Я поразмышлял и думаю, что:
GOD TIER
Tox, Jami, Delta chat
TOP TIER
IRC, Retroshare, Ricochet Refresh
OKAY TIER
Matrix, Signal, TG
SHIT TIER
Все остальное
(Матрикс попал в OK только из-за уродских клиентов и ужасно медленной серверной части, так бы в топ попал. XMPP это древний кал без клиентов хуже ирка. Заодно дискасс!).
Сразу нахуй этот пердотред.
> Tox, Jami, Delta chat
> IRC, Retroshare, Ricochet Refresh
> Matrix, Signal, TG
> Все остальное
Ты кажется не понял что такое чебурнет.
Tox будет работать, т.к. есть российские ноды. Jami использует DHT. Delta можно юзать с любой почтой, хоть с яндексом. Остальное так же. Вообще любой чебурнет можно крякнуть в принципе, как Trojan крякает Великий Огненный Стена Руководителя Xi. Но даже если провода перерубят полностью, внутри страны инфраструктура останется и ей будут пользоваться, не сузят же интернет до сайта госуслуг. Возродят рутьюб, вконтактик снова в ру домен переедет и все такое. Надо же россиян на деньги обувать как-то
Matrix самый пекафейсный с чатиками, https://element.io
>>3119020
Это все такое ебаное говно, что я просто хуею. Я лучше на аську вернусь, чем буду сидеть в этих убогих чатиках от быдлокодеров.
Tox вообще пиздец, почитайте про разработку этой хуйни. Разрабы-говноеды начудили так, что в итоге кто угодно мог читать переписку. Про неюзабельность этих поделий я вообще молчу. IRC в 21 веке это вообще хуй знает для кого
В незашифрованных чатах кто угодно может, это by design
А, ты про токс. Там теоретическая параша к реальной жизни не имеющая отношения
Какой лучший мессенджер для локальной сети без пердолинга?
1) Jami, ноль конфигурирования, ноль фич, только p2p. Запустил экзешник на клиенте и пользуешься.
2) rocketchat/mattermost/zulipchat - self-hosted попытки в реализацию полноценного слака. Нужен отдельный сервер. Если в докер можешь, то тоже в пару строк поднимается.
>>3119127
Commfort
https://www.commfort.com/ru/
Уделывает все чатики сразу
> Jami, ноль конфигурирования, ноль фич, только p2p. Запустил экзешник на клиенте и пользуешься.
Пффф, там DHT, STUN/TURN и другая хрень, которая работает только через тырнет, коннекчась к серверам в Канаде
Новая аська?
> Но даже если провода перерубят полностью
Зачем им это? Оставят доступ к паре кабелей только для корпов и государства. Нужно же как-то зарабатывать
Ну ещё яндекс Как же горело из-за его. Вместо нормальной почты, они начали переносить тех поддержку в мессенджер
Сервер платный, саси жопу.
Если кто-нибудь другой за тебя матрикс развернёт. А там только локальный сертификат добавишь в свою ос/браузер, и заработает.
>там DHT, STUN/TURN и другая хрень, которая работает только через тырнет
Отключаешь всё, и она один хер броадкастом в локалке работает.
Джямииии
Абдуууууль
>XMPP это древний кал без клиентов хуже ирка.
Почему нет клиентов? Не везде есть нужный функционал?
>Не везде есть нужный функционал?
Дис.
Форвардинг сообщений, в последний раз смотрел, только в полторе клиентов реализован. А чтобы пакетно, как в телеге, - так вообще нигде.
мимо_много_раз_пытался_в_жабер
В смысле для селфхоста, какую из реализаций выбрать? Или на каком сайте зарегистрироваться?
На каком сайте... хотя и селфхост норм идея, подскажи если знаешь
>На каком сайте...
полностью_распределённая_архитектура > медиагиганты_связанные_по_рукам_бабками > говно > моча > ... > вахтёрская_федеративная_параша
>На каком сайте
Вот, выбирай
https://tatsumoto-ren.github.io/blog/list-of-matrix-servers.html
>хотя и селфхост норм идея, подскажи если знаешь
Смотря, что ты уже умеешь. Вот гайд для бесплатного
https://matrix.org/docs/guides/free-small-matrix-server
>>3119611
>эти копротивления от
>медиагиганты_связанные_по_рукам_бабками
Свой на питоне в пару строк кода.
>пистон
Буллщит. Можно на посикс шелле сделать.
R
C
Вы что тут насрали?
Где жаба, бляди?
Жаббер?
Просвяти, почему именно он
Ждём пока перепишут.
А что там написано ?
> очень сложный наукоёмкий код, мы поработали и ни с кем не поделимся
> если поделимся то это может вызвать регрессии в надёжности нашей системы
> может быть мы откроем чё-нибудь типа шифрования
> отъебитес
То есть они послали нас нахер
Чё хрипишь? Говорить хоть по слогам умеешь?
>>3129888
>>3129786
мой ID в Utopia
FF1649987D3E8857F4875BED8A776BC153613456DB96410AD91107FC8EB3AC35
>связи с родными и близкими,
Ничего полезного, дропай их, будь мужиком
Можно ли как-то внедрить свой набор смайлов в tox?
> > Jami, ноль конфигурирования, ноль фич, только p2p. Запустил экзешник на клиенте и пользуешься.
> Пффф, там DHT, STUN/TURN и другая хрень, которая работает только через тырнет, коннекчась к серверам в Канаде
А как там в Jami имена пользователей выглядят? Как в email-ах и SIP-учётках (anton@antonov.ru)?
В Tox не нравится что там имена уровня
tox: 4B22713EB988ADE3AD102C9DCED8C6B08281DA98431F3F225BD88628015351725AC8656F31C0
эту хуиту только копировать, на слух её нельзя запомнить в принципе.
И тот же вопрос по Ретрошаре и Рикошету к тем кто их вообще хоть раз успешно запускал и реально через них общался
https://getsession.org/
>>3119073
Мурмур и Мамбл
> средства связи с родными
ВК
/thread
ВК
Одноклассники
Аська
Что-то не вижу проблем
https://xakep.ru/2017/07/21/jabber-otr-howto/
И нихуя - каждый раз выдает "Соединение разорвано. Не удается установить соединение". Кто-нибудь может хотя бы предположить, в чем проблема может быть?
> связь с блищкими
> ирка, жаба, бэк2тукей
> имплаинг аська, тамтам и прочие перестанут существовать.
Можно поразмышлять, что использовать в условиях, когда нет электричества и интернета.
> XMPP это древний кал без клиентов хуже ирка
Ок зумер. Только вот личный XMPP серверок может работать буквально на калькуляторе.
На скриншотах аватарки есть, галочки успешной отправки есть, одиночные крупные эмодзи есть, временных меток нет. За что временные метки-то? С другой стороны, в списке собеседников временные метки есть: "2 DAYS, A MONTH AGO, A MONTH AGO, 2 MONTHS AGO". Может, просто скриншоты странные?
>личный XMPP серверок
Ок, бумер. Клиентов от этого твоего риторического пассажа не прибавится.
Пердёж, клиентов полным-полно. Из модно-молодёжных dino и conversations.
Под окна нормальных клиентов нет.
> личный XMPP серверок
На котором будешь только ты и кошка
У пердоль, которые такими вопросами задаются, всё равно никого нет. Поэтому можно вместе с тульпой хоть пикрил юзать или просто текстовый редактор.
мимо по собственному опыту знаю
> Tox будет работать, т.к. есть российские ноды.
Но КАК работать? Там хоть отправку челу вне сети сделали?
>Jami использует DHT.
Где-то читал что DHT уязаим к атакам, его может блочить Роскомнадзор.
>Delta можно юзать с любой почтой, хоть с яндексом.
Вот только массовых бесплатных почтовиков в России ровно 3 (Яндекс, Майлру и Рамблер), соответственно гэбне достаточно послать 3 официальных письма "Удалите во всех почтовых ящиках папку Deltachat в течение 24 часов", и через 24 часа история Дельтачата в России кончится.
>Остальное так же.
Да, остальное такое же уязвимое.
>Вообще любой чебурнет можно крякнуть в принципе, как Trojan крякает Великий Огненный Стена Руководителя Xi.
Что в Китае таких крякателей ищут и набутыливают, что здесь будут искать и набутыливать.
>Но даже если провода перерубят полностью, внутри страны инфраструктура останется и ей будут пользоваться, не сузят же интернет до сайта госуслуг.
Непонятно какой в этом предложении смысл, оно внутренне противоречиво.
>Возродят рутьюб, вконтактик снова в ру домен переедет и все такое. Надо же россиян на деньги обувать как-то
За просмотр Рутуба и ВКонтакта не берут денег, опять какой-то пустопорожний трёп.
>Поэтому можно вместе с тульпой хоть пикрил юзать или
Как там в 70-х, ебанько?
Нормально, можно себя не сковывать одними дилдаками, бгг
Сосу лиловый ниггерский член в наркопритоне Сан-Франциско.
Можно будет поставить Linux: Firefox based с одной стороны и Windows 10:: Chromium based с другой стороны и заставить их играть Увертюру белых рек на яйчишках бомжа, бгг
Ансамбль будет называться:«Дуэт яичное сальдо», бгг
>нет XMPP
>матрикс в одном тире с проприетарщиной
Хуево ты поразмышлял.
Тогда нужно будет делать ноги в любом направлении, пока не закрыли границы, потому что жить в такой стране будет незачем.
Люди, которые так мыслят, не связывают будущее с Россией. Люди, которые хотят, чтобы в этой стране жили их дети, заинтересованы в том, чтобы население ограждалось от негативного влияния на психику, которое оказывает интернет. Подумай о всех тех с тысячами часов в MMOFPS, MOBA играх. "Ещё один матч и выполню ежедневный квест", "ещё чуточку эссенции и поднакоплю на героя", "в этот раз я точно поднимусь в ранге". Это несчастные, обречённые люди, разочаровавшиеся в себе, своём будущем и окружающем мире.
>Ансамбль будет называться:«Дуэт яичное сальдо», бгг
Яйцами насядем тебе на лицо, будешь слизывать.
Так проблема-то не в интернете и не в мобах.
>image
>> Яйцами насядем тебе на лицо, будешь слизывать.
Нищета, невозможность реализовать себя, обоссаные социальные лифты, вот это всё.
Если отнять у таких людей мобы/ммо они не станут сразу вдруг нормальными. Скорее, перекатятся в алкашку/соли/ещё какое-нибудь говно.
Матрикс дырявая хуетень через которую можно метаданные получить.
Мда. Я и играть больше не хочу, но и жить не хочу - ни с играми, ни без. Не знаю, что делать. Алкоголь пройденный этап, не собираюсь возвращаться.
Съезди хохлов постреляй. Говорят, война сильно моск прочищает.
Вкатись в какое-нибудь ходди, например.
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1030823
<origin-id xmlns="urn:sid:0" id="2fe0af77-cb42-47a6-a321-00db1eba808d" />
<active xmlns="http://jabber.org/protocol/chatstates" />
<markable xmlns="urn:chat-markers:0" />
<stanza-id xmlns="urn:sid:0" by="semubipon@muc.xmpp.co" id="yAJljcXHYfi41IJz" />
<body>Вот так выглядит короткое сообщение в джаббере, че с ебалом джабберопитухи? Это же пиздец оверхед поносом, 90% передаваемых данных просто оверинжирнутый xml-понос</body>
</message>
Назуя ты этому клоуну отвечаешь? Одного тоха было достаточно чтобы понять что он даун ебаный
Да пох в общем-то, он при транспортировке один хер гзипнется. Вот то что клиенты все говно, да все друг с другом не совместимы из-за набора XEP - это конечно залупа.
По дефолту не гзипается. Есть некоторое сжатие при использовании ssl. Но если без него (например тор) то и не сдимае
> Матрикс дырявая хуетень через которую можно метаданные получить.
Можно подробнее?
Может, есть какой-то альтернативный мессенджер, чтобы недорого звонить за рубеж на стационарные телефоны?
Вайбер. По идее можно оплатить через плей маркет, по крайней мере у меня работает оплата Беларусь
Но смысл его в 2022? У меня даже в живых кнопочников не осталось, только сонька, но из-за поломанного слота сим невозможно его включить. Или новые сим с ним не работают
Анус твой дырявый. Учи матчасть и внимательнее изучай доки.
Ммо хуета и толстый слой кала на залупе. Удивительно, как этот мусор смог взлететь.
Не буду разделять на категории, потому напишу в одну строчку те, которые считаю приемлемыми к использованию на сегодняшний день:
AstraChat, Mattermost, WeeChat, Signal, Telegram, Discord, Slack, Microsoft Teams, KakaoTalk, Line
Клиенты для XMPP ето ужасно.
https://conversejs.org/fullscreen.html воть хоть как-то выручает, но тоже не ахти.
WhatsApp, Viber, MailAgent, Там-Там и яндекс-мессенджер еще
> напишу в одну строчку те, которые считаю приемлемыми к использованию
К психиатру
Ultra-Chad-God tier
> Discord, Slack, Microsoft Teams
Санитары выехали.
AsoyChat, Soymost, SoyChat, Soygnal, Soygram, Soysoft Teams, SoyTalk, Soyline.
бгг
Социоблядь, наверни социального кала из социальной канализации, обеспечь устойчивый guts connect, бгг
>сидит на соц. борде
>жалуется на социоблядей
Ясн...
Я здесь не для общения, а для того, чтобы по-мизантропски обоссать и потешить своё эго, бгг
>Я здесь не для общения
>отвечает на посты
Ясн...
>чтобы по-мизантропски обоссать
>своё эго
Ясн...
https://briarproject.org/manual/ru/
> Палю годноту:https://getsession.org/
>>3140456
> Что думаете насчет Session?
> https://getsession.org/
Аноны, напишите свои айди, а то установить устаноаил, а попиздеть не с кем
Да. И реализация функционала тоже может быть разной, например, OMEMO-шифрование между определёнными клиентами работало, а другие могло слать нахуй (даже несмотря на то, что те якобы поддерживали).
>>3179694
Как на десктоп запилят версию — приходите.
>>3179879
Ха. Чтоб я ещё в мессенджерах с кем-то ОБЩАЛСЯ. Мне нужно просто поставить самую секурную хуйню и дрочить на то, насколько я потенциально защищён, that's all. А переписываться я и тут могу.
> Ха. Чтоб я ещё в мессенджерах с кем-то ОБЩАЛСЯ. Мне нужно просто поставить самую секурную хуйню и дрочить на то, насколько я потенциально защищён, that's all.
Ты это я.
>А переписываться я и тут могу.
Но мы же тогда не до конца поймём, насколько рабочая эта залупа. Напиши просто "ping" на 05c870136892c88d29870167c22900a84ed008ec895ad74995d1730487c0a70a66, я тебе напишу "pong", и оба будем знать что у нас не просто секурная, но и рабочая хуйня.
> Как на десктоп запилят версию — приходите.
Эмуль накати, ты ж пердоля, тебе не привыкать.
https://berty.tech/
БОЛЬШЕ МЕССЫНДЖЕРОВ БОГУ МЕССЫНДЖЕРОВ!
Вот мне иногда кажется, что лучше и надежнее старых добрых протоколов ничего нет. Например, банальная ИРКа иди ИРКа через тор/и2п, если ты криптошиз. Потому что насмотришься на эти яркие сайты с кучей громких слов и манятехнологий, и сразу появляется чувство, что тебя наебали.
Использую для переписок в личных нуждах Delta Chat (а также просто стандартную почту без повышенного шифрования), Discord, Telegram. За работу ничего не скажу, временно без неё ¯\_(ツ)_/¯
> ipfs
Ну наконец-то нормальный стэк вместо костылей взяли. Жаль только айпишники всех участников обмена палятся.
>GOD TIER
>Tox, Jami, Delta chat
>TOP TIER
>IRC, Retroshare, Ricochet Refresh
>OKAY TIER
>Matrix, Signal, TG
А по каким поделкам из этого списка можно не только писать друг другу текстовые сообщения, но и звонить? (включая видеозвонки например)
Я так понял - IRC это не может. А что может? И какое качество связи при звонках?
Локальные в смысле без сервера. Так-то они все позволяют локальный сервер поднять.
Адекват дэтэктед. Сегодня в телефонном разговоре появился звук как будто ктото подключился и шуршит наушниками(одевает). Сразу сбросил звонок. Ооо, адекват, подскажи. Что есть хотябы с минимальной анонимностью? Аська? Там вроде файлы хранились на устройствах, а не у третьих лиц. Что с what's'up'ом?
P. S. :телегу не поедлагатьхуета для долбаебов
что можешь сказать об Microsoft Teams? нужна ли там лицензионная винда и офис? насколько все удобно?
кроме програм записи с экрана
почему токс никто не юзает? ничего сложного нет. дело только в рекламе?
>Jami
А он пашет?
Неудобно. Никому не захочется угадывать момент, когда пользователь будет онлайн, чтобы ему написать.
> уродских клиентов
Element.
> ужасно медленной серверной части
Dendrite
Ретрошара - это разве мессенджер?
Допустим, у меня есть whatsapp на одном телефоне. Пару дней назад он сломался.
Если я переставлю симку в другой и установлю whatsapp на нём, у меня будет чистый whatsapp, без истории, без контактов ?
Если всё - таки телефон починят, что будет при запуске whatsapp на нём ?
У тебя не будет контактов, которых у тебя не было в телефонной книге, и всех переписок не будет (WhatsApp их не хранит и предлагает включить их бэкап в Google Drive, ибо основой WhatsApp является сильно модифицированный XMPP).
Есть подозрение, что Lokinet это бритишский косплей американского Tor про который многие говорят что он по факту - АНБшная "медовая ловушка".
Как и Jami оба просто unreliable, не всегда сообщения доходят / приходят вовремя да и все кого пытался убедить перейти говорили с удивлением "это что вообще такое? Нахуя нам что-то кроме нашего вотсапа/телеги" какие бы аргументы не приводил все нахуй летит, может 1 друг перейдет из всех. А вот с матрицей другой разговор, или Signal который просит мобилу и централизирован, но зато нормисы могут скачать хотя бы
Поменьше слушай конспиролухов. Сижу большую часть через браузер тор, хром открываю лишь чтобы что-то запостить (так как не везде разрешает) и в банк зайти.
Такие штуки не для массового юзера. Да и всё там доходит вполне.
> XMPP это древний кал без клиентов
Да уж получше для него клиенты чем для Matrix клиенты на Электроне, блин.
Да и вообще, это мессенджер, а мессенджер должен отправлять и получать текстовые сообщения. Жаббер с этим справляется хорошо. Mcabber в консоли православной должно хватить всем. Больше 10 лет юзаю жаббер, полет нормальный. ВК и Одноклассники тоже через жаббер нормально юзаются до сих пор. Все эти стикеры все равно на фиг не нужны. Мы же нормальные взрослые люди, а не дети малые в натуре.
>Мы же нормальные взрослые люди
>Сосач
>мессенджер должен отправлять и получать текстовые сообщения
А так же пересылать сообщения. С этим у типового жабер-клиента уже начинается затык.
ОП, да ты говноед.
Токс дырявая хуита, об этом было известно еще лет 8 назад.
ирка - устаревшее говно, которая еще легко прослушивается.
Хуета список.
Единственное нормальное в перечне - это Телеграм, потому что им можно нормально пользоваться.
Прочитай в гугле, как израильские менты наркобарыг через сигнал слушали
Сигнал это еще большее наебалово на приватность, чем телега
Очень интересно почитать, но что-то не смог найти
>>3253126
А в телеге какая приватность? Тебе иконка с псиной в капюшоне все что нужно для приватности?
Есть только один способ обеспечить приватный месседжер.
IRC или что-то подобное, которое ты хостишь сам.
i2p или что-то подобное. Просто не доверяешь 3ьим лицам.
У телеги свой протокол шифрования с нарочно оставленными уязвимостями, а еще и групповые чаты никак не шифруются в принципе
>ирка - устаревшее говно, которая еще легко прослушивается.
Прикрутить PGP и обменяться публичными ключами строго IRL — и кто-то попало не будет её слушать.
А ещё ты забыл Jabber.
>>3253245
>А в телеге какая приватность?
Пользователям телеги насрать на неё, потому что среди централизованных мессенджеров — он наименее хуёвый.
>IRC
Jabber лучше.
>А в телеге какая приватность
Можно скрыть номер от посторонних глаз, запретить поиск по номеру, не требует настоящего имени, можешь хоть товарищем майором подписаться, не требует твоей фотографии, можно запретить переход на твой аккаунт, если кто перешлёт твоё сообщение, можно не ставить ник после собачки (@) и хуй тебя кто найдёт через поиск (разве что через номер, но читай второе, не найдут так как запретил поиск по номеру).
а можно как-то сделать так, чтобы телега сразу же после установки не сливала весь мой контакт лист в фсб или под кем там ходит дуров?
и ещё я хочу сам, лично, вручную добавляться к своим контактам в телегу, по одному, а не чтобы все контакты одновременно получили уведомление "Славик Сычёв теперь в Телеграм!". такое возможно?
Заводить телегу с телефона, во время сего процесса не давать приложению доступ к телефонной книге и в самом приложении настроить конфиденциальность.
Но уведомления приходят не тем, кто у тебя в контактах, а тем, у кого ты в контактах. А они доступ к телефонной книге дали.
>а можно как-то сделать так, чтобы телега сразу же после установки не сливала весь мой контакт лист
>и ещё я хочу сам, лично, вручную добавляться к своим контактам в телегу, по одному
Она и не сливает. Когда первый раз логинишься, убираешь галочку с "синхронизировать контакты" и у тебя в телеге не будет ни одного, пока сам не добавишь.
>А так же пересылать сообщения. С этим у типового жабер-клиента уже начинается затык.
Какого конкретно клиента? А что просто копировать-вставить уже отменили что ли? Это свободный софт. Тебе вообще никто ничего не должен, епта. Не нравится тебе клиент, напииши сам какой тебе надо или заплати бабла банде разрабов, чтоб они написали его для тебя, если сам не можешь.
>Прикрутить PGP и обменяться публичными ключами строго IRL
Прикрутить к IRC? Ты знаешь как выглядит код шифрованного сообщения через PGP? У IRC ведь ощутимое такое ограничение на количество символов в одном сообщении.
Вроде как-то так: Сообщение IRC не может иметь длину больше 510 байтов, из которых собственно на текст приходится никак не больше 499 (по нереалистично завышенной оценке). Следовательно, отправить в одном сообщении больше 249 русских букв оказывается невозможно. Ограничение размера сообщений вызывает ещё одну неприятность: при попытке превысить установленный предел сервер обрезает сообщения.
>А что просто копировать-вставить уже отменили что ли?
Пердопобеда
>Пользователям телеги насрать на неё, потому что среди централизованных мессенджеров — он наименее хуёвый.
Чел, ты понимаешь что любой мессенджер приватный в котором просто не требуется мобила и диалоги шифруются уже лучше телеги? whatsapp лучше телеги. К тому же испрользуется стандартный протокол
> Прикрутить PGP и обменяться публичными ключами строго IRL — и кто-то попало не будет её слушать.
Проще свой VPNус пондять зашифрованный.
>>3253901
Ну примерно то же и в ВК можно, лол. Профиль закрытым сделал. Приватный пиздец.
Вот не так давно было
https://en.wikipedia.org/wiki/Telegramgate
>Чел, ты понимаешь что любой мессенджер приватный в котором просто не требуется мобила и диалоги шифруются уже лучше телеги?
Это и так очевидно. Но телегу любят ещё и за возможность загружать файлы весом до двух гигов, причём без ограничений на типы файлов.
>whatsapp лучше телеги
WhatsApp принадлежит Meta. Это уже о многом говорит.
Жирок поплыл.
>whatsapp лучше телеги
Особенно с этого кекнул, дырявая фейсбукопараша лучше, ахаха.
С подпиской премиум до 4 гигов.
>до 4 гигов
Образ винды всё равно без разбивания не передать.
>Особенно с этого кекнул, дырявая фейсбукопараша лучше, ахаха.
Дырявая фейсбукопараша лучше, чем ТЕЛЕГРАМ, но это не делает ее хорошей, потому что быть лучше, чем телеграм в плане приватности не так и сложно
> Дырявая фейсбукопараша лучше, чем ТЕЛЕГРАМ
Дебич, в глаза ебёшься? >>3251525
Фейспукопараша самая парашная параша из всех.
Насколько подзалупен телеграм?
Пикча-- пиздежь. Элемент собирает только идентификаторы, необxодимые для федерации. Сешн этого не делает, потому что централизованная параша.
Также, как и все остальные централизованные. Но он среди них наименее хуёвый.
> Чел, ты понимаешь что любой мессенджер приватный в котором просто не требуется мобила и диалоги шифруются уже лучше телеги? whatsapp лучше телеги. К тому же испрользуется стандартный протокол
Откуда ты знаешь, что там шифруется? Откуда ты знаешь, какой там протокол?
Телега уже не требует мобилу, алло. Анонимное общение стало как никогда простым. https://fragment.com/numbers
> Trade IDs not tied to a SIM card which allow logging into Telegram with your blockchain account. These numbers only work on Telegram. Learn more
Telegram c signal'ом в shit tier. Ботнетовские помойки
двачую этого адеквата, телега просто скатилась в нулину. Телега никогда не была нормальным приложением вечно хавала батарейку, с дырявым шифрованием или его полным отсутствием. Сейчас же, к этому говну добавились свистоперделки для школоты со стикерами, долгой загрузкой интерфейса даже на флагманских девайсах и рекламой везде КУПИ НАШУ ПОПИСЬКУ. Никакущая поддержка, которая никогда не ответит, а комьюнити в рот ебали развивать полупроприетарную бизнес-модель бывшего недоцукенберга, который думает что он гений. и скорее всего, не буду конечно утверждать, но мне кажется этот анон прав и в телеге всегда был ебучий ботнет, потому что по-другому "отсутствие дохода" и долгие загрузки никак не обьяснить. Инвесторы давали деньги чтобы что-то получить, а не просто "нам нравится телега го зарядим бабки"
>>3271976
в голос, элемент хуже телеги в этом тире? с такой логикой можно вайбер на первое место выдвигать, он же все это в белорусь отправляет а не куда-то там дядям Сэмам в омерики
Элемент максимум что видит это твой сервер и в каких группах ты находишься если ты используешь их сервер идентификации. Сам федеративный сервер может видеть только незашифрованные сообщения, которые отправляются в группы без шифрования и метаданные шифрованных сообщения тип времени и тд. Если сервер использует мыло и телефон для аутентификации, то нахуя такой сервер? Лучше другой выбрать, коих полно и все что они требуют это логин и пароль, либо свой поднять и вообще полностью его контролировать + необязательно именно элемент использовать, есть другие клиенты для матрицы
Как же жирно, пиздец просто.
Образ винды итак из сжатых данных состоит
Да какая блядь разница что он там видит если вматриксе полтора пользователя? Что там самому с собой сидеть, охуевая от зашкаливающего ощущения нитакойкаквсе
> Сегодня в телефонном разговоре появился звук как будто ктото подключился и шуршит наушниками(одевает). Сразу сбросил звонок.
От псиопов отбиваешься небось?
ботнет то откуда взялся? клиент то открытый и эти спагетти уже успели несколько раз пережевать, на фдроиде есть как минимум три форка, на десктопе дела похуже, но есть telegrand в разработке, правда его делает какой то бразильский школьник, на вебе есть открытые клиенты (хз кстати, открыт ли их Z или как он там называется)
Им люди пользуются.
Спасибо, скачал QIP и пишу друзяффкам
😤
Олдскулы свело, досмотрел до конца, спасибо.
Эх.. Вспомнил свой дичат на нокии, именно в аське нашёл свою первую подругу по переписке. Рандомно тыкнул в поиске на ник и предложил познакомиться. В итоге около 4 лет прообщались. Вспоминаю с теплотой то время.
> Когда первый раз логинишься, убираешь галочку с "синхронизировать контакты"
Ага, каждый раз это слышу, ТЫ лично знаешь как эти уведомления, то приходят умник? Или вы как стадо у кого-то услышали и начали повторять?
Давай, я тебе из совсем недавнего случая расскажу.
Я регал новый аккаунт ТГ, где у меня было пару контактов, и когда я полностью зарегистрировал аккаунт, мне в ту-же секунду пришло уведомление на другой аккаунт, что "%Контакт_нейм% появился в Telegram", хотя я ещё даже в настройки не успел зайти, и отключить синхронизацию контактов. Понимаешь к чему я клоню? Ты когда заводишь аккаунт ты не можешь это отключить при регистрации, потому что это "нинужна", и потому что так посчитал Павел Валерьевич, единственное, что может помочь, это отключение доступа к контактам, и то не факт что это может помочь, так как если ты отключишь, телега может начать ныть, и не пускать тебя дальше в регистрации, и настаивать включить доступ к контактам.
https://hackea.org/notas/matrix.html
>Matrix не является основанным сообществом программным обеспечением, оно было создано в Amdocs, многонациональной корпорации, основанной в Израиле.
Данные, отправляемые на потенциально регулярной основе, основанной на обычном использовании веб-сайта/настольного компьютера+смартфона даже с собственным клиентом и домашним сервером:
- The Matrix ID of users, usually including their username.
- Email addresses, phone numbers of the user and their contacts.
- Associations of Email, phone numbers with Matrix IDs.
- Usage patterns of the user.
- IP address of the user, which can give more or less precise geographical location information.
- The user’s devices and system information.
- The other servers that users talks to.
- Room IDs, potentially identifying the Direct chat ones and the other user/server.
С настройками по умолчанию они разрешают неограниченный, non-obfuscated публичный доступ к следующим потенциально личным данным/информации:
- Matrix IDs mapped to Email addresses/phone numbers added to a user’s settings.
- Every file, image, video, audio that is uploaded to the Homeserver.
- Profile name and avatar of users.
>многонациональной
>в Израиле
Как что-то плохое. Сразу видно высер мамкиного нацика. Дальше не читал.
Океей, а как они помогут если у нас собственно как-такового интернета не будет? Есть что-нибудь по типу Файрчата который работал с помощью блютуза/локальных сетей?
Briar.
Работает как через обычную сеть, так через тор и mesh-сети.
Из минусов: кастрированная версия для ПКарни(но оно появилось!)
Похоже действительно Матрица говно.
А что на смену? Есть свободно распространяемые сервера типа матричного Synapse?
Кто-нибудь пробовал установить Wire https://docs.wire.com/how-to/install/index.html ?
Двачую, на айфоны правда нет и на десктопы, вроде в бете была версия десктопная раньше или нет?
>>3284569
Какие у нас еще альтернативы ? Это лучше чем сигналы и телеграммы в любом случае, там еще больше на тебя собирается
>Похоже действительно Матрица говно.
>А что на смену?
XMPP никто не отменял.
Для замены обычных звонков, iMessage, RCS - Signal. Тут без альтернатив, это лучший солюшен.
Анонимный вариант без регистраций, смс и прочих мокрописек - SimpleX Chat. Есть юзкейсы для Briar.
Selfhosted шиза — тут только XMPP (tor hidden service) + OMEMO. Матрикс пока без вариантов, но потенциальное решение.
Все остальное кривое, забагованное, ломается, не имеет криптографической базы итд итп.
>Анонимный вариант без регистраций, смс и прочих мокрописек - SimpleX Chat.
А у него только клиенты открытые, или и сервер тоже?
>Анонимный вариант без регистраций, смс и прочих мокрописек - SimpleX Chat.
>Selfhosted шиза — тут только XMPP (tor hidden service) + OMEMO.
Посмотрел, сервер тоже открытый, можно поднять на Убунте готовый пакет https://github.com/simplex-chat/simplexmq
Так что SimpleX получается - тоже
>Selfhosted шиза
Установил на мобилку, вижу только пустой лист чата.
>если вы не можете встретиться лично, вы можете поделиться ссылкой
Анон, можешь запостить здесь одноразовую ссылку-приглашение, чтобы я что-нибудь написал тебе для проверки связи ("Соединиться через ссылку").
>>3129911
>Utopia
Товарищ PR-менеджер? https://yewtu.be/6_tRxkNIdCc?t=14
Ты сам-то пользовался тем, что перечислил? Пиздец, начинаются в интернетиках и приходят серить итт.
(перекинул из вопросотреда и телеграм треда, никто не может ответить на это лол)
сап, накидайте плиз статей (можно и видосов) по поводу мнимой "приватности", дыр в безопасности и вообще тотального скама ВК и Телеграма, где рассказывается, почему эти сервисы и их приложения лютое говнище и почему их не стоит юзать в принципе, к примеру, как приложение ВК полностью захватывает телефон и рассылает твои личные данные направо и налево, почему нельзя доверять телеге и её мнимому шифрованию и прочее, да и вообще любую объективную критику этих двух говносетей, а то постоянно натыкался раньше везде на подобное, но не насохранял, обидно (в дополнение можете подобного по фейсбуку, инстаграмму, ватсап/вайберу, дискорду и прочим скам площадкам накидать, буду благодарен)
кстати, сам полностью перешёл на Element/Matrix, XMPP и Tox, всем советую, планирую вскоре заселфхостить первые два
Уже обнаружил ЖЖ Артемия Лебедева сайт Ричарда Столлмана? Для кого дед годами выписывал примеры ебанутости?
Сайт Штульмана — один большой пример ебанутости.
Ну так это базис. Мне, лично, больше по душе сайт Люка Смита https://lukesmith.xyz/articles/no-restaurants-in-2023
По существу ответили бы лучше, чтоб я мог люто накидывать данную инфу любым челам, заявляющим, что "нет ничего плохого" в юзании ВК, ТГ, ФБ и прочего.
>>3288829
Линк? Ща как вкачусь, ммм...
> броадкастом
Что это значит?
у джентельменского набора гаджим + конверсейшнс все отлично с совместимостью
> А как там в Jami имена пользователей выглядят? Как в email-ах и SIP-учётках (anton@antonov.ru)?
Нет, залупа из 40 символов. В два раза короче, чем у токса, да...
Хотя юзернеймы в джами тоже есть.
В том, что хочет запретить платные туалеты вместо того, чтобы самому ставить бесплатную альтернативу. На этом примере можно также отлична видна подмена понятия «свобода» со стророны мозолееда. Добровольно устанавливаемое проприетарное ПО — это злая нешвабода, а государственный запрет платных туалетов швабоден и штульманоугоден.
по ним реально кого-нибудь найти? (если там есть функция поиска юзверей по никам конечно)
> Delta chat
Ну допустим у меня с товарищем стоят клиенты, шифрование включено, всё дела.. Получается мейл.ру или гугол там не смогут прочитать, что мы друг другу пишем? И даже я сам не смогу прочитать зашифрованное в папке дельтачат, если с клиента мейл.ру зайду?
>Получается мейл.ру или гугол там не смогут прочитать, что мы друг другу пишем?
Прочитать - нет, удалить - да: >>3163906
>>Delta можно юзать с любой почтой, хоть с яндексом.
>Вот только массовых бесплатных почтовиков в России ровно 3 (Яндекс, Майлру и Рамблер), соответственно гэбне достаточно послать 3 официальных письма "Удалите во всех почтовых ящиках папку Deltachat в течение 24 часов", и через 24 часа история Дельтачата в России кончится.
Прочитал, так и не понял, по ним реально кого-нибудь найти? (если там есть функция поиска юзверей по никам конечно)
Бамп просьбе по Симплексу:
>Анон, можешь запостить здесь одноразовую ссылку-приглашение, чтобы я что-нибудь написал тебе для проверки связи ("Соединиться через ссылку").
У меня нет второго телефона, вся надежда на тебя, анон.
> Вот только массовых бесплатных почтовиков в России ровно 3 (Яндекс, Майлру и Рамблер), соответственно гэбне достаточно послать 3 официальных письма "Удалите во всех почтовых ящиках папку Deltachat в течение 24 часов", и через 24 часа история Дельтачата в России кончится.
Ты такой странный. А если мы в родных клиентах мейл.ру шифруем и отправляем друг другу, то в таком случае он какую папку будет удалять? Входящие? Или вообще все? А потом иисам клиент удалится, так по твоему?
Английский учи значит.
Ты пользовался Дельтапланом, да или нет?
Установил, настройки потыкал, но никому не писал, кроме себя самого.
Было время.
Пользовался. Сигнал для близких, матрикс на работе, в симплх с анончиками и прочими энтузиастами вопросики обкашливаем. Зависимость есть. Все остальное не нужно.
я вот радикально перехожу на matrix + XMPP + Tox и не буду больше использовать ничего другого принципиально (максимум вот родных на Signal пересадил хоть), подскажи анон, где ж ты такую работу нашёл, что там можно не через убогие ВК и ТГ общаться? Очень многое отдам за неё и за то, чтоб больше не слезать со связки "MXT" лол. Но кстати да, надо ваш симпл тож попробовать мб, скоро попрошу инфайт мб даже ок да
> где ж ты такую работу нашёл, что там можно не через убогие ВК и ТГ общаться?
Вангую, какие-нибудь небинарные этичние секс-работники.
Появившуюся папку Deltaplan в ящике увидел?
>>3290500
Стукнись ко мне позязя >>3289457 хочу увидеть как оно вообще работает.
мимо энтузиаст
Так, ну я другой анон, но вроде скинул реквест, фиксируй (там надо держать приложение открытым чтоб сработало). Чё, затестим?
> Появившуюся папку Deltaplan в ящике увидел?
Чё ты всё елозишь, какую-то хуйню выспрашиваешь, говори прямо, что хотел?
Да, очень крутое приложение с богатым функционалом и просто топ лвл киллер-фичами по типу принципиальной блокировки отправки тебе голосовух или режима "лайв чата", в котором ты набираешь текст, и он сразу же появляется у собеседника по типу гугл докс, очень давно ждал мессенджер с такими возможностями. В принципе, работает очень даже неплохо, есть баги, немного упоротый UX, но вот UI реально классный. Основные разрабы, кстати, Русские, что не может не радовать. Сайт тоже у них прикольный, ничего не скажешь: https://simplex.chat/
Кароче могу только порекомендовать. Осталось подождать GUI интерфейс на ПК, и можно советовать всем.
> Основные разрабы, кстати, Русские мусора
Пофиксил мальца.
Если русские, почему нет русского языка на сайте?
Ой а как же так, не может быть, ой...
>>3291003
А вот это хороший вопрос, сам подумал так же. Но на гитхабе если глянуть, то там в команде половина наших.
Помочь тебе. Уже дае не знаю стоит ли.
> Ой а как же так, не может быть, ой...
У дурова тоже клиент открытый, сказать-то чего хотел?
Тру. Если я не ошибаюсь, в телеге ща можно вообще запретить возможность найти тебя по номеру, добавить в контакты. Но опять же это врубается после регистрации, не успеешь прожать галочку, все знакомые увидят уведомление что ты скачал телегу.
>Вы там затестили? У меня пишет, что QR код уже использован.
Да, затестили, всё норм. Тоже стукнись, может попробуем конфу втроём запилить, протыкать какие там есть фичи. Например сегодня, если никто бухать не пойдёт (пятница).
Тут один вариант, купить новую симку о которой ещё никто не знает. Настроить всё и потом раздавать номер.
> не успеешь прожать галочку, все знакомые увидят уведомление что ты скачал телегу.
ТЫ по любому не успеешь её прожать, так как знакомым/коллегам уведомление придёт моментально, и ты уже ничего не сделаешь. И даже если ты скроешь свой номер, знакомые/коллеги всё равно смогут тебе написать, если они не удалили то самое уведомление "Анон появился в Telegram!", вот в чем главная проблема, если бы это уведомление исчезало, проблем никаких не было.
>>3291152
>купить новую симку о которой ещё никто не знает
Смотря где. Если ты собираешься купить симку на сайте виртуальных номеров, забей, там за всеми номерами следят (читай далее). А если ты имеешь в виду ОпСоСа, то тут как повезёт, тебе может достаться чей-то номер от ушедшего абонента, который не стал использовать услугу MNP (если попадётся такой номер, то за таким номером, будет стоять тоже слежка в TG, либо ещё какие-то подводные камни), а может быть тебе попадется совершенно чистый номер.
Что я подразумеваю под слежкой? Тут всё очень просто: Что в Telegram, что в Telegram X можно приглашать людей, но данная "особенность" работает только в X версии. Когда ты приглашаешь человека в TG всплывает диалоговое окошко, сообщающие что данного юзера могут найти ещё несколько людей (смотря сколько его пригласили, если допустим его пригласили 3 человека, то будет писать что: Он(а) может найти здесь ещё 3 контактов), и если ты допустим пригласишь данного человека через SMS, то не трудно догадаться, что произойдет если он зарегистрируется. (Да, он отобразится у тебя в контактах)
То же самое и с сервисами виртуальных номеров, там такая же байда.
Если не веришь, вот тебе пруф https://habr.com/ru/post/721512/
>ТЫ по любому не успеешь её прожать, так как знакомым/коллегам уведомление придёт моментально, и ты уже ничего не сделаешь.
Я так и сказал епта
Он и сейчас существует, просто переименован в NewNode. А ещё у тех же разрабон есть крутой децентрализованный ВПН.
> которую может редактировать любой анон
Ахуенно братан, заебатая таблица.
>>3292545
Я вчера написал моче чтобы она снесла пост так как таблицу завандалило быдло, но моча здесь невмеяемая, не смотрит в жалобы, а функциональности удаления поста автором на кривой Азерабе нет.
Запилил новую таблицу со сравнением популярных у сведущих в ИТ анонов мессенджеров:
https://cryptpad.fr/sheet/#/2/sheet/view/ZPFfHD915F8HEB3SnV064-E2J7IUG80LSuXN4ca6NjA/embed/
По ссылке можно только посмотреть таблицу (во избежание вандализма), если кому-то будет интересно самому добавить что-то в таблицу, отписывайтесь в треде.
Интересно мнение анона какие качества у мессенджера первичны, какие вторичны:
- СПО / проприетарь
- чистый p2p / клиент-сервер
- только текстовые сообщения / полный пакет: текст+аудио+видео
- ДОБАВЛЯЙТЕ, устроим мозговой мини-штурм в рамках отдельно взятого треда
есть передача файлов или нет
Очевидно, что сорцы, p2p, текст + любые файлы + смайлики для быдел. Это будет охуенный задел на популярность.
шифрование и какое, ВОЗМОЖНОСТЬ БЕКАПОВ ЧАТОВ И СВОИХ ДАННЫХ, возможность / невозможность удаления сообщений, возможность пересылки сообщений и как, лимит загрузки файлов, возможность селфхоста, нормальность UI / UX (субъективно, но можно), скорость работы самого приложения а также скорость передачи сообщений, качество связи если про аудио-видео, нагрузка приложения на систему (проц, озу), на каких платформах доступно приложение, да и даже можно впихнуть "дружелюбность к нормисам" и т.д.
ну и краткое описание приложений и каждого протокола тоже было бы кстати
>смайлики
А что, тема.
>>3292755
Хорош, только сразу нужно уточнить:
>ВОЗМОЖНОСТЬ БЕКАПОВ ЧАТОВ И СВОИХ ДАННЫХ
Они в zip-архивах должны сохраняться, или в чём? Можешь назвать приложение где это вообще возможно?
>возможность пересылки сообщений и как
Непонятен вопрос про "и как". Может, имеется ввиду пересылка дословного сообщения / пересылка в виде ссылки на сообщение? Уточни.
> "дружелюбность к нормисам"
Неочевидный параметр,в отличие от предыдущих, и соответсвенно достаточно срачеобразующий. Только на краях таблицы с пометкой "субъективно".
Таблица нужна максимально "трушная", систематизированная и объективная (чтобы реально помогала с выбором, а не набрасывала очередного маркетолухнутого говна на читателя).
- Open-source
- Архитектура/топология, p2p, fedirative, итд
- Сильные примитивы криптографии, AEAD шифры, perfect forward secrecy, итд
- Сквозное шифрование
- Шифрование метаданных
- Туннелирование трафика, клиент -> сервер
- Возможность размещение сервера, как скрытого сервиса в tor/i2p
Из юзабилити:
- Доступность (мобильные платформы, десктоп, разнообразие клиентов и серверов)
- Поиск, да несмотря на шифрование, должен быть full-text search.
- Эфемерные сообщения, автоматическое удаление сообщений.
- Экспорт контента, сообщения, вложения, итд.
Он пашет, но я б его к месенджерам не относил.
Изначально это было - вот конференс решение для вашей компнии. И еще мы молодцы, мы всё сделали на осс.
Потом его за счёт айдишников на блок чейне превратили вроде как в глобальный месенджер. Но сигнальный протокол и ртп, на котором в нем все построено, подразумевает директ коннект. А мы все из под ната сидим.
И такой подход превращает его в аналог джабера, т.е. если хотим голос, то для пользователя и администратора разницы между ними почти нет.
Так зачем он тогда нужен, если можно заставить всех использовать одинаковый клиент..
А это приводит уже к вот этому ->
>>3119537
И уже совсем другая история, что подобная боль + мода на микросервисы привела к появлению матрикса.
Я не понял как они 100к клиентов смогут держать.
https://github.com/simplex-chat/simplexmq/tree/stable
https://github.com/simplex-chat/simplexmq/blob/stable/protocol/simplex-messaging.md
Ну т.е. это не глобальная чат система, как мне показалось.
Чтоб сделать глобальной, надо будет состояние очереди в сервере вводить и федеративность.
на каком-то чешском хмрр серваке был транспорт на Скайп, дуровграм и ВК.
Нахуя, если все в телеграммах и вацапах. С кем в том же матриксе например пиздеть? Нахуя?
Занимает дохера места, при этом есть сохраняется на гугл диск постоянно.
Насколько я понял если я сотру медиа в папке, то его уже никак не восстановлю потом. Какого хера он тогда бекапы постоянно делает? Как мне сделать чтобы он места не занимал, и файлы я мог просматривать?
Слышал, что они типа хранятся только на мобилах общающихся, поэтому удаление перманенто. А бекап тогда что за залупа?
>А бекап тогда что за залупа?
Это самое проблемное место во всём их "сквозном шифровании", ибо данные у Гуглодиск отправляются незашифрованными. А иначе бы их потом нельзя было вытянуть на другом устройстве в читаемом виде. Но там ведь текст в основном только отправляется, а не фотки.
Не, там гигабайты бекапятся
В наше время, текст это ничто.
Там и чат есть и смски друг другу можно слать. А если заморочиться, то и без самой игры заходить на сервер.
Есть p2p мессенджеры с видео-связью?
Посоветуйте, пожалуйста
Я же правильно понимаю, если каким-то образом отключат условные WhatsApp и Телегу, то я смогу звонить через такой мессенджер?
Jami и tox как p2p должны иметь видеосвяз
>XMPP это древний кал без клиентов хуже ирка
PSI+ и Gajim вполне годные же. Вот есть статья по всем клиентам джабы: https://digdeeper.club/articles/xmpp.xhtml
Чаты внезапно тоже есть живые.
приватность и безопастность (сейчас 129 онлайн): privacy-and-security@muc.loqi.im
Чат сайта https://digdeeper.club/ (сейчас 32 онлайн): digdeeper@muc.digdeeper.club
Общебордовый чат (сейчас 17 онлайн): semubipon@chat.404.city
Монеро1 (сейчас 34 онлайн): monero@conference.movim.eu
Монеро2 (сейчас 25 онлайн): monero@chat.yax.im
чат по С++ (сейчас 11 онлайн): c_plus_plus@conference.jabber.ru
Анархизм (сейчас 41 онлайн): anarchism@chat.disroot.org
Чат сайта https://kalli.st/ (сейчас 27 онлайн): discordia@muc.kalli.st
fediverse (сейчас 38 онлайн): fediverse@conference.neko.im
Добавьте SimpleX и Session
>Чаты внезапно тоже есть живые
>129 онлайн
Аххахааххахааххах!
>matrix
Давайте поместим его в shit tier. Вот такие исследования есть:
https://www.nuegia.net/articles/matrix.xhtml
https://github.com/libremonde-org/paper-research-privacy-matrix.org
Изучи: https://habr.com/ru/companies/globalsign/articles/719330/
http://m.13f0.net/shadow_wiki/im.xhtml
качество > количество
> tox
Анон, если ты им пользуешься, то на твоем бы месте, я бы перестал бы его использовать, да и в последствии не рекомендовал бы его, спросишь почему? А все просто, в Tox находилась уязвимость нулевого дня. И это не простая уязвимость а уязвимость нулевого дня с идентификатором RCE, действует она примерно так, ты отправляешь своей жертве запрос на переписку и, если она его принимает, то.. Финита ля, комедия. Устройство твоей жертвы будет дискредитировано, и ты получаешь полный доступ к ПК/иному устройству. (приложил гифкой как это работает)
Можем вместе потестить этот мессенджер, заходите
Нет, toxом не пользуюсь, даже не рекомендую, только хотел его здесь напомнить, когда увидел что он находится в первом посте. Мне даже известная очередная проблема с нем а то что он до сих пор только "экспериментальный". https://github.com/TokTok/c-toxcore
Но жаль, что он не работает, в принципе это прикольный проект.
(Если бы я рекомендовал что-то, то только либо jami либо xmpp)
>Нет, toxом не пользуюсь, даже не рекомендую
Правильно говоришь, анон, большинство после такой ситуации ушли с Tox'a, а некоторые просто сменили клиент, говоря: "toxcore не задело, это клиент виноват, а значит всё хорошо", только вот загвоздка в чем, что похожая ситуация (кража секретного ключа) есть и в toxcore, и не известно, что может произойти со всеми клиентами, если кто-то доберётся до ядра, и найдет там какую-нибудь уязвимость которая может повлиять вообще на все клиенты. https://github.com/TokTok/c-toxcore/issues/426
>Если бы я рекомендовал что-то, то только либо jami либо xmpp
Двачую.
Жаббер, ирка. Клиентов красивых хоть жопой жрать, никакого пердолинга. Относительно нормисных IM они конечно мёртвые как и все пердоподелки.
Джаббер - говно мамонта. Из него свалили не случайно.
Какая там ситуация сейчас. Рассказываю из первых уст.
В джабе шизы пиздос. Там могут забанить за "троллинг". Если пишешь в лс, то это "спам" и тебя банят из конфы. А если админ есть и в соседней группе, то банят и оттуда, даже если ты там не писал ничего.
Джаба итак умирает, а тут такое. Им похуй, админу лучше вообще одному сидеть, чем если его "троллят" или ему "спамят".
Даже если в конфе 100 человек, могут неделю молчать.
Клиенты джабы почти все говно. Сидеть разбираться какой из них норм - отдельный вид мазохизма.
В общем "общаться" там нереально. Сидеть и молчать - да, норм.
Но на джабу твоя еот и мамка не перейдут. Потому что они нормальные люди, а не шизы.
Далее, jabber.ru например, сотрудничают с органами. По юзерке можно сдеанонить, у многих же юзерка совпадает на всех сервисах. И ещё в джабе виден клиент и операционная система. А ещё там нельзя кидать файлы и исправлять сообщения. Омемо...шифрование это круто, но на самом деле, если нужен пердолинг, то всем мгновенно становится похуй
Пытаешься кому-то в джабу из интернетов написать - надо запросить ПОДПИСКУ. Просто так начать долбить нельзя (или я что-то не понял). Когда кто-то таки добавляет в контакты (а это 1-2 из 10), то с охуеванием спрашивают "хули надо".
>В джабе шизы пиздос. Там могут забанить за "троллинг". Если пишешь в лс, то это "спам" и тебя банят из конфы. А если админ есть и в соседней группе, то банят и оттуда, даже если ты там не писал ничего.
>Джаба итак умирает, а тут такое. Им похуй, админу лучше вообще одному сидеть, чем если его "троллят" или ему "спамят".
>Даже если в конфе 100 человек, могут неделю молчать.
Дай угадаю, 404.город? Ну что-ж, в семье не без урода.
>Клиенты джабы почти все говно. Сидеть разбираться какой из них норм - отдельный вид мазохизма.
В общем "общаться" там нереально. Сидеть и молчать - да, норм.
Выбор это сложно, да.
>Но на джабу твоя еот и мамка не перейдут. Потому что они нормальные люди, а не шизы.
Тру. Хотя у моих есть.
>Далее, jabber.ru например
Он что, единственный? Да и то, далеко не лучший образчик
>По юзерке можно сдеанонить, у многих же юзерка совпадает на всех сервисах.
Что такое "юзерка"?
>И ещё в джабе виден клиент и операционная система.
И? Более того, отключается одной галочкой в любом клиенте
>А ещё там нельзя кидать файлы и исправлять сообщения.
Можно.
>Омемо...шифрование это круто, но на самом деле, если нужен пердолинг, то всем мгновенно становится похуй
Just werks.
>надо запросить ПОДПИСКУ.
не обязательно, как юзер\админ с той стороны хочет.
TL/DR: классический FUD
>Linux
>Firefox based
Да ты же и есть тот самый шиз. Можешь не защищать это говно, залезь откуда вылез.
Никак вы блядь не научитесь
>пердотред
значение знаешь сынок нах?
Я слишком тупой, объясните мне. Вот у них на сайте написано:
> You define which server(s) to use to receive the messages, your contacts — the servers you use to send the messages to them. Every conversation is likely to use two different servers.
Ну вот выбрал я сервер для приема сообщений, которому я якобы доверяю или лично мною захосченный. А для отправки сообщений выбирает сервер мой собеседник же. И смысл тогда этого выбора серверов?
дай угадаю - дурачек Морф с кучей учеток бегающий по конфам и сервакам и несущий бредни (+бредни на ангельском). Неудивительно что тебя в бан все кому не лень отправляли. По поводу клиентов и редактирования сообщений тоже бред.
>>3325847
>Дай угадаю, 404.город? Ну что-ж, в семье не без урода.
там не только 404й, а весь зоопарк серваков которые ему попадались.
И ты с упоротостью барана продолжаешь его юзать?
>По юзерке можно сдеанонить, у многих же юзерка совпадает на всех сервисах
Додик что такое юзерка? и где кого деанонить? А если не совпадает?
>то с охуеванием спрашивают "хули надо".
Я бы тоже забанил если всякие долбоёбы в приват хуйню писать начинают.
Школьник уноси свое говно.
> 27/02/22
> Гoвopят, cкopo чeбypнeт
>В xmpp есть аудио/видео звонки?
В базовом протоколе ничего кроме текста нет, но вообще они там есть. Реализуются с помощью соответствующих дополнений (ХЕР-ов) к протоколу. Протокол-то расширяемый. В Conversations на Андроиде точно работает. В Gajim на компе тоже. Раньше в QIP работало, PSI+, в jTalk... Только там было через другой ХЕР реализовано. Нынче уже более модный ХЕР запилили для звонков.
>дай угадаю - дурачек Морф
Нет. Но в какой-то конфе в закрепе что-то про морфа видел в правилах, что-то вроде «морфу вход воспрещён». Этот тот самый морф - который админ в gusbear@muc.step.im или какой-то другой морф? И что вообще за движуха пытаться преследовать какого-то шиза и менять под него правила? Пишет и пусть пишет. В джабе даже не поспамишь никак нормально. Ни ботов, ни стикеров, нихуя. Зачем всем новоприбывшим знать, что у модов горит с какого-то шиза?
>редактирования сообщений тоже бред.
В каких клиентах можно редактировать?
>>3329814
>Реализуются с помощью соответствующих
Это должно быть ИЗКОРОБКИ, а не при помощи пердолинга.
Ты ещё не понял риторику паникёров?
Ок, я увидел. Там в conversations эта иконка трубочки для звонков как-то не всегда показывается, только если собеседник онлайн...
А эти звонки нормально шифруются?
И ещё вопросы по шифрованию в xmpp:
Вот в открытых группах везде пишется "отправить нешифрованное сообщение". Оно же не плейн текстом отправляется в http до сервера, я надеюсь? А владелец сервера, где я зареган, как я понял, их может читать, правильно?
И вот я смотрю ещё для передачи файлов используется XEP-0363: HTTP File upload - эта хуйня, я надеюсь, имеет шифрование файлов?
Просто я без понятия как работает этот франкинштейн доисторический и всё ли он шифрует, поэтому вопросов столько. Мне, наверное, надо самому пердолиться со своим сервером часами и днями, но мне хочется просто пользоваться :(
>В каких клиентах можно редактировать?
На компе в PSI+ и в Gajim точно можно редактировать отправленные сообщения. В PSI+ можно голосовые сообщения в чат пулять ещё.
На Ведроиде в Conversations и всех его клонах всё это можно делать. Что ты панику разводишь? Всё там есть давно.
>Это должно быть ИЗКОРОБКИ, а не при помощи пердолинга.
Это ты так считаешь, что должно. Разработчики иного мнения. Тебе они вообще ничего не должны. Ты так пишешь будто тебя там пердолить заставляет кто-то. Сидишь, жрешь готовое ещё и возмущаешься.
Вот в открытых группах везде пишется "отправить нешифрованное сообщение". Оно же не плейн текстом отправляется в http до сервера, я надеюсь?
По HTTPS обычно до сервера. Да, админ сервера может читать такие переписки. Пишет незашифрованно потому, что не используется сквозное шифрование через OMEMO в личных сообщениях или в групповом чате. Групповые чаты очень редко кто шифрует через OMEMO, но это можно делать. Только смысл? Там любой из участников может быть товарищем майором и все равно ведет общение в чате.
> А владелец сервера, где я зареган, как я понял, их может читать, правильно?
Да, правильно.
>И вот я смотрю ещё для передачи файлов используется XEP-0363: HTTP File upload - эта хуйня, я надеюсь, имеет шифрование файлов?
Если вы с собеседником шифруете свой чат сквозным шифрованием через OMEMO, тогда, да. Шифруется через OMEMO отправленное в облако на сервер по http upload.
В каких мессенджерах кроме дискорда и батлнета бывают айди по типу ник#1111?
>дискорда
Всё уже.
Дискорд переходит с дискриминаторов на уникальные никнеймы. Пластмассовый мир победил.
>Тебе они вообще ничего не должны
Предсказуемый ответ.
>Сидишь, жрешь готовое ещё и возмущаешься
Нахуя мне жрать готовое, устаревшее как говно мамонта говно в XMPP, если я могу жрать конфетку с приватностью по-умолчанию, без пердолинга SimpleX
Кстати у PSI+ последнее обновление для винды было в 2018, потом ВСЁ. И при этом psi+ - один из лучших в этом зоопарке говна. В общем, пиздец.
omemo хуже, чем otr. Просто тебе для общего развития: https://forums.whonix.org/t/otr-versus-omemo/14063
>Кстати у PSI+ последнее обновление для винды было в 2018, потом ВСЁ. И при этом psi+ - один из лучших в этом зоопарке говна. В общем, пиздец.
Так разработка продолжается и есть неофициальные сборки для винды от двух разных людей с более современными функциями. Они там же на sourceforge выложены в отдельной папке.
>omemo хуже, чем otr.
OMEMO может делать то, что не может делать OTR. Хуже не хуже, просто по фактам. Можно авторизовать несколько своих устройств и и авторизовать разные устройства у собеседника, можно отправлять сообщения собеседнику, когда его нет в сети. Для работы с OTR надо чтобы оба были в сети по любому. Да и вот отправка файлов по hhtp upload шифруется через OMEMO нормально без заморочек. Да и OMEMO более нативная родная фича для XMPP, а OTR посторонний костыль сбоку приколоченный. Тут ещё такой момент, что некоторого рода недостаток OTRC в том, что нельзя авторизовать несколько устройств может быть для кого-то преимуществом может быть в плане конфиденциальности, но тут фиг его знает. Мне и с OMEMO не сложно управлять ключами доверенных устройств.
>На компе в PSI+
>можно редактировать отправленные сообщения
покажи пожалуйста, где та самая кнопочка?
>покажи пожалуйста, где та самая кнопочка?
Если у тебя более-менее последние сборки для винды, то там сочетание клавиш Ctrl+up запускает редактирование последнего отправленного сообщения.
Ну и это точно работает на Linux Mint ещё, например, в последних доступных версиях из репозитория.
Да, спасибо, ctrl+up работает, протестировал. А сама кнопочка - где?
Советую к прочитанию
>В джабе даже не поспамишь никак нормально.
Наивный. По сути методов борьбы со спамом кроме вахтёрства всех новоприбывших нет.
Допустим, я забыл комбинацию клавиш или хочу отредактировать не последнее, а предпоследнее сообщение.
>>3332667
Да кому это нахуй надо. Спамить в мёртвом мессенджере. Нет, я бы конечно поспамил, но только чтобы с вахтёров лулзы словить. Представь, скуф приходит, а него в конфе НАСПАМЛЕНО. Ебало имаджин?
>Да кому это нахуй надо. Спамить в мёртвом мессенджере
Какой он мертвый? Сотни серверов по всему миру с активными аккаунтами пользователей. Если твоих друзей и родных там нет, это ещё не значит, что он мёртв уж прям.
>живых конф во всём мире
С чего ты взял, что где-то существует исчерпывающих список конф?
>Допустим, я забыл комбинацию клавиш
Ну лан
>не последнее, а предпоследнее сообщение
https://xmpp.org/extensions/xep-0308.html :
> While it is possible to use this protocol to correct messages older than the most recent received from a full JID, such use is out of scope for this document and support for this SHOULD NOT be assumed without further negotiation.
nuff said.
>Да кому это нахуй надо.
Ебанутых хватает.
потому что я в этом преисполнился и составил этот список. Покажи конфу, где больше людей.
> я ... составил
Составил тебе за щеку.
>Linux
>Firefox based
Ты дегенерат? Ты либо трусы надень либо крестик сними
>живых конф во всём мире десяток
Что в твоем понимании значит "живая конфа"? Сколько нужно минимум пользователей, чтобы называть конфу живой, по твоему?
И что если я знаю несколько конф, которых нет в том списке, но людей там много... Например, conversations@conference.siacs.eu и conversations-offtopic-reloaded@conference.trashserver.net,
Да, крупные конференции, но не крупнее privacy-and-security@muc.loqi.im
Согласись, что крупных очень мало.
>Согласись, что крупных очень мало.
Ну так в жаббере все кто есть в конфе они по любому там в сети как бы на связи. Если сравнивать с той же Телегой, то людей там в конфе может быть много участников, но вот самих их там может и не быть большинства. Можно в Телеге вступить в конфу и хоть вообще телефон выключишь, все равно будешь считаться, что в конфе. В жаббере оно так не работает. Ты или в конфе прямо сейчас или нет. Вот и всё.
Я лично когда закрываю через крестик свой psi+, то со стороны внешнего наблюдателя я вышел из конфы.
Psi+ сворачивается в трей, я кликаю двойным нажатием и вижу пикрил. Причём как войти в конференции снова - хз. Это надо из трея его вырубать и с рабочего стола запускать иконку psi+, тогда он автоматически начинает входить в конференции.
А для того, чтобы быть всё время онлайн в конференциях, это надо чтобы psi+ висел снизу в панели задач. А у меня там не помойка. Почему я не могу просто свернуть psi+, чтобы он свернулся в трей и при этом я не выходил из конф? Блять, такое чувство, что сами создатели не пользовались этим говном. Либо не продумали как применять для конф.
>Я лично когда закрываю через крестик свой psi+, то со стороны внешнего наблюдателя я вышел из конфы.
В PFI то настраивается. Можно настроить так, что пир при закрытии окна конференции крестиком, она не закрывается, а как бы сворачивается. Её всё ещё видно в главном окне в ростере со списком контактов. Можно использовать extended options плигин - там в окне плагина вкладка "Конференции" Снять галку снизу на пункте "Скрывать вкладки при закрытии окна конференции"
Можно без плагина в настройки - дополнительно внизу найти там строчку options.ui.muc.hide-when-closing и поставить значение в режим true.
В PSI конференции нужные можно в закладки добавлять. Это очень удобно, кстати. Прямо в окне конфы сверху в строке где описание конфы справа звездочку кликнуть и всё, конфа добавлена в закладки будет. Как зайти в конфу из закладок? Кликнуть в главном окне на строку свей учетной записи правой кнопкой мышки, выбрать пункт "Конференции" в контекстом меню и выбрать нужную закладку. Ещё там есть пункт для редактирования своих закладок. Если вдруг надо название конфы исправить как тебе более удобно для понимания, например.
Ну и это никак самомй сути не меняет мною ранее написанного. Ты либо в конфе, либо нет. Просто по фактам. Не как в Телеграме...
Я просто за PSI+ реально хорошо шарю уже, более 10 лет использую его. Ещё со времен моего первого дистрибутива Линух - Mandriva 2010. Мне не нравился там родной клиент Kopete в KDE тогдашнем и я PSI и потом PSI+ начал юзать, чтобы сидеть в чатиках ВК, Одноклассники, Яндекс, Gmail, QIP... Только там родные звуки какие-то тихие, я их всегда заменял на звуки из QIP 2005 или из асек всяких, да и вообще много разных звуковых уведомлений можно накачать при желании по запросу звуки для аськи, например.
Копыто
Гайдзин
биджиджи
Додик спок. Разработка и в 2023 продолжается.
>В PFI то настраивается. Можно настроить так, что пир при закрытии окна конференции крестиком, она не закрывается, а как бы сворачивается. Её всё ещё видно в главном окне в ростере со списком контактов. Можно использовать extended options плигин - там в окне плагина вкладка "Конференции" Снять галку снизу на пункте "Скрывать вкладки при закрытии окна конференции"
>Можно без плагина в настройки - дополнительно внизу найти там строчку options.ui.muc.hide-when-closing и поставить значение в режим true.
>В PSI конференции нужные можно в закладки добавлять. Это очень удобно, кстати. Прямо в окне конфы сверху в строке где описание конфы справа звездочку кликнуть и всё, конфа добавлена в закладки будет. Как зайти в конфу из закладок? Кликнуть в главном окне на строку свей учетной записи правой кнопкой мышки, выбрать пункт "Конференции" в контекстом меню и выбрать нужную закладку. Ещё там есть пункт для редактирования своих закладок. Если вдруг надо название конфы исправить как тебе более удобно для понимания, например.
Пиздец, вот это пердолинг. Ещё удивляются почему сидят одни красноглазые шизы, где все модные зумерши?
Да это разве пердолинг? Это так... Раньше вон Miranda на винде юзал народ, вот там было больше всяких настроек, для любителей все настроить для себя. PSI+ в этом тоже лучше других клиентов, много всего настраивается. Можно ничего не настраивать и юзать как есть. Можно просто использовать другой клиент. Модные нынче для жаббера это GajIm и Dino на компе. Movim в вебе, например, ещё есть.
В Miranda и Pidgin это всё можно было юзать одновременно. Да и сейчас можно разные протоколы IM юзать там. Живые. MSN, AIM и Yahoo messenger больше нет.
Не находил сравнения keet messenger vs session vs simlex
Вот тут есть в треде 4 статьи по сравнению мессенджеров
https://2ch.hk/ch/res/233179.html
Вот вроде почти все пуличные чатики: https://search.jabber.network/rooms/
Че бамп, мы все в симплексе сидим, тестируем его. Вот отослали главному разрабу Поберезкину наши 25 вопросов, он ответил на них, сказал, что FAQ из них запилит. Нахуй эти джабберы и телеграмы.
> мы все в симплексе сидим
> все
Выглядишь достаточно по гиковски, мне кажется, мы могли бы быть друзьями но ты не скачал SimpleX и тебе похуй на приватность
у твоего собеседника не установлен OTR
Ну это буквально то, что у них на сайте написано, не интересно. Хотелось бы, чтобы какие-нибудь умные люди-мессенджеристы позадавали ему умные вопросы, а я, как обезьянка, посмотрю на этот файт и решу кто больше доминирует
Выглядит перспективно, конечно, но надо потерпеть допиливания годик-два, потому что у них там стройный роадмап на гитхабе, где много плюшек написано.
Единственное что я не понял: почему нельзя выбрать сервер для отправки сообщений, только для принятия. Но они хотят это изменить в будущем, судя по роадмапу. И ещё надо, чтобы у большого количества людей был интерес к этому, чтобы они посоздавали серваки и я бы их скопом все добавил к себе в список, чтобы ротацию увеличить. Но составит ли кто-нибудь этот список, с учетом, что сервера как бы друг о друге не знают и как эти серваки автоматом искать - хз. А иначе получится как бы p2p аналог матрикса, где все будут использовать серваки Поберезки что ли
А так хз, конечно, хз, присмотреться надо... Ото вдруг как с тохом будет, что уязвимости нулевого дня обнаружатся, не дай боже. И ссылки для приглашений и обмена ключами страшные какие-то. Мне моя обезьянка говорит: держись от этого подальше
>Хотелось бы, чтобы какие-нибудь умные люди-мессенджеристы
В комментах к https://habr.com/ru/companies/privacyaccelerator/articles/705778/ есть дискуссия по технической части, в которой Евгений участвует.
Да, я это читал но нипонял ничего. Ещё хочу такого, чтобы его подушнили в течении пары лет, чтоб можно было однозначно понять можно ли ему доверять
> Пахнет мусорским движем от этого всего.
Всё так, тем более у пиндосов такое было и не раз. И с понтом ЗАЩИЩЕННЫЕ телефоны, и мессенджеры.. А потом какие-нибудь совместные американско-аргентинско-бразильско-испанские СПЕЦИАЛЬНЫЕ АНТИНАРКОТИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ и привет.
Русня хуже что ли? Телегу заворсили, но это для быдла, т.н. первичный отсев. А симплекс этот, это уже для таких целенаправленных чуваков, кто сознательно решил по криминалу и переворотам упоротся.
Маленькая ремарОчка: перевёл кусок их readme с гитхаба (ай как неудобно переводить эти простыни с телефона, аноны если кому не впадлу перевести все и скинуть - буду очень признателен). Так вот вроде бы стало несколько понятнее, если правильно вкурил то подключение клиента к очереди сообщений обеспечивается парой ключей, и сообщения в очереди дополнительно шифруются уже другими ключами. Вроде вкусно, но хз анон, что-то меня терзают смутные сомнения..Пока из явных минусов выделил для себя то что эта хрень жрёт много батареи и трафика (интересно почему бы это). А так хз, мутный движ какой-то. С вышеупомянутой мной жабой все просто и понятно, с omemo и pgp тоже. Тут хер поймёшь что. Вроде шифруют все протоколом Signal'a...Самое напряжное то, что тут очень много неизвестных в уравнении: а) если разработки не пиздит насчёт технической части (уж сорян, я не кодер, проверить не могу, а аудитов я так понял у этой шляпы было один раз и все, за все время существования), б) о разрабе ничего не известно, кроме того что он русский (уже достаточно, орирую когда русские разрабы говорят о чем то созданном для омномнимности, Паша Дуров всем пример), в)неизвестно где находятся сервера и неизвестно те ли это сервера что и в сорцах на гитхабе г)за все время у мессенджера около 70к скачиваний, вопрос где разработки берет лавандос на разработку и содержание серверов? Короче мой вердикт пока что: мутная хунта. Потому что слишком красиво выглядит что б оказаться правдой. Сам пока ещё поприглядываюсь к этому поделию, мб и изменю своё мнение, но врядли.
>сознательно решил по криминалу и переворотам упоротся
Сейчас что б на бутылку присесть не обязательно упарываться по криминалу или политоте. Достаточно просто что-то где-то ляпнуть не в тему. Потому лучше искать способы ляпать так что б это нельзя было дешифровать, а если и дешифруют то связать с тобой. А лучше конечно не ляпать...
Всё просто как бы. Ждем пару лет, пока другие подхватят, пробетатестят и проведут больше аудитов. А если не подхватят или подхватят слишком сильно, как телегу(когда все жрут говно, а другие умники кричат про обилие дыр и подментованность) - то говно значит
>Паша Дуров всем пример
У него реклама была помпезная. А с этим мессенджером всё тухло как-то. Самый главный красный флаг - это когда усиленно начнут форсить на сосаче. Вот уже и конфочку двачерскую кто-то создал. Поглядим что дальше будет.
>неизвестно где находятся сервера и неизвестно те ли это сервера что и в сорцах на гитхабе
Будто бы ты знаешь что развернуто в жаббер серверах и что там логируется. Для меня лично это всё как черный ящик выглядит.
>жрёт много батареи и трафика
Хз, я вроде не заметил такого.
>С вышеупомянутой мной жабой все просто и понятно
Тебя пугает изкоробочность скорее всего. Любишь пердолиться в задницу
Я так понял, ты уже пришёл в конфу и я тебе скинул адрес на конфу с Евгением Поберезкиным, надеюсь он ответит. Мы месяц в конфе обсуждали мессендер, сформировали ему 25 вопросов, он ответил.
>>3343314
>о разрабе ничего не известно, кроме того что он русский
Я бы на его месте давал как можно меньше инфы о себе, а то могут поймать и заставить сделать бэкдор. Помним историю TrueCrypt.
>вопрос где разработки берет лавандос на разработку и содержание серверов?
Егвений сказал, донаты идут в размере 3$/пользователь/год.
>>3343359
>Ждем пару лет, пока другие подхватят, пробетатестят и проведут больше аудитов
Да мы как бы и подхватили ИТТ. Аудит оплачивать надо насколько я знаю. У телеги он вообще был в 2017 и все пользуются.
>Вот уже и конфочку двачерскую кто-то создал
Так заходи, никто не запрещает скачать-потестировать-сказать что говно и удалить. Ну или оставить как запасной. Есть конфа по haskell в телеге, они пилят бридж сиплекс-телега.
>Будто бы ты знаешь что развернуто в жаббер серверах и что там логируется. Для меня лично это всё как черный ящик выглядит.
Нет, не знаю. Но есть несколько нюансов: серверов с жабой хоть жопой жри, и все они принадлежат настолько разным людям/странам/организациям что нет проблем подобрать сервер с подходящими для себя условиями (отсутствие логов, отсутствие реги по телeфону/почте, etc.). Дальше: не нравятся существующие сервера - поднимай и настраивай свой как хочешь. В случае с xmpp есть несколько плюсов - это просто протокол, который можно модифицировать как угодно. Хочешь шифруйся, хочешь нет. Но и omemo с pgp - уже надёжные, проверенные временем алгоритмы шифрования, без бэкдоров и явных уязвимостей. И кстати, именно благодаря этому мне лично глубоко пихуй ведёт ли логи мой xmpp сервер, даже если ведёт и хранит сообщения - прочесть что либо без ключей не выйдет. А ключей у них быть не может, потому что они генерируются мной, рандомно, и клиент который их генерирует не имеет к серверу отношения.
>Тебя пугает изкоробочность скорее всего. Любишь пердолиться в задницу
Нет, люблю когда понятно как работает то чем я пользуюсь. А когда непонятно откуда вылезший разраб вещает о пиздатости продукта, при этом хостя всю инфраструктуру лично, при этом очень путано и поверхностно (для среднего пользователя) объясняя алгоритм работы - я чувствую что меня пытаются наебать. Жаба повторюсь работает просто, понятно и не вызывает никаких вопросов.
>Я бы на его месте давал как можно меньше инфы о себе, а то могут поймать и заставить сделать бэкдор. Помним историю TrueCrypt.
Я бы на его месте давал больше инфы о своём ПО. Его адрес и почтовый индекс мне нахер не нужны, но хотя бы общие вехи своей биографии мог бы обнародовать.
>Егвений сказал, донаты идут в размере 3$/пользователь/год. Ну вот и подумай сам, сколько у этой хераборы активных пользователей из всех 50-70к скачавших. И сколько из них задонило, и какую сумму. А разрабу надо кушать на что-то, а ещё разрабатывать свой продукт, а ещё платить за хостинг. Тут пахнет либо бесконечным альтруизмом, либо бесконечным наебаловом.
>серверов с жабой хоть жопой жри
Это потому что жаба - доисторическая, из тех времен, когда не было возможности из тысячи мессенджеров выбирать что-то лучше. Вот все и сидят, как утки, потому что привыкли
>Хочешь шифруйся, хочешь нет
Вот это меня и раздражает. Заходишь в любую конфочку, а там "Отправить незашифрованное сообщение" - и что я с этим делать должен? Некоторые говорят, что файлы не шифруются, но мне анон уже выше пояснил, что вроде как шифруются... Ну и что? Я так должен гадать про каждый элемент этой говнины? Уверен, что если в настройках сервера симплекса покопаться тоже можно найти настройку с выключением шифрования, если тебе так уж надо это настроить. Мне удобнее из коробки чтоб это было и включено по-умолчанию для всего, на всех серверах ну, это моё ламерство, конечно же
>не нравятся существующие сервера - поднимай и настраивай свой как хочешь
Ну здесь ты тоже вроде как сам можешь всю инфраструктуру держать - пердолься. И разраб отвечает на вопросы вроде активно, а не как дуров в небесной башне где-то сидит.
>>3343419
>хотя бы общие вехи своей биографии мог бы обнародовать
>Evgeny Poberezkin is the Head of Development at MailOnline, where he leads the team of software engineers who develop and maintain in-house, cutting-edge news authoring and publishing web/mobile platform used by 800 editors and journalists in London, New York, Los Angeles and Sydney to publish 2000+ articles and 700+ videos every day. Evgeny co-created the milo.js framework and created ajv.
А ещё инвестициями в недвижимость занимался в самаре. Хороший человек. Наш. Пусчай занимается
>Вот все и сидят, как утки, потому что привыкли
Кто все, я один здесь блядьXD Жабой пользуется полтора параноика, и это хорошо - защита методом неуловимого Джо в деле.
>Вот это меня и раздражает. Заходишь в любую конфочку, а там "Отправить незашифрованное сообщение" - и что я с этим делать должен? Некоторые говорят, что файлы не шифруются, но мне анон уже выше пояснил, что вроде как шифруются... Ну и что? Я так должен гадать про каждый элемент этой говнины?
Могу понять. Цифровая гигиена это трудно. Ну как вариант - просто не заходить во всякие стремные конфы и требовать от всех с кем общаешься включенного ОМЕМО.
>Мне удобнее из коробки чтоб это было и включено по-умолчанию для всего, на всех серверах ну, это моё ламерство, конечно же
Из коробки тебя только наебать могут. Ну подумай сам: если тебе дали бесплатно сасный мессенджер, зашифрованный по самые гланды, без идентификации, без стикеров, без према как в ебучем телеграмме, и ещё и сервера для него держат то где тебя могут набутылить?) Никто же кроме отбитых криптоанархистов не будет создавать что-то ради прекола и накуканивания режима. Все решают бабки. Так на чем зарабатывает разраб симплекса?
>А ещё инвестициями в недвижимость занимался в самаре.
Вызывает доверие.
Анон, я же не убеждаю тебя что симплекс это плохо. Вполне может быть что я ошибаюсь, и нас действительно решили подогреть таким годным по задаром. Просто в ближайшие пару - пять лет я бы им не пользовался а просто наблюдал. А лучше - пиздануть с гитхаба сорцы, дать их поколупать каким-то красноглазикам с целью найти бэкдоры. И начать поднимать свои сервера. Если бы это чудо имело штук 20 серверов принадлежащих не разрабу - можно было бы пользоваться с меньшим опасением.
>Ну как вариант - просто не заходить во всякие стремные конфы и требовать от всех с кем общаешься включенного ОМЕМО
Да вы же шизы ебаные. Вот тебе попытка диалога с человекои из интернетов. Говорит, у меня типо что-то не работает. Хотя я специально пердолился скачивал ебаный GnuPG, и предварительно тестировал с одним добровольцем работают ли ключики, которые я вбил в мессенджер. Всё работало. Ебатория этот ваш джаббер. С каждым новым человеком такая хуйня с этими шифрованиями, что-то постоянно не работает. Проще нахуй отключить, тогда точно всё работает.
А ещё после добавления ключа pgp у меня для каждой конфы автоматом включилось шифрование. Всё было хорошо, до тех пор пока я не решил что-то написать и нажать энтер. Жму энтер и... нихуя не происходит. Оказалось НАДО ВЫКЛЮЧИТЬ шифрование, отжать маленькую кнопочку такую как цепочка выглядит. И я не знаю ни одной конфы с шифрованием, а я сижу в конфах криптоанрахистов и всяких privacy как русско- так и англоязычных.
ЗАебал этот пердолинг с джабой, вот реально.
А ещё она иногда просто вылетает. Хуй знает что делать даже.
>за все время у мессенджера около 70к скачиваний, вопрос где разработки берет лавандос на разработку и содержание серверов?
Он же писал в чате. 3$/пользователей/год. По моим подсчетам это 12к $ в месяц. Хотя я думаю, он делает это не ради прибыли. Я бы лично обладая скиллом и какими-то запасами средств сам бы запилил то, что сделал Евгений. Но я НЕ УМЕЮ.
Мне кажется, если настанет момент, что надо будет поддерживать из своего кармана, то он забьёт. Срок - год. Жалко будет. Все вернёмся в телегу ебаную опять, если он забьёт. А вы пидарасы ещё СОМНЕВАЕТЕСЬ и стараетесь уколоть это святого человека. Вместе будем сосать хуйцы полицаев, если он забьёт.
Прикладываю скриншот сообщения Евгения про деньги.
Проигрываю. Зачем быдло юзает мессенджеры, которые помогают хацкерам работать, для связи с родными? Вы ебанутые?
Ну так он тебе правильно все написал. ОТР - шляпа драная. Либо омемо либо пгп, без вариантов. Насчёт клиентов: скажу так, на ведроиде консерва топ, все работает, ничего не вылетает, ничего не отваливается. На пеке мне более-менее зашёл Gajim, pgp и omemo качаются к нему как плагины, прямо из программы. Правда лично у меня был бок с тем что не хотел включаться плагин с шифрованием потом, решил переустановкой проги. Опенсорс, никто никому не должен хули. Все эти пси-плюсы драные и прочий шлак даже не рассматриваются, это залупа и с точки зрения работоспособности и с точки зрения дизайна. На трубе жабой пользуясь на регулярной основе уже с пол года - все окей. Многое зависит от сервера, какие модули там включены, что и как настроено. Если ты будешь общаться с типом будучи зареганым на сервере а) который поддерживает шифрование и все приколы, а тип зареган на сервере б) который их не поддерживает то можешь не удивляться что коннекта у вас нормального не произойдёт.
>Хотя я думаю, он делает это не ради прибыли
А ради веры в светлое, децентрализированное будущее без кровавых репрессивных режимов, да?) Ля, сам то веришь в такой расклад?
>Я бы лично обладая скиллом и какими-то запасами средств сам бы запилил то, что сделал Евгений. Но я НЕ УМЕЮ.
На то и расчёт. А приватности хочется да?) Вот на таких конспиролухах как мы, такие как он и зарабатывают. Другалек, сам подумай, с чего ему любить тебя или меня, и стремиться сделать нашу жизнь проще? Он хочет хорошо кушать, жить в норм хате, содержать семью/трахать красивых телок, смотря уж что у него там...Так что мы для него это источник прибыли, не более. Вопрос в том, за что он её получает если донатов мало, и рекламы нет.
>Все вернёмся в телегу ебаную опять
Даже в телеге при желании можно общаться анонимно. Пгп в помощь.
>Даже в телеге при желании можно общаться анонимно. Пгп в помощь.
Оговорочка по Фрейду ска. Не анонимно, а конфиденциально, сорян анончик. Но суть ты понял.
Любой который не в СНГ и с поддержкой омемо/пгп.
Ля сколько красивых и пафосных слов на скрине. Был бы он такой энтузиаст - пилил бы молча и не выебывался, никто не заставляет держать сервера. Мог бы просто разрабатывать и заливать на гитхаб сорцы, люди сами бы подняли кому надо. А так это просто пердеж в лужу про то какой он пиздатый тип. Модель у него блядь...Вся модель в том что или ты делаешь бесплатно (пусть и с донатами в качестве приятного бонуса) и не пиздишь, или ты прямо требуешь денег/внедряешь монетизацию. А это с его стороны выглядит как попытка и рыбку съесть и на хуй сесть.
С кем ты общаешься в этом говне? С такими же шизами из итт?
>Был бы он такой энтузиаст - пилил бы молча и не выебывался
Так он и пилит молча, это мы его забайтили, лол. Сорцы же есть на гитхабе, что тебе ещё надо?
Надо выкупить чего ему надо)
Напомнило вот эту тему:
Корпорация предоставляющая анонимную связь оказалась Honeypot ФБР
.
В течение многих лет ФБР тайно управляло зашифрованной коммуникационной сетью под названием «Anom», популярной среди серьезных организованных преступников, с целью сбора содержания их сообщений.
Компания «Anom» производила якобы зашифрованный мессенджер, который пользовался популярностью более чем у 300 преступными организациями в Соединенных Штатах, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Турции, Швеции, Нидерландах, Финляндии, Испании, Колумбии и Таиланде
Преступники сами того не зная пересылали ФБР информацию о поставках наркотиков
Эта тщательно продуманная операция привела к восьмиста арестам по всему миру.
По словам официальных лиц, было изъято несколько тонн марихуаны, кокаина и метамфетамина, а также различные валюты на общую сумму 48 миллионов долларов.
«Это была беспрецедентная операция с точки зрения ее масштабности, инновационной стратегии, технологических достижений и расследований.
Защищенные зашифрованные устройства обычно обеспечивают непреодолимый щит от наблюдения и обнаружения со стороны правоохранительных органов. Величайшая ирония заключается в том, что сами устройства, которые эти преступники использовали, чтобы скрыться от правоохранительных органов, на самом деле были маяками правоохранительных органов» — заявил Рэнди Гроссман, исполняющий обязанности прокурора США в Южном округе Калифорнии
Услуга зашифрованной связи стоила 1300 долларов за шестимесячную подписку
https://habr.com/ru/news/754574/
>Edward Snowden
Это который раб хуйла?
УЗНАЛ О МАССОВОЙ СЛЕЖКЕ США ЗА ВСЕМ МИРОМ И О НОВОМ КИБЕРГУЛАГЕ
@
ПОШЕЛ ПРОТИВ СИСТЕМЫ И СВОЕЙ СТРАНЫ, РИСКУЯ ЖИЗНЬЮ, ЧТОБЫ РАССКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ ВСЕМУ МИРУ
@
ПОСЕЛИЛСЯ В МЕСТЕ, ГДЕ ЕГО НЕ ДОСТАНУТ
@
КАКОЙ-ТО ДЕГЕНЕРАТ В ТРЕДЕ ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ И СЛЕЖКИ "РЯЯЯ РАБ ХУЙЛА"
Совсем уже одебилила, свинья?
Iq хлебушек ска.
То что Сноуден "узнал и рассказал" знали все кто способен мыслить.
>УЗНАЛ О МАССОВОЙ СЛЕЖКЕ США ЗА ВСЕМ МИРОМ И О НОВОМ КИБЕРГУЛАГЕ
>ПОШЕЛ ПРОТИВ СИСТЕМЫ И СВОЕЙ СТРАНЫ, РИСКУЯ ЖИЗНЬЮ, ЧТОБЫ РАССКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ ВСЕМУ МИРУ
Ебаный цирк для гоев, "ряя, смотрите какая Омерика плохая, они следят за нами". А то что своя сильная рука в виде СОРМ-а, пакетов Яровой, ТСПУ, РКН и прочей хераборы в жопе по локоть сидит - это другое, это для стабильности. Главное что б не пиндосы следили. Можно блядь подумать что Рашка этот кибергулаг не строит в одной упряжке с англосаксами...
>Ебаный цирк для гоев, "ряя, смотрите какая Омерика плохая, они следят за нами". А то что своя сильная рука в виде СОРМ-а, пакетов Яровой, ТСПУ, РКН и прочей хераборы в жопе по локоть сидит - это другое, это для стабильности. Главное что б не пиндосы следили. Можно блядь подумать что Рашка этот кибергулаг не строит в одной упряжке с англосаксами...
Какой же бы долбоеб, блядь. Я даже не буду обьяснять почему. Просто скажу, что Сноуден был задолго ДО
>СОРМ-а, пакетов Яровой, ТСПУ, РКН и прочей хераборы в жопе по локоть сиди
так что иди на хуй.
>Это потому что жаба - доисторическая, из тех времен, когда не было возможности из тысячи мессенджеров выбирать что-то лучше.
Да, да. Наверное, именно поэтому так много серверов с поддержкой большинства (или даже всех) современных XER-ов.
>Заходишь в любую конфочку, а там "Отправить незашифрованное сообщение" - и что я с этим делать должен?
Зачем тебе сквозное шифрование в групповом чате? Там и так кто-то из участников может быть товарищем майором и всё видеть что в чатике пишут.
>>Хочешь шифруйся, хочешь нет
>Вот это меня и раздражает.
Тебя раздражает то, что у людей есть свобода выбора?
>Зачем тебе сквозное шифрование в групповом чате?
Пускай участники видят мои сообщения в рамках одной конфы, а владельцу сервера зачем видеть нешифрованные сообщения со всех групповых чатов, в которых я сижу?
>Тебя раздражает то, что у людей есть свобода выбора?
Свобода выбора в чем? Отдавать свои сообщения серверам для накопления и составления полной картины о тебе? Ну ладно бы это было просто опцией где-то там глубоко зарытой для энтузиастов. Но, повторяю, что это, блин, в любой открытой конфе так
Это он аутист. Он типичный пользователь джабы.
> Создатель мессенджера SimpleX - Евгений Поберёзкин
Пынятненько, проходим мимо. Не верьте ни одному человеку с СНГшной фамилией.
>Пускай участники видят мои сообщения в рамках одной конфы, а владельцу сервера зачем видеть нешифрованные сообщения со всех групповых чатов, в которых я сижу?
А вдруг ты спамщик, экстремист, исламист, нацист какой-нибудь и вообще нехорошие вещи в чатиках пропагандируешь в народные массы? Как минимум со спамом бороться надо.
>Свобода выбора в чем? Отдавать свои сообщения серверам для накопления и составления полной картины о тебе?
Фигня это всё. Можно по отдельному аккаунту на каждый чатег подключать и нормально.
Ты, типа, так прикалываешься надо мной?
Предвосхищая ваши рекомендации съебать на вменяемый мессенджер: у меня в этой помойке рабочий чятик, так что съебать с него я не могу.
Где rocketchat?
>rocketchat
Это корпоративная хуета которую продвигают охуевшие кабанчики, потому что там они поднимают свой сервер и читают все твои сообщения. Им не хватает даже установленных логеров на комп, они хотят иметь несколько источников информации.
Сам по себе rocketchat.exe записывает все твои движения мышкой и нажатия клавиатуры.
>rocketchat
>Сам по себе rocketchat.exe записывает все твои движения мышкой и нажатия клавиатуры.
Тыкни в место в коде где это происходит
Твой авторитетный сайт помечает такой плашкой абсолютно все приложения на электроне.
Мимо админю ноду с рокетчатом для кабанчика, даже отдалённо не знаю как с этих твоих логеров собирать данные.
>Мимо админю ноду с рокетчатом для кабанчика
Я не удивлён. Кабану и надо это говно. Нормальным людям - нет.
Во-первых, бойкот, а не запрет. (А нужен запрет, вернее национализация этих туалетов, тут с тобой соглы.) Во-вторых:
https://stallman.org/antiglossary.html#libertarian
https://stallman.org/glossary.html#anti
https://stallman.org/glossary.html#laissez-mourir
Всё хорошо расписал Столлман.
По теме треда: пользуюсь мессенджерами и всегда это какой-то ад. Одна долгая ирл дружба была уничтожена, когда перешла из ирл в мессенджер по причине переезда одного из нас. Человек получал от меня сообщение на несколько абзацев, которое я писал сорок минут, и сразу же начинал писать мне, отправляя по фразе за раз, а ещё ожидал ответ на его сообщения в тот же день. Закончилось тем, что он посчитал, что я не ценю его дружбу. Другие отношения даже не завязывались, в том числе гостинг. На что угодно тебе могут ответить просто эмодзи или стикером, а ещё ссылки на ютьюб на пяти-десятиминутные видео, и ты должен не заниматься чем-то своим, а идти смотреть видео. Или вот это "Я что-то не так сделал(а)? Ты прочитал три минуты назад и до сих пор ничего не ответил." Мессенджеры после электронной почты - большой шаг назад в плане качества общения. Все взаимодействия в мессенджерах были таким говном, что иной раз боюсь написать кому-то там.
Часть 1: https://www.youtube.com/watch?v=g9HGLNCkEyk
Часть 2: https://www.youtube.com/watch?v=fp1QUPNkxKI
https://www.youtube.com/watch?v=Ecx5jGUn-hQ
>Посоветуйте парочку топ серваков для XMPP, на ваш вкус
404.city, dismail.de, 616.pub, jabber.ru
>СНГшной фамилией
Проиграл. Что только поебота не наишет лишь не писать очевидный факт "русской фамилией".
Решил потестить, зарегал ещё один аккаунт, проделал те же самые действия - также не могу зайти в аккаунт, ошибки xml в этот раз никакой не было.
Вопрос - в чём я не прав и за что пидорят? Это psi+ совместно с сервером мне так в рот нассали?
Я погуглил, многие пользуются этим сервером, считается приватным с шифрованием и тд. В принципе в гугле ни одной жалобы не нашёл, что после пары неудачных смен аватарки или листания списка конференций тебя наглухо прибивают баном. Можете не обзывать дурачком, я и так тильтанул со всей ситуации немного, пишу сюда больше для архива, потому что нигде в интернете не нашёл ничего негативного об этом сервере, как и в принципе о такой проблеме, поэтому чувствую себя шуе шизом. Может ещё какой анон наткнется и обрадуется, что не одинок. Написал админу того сервера на почту, может ради интереса ответит в чём причина такого поведения.
Офк, скорее всего, пойду на другой сервер, благо выбора достаточно, но у этого было всё, что нужно, включая неплохой домен + уже проебано время.
если я начну перечислять все баги джабы и пси+ в частности, меня тоже вместе с тобой шизом назовут. У меня есть теория, что все кто пользуется джабой шизы и есть, т.е. когда у них что-то не работает они считают, что так и должно быть.
Ну хорошо, вот пара примеров. Почему я по КД вижу в чате сообщение вида 2023-09-02T12:53:34.000 ? Нахуя и зачем оно засоряет эфир? Почему если в чате установлена тема, то она периодически появляется и имеет вид [20:12:28] юзернейм меняет тему на... далее текст темы который весь экран занимает*. Почему в каких группах я ни у кого не могу нажать по vcard и получить инфу? Даже о себе. Почему о себе нельзя? Это моя инфа, я хочу проверить её и не лезть в настройки. Где вообще у этого говна история? И почему где-то 50 сообщений видно, где-то 100, а где-то 100, но если они были давно то их вообще не видно? И на какой срок это самое "давно" установлено? Ну может админ чата установил, но я как догадаться должен, в личке его доебать? Почему для редактирования сообщения есть хоткей, а кнопки нет? Почему картинки на какой-то говнохостинг загружаются? Почему я каждый раз при входе в приложение в некоторые чаты ввожу какую-то капчу ебанутую? Я запилил себе pgp, omemo и otr и теперь ввожу каждый раз как ебанутый пароль от клеопатры. Смысл? Кароче я долго могу продолжать. Просто этим говном невозможно нормально пользоваться. Как некоторым написать В НАСТОЯЩУЮ ЛИЧКУ? Т.е. я могу написать в лс, но там пишется имя конфы и через косую черту его логин, но я не попал В НАСТОЯЩУЮ ЛИЧКУ, т.е. я не знаю его джаббер. А другие люди из чата когда они мне пишут, то они мне сразу когда пишут в лс, то они пишут сразу в лс, а не в чат/нейм и я вижу их джаббу. Хз понял ли меня кто-то, но описание проблем само по себе похоже на шизу, видимо поэтому нигде о них не пишут и никто их не исправляет (не пишет же никто, что исправлять?).
> пси+
Полный кал.
> Почему я по КД вижу в чате [что угодно]
Проблемы клиента.
> Почему о себе нельзя?
Проблемы клиента.
> почему кнопки нет
Проблемы клиента.
> Почему картинки на какой-то говнохостинг загружаются?
https://xmpp.org/extensions/xep-0363.html
> otr
Доисторический кал.
> как ебанутый пароль от клеопатры
Оставь только OMEMO и не вводи.
> но я не попал В НАСТОЯЩУЮ ЛИЧКУ, т.е. я не знаю его джаббер
Верно, та конференция не разглашает JID, то есть является полуанонимной.
> то они мне сразу когда пишут в лс, то они пишут сразу в лс, а не в чат/нейм и я вижу их джаббу
Наверняка тебе пишут или из неанонимной конференции, или модератор полуанонимной конференции.
так ты хочешь чтобы я слушал еблана1 из интернетов, а еблана2 который посоветовал psi+ послал нахуй, потому что еблан1 сказал, что psi+ говно? Это говно как минимум популярно, его минимум используют ИТТ, оно как минимум активно на гитхабе и оно как минимум рекомендуется у шизика digdeeper. И да, я пробовал pidgin, нет, спасибо. Я могу перечислять баги и там.
И ты сейчас мне посоветуешь Gajim, но там будет тоже шиза с багами, просто придёт еблан3 и скажет
>проблемы клиента, используй говноклиента_нейм, кстати я еблан2
Проблемы шизоидов, которые развели зоопарк клиентов с хуй пойми даже как объяснимыми багами, при объяснении которых тебя сочтут за шиза или спросят
>а нахуя тебе видеть vcard
>а нахуя тебе видеть прошлые сообщения
Ну значит не используй XMPP. Проблемы с клиентами есть, я не отрицаю, абсолютно универсального и идеального до сих пор не существует. Мой клиент меня устраивает и перечисленных тобой проблем не было, история сообщений есть, брат жив, зависимости нет, но YMMV.
Блеа. Какие там из них не требуют номер, гуглоакк и пейсбукакк?
>danwin1210.de
неплохой, но нет аплоада файлов (но есть почта)
>Посоветуйте парочку топ серваков для XMPP, на ваш вкус
yax.im (есть приложуха на андроид)
07f.de (аплоад файлов до 5гб)
https://evil.site/
https://kalli.st/services/xmpp/
https://www.jabjab.de/
http://titanxsu7bfd7vlyyffilprauwngr4acbnz27ulfhyxrqutu7atyptad. onion/
https://darkchat.im/
https://docs.nixnet.services/XMPP
https://xmpp.is/
А то купить нет возможности а ldap настроить нужно.
2ch@conference.xmpp.jp
Пароль: 2ch
Да, а ещё у него сообщения в конфочках незашифрованные. Так что остерегайтесь, особенно сосачерских конф
От кого надо шифровать публичную конфу, шиз?
Вообще не надо сидеть в пубиличных конфах, да. А так, надо шифровать от серверов, которые накапливают данные о тебе
> сидит на сосаче через чром на шинде
Ну да, я тоже не прав, что так сижу. Но у меня привычка. А тут мне надо менять привычки и перелазить на мессенджер, который нихуя не лучше сосача, чтобы общаться с теми же крысами сосачерами. А фаерфокс свой помойный вообще не рекламируй - неработающий кал, ничего не имеющий общего с приватностью
> сидит через лису на линупсе
Ты шиз тоже, вот чё. А хмпп кал. Симплекс вон прикольней, как мне показалось. Но, во-первых, он непроверенный и недоделанный кал, во-вторых, он батарею жрет как не в себя. Так что лучше твоего кала, видимо, никто никогда не высрет
>Ты шиз тоже, вот чё
обоснуй
>Симплекс
Хуимплекс. Каждый год новый убийца вк\телеграма\ватсапа\xmpp, а воз поныне там.
>мне показалось
Аргументированное мнение эксперта
>твоего
Оно не моё. Я тут вообще ни одного поста с агитацией не оставил.
> обоснуй
Я тебе сказал, что фаерфокс для меня это как диагноз звучит. О всех его проблемах можешь узнать в соответствующих тредах
> Аргументированное мнение эксперта
Что, не достаточно уверенно выразился и затригирил тебя мне ебучку набить? Я говорю, что сервера получают твои незашифрованные сообщения в конфочках. И если в случае с ботами они получают чисто твоё сообщение, фото фрофиля и ник, то сервера и метаданные и айпи и всё собирают. Это устаревшая концепция, которую надо поменять. Симплекс в этом плане сделал хоть какой-то шагесли там так всё, как на словах. В чем ты со мной не согласен, эксперт?
>Я тебе сказал, а ты сам поищи этому подтверждения
Иди нахуй, демагог форумный.
>Что, не достаточно уверенно выразился
Как у обезьян - кто громче тот и прав что-ли? Извини, от разумного существа ожидаются аргументы иного толка.
>Я говорю, что сервера получают твои незашифрованные сообщения в конфочках.
Потому что в этом суть публичной конфы, шизофреник.
>Это устаревшая концепция, которую надо поменять
Наполеоновские намерения прям. Успей запатентовать свою гениальную мысль, пока ее не украли.
>то сервера и метаданные и айпи и всё собирают.
С пониманием технического устройства предмета разговора тоже швах
>В чем ты со мной не согласен
Это не важно, потому что твои выпады целиком состоят из передергиваний и демагогии. Нечего обсуждать по сути.
>Нечего обсуждать
Ну не обсуждай, я тебя заставляю что ли меня цитировать. Я сам пытаюсь разобраться в этом всём, и раз ты споришь со мной, мог бы выдвинуть внятные контраргументы, тем более раз строишь из себя эксперта по технической части. Но ведь только и занимаешься, что
> Как у обезьян - кто громче тот и прав
>мог бы выдвинуть внятные контраргументы
Нечего контраргументировать.
>тем более раз строишь из себя эксперта по технической части
Сам себе придумал - сам осудил, молодец
>Но ведь только и занимаешься, что
Ещё и стрелки подёргал.
Ты просто пустое место, без капли смысла.
сервер не подпынявый ващет
из клиента не пробовал регаться?
уноси это говнище со сдыхающими через полгода версиями приложух.
Телеговноед, спок.
Discord - для развлечений
Также если у человека нет WhatsApp, iMessage или хотя бы Discord, предлагаю написать на электронную почту. Она есть практически у каждого, ведь её требуют в тех же смартфонах, чтобы скачивать приложения из магазина (Gmail, iCloud), да и по работе банально может требоваться.
Для какой-нибудь sensitive информации, в обход корпораций, использую настроенный Tails.
>WhatsApp, iMessage
Для завершения картины недоговороспособного утырка не хватает только Viber-а
>Linux: Firefox based
Что не так, нищий пердолик? Твой XMPP никто не хочет наворачивать? Уж извольте, у меня обширные контакты из США, Европы и Восточной Азии. Как рабочие, так и знакомые с друзьями. Все преимущественно используют WhatsApp и предлагают туда писать, есть конечно локальные как LINE, KakaoTalk и прочие. Недавно например в Discord познакомился с кореянкой, спрашивала за их KakaoTalk, я сказал что не использую и предложила перейти в WhatsApp так как другое они не используют.
> вы что не видите какой я успешный?!
Мда, м-м-м-аксимум нищеброд и понторез в добавок к тому что говноед.
Где я говорил, что успешный? Для тебя успешность это общение с людьми? Соболезную. Поменьше залипай в соснольке и посети белый свет, может ещё не поздно и остепенишься. Also, забавно слышать о нищебродстве, кто бугуртит от iMessage. Не смог себе позволить железку за условные 1000 долларов? Впрочем, по твоему юзер-агенту это заметно, пердолики в большинстве сидят на условных 2ядра@2гига, которым мамка купила для учёбы в настоящем или в далёком прошлом. Так что про говноедство я бы на твоём месте помолчал вместо весомых аргументов. Пуканьем с среньком умнее не станешь, омномнимный илитарий. Хотя о каком я уме тут говорю, если весь словарный запас у человека это пук, среньк, ти гавнаед!1
ну а чем говноцап лучше? Альтернативных клиентов нет (передушили в 2015), моды блочатся периодически, нормального хранения истории нет – отсюда вопли типа: «ряяяяя... не могу сменить смарт, потому что переписка в вацапе потеряется», одновременного запуска на нескольких устройствах (а что это?), 2к23 в вацап завезли редактирование сообщений... (сук это могли делать бородатые джаббер-клиенты середины 10-х). И «кружочки» из дуровграма до кучи спиздили. Остается зеленый уебанский клиент с таким же уебанским функционалом.
>нормального хранения истории нет – отсюда вопли типа: «ряяяяя... не могу сменить смарт, потому что переписка в вацапе потеряется»
Бэкаплю в облако через настройки и восстанавливаю.
>одновременного запуска на нескольких устройствах (а что это?)
Уже есть давно.
https://www.ixbt.com/news/2020/07/26/nakonecto-whatsapp-mozhno-budet-zapuskat-na-neskolkih-ustrojstvah-odnovremenno.html
>2к23 в вацап завезли редактирование сообщений
В чём смысл редактирования? Или боишься что напишешь не то? Думать не пробовал прежде чем писать?
>И «кружочки» из дуровграма до кучи спиздили
А истории в дуровграме спиздили из инсты, которую в свою очередь первыми ввели в снапчате. Что сказать-то хотел? Ты бы ещё предъявил претензии, что все авто пиздят одну схему мотора
или ставят 4 колеса как было у первого Lohner-Porsche Mixte Hybrid.
WhatsApp лучше хотя быы тем, что есть шифрование из коробки для всех чатов по стандарту криптографии, а не на коленке написанный MTProto и с нормальным шифрованием только в секретных чатах как в дуровграме. Ко всему этому он не перегружен лишним калом.
мне стал нравиться SIgnal и Matrix в последнее время, что думаешь про них, анон?
А теперь объясни это большинству пользователей вацапа, особенно тетям сракам или скуфам каким-нибудь. Не, ну там есть еще возможность переписку в txt скопировать, но о ней тоже мало кто знает.
>мне стал нравиться SIgnal и Matrix в последнее время, что думаешь про них, анон?
По первому хз, не юзал. По второму сейчас клиенты перебираю. Пару вразумительных нашел. Но юзеров в матриксе меньше чем в джаббере.
>Также если у человека нет WhatsApp, iMessage или хотя бы Discord, предлагаю юзать DeltaChat с IMAP, SMTP серверами электронной почты
Fixed
Как показывает практика, мало кто будет скачивать ПО ради тебя одного. А так, зашёл на сайт своей электронной почты или в уже предустановленное приложение на своём телефоне (Gmail, Apple Mail) и можешь начинать переписку.
Покупать iХлам ради тебя одного при этом ты считаешь нормальным.
>Как показывает практика, мало кто будет скачивать ПО ради тебя одного
А им и не обязательно скачивать это ПО. Они могут по почте отвечать тебе. Разве это не прекрасно?
Среди моих связей преобладают iPhone. Вероятно в твоём мухосранске iPhone это что запредельное, что у них малый процент пользователей. Но не стоит распространять свои наблюдения на всех.
>>3368481
Так тогда ты потеряешь весь user experience.
Так что ты там будешь делать без контента, тогда?
Мыши плакали, кололись, но продолжали сидеть на российской борде.
>iPhone признак достатка
Ты либо нищук либо траль.
В твоём мухосранске признак достатка? Об этом я уже в курсе. Also, даже Google'овцы ходят с ними, а не со своими Pixel, как и работники того же Sony вместо их же Xperia. Разве что от человека, работающего в Samsung из Южной Кореи слышал, что у них 50/50 между их Galaxy и американским iPhone. Но куда уж тут пердолику на офисном кор2дуба, легче же размышлять что там по палате, да?
>Разве что от человека, работающего в Samsung из Южной Кореи
Он русский? Кем там работает? Как строился?
>Он русский
Нет, кореец. Познакомились на профильном канале по технике в Discord.
>Кем там работает
Не могу сказать, так как занимает конкретно должность по которой легко найти. Разве что то, что занимает руководящий пост, но не из высокого ранга. Я уважаю частную жизнь, а то ещё набросятся некоторые индивидуумы, как любят это делать сосачеры.
>Как строился
Ты имеешь в виду устроился? После университета начинал с дно-должностей.
У меня нет в телеге пидорашьего контента. Ну а здесь не пидорахи, здесь мои друзья пердолики.
>Так тогда ты потеряешь весь user experience.
Почему? Ты будешь общаться через DeltaChat со всеми удобствами, а они пусть через почту отвечают на твои сообщения как обычно. Это их проблемы, что у них нет DeltaChat, пусть по почте отвечают. Главное, что тебе удобно.
Во-первых, действует и рассуждает как левый уклонист. Во-вторых, придерживается идеалистического мировоззрения, в связи с чем плохо представляет себе причины и следствия в наблюдаемых им общественных явлениях. Я так считаю, но не настаиваю на своей точке зрения.
В телеге тоже дохнут, но меееднеееннооо.
JABBER.RU ПРОСЛУШИВАЛИ ПОЛГОДА
> The attacker managed to issue multiple SSL/TLS certificates via Let’s Encrypt for jabber.ru and xmpp.ru domains since 18 Apr 2023
> The Man-in-the-Middle attack for jabber.ru/xmpp.ru client XMPP traffic decryption confirmed to be in place since at least 21 July 2023 for up to 19 Oct 2023, possibly (not confirmed) since 18 Apr 2023, affected 100% of the connections to XMPP STARTTLS port 5222 (not 5223)
https://notes.valdikss.org.ru/jabber.ru-mitm/
@
НИХУЯ НИКТО НЕ ПИШЕТ
Ебало сложно вообразить. Теперь объясните что мешает перехватывать сообщения буквально любого другого мессенджера без принудительного сквозного шифрования типа телеграма?
> Теперь объясните что мешает перехватывать сообщения буквально любого другого мессенджера без принудительного сквозного шифрования типа телеграма?
Я тебе одно скажу, это возможно. В интернете пруфы есть даже, их искать не надо, ищущий - найдет. Я как-то в треде одном их прикрепил, так картинки долго не прожили, мочуханы быстро пруфы стёрла, что означало их правдивость. Подскажу тебе даже тред, что бы ты мог найти их оригиналы если заинтересуешься (по ответу найдешь) "Тред простого обхода цензуры", вот там и ищи.
Не нашел нихуя, давай ссыль на пост. Или скрытотред ставь и пиши
Лол, макака в очередной раз всё сломала, что ли? Скрыто-пост не отправляется, пиздец..
Пиздец, может конечно я тупой, и что-то не понимаю, но я вроде по памяти всё делаю правильно.. Скрыто пост просто прилип, и не хочет отправляться, что бы я не делал + форма ещё багнулась. (не отправилось сообщение которое я писал, и прилипла картинка к посту)
Ну так ты скинешь инфу или как?
>Ну так ты скинешь инфу или как?
Анон, я и так тебе скинул свой пост, где это описывалось, если же ты же не видишь скрытопост, ну так поставь скрипт, что бы его видеть, и прочитай, что я тебе написал. (и внимательно посмотри кому я ответил, и что там за новость, ну ебана)
И повторю ещё раз: Как бы я не извращался и не скрывал написанное: Модерация двача всё равно может удалить пост, скрыть или ещё что-то сделает с постом, по простой причине - некоторые вещи не стоит вскрывать тут. И ещё мне не хочется сидеть из-за подобных вещей, пойми меня, я тебе и так написал, как найти саму новость, и всё прочее, не тупи, и умей пользоваться поисковиком, сейчас 2023 год на дворе, и даже некоторые бабки умеют им пользоваться. Но если ты не умеешь им пользоваться, ну это уж не моя вина, анон, правда, сделать CTRL + C , CTRL + V в поисковик, может любой, а если ты даже этого не можешь, ну тут уж изволь, я тут, уже ничем не смогу помочь.
Да вижу, опять на лисе лагает скрипт. Понятненько, это свежий тред, а я архивы чекал, думал какая-то старая инфа. Ну в принципе сложность перехвата телеги повышается, так как используется кастомный протокол, хотя учитывая популярность телеги во всем мире, 3ех буквенные спец. службы уже должны были осилить инструментарий и коробочки. FakeTLS кстати на VLESS Reality чем то похож, а сами истоки техники уходят к ботнетам времен царя гороха. Не смотрел исходники mtproto, но на первых взгляд могут блочить клиент по TLS фингерпринту, как это было недавно в Китае.
Чурки и хохлы туда же. Нельзя доверятьСНГшным ниггерам.
>JABBER.RU ПРОСЛУШИВАЛИ ПОЛГОДА
А серверов больше нет что-ли?
Морф, ты по всем конфам на j.ru это разнёс?
Речь о матриксе если что
Какие серверы нормальные? (помимо matrix.org)
И что по клиентам?
> https://tatsumoto-ren.github.io/matrix/
Тут ищи.
> https://matrix.org/ecosystem/clients/
Клиенты.
Не советую.
https://hackea.org/notas/matrix.html
https://www.nuegia.net/articles/matrix.xhtml
https://github.com/libremonde-org/paper-research-privacy-matrix.org/blob/master/part1/README.md
Шиза. Все эти проблемы есть и у XMPP. Только SimpleX дает гарантии защиты метаданных и сопоставления идентификаторов. Если создать свою федерацию из доверенных серверов и шифровать все комнаты, то ничего никуда не утечет.
У XMPP ещё проблема что там зоопарк клиентов которые все говно + там нет юзеров т.к. это устаревший кал и твоя еот никогда это говно не скачает. Симплекс или матрикс ещё туда-сюда, а джаббер - нет.
Призываю в тред анонов которые могут адекватно пояснить за плюсы и минусы каждого с технической стороны. За жабу всё в целом ясно, сам пользуюсь, все устраивает кроме того что у знакомых то не работает, то "ой оно такое древнее, фи, как этим пользоваться". За остальные два прошу высказаться ниже. Чему и почему больше доверяеете, где лучше криптография, и прочее и прочее.
> xmpp православный
Устаревший протокол, постоянно взламывается из-за уязвимостей и ошибок конфигурации.
> Session
Работает поверх васянской ханипот сети, нет PFS, протокол спизжен и не улучшался.
> SimpleX
Топовое псевдоанонимное решение, можно использовать исключительно через тор. Но сам протокол новаторский и не прошел проверку временем, возможны обосрамсы.
>Устаревший протокол, постоянно взламывается из-за уязвимостей и ошибок конфигурации.
Да, но если все нормально настроено, + омемо или пгп ключи свои - все чики-пуки. Минус пожалуй только в том что не шифрует файлы, и что современные порриджи-дебилы не могут им пользоваться.
>Работает поверх васянской ханипот сети, нет PFS, протокол спизжен и не улучшался.
Почему ханипот? Или ты про весь лохчейн в целом? Протокол же вроде как форк сигнала с луковой маршрутизацией просто?
>Топовое псевдоанонимное решение
Смущает то что разраб - slave-вянский анальник, с непонятно откуда взявшимся финансированием и инфраструктура сосредоточена у него (да, предложи мне сейчас арендовать впс и попердолиться самому, делать больше нечего).
В целом на фоне джаббера у session и SimpleX есть большой минус в том, что нельзя интегрировать их с ПГП, да и даже периодически свапать ключи как в случае с омемо-шифрованием в том же джаббере нельзя.
Я если честно слегка расстроен всем этим зоопарком, птому что все варианты тут - аксиома Эскобара. А на что бы лично ты присел, анон?
Короче xmpp не foolproof, из-за этого много проблем. По сути xmpp, как и электронная почта, никогда не разрабатывался быть приватным и анонимным методом связи из коробки.
> лохчейн
Да. Какие плюсы у этой сети по сравнению с тором? Их нет. Там вообще одна экзит нода до сих пор, если мне не изменяет память.
> форк сигнала
Они его сломали. Добавили ненужные метаданные и убрали PFS. И с тех пор протоколом вообще никто не занимается, хотя все продвинутые решения уже думают на новые протоколы проходить, типа MLS.
> с непонятно откуда взявшимся финансированием
Он из бритахи, а там проблем с капиталом и венчуркой нет. Сам разраб активно сидит в русском чате и отвечает на все вопросы.
> инфраструктура сосредоточена у него
Никто не запрещает тебе убрать все дефолтные релеи и вписать свои. Никто не запрещает тебе использовать релеи через тор или релеи в сети тор. Ну и помни, что это не стандартные сервера, типа матричного или xmpp, которые видят все связи, а релеи для роутинга пулов сообщений, никакие данные сопоставить они не могут, грубо говоря они не видят твой профиль и связи с другими пользователями.
> нельзя интегрировать их с ПГП
Забудь про PGP, это прошлый век.
> да и даже периодически свапать ключи как в случае с омемо-шифрованием в том же джаббере нельзя.
Это и не нужно, все ключи эфемерные. Имей в виду, что никакого профиля не существует по сути в simplex, только на твоем устройстве, фронтенд преобразует все связи в знакомый формат.
Концепция федерации матрикс серверов в сети тор.