент просчитать научно конечную цель развития? "Заткнись и считай" (с) "Великие" люди потому и великие, что ставили цель выше своего "я", и не складывали лапки от ангста "да нахуя я всё это делаю и рву жопу, все равно в гроб, да и последствий своих трудов не увижу". Рефлексия в больших дозах вредна.
>>523872 >Сука, ну не может же так быть. Зачем это всё создалось? Вот на этот вопрос человек (а не рандомный рак с двачей) или человечество, и ищет ответ. Почему? Да потому что интересно и некоторым индивидам не сидится на жопе ровно.
Олсо, и без возникновения жизни если так уж подумать, вселенная и её компоненты прекрасно себе существовали бы (звёзды рождаются и выгорают, планеты вертятся, системы формируются и т.д.). Человек сам по себе (как комок материи) слишком ничтожен, чтобы на что-то влиять, но вот если взять во внимание его потенциал и разум - здесь уже мы переходим к предсказанию будущего, а это уже штука весьма нестабильная. Всего каких-то сраных 10000-2000 лет назад люди с голыми жопами бегали по земле, теперь и в космос летают, и из одной точки Земли в другую перемещаются за считанные часы.
>>520921 (OP) Научно сейчас можно просчитать, что у тебя невроз и нет 20 лет. Подожди и всё поймешь. Но другим рассказать не сможешь) А ты просто много берешь на себя и дохуя о себе высокого мнения. Коровы то хуже тебя, да? Они и не чувствую ничего, когда их в скотобойню загоняют растив для этого всю жизнь. Не то что ты, венец творения. Тебе и нетфликс доступен и твитор) Или тебе просто хозяин нужен?
>>528336 5% людей имеют большую часть капитала и денег, 5% людей правят миром и совершают научные открытия. Без разума всё снова станет статичным, поэтому сложно назвать его побочным эффектом. Материя самопознаётся, но непонятно с какой целью и для чего. Чтобы опять схлопнуться в единое целое со всей накопленной информацией о себе?
>>528347 >теперь и в космос летают, и из одной точки Земли в другую перемещаются за считанные часы К чему это может привести? Заселение тысяч звёздных систем с последующим объединением галактики и использованием энергии звёзд и тёмной энергии для изменения реальности в идеальное пространство существования без страданий с вечной жизнью? Безостановочный векторный процесс, который всё равно будет остановлен тепловой смертью вселенной.
>>538903 >тепловой смертью вселенной Устаревшая концепция из XIX века, не учитывающая не только квантовые эффекты, но и гравитацию. Вселенная не является термодинамической системой.
>>538908 Затухания звёзд не будет или будут появляться новые? В таком случае гравитационная смерть вселенной, где вся материя стянется в в единую сферу из чёрных дыр.
>>538908 >Вселенная не является термодинамической системой. Термодинамическая система - система с огромным числом элементов, взаимодействующих друг с другом, описываемая макроскопическими параметрами и не нуждающаяся в описании каждого отдельного элемента для описания системы в целом. Чем Вселенная не подходит под определение?