Привет двач. Кто шарит за то, как правильно заниматься математикой? Вернее, как не терять интерес и заниматься только ею и не отвлекаться на всякую хуйню (ютубчики, вконтактики, певасики с ребятками, поиски самок для потрахушек ненужных)? Особенно тяжело держаться, когда тема является для меня абсолютно непонятной, несмотря на все прилагаемые усилия. Очень охота разобраться во всех современных математических теориях, да и физических тоже, да и во всех дисциплинах где так или иначе математика является основой предмета. Но с другой стороны, понимаю, что с таким безсистемным подходом навряд ли выйду в своём понимании за рамки университетского курса. Кто как себя дисциплинирует и мотивирует? Поделитесь своим опытом занятий по точным наукам.
>>532725 (OP) Любую науку (особенно примитивные, т.е. такие где надо просто запоминать типа химии или биологии) можно в большем или меньшем объеме выучить любому челику. Кроме матеши (не школьный курс само собой). Для высшей математики нужно иметь определенные таланты, одной памятью, как в случай с химии, не обойтись. Готов спорить что в /sci нет ни одного челика умеющего брать даже простые интегралы.
>>532757 >Готов спорить что в /sci нет ни одного челика умеющего брать даже простые интегралы. Внучек, я тройные брал, когда ты еще в батиных яйцах болтался. Вот только все это браньё - тупо навык, который если не дрочишь годами, преподавая, то теряешь, потому что в жизни он нахер не нужен.
>>532757 А вот тут не соглашусь. Математикой можно вполне заниматься одному и не надо каких-то определенных талантов иметь. Главное, это найти хороший учебник. Ну в идеале друзей таких же помешанных( >>532751 Окей, понял. Я тут недавно просто. Ну хорошо, раз тут нет таких помешанных пойду искать в другом месте.
>>534819 Ну, зато я всрат и мне не дают тни, как следствие, а быть бетабаксером - не интересно. На мой взгляд это нечестно. А еще у меня здоровье УГ, мечтаю не откинуться в эту пятилетку. Что там еще в твоей вере в справедливый мир?
>>534993 >>535007 Если человек не знает, что такое лагранжиан, то человек не должен давать советы о физике. Если человек не знает, что такое уравнение Гиббса, то человек не должен давать советы о химии. Если человек не знает, что такое полиморфизм, то человек не должен давать советы о программировании. Если человек не знает, что такое сопряженные функторы, то человек не должен давать советы о математике.
>>535009 >Если человек не знает, что такое полиморфизм, то человек не должен давать советы о программировании. А в книге исскуство программирования Кнута есть полиморфизм? По-моему, нет. А если пограммист на ассемблере прогает? >Если человек не знает, что такое сопряженные функторы, то человек не должен давать советы о математике. Обпучкался. А если математик занимается комбинаторикой, теорией Рамсея там...
>>535018 >А если математик занимается комбинаторикой, теорией Рамсея там Я занимаюсь гидродинамикой, зачем мне знать, что такое лагранжианы? Я занимаюсь ОТО, зачем мне знать, что такое тензоры? Лол.
>>535020 >Я занимаюсь гидродинамикой, зачем мне знать, что такое лагранжианы? Гидродинамика - типичная полевая теория. Не знать что такое лагранжиан тоже самое, что не знать ничего из гидродинамики.
>>535184 Ну, есть какие-то базовые штуки, которые нужно знать, чтобы назваться математиком. Алгебраический тополог в своей деятельности не прорешивает Демидовича, но при необходимости легко может объяснить хоть интуитивный интеграла Коши, хоть интеграл Лебега, да и контрольную пикрелейтед тоже решит. С функторами аналогично - это базовая штука. Если человек не может пояснить за Ext/Hom, то какой же он математик? Тем более если вообще слово "функтор" не слышал.
>>535186 Это вопрос мнения не более того. Более того эти базовые знания можно очень легко почерпнуть. Вопрос желания и необходимости. Мб лет через 50-60 все будут знать и пользоваться ТК, как сейчас ТМ.
>>535189 Делать какие-нибудь хитрые оценки для какого-нибудь класса операторов из экзотического функционального пространства не требуют знать, что такое функтор. Примеров можно придумать массу.
>>535201 Если Бэббидж попадёт в наш 2021 год, он не сможет даже трудоустроиться программистом за еду, не говоря уже о занятиях наукой. Его знания устарели. Значимость Бэббиджа для истории не исчезла, но мир уже изменился. Нелепо думать, что можно продолжать писать статьи в устаревшем формате, и это по-прежнему будет наукой. Иначе можно дойти и до того, что рассуждения в стиле древних греков - тоже актуальная и современная математика. В эпоху театров Ходжа уже нет места жертвоприношениям быков.
>>535202 "Не пользоваться" и "не знать вообще" - очень разные вещи. Такой аналитик и графы не использует - что же теперь, считать, что для математика нормально не знать понятие "граф"? Понятно, что какие-то очень хитрые теоремы из теории графов можно не знать, но не знать элементарные вещи о графах - дикость. Аналогично и с алгеброй, и с топологией, и с логикой, и с множествами. Есть некий минимальный уровень общего образования, нужный, чтобы претендовать на профессиональную состоятельность.
>>535210 >он не сможет даже трудоустроиться программистом за еду, не говоря уже о занятиях наукой. Его знания устарели Математика устарела? Ну нихуя себе. Ты точно не путаешь математику с аниме?
>>535211 Математика развивается. Это живая наука, она не застыла на уровне древних греков или на уровне Эйлера. Чтобы сейчас заниматься математическими исследованиями, нужно знать современные, актуальные вещи. Слово "функтор", кстати, не современное. Этому понятию уже скоро сто лет - по существу оно появилось в тридцатые, когда оформилась концепция Ext. А общеизвестным термином "функтор" стал в шестидесятые. Это старое понятие, общеизвестное.
Да, во времена Эйлера понятия "функтор" не было. Но это не значит, что в наши дни человеку, занимающемуся чистой математикой, можно не знать термин "функтор" или какой-нибудь другой столь же распространённый термин. Удивительно, что это в принципе приходится объяснять. С другими науками подобной ерунды почему-то не возникает. Физики, например, считают знание основных идей, появившихся в тридцатые-семидесятые, чем-то само собой разумеющимся. Вряд ли всерьёз воспримут физика, который утверждает, что все эти ваши нейтроны (1932), кварки (1964) и стандартная модель (1970) - это шиза, что в наши дни можно не знать слово "нейтрон" и всё равно физиком быть. Да, не все ученые занимаются ядерной физикой, но какое-то представление о стандартной модели должно быть у каждого, кто желает называться физиком.
>>535210 >Есть некий минимальный уровень общего образования, нужный, чтобы претендовать на профессиональную состоятельность. >некий И этот некий понятие субъективное. Спроси у аналитика, тополога и алгебраиста, что он считает минимальным уровнем общего образования, услышишь в среднем разное(хотя пересечение в чем-то будет).
>>535249 Он был очень эксцентричный человек, и непонятно было, где он говорил правду, а где троллировал. Например, на публике он истово верил в Бога Тота и Гермеса Трисмегиста. Ещё он до самого конца своей жизни указывал, что является академиком РАЕН. Есть мнение, что его тривиум - просто наброс в рамках виртуальной борьбы с воображаемыми бурбаками.