[Ответить в тред] Ответить в тред

09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений
03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 34 | 10 | 9
Назад Вниз Каталог Обновить

Вопрос по физике ядра Аноним 09/05/16 Пнд 07:06:53  361173  
14627668139220.jpg (74Кб, 606x346)
В тренд призываются физики-ядерщики и к ним примкнувшие.

Карочи, меня посетила мысль вопросом. Есть такое понятие - "период полураспада".
время T_{1/2}, в течение которого система распадается в примерном отношении 1/2.

Например есть некоторое количество изотопа Х120, например 31556736 атомов. Период полураспада у него например год.

То есть через год и одну секунду в этом куске вещества будет только 15778368 атомов изотопа Х120 и 15778368 атомов продуктов распада У110 и Зю10.
То есть каждые две секунды распадается один атом изотопа Х120.
Учоный анон, а почему эти атомы распадаются только раз в две секунды, а не все разом? Что сдерживает эти атомы от единомоментного распада?
И другой вопрос - почему эта сила сдерживает атомы от коллективного единомоментного распада, но не сдерживает от индивидуального распада?
И еще вопрос, вот там 31,5 кк атомов Х120, по какому критерию они распадаются, как определяют очередность? Почему в 21:12:11 08/05/2016 распался вот этот атом Х120, а не его сосед? А в 21:12:12 08/05/2016 распался не сосед, а атом на другой стороне куска вещества?

Карочи, учоный анон, меня этот вопрос очень озаботил, ты уж прояви педагогические свойства -объясни мне доступно вот эти вот механизмы.
С меня как всегдану можно на ядра полюбоваться

Аноним 09/05/16 Пнд 07:53:49  361177
14627696292220.jpg (51Кб, 386x348)
>>361173 (OP)
>Что сдерживает эти атомы от единомоментного распада?
Они могут распасться и единомоментно, но вероятность этого на определенном отрезке времени, примерно-пропорциональна периоду полураспада.

>почему эта сила сдерживает атомы от коллективного единомоментного распада, но не сдерживает от индивидуального распада?
Какая нахуй сила?
Ядра радиоактивных изотопов распадаются из-за нестабильного их состояния.
Процесс распада, носит вероятностный характер, выражаемый периодом полураспада. Вот и всё.
Аноним 09/05/16 Пнд 09:10:17  361182
>>361173 (OP)
Есть потенциальный барьер, вызванный сильным взаимодействием. Квантовая механика позволяет проходить через такие барьеры с определённой вероятностью. Период полураспада равен 1 год-значит вероятность распада ядра за время t равна 1-(1/2)^(t/t0), где t0=1 год. Есть вероятность того, что все эти атомы(N штук) распадутся за одну секунду, вероятность такого события равна (1-(1/2)^(1 сек/1 год))^N, или ОЧЕНЬ МАЛО. Каждый атом распадается независимо от остальных, и вероятность распада за один год не зависит от того, "свежий" ли атом, или ему миллионы лет.
Аноним 09/05/16 Пнд 09:50:58  361187
>>361182
>Период полураспада равен 1 год-значит вероятность распада ядра за время t равна 1-(1/2)^(t/t0), где t0=1 год.

>атом;
экзотический такой.
>Ему миллионы лет;
Пусть будет 10.

t = 10000000 лет;
t0=1 год;
N = 1;
(1-(1/2)^(10000000 лет/1 год))^1 =
(1-(1/2)^(10000000))^1 =
1-1/(2^10000000) ~ 1;

t = 1 год;
(1-(1/2)^(1 год/1 год))^1 =
(1-1/2^1)^1 =
1/2;


Аноним 09/05/16 Пнд 10:35:46  361192
>>361187
>экзотический такой.
Нормальный атом
>t = 10000000 лет;
>t0=1 год;
>N = 1;
>(1-(1/2)^(10000000 лет/1 год))^1 =
>(1-(1/2)^(10000000))^1 =
>1-1/(2^10000000) ~ 1;
И что ты этим хотел сказать? Что вероятность такому атому с периодом полураспада 1 год прожить 10 млн лет крайне мала? Ну так это и так понятно. Но если уж он проживёт столько, то на вероятность распада в следующий год это никак не повлияет. Нет в ядрах атомов никакого "таймера" на распад, вот что я имел в виду
Аноним 09/05/16 Пнд 10:39:52  361193
>>361173 (OP)
>почему эти атомы распадаются только раз в две секунды, а не все разом?
Существует некоторая небольшая устойчивость их состояния. Распадаются только те, в которых флуктуации вакуума превысили эту устойчивость.
>Что сдерживает эти атомы от единомоментного распада?
Вакуум причина всех сил в природе. Вакуум сдерживает.
>почему эта сила не сдерживает от индивидуального распада?
Потому что флуктуации выводят ядро из равновесного состояния.
>по какому критерию они распадаются, как определяют очередность?
По критерию, где флуктуация превысила предельную, там происходит распад.
Аноним 09/05/16 Пнд 11:02:39  361195
14627809592670.gif (462Кб, 256x192)
>>361193
Если так, то квантовые флуктуации в вакууме,
как-бы подталкивают к распаду нестабильное, но устойчивое ядро.

Флуктуации вакуума не повышают устойчивость ядра.
Вакуум не сдерживает распад.
Флуктуации не выводят ядро из равновесного состояния. Иначе распадались бы стабильные ядра.
Не определено понятие предельной флуктуации.
Аноним 09/05/16 Пнд 11:18:03  361198
>>361195
Квантовые флуктуации — флуктуации энергии единицы объёма вакуума, связанные с рождением и уничтожением виртуальных частиц.
По определению.

Да, и тут ещё, на википедии написано, что:
Поляризация вакуума, которая включает генерацию пары частица-античастица или «распад вакуума», как, например, спонтанная генерация электрон-позитронной пары;

Но, как известно из Стандартной Модели,
частиц больше и массы у них разные, и пар частица-античастица - больше. Реальных пар. А в флуктуациях - виртуальные пары.
Быть может, к распаду могут подталкивать флуктуации, только с рождением пар массивных виртуальных частиц-античастиц?..
Нутыпонел...
Аноним 09/05/16 Пнд 11:28:43  361200
14627825230990.jpg (77Кб, 697x583)
>>361192
Ясно. Две бочки с радиацией - тебе.
Аноним 09/05/16 Пнд 12:18:26  361206
Я из школьной программы помню, что при каком-то распаде из ядра вылетал нейтрон. Этот нейтрон попадал в другой атом и это создавало цепную реакцию. Ответ на 1-ый вопрос: Так блять вероятность попадания этого нейтрона в другой атом такого, что распад одного атома соответсвует примерно тому колличеству секунд, которое ты посчитал. Невероятно это, что все нейтроны полетят в нужном направлении.
На второй вопрос отвечать уже не нужно. То ли я тупой, то ли ты и остальные на такой примитивный вопрос ответа придумать не можешь.
Аноним 09/05/16 Пнд 12:22:31  361207
>>361206
Ты спутал самопроизвольный распад(о котором и шла речь в треде) и распад, вызванный внешним воздействием(например прилетевшим извне нейтроном)
Аноним 09/05/16 Пнд 12:23:55  361208
>>361193
>флуктуации вакуума
>Вакуум сдерживает
Мне не ясно одно. Вы уже называете эфир вакуумом. Когда вы, наконец-то, начнете называть вакуум эфиром. Ну или любым другим словом?
Можете начинать исходить на говно
Аноним 09/05/16 Пнд 12:26:22  361209
>>361207
Почему нейтроны в самопроизвольном распаде не вызывает цепную реакцию также, как ее вызывает нейтрон, "прилетевший" извне?
Аноним 09/05/16 Пнд 12:29:22  361210
>>361209
Потому что прилетевший извне нейтрон меняет ядро, к примеру делая из урана-235 уран-236, у которого потенциальный барьер заметно проще пройти и из-за этого распад происходит заметно быстрее.
Аноним 09/05/16 Пнд 12:51:11  361216
>>361208
В эфире квантовые флуктуации, приятного просмотра!
Аноним 09/05/16 Пнд 12:57:05  361217
>>361216
PSHHHHHHH... PSHHHHHHHH...
И снег такой, рандомный, из белого шума.
Аноним 09/05/16 Пнд 12:58:16  361218
14627878960390.gif (55Кб, 632x385)
>>361210
Два ядра изотопов бария и криптона, этому.
Аноним 09/05/16 Пнд 13:03:20  361219
>>361209
Они медленные.
Аноним 09/05/16 Пнд 13:12:32  361220
Прежде всего ты должен уяснить для себя простую истину: никто не знает, почему частицы ядра ведут себя так или иначе. Много кто знает как ведут, но пояснить эту закономерность не в состоянии. Отсюда твой вопрос по хорошему должен остаться без ответа.
Аноним 09/05/16 Пнд 13:23:42  361225
>>361220
>Много кто знает как ведут, но пояснить эту закономерность не в состоянии.
Ой знаешь, где-то валялись диаграммы Фейнмана для слабого взаимодействия, найду - дам.
>никто не знает, почему частицы ядра ведут себя так или иначе.
Выше уже дано предположение, что из-за различных, квантовых флуктуаций в вакууме.
Аноним 09/05/16 Пнд 13:38:10  361227
14627902901240.jpg (37Кб, 800x600)
14627902901241.png (0Кб, 163x22)
14627902901242.gif (4Кб, 375x225)
14627902901243.png (33Кб, 280x190)
>>361225
1. β- распад
2. β+ распад
3. γ-распад.
4. В альфа-распаде нет слабого взаимодействия.
Аноним 09/05/16 Пнд 15:08:22  361239
>>361208
>Когда вы, наконец-то, начнете называть вакуум эфиром.
Эфир это органическое вещество. Зачем обзывать вакуум органикой?
Аноним 09/05/16 Пнд 15:25:58  361242
14627967589000.gif (969Кб, 220x220)
14627967589061.gif (533Кб, 128x128)
>>361216
>>361217
Сегодня в нашей рубрике - спинорный кубик Рубика.
Аноним 09/05/16 Пнд 15:29:15  361243
14627969550600.jpg (116Кб, 1920x1080)
>>361239
Эфир (алхим. истор.) - пятая стихия.

Аноним 09/05/16 Пнд 17:11:43  361269
14628031037550.webm webm file (188Кб, 1024x435, 00:00:01)
>>361243
>пятая стихия
Пятый элемент.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:19:48  361272
>>361208
Никто не будет пользоваться словом эфир по одной простой причине, это слово рождает ассоциации с концепцией эфира прямиком из 19 века, другими словами, слово эфир оставляется для альтернативщиков, фриков(что одно и тоже) и прочей нечисти.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:27:20  361275
>>361272
>это слово рождает ассоциации с концепцией эфира прямиком из 19 века
А что плохого в эфире 19 века?
Аноним 09/05/16 Пнд 17:34:06  361277
14628044467960.jpg (30Кб, 720x304)
>>361269
Баааальшой бадабум.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:36:12  361279
>>361275
Этот наркотик диметиловый, и огнеопасен.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:39:45  361282
>>361279
А называть вакуумом нормально? Не рождает ассоциации с концепцией среды без вещества?
Аноним 09/05/16 Пнд 17:41:55  361283
>>361282
Вакуум - не вызывал большой бадабум по крайней мере 13,75±0,13 млрд. лет.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:47:05  361285
>>361275
устаревшая(+ опровергнутая) концепция, не несущая ничего нового.
Аноним 09/05/16 Пнд 17:56:20  361288
>>361285
Можно подробнее, что за концепция, почему она устарела и как была опровергнута?
Аноним 09/05/16 Пнд 18:29:32  361302
>>361288
Уитекер Э. “История теории эфира и электричества”
Аноним 09/05/16 Пнд 21:16:25  361389
>>361173 (OP)
>То есть каждые две секунды распадается один атом изотопа Х120.
Вот тут ты объебался малёк.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 34 | 10 | 9
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов