>>2611885Так это фирменный почерк Microsoft. Самому Гейтсу приписывают идеологическую максиму случайно-наколеночнго проектирования — «640 килобайт хватит всем».
>>2611948Да, ничего страшного, что не говорил. Я потому и написал, что сомневаюсь в том, чтобы Гейтс сморозил настолько явную глупость. Главное-то, не в том, что говорится, а как спроектированы библиотеки флагманских продуктов — windows и office. А в них недальновидная погоня за сиюминутной выгодой способна конкурировать только с маниакальным и тщетным стремлением сохранять совместимость с ошибками предыдущих версий. Для меня достаточным количеством исследователей и моим персональным опытом отмечено отсутствие инженерной культуры в том, что брендировано Майкрософтом. Могу предположить, что основной причиной является тотальный аутсорсинг. Лично для меня это является поводом стараться не прикасаться к фирменному коду из Майкрософт. Опять же, не призываю никого ни к чему. Майкрософт — это гигант IT-отрасли с огромным влиянием на неё и проникновением в большинство доступных бизнес-решений. Вклад компании настолько существенный, что рано или поздно с её фирменным стилем придётся столкнуться и смириться. Ну, а потом останется только платить и каяться привыкнуть и довериться.
>>2611867 (OP)> В этом треде делимся впечатлениями и переживаниями от Microsoft Word.https://youtu.be/jlX_pThh7z8https://www.youtube.com/playlist?list=PLkTfLuE2Kz-5g8Na6ocRB4vNv-gOR1WWVЯ вордом не пользуюсь, но по-моему штука для мышевозов хорошая и мощная.
>>2611867 (OP)В моем интституте запретили LaTeX - сказали подавайте все в док и никаких других вариантов, типа на плагиат проверять.
>>2617299>типа на плагиат проверятьУ нас тоже антиплагиат не мог в латех. Кто-то писал процент заимствования от балды, а я же ебанутый и просто написал, что процент не известен, т.к. ваша система говно не может. Комиссия охуела.
>>2617523Расскажи им сам! Тебе лишь бы только поныть. Вместо того, чтобы с людьми работать. Я по какой-то причине не испытываю твоих проблем, хотя регулярно отчитываться о деятельности творческими работами в университете.
>>2617692>Расскажи им сам!Я уже всё же. О самой проблеме они знают, как я уже сказал. Что ещё мне им сказать?
Корпоративный и судя по треду образовательный стандарт.Сколько бы вы не дрочили на гугл докс, либреофис и всякие хипстерские офисы типа dropbox paper - в какой-то момент вам всегда подсунут вордовский документ который открывается только в офисе нормально.И после того как вы этот замороченный документ доработаете он должен открываться у других людей также нормально и без ебли.Я сдался, iWork от Apple никому в хуй не упал, но МС офисные документы с падают переодически.Касательно Латеха - писал курсач на нем, было прикольно. Но так-то никому он не всрался кроме групки ученых-задротов.Хотите сэкономить себе время и иметь актуальные навыки работы с документами - используйте ms office. Такие дела.
>>2622203> вордовский документ который даже в word нормально не открываетсяВот так правильно.> Но так-то никому он не всрался кроме групки ученых-задротов.Толсто.> Касательно Латеха - писал курсач на нем, было прикольно.> Хотите сэкономить себе время и иметь актуальные навыки работы с документамКакое-то из этих утверждений ложно.Покормил.
>>2622414> вордовский документ который даже в word нормально не открываетсяПокажи такой документ, который в ворде нормально не открывается.
>>2622479Вот тебе пара примеров сходу. Можешь перейти к религиозному кудахтанью или признать, что по отношению к качеству word твои ожидания сильно завышены.https://www.cbsnews.com/news/word-2010-spacing-problem-solution-actually-just-a-workaround/https://bugware.livejournal.com/118815.html
>>2611867 (OP)Если бы не поголовное юзание сего подделия во всех гос. шарагах и т.д. то нахуй не нужен был. Последняя либра полностью перекрывает потребности домашнего пользователя. Да документация у нее отличная.И интерфейс лучше, особенно боковая панель.А вот рибоны хуибоны скатили интерфейс ворда в говно.
>>2623589А чего сразу про «ВРЁТИ» не закричал-то?Вот тебе примет документа:http://people.freedesktop.org/~vmiklos/2014/docx-drawingml/color.docx
>>2623627Я тебе больше скажу. По эргономике либра вордопарашу на обе лопатки кладёт. Не говоря уже про управляемость документа.
>>2623897А зачем мне кричать? Я этой парашей не пользуюсь, просто указал тебе на несоответствие пруфов реквесту.
>>2623979В пруфе были ссылки на дурацкий файл. Возражение твоё не принято.>>2623962Ожидаемое «ВРЁТИ» у тебя. А по факту САМОНЕСОВМЕСТИМОСТЬ. Кстати, как мило ты проигнорировал исчезновение пробелов. Обосратушки-перепрятушки у тебя. Без шуток.
Кстати, у кого-нибудь сохранился скрин треда, где libreoffice открыл doc или docx, который word открыть не смог?
Бля, родаки купили ноут на 10 винде себе, на него можно поставить пиратский офис? Какой ставить? Выбираю на рутрекер.орг
>>2611867 (OP)Начиная с версии 2013 в ворде проебали рендеринг шрифтов. Если надо просто открыть документ несколько раз в день, это в принципе похуй, но вот если долго сидеть в нём, глаза начинают вытекать от этой параши. Советы типа отключения аппаратного ускорения для отображения делают ещё хуже лол.И чтоб два раза не вставать. 2019 офис скачать можно тут: https://officecdn.microsoft.com/pr/492350f6-3a01-4f97-b9c0-c7c6ddf67d60/media/ru-ru/ProPlus2019Retail.imgНо лучше юзать officedeploymenttool, позволяющий выкачать, например, только ворд и эксель, без всяких скайпов для бизнеса и тому подобного.
>>2624168> на 10 виндеУдоли > на него можно поставить пиратский офис? Конечно> Какой ставить? Выбираю на рутрекер.оргКакой нравится. Я до сих пор на 2003 сижу. Устраивает полностью. На всякий пожарный держу 2010, чтобы открыть документы херящеяся в 2003.
>>2611867 (OP)>Впечатляем>с Microsoft WordРазве что постоянно портящимся форматированием при каждом новом открытии в каждой свежей версии пакета. Пердоофис справляется лучше.
>>2625059При открытии сделанного в ворде пердоофис так же может всё перепердолить, так что не панацея.
>>2625070Но в наши дни это случается не так уж часто. Древнейшие .doc середины 90-х в расчёт не берём, а современные форматы поддерживаются вполне пристойно.
>>2611867 (OP)Поставил офис на винду с дефолтным английским. Хоткеи стали другими это сделало меня беспомощным, просто уничтожило, скорость работы стала 0.1 от прежней, в настройках только переназначение по одной команде. Как сделать заебись?А по теме — во время работы не покидает ощущение, что сидишь на проприетарном хуе. Самое лучшее, что видел — Jupiter Notebook
>>2624208Можно прочитать про проеб? Просто не заметил, пока диплом писал. Но я его писал в зоне, далёкой от комфортной, может, просто не заметил
>>2625163>Можно прочитать про проеб?Ну можно и почитать, гугл полон жалоб на это, но если под рукой есть office 2013/2016/2019, проще открыть документ в нём и по соседству в Wordpad, сравнив наглядно. Wordpad отобразит примерно так, как оно было вплоть до 2010 офиса.
>>2623990> А вот помните 12 лет назад в MS Office 2007 треугольник красным былАхаха, сукаа, какие же пердоли жалкие в своих потугах.
Все хуйня. Присылают вам xls таблицу с макросами которая работает только в 2016 офисе и вы ставите его, даже если это даунгрейд, потому что в других офисах макросы работают с ошибкой.
>>2628014Офис был бы хорош, если бы имел полную обратную совместимость между своими версиями. Хотя бы до 2007 года. И он был бы идеален, если бы не было конфликта с попенсорсными офисами А пока это суровая необходимость, игла ебучей привычки, расплата за варез
Вот сегодня набираю (быстрохватный черновик по застарелой привычке я либо на бумаге ручкой пишу, либо набираю в текстовом процессоре, конкретно в libreoffice-writer) текст, в котором нужно классифицировать несколько десятков хитросвязанных объектов, попутно прикинув их классификационные признаки.И тут уже ближе к завершению процесса, после очередной классификационной группы я понимаю, что нужно поменять форму условных обозначений всех предыдущих групп.Как же я недоволен тем, что убер-форматы текстовых процессоров нельзя просто пропустить через grep и sed!
>>2612005>А в них недальновидная погоня за сиюминутной выгодой способна конкурировать только с маниакальным и тщетным стремлением сохранять совместимость с ошибками предыдущих версийЗадача бизнеса решать проблемы.Причем тот кто первый предлагает решение становиться с большой вероятностью монополистом.Решения сегодняшних проблем нужны сегодня, а не завтра, или через год.Неважно как круто инженеренна твоя программа, Если она не решает проблем.
>>2644684> Задача бизнеса решать проблемы.Айн Рэнд, разлогинься!Задача бизнеса — под любым предлогом организовать приватизацию прибыли и социализацию убытков.> тот кто первый предлагает решение становиться с большой вероятностью монополистом.Расскажи это Эдвину Армстронгу! Монополистом делает не решение, а бизнес-тактика в конкурентной среде.> Решения сегодняшних проблем нужны сегодня, а не завтра, или через год.Современное программирование Энтерпрайз-быдлокодинг появился исключительно в ответ на необходимость решать задачи автоматизации уже вчера. Опережающая автоматизация, бессмысленная и беспощадная.> Неважно как круто инженеренна твоя программа, Если она не решает проблем.Каких проблем? Научных? Бытовых? Что такое проблема в твоём понимании?
>>2644710>Задача бизнеса — под любым предлогом организовать приватизацию прибыли и социализацию убытков.Это коммерция называется.>Расскажи это Эдвину Армстронгу! Монополистом делает не решение, а бизнес-тактика в конкурентной среде.Я хз о чем-ты. Конечно монополии можно добиться разными способами.Должна быть какая-то соизмеримость, ты зачем логические классы игнорируешь, одно дело Ванька двачер запускающий новую технологию и другое дело Рокфеллер младший.>Каких проблем? Научных? Бытовых? Что такое проблема в твоём понимании?Человеческих в первую очередь.Например проблема грязной жопы после сранья, и туалетная бумага как её решение.В ключе офисного пакета проблема использовать ПК как простую и мощную печатную машинку изначально. Сегодня это еще и проблема совместимости с майкрософт вердом.
>>2644717> зачем логические классыНе логические и не игнорирую. Я тебе дал наиболее общую причину возникновения монополий. Она же и исчерпывающая.> монополии можно добиться разными способами.В том всё и дело, что не разными, а одним единственным — путём естественного стремления капитала к росту и укрупнению. А частности не имеют значения.> Это коммерция называется.Да, а «бизнес» — это англицизм-эвфемизм для коммерции.> Человеческих в первую очередь.Например проблема грязной жопы после сранья, и туалетная бумага как её решение.Я понял тебя. У тебя тогда ошибка квантификации: ты пытаешься перенести свойства частных случаев на сколь угодно общий.> В ключе офисного пакета проблема использовать ПК как простую и мощную печатную машинку изначально. Сегодня это еще и проблема совместимости с майкрософт вердом. Не забывай ещё сразу про проблему совместимости поделок Майкрософт с собственными форматами. Вот, просто не забывай это!
>>2644788>В том всё и дело, что не разными, а одним единственным — путём естественного стремления капитала к росту и укрупнению. А частности не имеют значения.Отрицаешь конкуренцию как явление?>>2644788>Не забывай ещё сразу про проблему совместимости поделок Майкрософт с собственными форматами. Вот, просто не забывай это! Не пользовался офисом мс уже 5 лет, так что смутно помню что там даже.Но из того что я помню, там устанавливались какие-то доп пакеты для чтения старых форматов.Энивей, к чему ты это?
>>2644802> Отрицаешь конкуренцию как явление?Рыночная конкуренция — это проявление свойств капитала. Временное. Если в более широком контексте явление конкуренции рассматривать, то оно также несамостоятельное и является временным следствием экспансии.> Но из того что я помню, там устанавливались какие-то доп пакеты для чтения старых форматов.Оно работает плохо даже у новых офисов с новыми же форматами. Одна локализация сраного Экселя чего стоит.> Энивей, к чему ты это?Слепленный на скорую руку софт со вкусом и ароматом говна — это фирменный почерк Майкрософт.
>>2644807>Рыночная конкуренция — это проявление свойств капитала. Временное. Если в более широком контексте явление конкуренции рассматривать, то оно также несамостоятельное и является временным следствием экспансии.Два кота конкурируют за самку и территорию или нет?Ты просто забалтываешь тему, причём на грани безумия. Конкуренции - конфликта в мире не существует? Ресурсы бесконечны? Охренеть! Так твой текст временное следствие того, что ты живой, а твоя жизнь временное следствие оттепели в ледниковом периоде на планете. Короче тебя можно и не считать за имеющего место быть, иллюзия на!>Не логические и не игнорирую.Ты буквально, мешаешь вместе понятия из разных логик и уровней организации материи.>Оно работает плохоНу плохо так плохо. Мне всегда хватало, я не павер юзер МС офиса так что о нюансах судить не могу.Впрочем другие офисные продукты работали в моем личном опыте хуже. Расскажи о офисном пакете обеспечивающем лучшую нежели МС офис совместимость с форматами МС офиса.>Слепленный на скорую руку софт со вкусом и ароматом говна — это фирменный почерк Майкрософт.Окей.
>>2644820> мешаешь вместе понятия из разных логик и уровней организации материи.> Ты просто забалтываешь тему, причём на грани безумия.Не я, а ты это делаешь. Не путай!> Два кота конкурируют за самку и территорию или нет?Да.> конфликта в мире не существует? Ресурсы бесконечны?Я такого не говорил. Это говоришь ты. Не приписывай мне ту, глупость, которую принёс суда ты!> Так твой текст временное следствие того, что ты живой, а твоя жизнь временное следствие оттепели в ледниковом периоде на планете. Короче тебя можно и не считать за имеющего место быть, иллюзия на!Ты этот бред принёс целенаправленно или с какой-то целью? Что ты хотел примером проиллюстрировать?
>>2660307Понравилось?Вчера слепил пока впечатления от использования Word не остыли. Если ещё выдастся подобный случай, то сделаю ещё такого.В моей практике сложилась интересная ситуация, когда я использую Word в исключительных случаях для обеспечения совместного написания документов (обычно я являюсь и основным автором и ведущим редактором, в связи с чем принимаю в чём угодно, набираю в LaTeX, а выпускаю PDF). Поскольку у меня имеется широкий опыт работы с разными средствами формирования скучных текстовых документов, то могу себе позволить оценить технические характеристики и логику устройства моего любимого Word незамутнённым взглядом. На истину, как обычно не претендую. Ранее изредка выпускал треды про «MS Office Otsos», но сохранять их содержимое сразу не догадался. Да и сейчас не сохраняю.
>>2660324Зачем? Там логично при добавлении таблицы у тебя поинтересуются, разбивать ли таблицу между страницами. А положение таблицы на странице регулируется в самом ожидаемом месте — в свойствах размещения таблицы. Поведение по умолчанию в LO настраивается, но не уточняется для строк в случае допустимости разбиения таблицы.Единственный недостаток многостраничных таблиц в LO по сравнению с MSO — это отсутствие возможности определить неразрываемые между страниц диапазоны строк. Но в MSO эта функция является грубым костылём, который применять на практике неудобно, т. к. нужно внимательно следить за границами таких диапазонов и местным форматированием абзацев в ячейках. То же самое в окружении longtable сделано элегантно и великолепно, но окружение longtable и его производные дадут по функциям многостраничных таблиц всосать и MSO и LO за обе щеки.
>>2660354>>2660355Да, уж, куда мне до великих однострочных гигантов мысли со сниженной скоростью чтения.
>>2660322>сохранять их содержимое сразу не догадался. Да и сейчас не сохраняюА зря, знаете ли. Сперманькам срачечку неплохо рвало.Сохраняй хотя бы на архивач, пять секунд дела.https://arhivach.ng/add/http://arhivachovtj2jrp.onion/add/
>>2611867 (OP)А есть какой-нибудь облачный сервис для работы с документами? Вот онлайн LaTeX есть, а какой-нибудь аналога офиса онлайн бесплатно, без регистрации и смс существует?
>>2661166Мне всегда хотелось узнать: чем OpenOffice отличается от LibreOffice? Это как разница между BSD и Linux в динамике разработки?
>>2661173>>2661181https://www.google.ru/intl/ru/docs/about/>>2661179Что же ты сразу не говоришь, сколько и при каких условиях это стоит в рублях?>>2661201> Это как разница между BSD и Linux в динамике разработки? Так себе пример. Больше запутывает, чем иллюстрирует.> чем OpenOffice отличается от LibreOffice?Лицензией, политикой добавления изменений в основное дерево разработки, и соответственно, сообщества их разработчиков пересекаются по незначительному множеству. Да, у LO чаще случаются обновления. У LO полностью переписаны некоторые модули поддержки форматов, например, для RTF.
