Накидываем сюда ЛЮБУЮ полезную инфу по поводу мирового эфира, будь то старинные данные, любые другие ссылки с инфой, старинные записи Николы Тесла, Менделеева, или то, как их и где можно найти. Интернетный шлак и видосики прошу не скидывать.
>>461092> >ЛЮБУЮ полезную инфу> Обоссано Эйнштейном и не актуально уже лет сто.> /threadВ каком плане обоссано и если можно, то лучше ссылкой (или другими пруфами) твой пустой трёп не очень интересует
>>461094A. A. Michelson and E. W. MorleyOn the relative motion of the Earth and the luminiferous ether
>>461089 (OP)В старых книгах другая система единиц.Tesla said "“If you only knew the magnificence of the 3, 6 and 9, then you would have a key to the universe.”
>>461089 (OP)http://ether-wind.narod.ruhttp://sceptic-ratio.narod.ruhttp://bourabai.ru/ether.htmhttps://etherdynamics.wikihttp://surin-ether.narod.ruhttp://ether-noo.narod.ru/index_ru.htmhttp://redshift0.narod.ruhttp://nasledie.enip.ras.ru
собственно, а нахуя тебе это?разве эфир не считается дерьмом в научных кругах ещё со времен эксперимента Майкельсона-Морли?
>>461125Считается. Но шизики не знают ни историю, ни более того, чем считали этот самый эфир в конце 19 века. Отсюда всякие бредни типа физический вакуум = эфир и прочая бредятина.
>>461125В конце 19 века забанены несколько частных моделей эфира, но не общая концепция эфира. Эксперимент Майкельсона-Морли вообще то про эфирный ветер - частное свойство эфира по некоторым моделям, а не про эфир как общую концепцию, поэтому отрицательный результат этого эксперимента не может являться пруфом отсутствия эфира. Правда потом Миллер все же обнаружил эфирный ветер, но релятивистам было уже пофигу.>>461138Если кто-то считает вакуум не пустым или имеющим всякие физические свойства, то он эфирщик.
>>461140>но не общая концепция эфираТащим сюда "общую концепцию эфира" и конечно же ссылки на статьи в реферируемых журналах.> Правда потом Миллер все же обнаружил эфирный ветер, но релятивистам было уже пофигу.Ну да жидомасоны во всем виноваты, тут не поспоришь. Сейчас бы летали на эфирных двигателях, покоряли бы вселенную. Уууу клятые жидомасоны под руководством жидорептилоидовю
>>461140> В конце 19 века забанены несколько частных моделей эфира, но не общая концепция эфира. Эксперимент Майкельсона-Морли вообще то про эфирный ветер - частное свойство эфира по некоторым моделям, а не про эфир как общую концепцию, поэтому отрицательный результат этого эксперимента не может являться пруфом отсутствия эфира. Правда потом Миллер все же обнаружил эфирный ветер, но релятивистам было уже пофигу.> Если кто-то считает вакуум не пустым или имеющим всякие физические свойства, то он эфирщик.> В конце 19 века забанены несколько частных моделей эфира, но не общая концепция эфира. Эксперимент Майкельсона-Морли вообще то про эфирный ветер - частное свойство эфира по некоторым моделям, а не про эфир как общую концепцию, поэтому отрицательный результат этого эксперимента не может являться пруфом отсутствия эфира. Правда потом Миллер все же обнаружил эфирный ветер, но релятивистам было уже пофигу.> Если кто-то считает вакуум не пустым или имеющим всякие физические свойства, то он эфирщик.Разве давления вакууме нет? А давление не является силой действующей в пространстве? Нельзя говорить об вакууме как об пустоте.
>>461140Мань, про эффект Казимирова слышал? А про квантовую флуктуацию? А про вертуальные частицы? Нет? Ну так иди погугли, сразу рассеятся все твои эфирные маняфантазии.
>>461089 (OP)Вообще это реально неактуальные знания даже для фана, так как ничего полезного из этого ты не получишь, для современной физики теория эфира как для химика алхимия. Хотя некоторые долбоебы верят в эфиродинамику. Если хочет почитать про yet недоказанные и поэтому припизднутые теории, слова которых хотя бы имеют вес в современной научном мире, то советую читать про суперструны. Эфир - параша, бесполезнее знания, что гавно на n% состоит из бактерий.
>>461140>Если кто-то считает вакуум не пустым или имеющим всякие физические свойства, то он эфирщик.Лол не надо приписывать то, чего нет.Это как этот переобулся:>Не эфир, а поле ХиггсаНе надо оголдело пиздеть, что это все эфир, просто по другому назвали, все это эфир ряяя, переобозвали ученые, заговор.Нихуя, тория эфира занимала свою нишу, в ней было все четко обозначено, где что работает, и для чего существует. Современная квантовая теория поля это продукт квантмеха и СТО, а эфиродинамика загнулась как несостоятельная. Только на zog-е будут всерьез обсуждать что все было открыто, просто научное лобби похерила идеи, хотя на самом деле забрала себе и переобозвала полями Хиггса хуиггса. Любой нормальный препод на физфаке до квантов хоят бы раз упомянет для чего нужен был эфир, а потом в следующем семестре разъебет эту нужду новой концепцией в физике.
>>461092То-то Эйнштейн впоследствии не против был этого самого эфира, поскольку понял, что от концепции эфира никуда не деться в физике.https://wikilivres.org/wiki/Äther_und_Relativitätstheorie>Nach der allgemeinen Relativitätstheorie ist der Raum mit physikalischen Qualitäten ausgestattet; es existiert also in diesem Sinne ein Äther. Gemäß der allgemeinen Relativitätstheorie ist ein Raum ohne Äther undenkbar; denn in einem solchen gäbe es nicht nur keine Lichtfortpflanzung, sondern auch keine Existenzmöglichkeit von Maßstäben und Uhren, also auch keine räumlich-zeitlichen Entfernungen im Sinne der Physik.Перевод:Общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами; таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира; поскольку в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но и не могли бы существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-временных расстояний в физическом смысле слова.
>>461587Эфир - это материя вакуума, то что определяет его свойства. Если бы вакуум совсем не имел свойств, то в нем бы не распространялись электромагнитные волны и гравитация, поэтому говорить о отсутствии эфира нельзя. То что ты подразумеваешь под эфиром это устаревшие модели эфира, признанные недействительными, при этом сам эфир, как общая концепция, никуда не делся - физика по прежнему продолжает изучение эфира, придумывая новые костыли и модели хоть как-то его описывающие.
>>461592Формулами пришедшими из эры теплорода до сих пор свободно все пользуются, да и энергия кинетического движения молекул чем тебе не "невесомый флюид".
>>461600Еще раз для особо одаренных. Никакого эфира в современной физики, как его понимали в 19 веке нету.
>>461592А зачем про него вспоминать? Физики тогда всё что нужно узнали про теплоту, хорошенько поработали, всё описали и продумали, поэтому такой незначительный косяк, как отмена исторического названия теплоты - сущий пустяк. Если бы ученые точно так же поступили с эфиром, а именно хорошо его изучили как надо, а потом поменяли название на более подходящее, то никто бы и слова не сказал против. Мы же для чего все снова и снова вспоминаем эфир? Мы недовольны текущим статусом понимания материи вакуума, ведь безопорных движителей и варпа нет, сверхсветовой связи нет, мощных бтг нет - поэтому мы чувствуем что что-то пошло не так и очень бы хотели чтобы ученые откатились на столетие с небольшим назад в вопросах по эфиру и хорошенько бы разобрались с ним с чистого листа и со свежей головой, так сказать.
>>461601>Никакого эфира в современной физики, как его понимали в 19 веке нету. >https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)>Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу.[55]
>>461593Нашел эту статью на русском, хуй знает насколько перевод точен и полон.http://ether.wikiext.org/wiki/Einstein_1920Ну а вообще, статья вековой давности. Эйнштейн, насколько я понял, рассуждал о необходимости существования эфира в ОТО, исходя из тогдашних представлений теоретической физики. Вполне вероятно, что современные представления могут обходиться и без него. Кстати это и не статья вовсе, а речь произнесенная Эйнштейном в каком то из универов, не то чтобы ссылаться на это было бы достаточно.http://ether-wind.narod.ru/07.pdfБолее поздняя статья. Здесь явно говорится, что Эйнштейн подразумевает под эфиром "физические свойства пространства", а не то что под ним понимали до этого.P.S.1 Что за постановка предложения формата "А вот Эйнштейн..."? Это же типа некорректно.P.S.2 Посмотрел список его публикаций... Ахуеть чувак работал, по десятку статей в год выходило. Это мощно
>>461604Правильно, когда есть конкурирующие теории нет смысла переобзывать в новой теории что-то из конкурирующей. Вот твой коллега работает на эфиром, а ты работаешь над чем то другим. Потом ты делаешь какое то открытие, которое ведет в правильно русло и называешь это эфиром? Эта идея настолько кбанутая насколько только может быть. Эфир вообще подрузамевает среду в которой распространяющующиеся колебания не являются самостоятельными, но проблема в том что они все классические, поэтому и название ЭФИР такое негативное. И соответсвтенно эфироинамика классическая. Другое дело сейчас различные квантовые поля. И квантовая теория и СТО и самостоятельность всех его эллементов.Второй прокол эфира это всеобобщаемость при неразвитости физики что на тот момент не казалось, которая в то время уже нуждалась в апгрейде. Сейчас теория струн может вспомниться. То же дело, можно переобозвать эфиром, но никто не будет этого делать из соображений: 1. эфир несостоятельная теория с негативным оттенком. 2. эфир подрузамевает несамостоятельность материи, в то время как струны это лишь расширение квантовой теории поля.И имхо то что эфир подразумевает всепроницаемость и несамостоятельность любой материи и делает это в классическом смысле - только по этой причине никакого эфира не будет.Можно будет темную энергию назвать эфиром, когда откроют что это такое. Но это будут разные эфиры, надо понимать что было эфиром на тот момент.
>>461616Термин "Эфир", подобен термину "Гравитация".Вот есть гравитация - это взаимодействие между вещественными телами от которого они притягиваются - это общая концепция гравитации. Гравитация есть, поскольку мы наблюдаем притяжение тел. При этом гравитация может быть описана разными теориями и моделями, хочешь классическими, хочешь искривлением пространства-времени, хочешь квантово, при этом гравитация всегда есть, независимо от того какую теорию гравитации забанили, а какую наяривают за обе щеки, ее всегда называют гравитацией, а не меняют название при смене теории.Также есть эфир - это материя вакуума, определяющая его свойства - это общая концепция эфира. Эфир есть, поскольку видно что вакуум обладает свойствами. При этом эфир может быть описан разными теориями и моделями, хочешь классическими, хочешь пространством-временем, хочешь квантовым полем, при этом эфир всегда есть, независимо от того какую теорию эфира забанили, а какую наяривают за обе щеки, его всегда должны называть эфиром, а не менять название при смене теории.
>>461618Ты явно физикой не занимался. Тебе на курсе электричества и магнетизма говорят вскользь про эфир, а на курсе электродинамики говорят почему его нет. Не надо искать какого то подтекста, смотреть между строк и тд. А то реально как Библию читаете: "Бог не это имел в виду, а вот это". Почитай "труды" эфиродинамиков и посуди сам.
>>461603Пошли манявры. Теплород убрали назуй когда узнали, как все происходит на самом деле. Так и с твоим маняэфиром, сейчас в нем нет никакой необходимости. В эфир веруют только дауны, которые хотят быть умнее других, но при этом не зная нихуя.
>>461618Ты загугли, что такое вертуальные частицы, эффект Казимира и квантовые флуктуации, мань, и все твои маняидеи об эфире развеются. Если ты, конечно, не НИТАКОЙКАКВСЕ.
>>461628В эфирной теории вакуум пустой, кстати. Чистое абсолютное пространство. А эфир - это что-то вроде газа в вакууме. Некая материальная субстанция, в которой распространяются элекромагнитные волны.
>>462383Эфир - давно опровергнутая теория, в которую верят только конченые дегенераты вроде плоскоземельников. А поле Хигса - это поле Хигса.
>>462398С эфиром как с атомами история произошла: философы придумали атом, которым называли неделимый элемент, пришли физики наобум назвали первую попавшуюся частицу атомом потому что думали что она неделима, а она оказалась делима и физики такие вот мы дескать какие крутые, неделимую частицу даже разделили. Вот почти точно так же и с эфиром получилось.
>>462399Нет, эфир это теория, которая не прошла проверку временем, экспериментами и всяким таким, из-за чего является закрытой и неправильной. А теперь какие-то дауны пытаются обозвать эфиром другие теории и модели, у которых есть свом названия.Пытаются обозвать названием мёртвой и неработающей теории новые, живые и работающие, подтверждаемые экспериментами.
>>462407Теория эфира не была разработана, как и теория атомов философов - наобум назвали первое попавшееся, получается это физики дауны раз назвали атом не тем что под ним изначально подразумевалось, и с эфиром не разбирались особо, слили эфир и тут же поле придумали, физики походу просто от метафизиков отмежеваться хотели таким образом.
>>462411Чего переобуваться если так и было, мне вот по большей части всё-равно как-то до названий т.к. не такой уж и эфирщик, скорее философ-математик, просто достало уже это зашкаливаюшее высокомерие у физиков, типа это они всё наоткрывали, а остальные так дескать, прохлаждаются.
>>462413>физиков, типа это они всё наоткрывалиНу как бы да, в физике они всё и напооткрывали. А кто, философы? Воображать не равно открывать.
>>462409Зато была разработана задница твоей жирной мамаши - шлюхи. Почитай оригинальную версию твоей эфирной теории. Если ты счетаешь, что это имеет хоть какое-то отношение к реальности, то это клиника и тебя уже не спасти.
I'm shok'd какие же всё-таки физики ЧСВшные лицемеры, строят постоянно из себя что они всё знают, а все остальные по сравнению с ними просто глупые ничтожества, нет это вы, физики высокомерные зазнавшиеся ничтожества, вы воруете идеи других наук, коверкаете и приписываете себе чтобы почивать на лаврах первоткрывателей, это вы, запутываете всю науку так что никто ничего уже понять не может, а вы как-будто всё лучше всех понимает. Ну ничего, ничего, ещё будет время настоящих физиков, настоящих научных открытий и объяснений, а не то чем вы занимаетесь.
>>462407>А теперь какие-то дауны пытаются обозвать эфиром другие теории и модели, у которых есть свом названия.Ты дауном своего любимого Эйнштейна назвал >>461593Эфир это не одна теория и не две и не три, эфир это концепция непустого вакуума, под которую можно подвести любую теорию, которая признает вакуум не пустым. Например теория Энштейна признает что пространство-время обладает набором свойств, то есть это некая среда со свойствами, то есть эфир. ТО произошла из эфирных теорий - эфира Лоренца и эфирной электродинамики Максвелла, поэтому отказ от эфира был не логичен, а вызван человеческим фактором от противостояния другим эфирным теориям. Да и отказ был лишь под предлогом что он якобы не нужен, а не то что его нет.
>>462441Отказываться не надо просто нужно их различать и помнить где у тебя истинное знание, а где примерное.
>>462440Почему был не нужен если сразу же "поле" ввели. Может в самом названии "эфир" кого-то что-то раздражало, или какие-то негативные ассоциации возникли, учёные тоже люди и тоже подвержены подобном вещам, особенно негодяи физики.
Шизики опять подняли тред. Эфир - классическое развитие электродинамики из которой следует классическая теория -> помойка. Я понимаю, что весна, но учите физику дамы и господа.
>>462378>если в вакууме есть газ, или эфир, или неважно что еще, то он не пустой. Если есть - то не пустой, если убрать, то станет пустым. Вакуум - это отдельная сущность в эфирной теории, чистое абсолютное пространство. Где-то эфир в нем может быть гуще или течь быстрее, но он независим от самого пространства. У Эйнштейна положение частицы неотделимо от нее самой. То есть пространство и его содержимое неразрывно связаны. Поэтому от понятия "эфир" и отказались.
