Предыдущий: >>2315163 (OP)> Во что поиграть-то?Смотри здесь:http://www.lgdb.org/gameshttp://store.steampowered.com/search/?os=linuxhttp://www.gog.com/games/linuxСпрашивай в треде, описывая хотелки. Надеюсь, что они не ищутся щелчками по фильтрам на вышеозначенных сайтах.> А если я хочу красть?Лучше купи. Ну или укради тогда и прошивку. Серьёзно.Игр для линукса выходит немало, но если отбросить безыдейные хуинди, получающиеся простейшей кросскомпиляцей во всяких RPG-мейкерах, то всё становится намного печальнее. Если хочешь, чтобы игры(а не высеры) выходили и впредь, то лучше купи и покажи издателю, что тут есть его аудитория. Иначе следующие игры этого издателя (а заодно и других, которые видят общую статистику продаж) ты не сможешь ни украсть, ни купить потому, что они просто не будут портированы.Плюс от пиратов-недоброжелателей, которые могут в установщик хоть майнер зарядить тут тебя ничто не спасёт.> Пойдет ли игранэйм в вайне?Сначала посмотри тут: https://appdb.winehq.org/ , потом попробуй сам.И только уже потом спрашивай в треде, вдруг, кто что подскажет. Иногда подсказывают по делу. Очень редко.> А если в виртуалочке?Оффтоп. Тут для этого отдельный тред есть был, там всё очень хорошо расписали, ищи.Ещё немного ценных ссылок:https://www.gamingonlinux.com/ — в меру актуальные новостиhttps://www.reddit.com/r/linux_gaming — сообщество на реддитеhttps://steamdb.info/linux/ — наличие признаков поддержки линукса в стимоиграхhttp://osgameclones.com/ — актуальный список сорспортов
>>2399709 (OP)Иконки в этот раз попсовенькие и очевидные, но раз уж всё-равно спросят:1. DoomRL2. Black Mesa3. Terraria4. Papers, PleaseКстати, если кто не в курсе по последнему снята охуенная отечественная короткометражка с Игорем Савочником. Смотреть бесплатно, без SMS, но с регистрацией: https://store.steampowered.com/app/804320/Papers_Please__The_Short_Film/
У меня реквест.Накидайте, плиз, годных синглплерных игрушек с историей, какой-то динамикой и годными, целостными персонажами. Интересуют скорее наследники HL, только современные. Можно опенворлд. Нативные.Из примеров... Поделия скворцов ближе всего -- Ларка современная 2013-2016гг, Деусы. УдарМужик в принципе хорош.Бордерлендсы были бы ОК, но они заточены под коопчик, а это не то.Файрвотч пройден и там не хватает действия, это по сути ВН, по которой тебя проводят за ручку.Я тут подумал, что теоретически это может быть и не FPS/TPS/Slasher, а что-то типа Шэдоурана, но есть одно НО: я не хочу хардкорных RPG, в которых от неправильно распределённых статов зависит вообще возможно ли будет в итоге пройти игру, поэтому Дивинити: Оригинальный Сын и Столпы Вечности, видимо, проходят мимо до следующего раза.
>>2400749> с историей, какой-то динамикой и годными, целостными персонажами. Интересуют скорее наследники HL, только современные. Можно опенворлд. НативныеПервым в голову Portal Mel Stories приходит, базарю, ещё захочешь. Из головоломок в середине какого-то глобального пиздеца ещё очень заходит талос, у которого основной сюжет-то охуенный, так ещё и ДЛЦ есть где роботы себе двач запилили, такая-то лампота была.> Бордерлендсы были бы ОК, но они заточены под коопчик, а это не то.Там кооп к синглу прикручен, а не сингл к коопу. Заточил все три части в сингле и только потом пошёл с посонами проходить, было заебись. Метро ещё неплохо заходила всеми частями, такой-то ненапряжный хуррдурр с даже небольшой прокачкой инвентаря.
>>2400768Спасибо!>Portal Mel Stories>Метро ещё неплохо заходила всеми частямиМэл я так и не прошёл, а про Метро забыл напрочь, ибо играл в него ещё на смерме, очень давно. Вот и повод вспомнить. Хотя под реквест метро подходит с трудом: персонажей с понятными мотивами не было даже в книгах у Глуховского.>>Бордерлендсы>Там кооп к синглу прикручен, а не сингл к коопу.Согласен. BL играбельны (жаль первую часть и перевод второй не завезли). Но как правило ко-оп игры сильно проигрывают в сингле и эта фраза была скорее чтобы не накидали всяких Святых.>очень заходит талосПробовал. Даже много прошёл. Сюжет правда неожиданно охуенен. Но когда понял, что я подряд у нескольких особо мозгоёбных головоломок подсмотрел прохождение на трубе -- решил отложить до лучших времён.Хотя немнгого грустно... Грустно, что ничего прямо нового я не увидел, обо всём знал и даже почти всё пробовал. Боюсь, в следующий раз, когда захочется подолбного уже ничего нового не найдётся.
>>2401802> персонажей с понятными мотивами не было даже в книгах у ГлуховскогоДа были вроде правда второстепенные, лолну и в играх кучу всего вырезали, финал у трилогии был засран вчистую, но был прикольным таким бомбалейлом> и переводКуча шуток к сожалению проёбана, поэтому мне пришлось её в оригинале перепроходить и угорать как дауну с каждого камня.> Но когда понял, что я подряд у нескольких особо мозгоёбных головоломок подсмотрел прохождение на трубеСовершенно нормальное явление. Я пытался конечно подсматривать только частично, но некоторые головоломки хуй вдуплишь как без ноклипа или хотя бы нормальной карты пройти, а уж звёзды и тетрисовые кубики в Геене так вообще без поллитра не откроешь.Ну а хули делать, нормальных ааа игор и под винду-то немного выходит, тебе теперь только с протоном пропущенное наверстывать остаётся.
>>2401802>жаль первую часть и перевод второй не завезли)На вторую часть даже русская озвучка(охуенная и не скажешь, что васяны) есть.https://naigre.com.ua/rusifikator-zvuka-borderlands-2/
>>2402025>Да были вродеОни картонные все. Стереотипичные куклы. Что они делают? Почему они это делают? Неважно, пусть делают.Мир "Метро" делался таким, что по нему можно было бы сделать РПГ (скажем, в духе Шэдоурана), возможно даже ММО. FPS это нормально: там сюжет традиционно где-то побоку, но книга... Проблема в том, что даже для фантастики мир неприемлем: если произошёл большой пиздец, немногочисленные останки человечества ютятся в метро, рискуя вымереть в любой момент, то все механизмы внутривидовой конкуренции выключатся ради выживания. НУ НЕ БУДУТ ЛЮДИ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ДРОБИТЬСЯ на карикатурных красных, карикатурных фошистов, карикатурное быдло и т.п.>Куча шуток к сожалению проёбана, поэтому мне пришлось её в оригинале перепроходить и угорать как дауну с каждого камня.Зато можно воспринимать на ходу. Я, например, в BL2 в подземельях не сразу понял, что четыре шустрые твари и спер-ублюдок в канализации это отсылка к Черепашкам... И многое другое если и понимал, то довольно примерно, а в сути разбирался уже читая вики на втором мониторе.>Совершенно нормальное явление.Скажем так: в этом нет ничего необычного. Но нормально это всё-таки проходить головоломки самому.Я в этом плане в восторге от Valve и Portal: там в основной игре головоломки такие, что нужно немного напрячься и ты всё пройдёшь: и мозг работает и решается всё, а на разу дали SDK и уже пользователи нахеровертили такого, что порой надо очень долго курить.>ааа игор и под винду-то немного выходитЭто да. ПОтому, что очень многие кричали "а зачем мне покупать синглпллерные годные иконки -- я их и на торрентах украду, а в стиме/оригине куплю каловдуте/батлу ради сетки, небось не обеднеют". А тепрь их даже специально не купишь потому, что хули для вас делать, если не покупаете.>только с протоном пропущенное наверстывать остаётсяА вот, кстати. У меня тут комп встал на ТО, обновляется, впервые за многие годы ОС буду начисто ставить на новый, купленный наконец-то SSD, так что Стим уже несколько недель не запускал. Расскажете кто-нибудь в двух словах, как этот "протон" работает?>На вторую часть даже русская озвучка(охуенная и не скажешь, что васяны) есть.Спасибо, попробую пощупать.
>>2402031>На вторую часть даже русская озвучка(охуенная и не скажешь, что васяны) есть.Спасибо, попробую пощупать.
>>2402230> НУ НЕ БУДУТ ЛЮДИ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ДРОБИТЬСЯ на карикатурных красных, карикатурных фошистов, карикатурное быдло и т.п.Ну и какой постапокалипсис без фракций, моветон же. Мог вполне сделать без этой хуйни, но как потом коллегам в глаза смотреть? Дима, мол, Дима, шож ты как этот, ну ты чо.> а в сути разбирался уже читая вики на втором монитореНу такая хуйня да, в любом случае медленная, но на английском ты как-то сразу настраиваешься видеть конкретно пиндосские мемы. Переводов уровня неверхуда уже не будет, к моему глубокому сожалению.> там в основной игре головоломки такие, что нужно немного напрячься и ты всё пройдёшь: и мозг работает и решается всёЯ пару мест во второй части даже с подсказками с ютуба едва прошёл, настолько там замороченно углы выверяются, плитка туда, плитка сюда, и ты ебалом цепляешь трубу и начинай пятиминутную последовательность заново.> А тепрь их даже специально не купишь потому, что хули для вас делать, если не покупаете.Да нихуя, просто мультиплеер стал монетизироваться относительно недавно и туда все ломанулись за толпой. Такой же тренд, как засилье мыльца с QTE, даже на консолях с этим поутихло, и тотальный мультиплеер точно так же успокоится. Народ не может ТОЛЬКО в мультиплеер играть, у меня тут один знакомый ебанат предзаказал ф76 ровно в тот момент, когда я ему процитировал Тодда что мол можно будет арендовать у беседки сервак и аутировать одному. Людям не перестанет быть нужным синглплеер, просто теперь вместо полноценных демок, как в первом крузисе теперь есть торренты, приценить игру же как-то надо перед покупкой, не всё то ассасин что очевидно не стоит покупки, тот же дум я пиздец хотел, а как прошёл первые три уровня, стёр и всё желание покупать отпало. Бурдурлендсы наоборот, с друзяшками по подъездной локалочке задрачивали неделями, потом с удовольствием в стиме иконку зацепил на каждую игру в серии. Пиратство наоборот бустит продажи, на эту тему даже исследования были.> Расскажете кто-нибудь в двух словах, как этот "протон" работает?Форк вайна с dxvk и своей moddb с габеном и распродажами, есть некоторое количество игор, к которым запилены пресеты/конфиги, стим их подтягивает после аппрува прям из репозитория. Можешь попробовать запустить любую ненастроенную игру, попердолиться с конфигами и засубмитить и это примут и у народа потом меньше проблем будет. Пока что всё в глубокой бете, но в кои-то веки народ массово заинтересовался и уже дохуя чего засубмитил, весь мейнстрим играбелен.
Когда там уже нативный клиент гога выйдет? Хотя и без него нормально играется, но из-за отсутствия клиента не все разрабы добавляют линукс-версии своих игр в гог, а пользоваться дерьмом жирного монополиста-пидораса Гейба как-то неохота.
>>2402585> не хочу жирного пидораса который сделал больше для игор на линуксе в 2018 чем все остальные вместе взятые> хочу другого жирного пидараса который пакует игры в ScummVM и продаёт по сто рублей
>>2402601>сделал больше для игор на линуксе в 2018 чем все остальные вместе взятые>(Microsoft Windows 10: Firefox basedОхлол! Ну и как, нравится устанавливать очередной американский говнозонд ради того, чтобы в одну игру поиграть? Я уже про dеrьmецо молчу.
>>2402585>из-за отсутствия клиента не все разрабы добавляют линукс-версии своих игр в гогПри чём тут клиент? Он даёт разрабу какую-то магию для лёгкого переноса своего говнокода под линукс?
>>2402644Придаёт аромат носков олдовости и душевности, видимо. Все кому надо в стиме уже нашли по той же цене или по скидке уполовиненной, а гог досовские крохи всю жизнь подбирал и дрм-фри хипстеров. Это конечно благородная роль, но ааа-тайтлов там ждать - быстрее вяленый стабильную версию получит чем гогом кто-то по крупному заинтересуется.
>>2402585>жирного монополиста-пидораса ГейбаЕдинственный кто вообще за игори на Линукс взялся. Дал тебе и клиент нативный, и патчи для видяхи, множество разрабов уговорил портировать игры под Линукс. Даже Протон выкатил специально, чтобы можно было играть в игры тех разрабов, что откровенно кладут болт на Линукс. И все чтобы ты своим свиным рылом понюхал, рыгнул, перднул и сказал:- Нихочу платить деньги тому делает Линукс игровой платформой, хочу платит тому кто на Линукс насралНапомнить, что CDProjectRed второго ведьмака портировали не сами, третьего портировать отказались. Нативный ГОГ клиент мы под Линукс, скорее всего, тоже не увидим
Вот чем хорош линупс так это тем, что он отучил меня от игромании. Я уже полгода в завязке. А еще он скоро отучит меня от мастурбации - ведь отныне я ебусь только с ним. Не знаю, зачем я зашел в этот тред
>>2403304> Я уже полгода в завязкеЭто не линупс, это е3 было полгода назад и с тех пор ничего не выходило.
>>2402882Стимоблядь со спермопривычками совсем пизданулась. Вот зачем мне на линуксе нужна следящая проприетарная поебень, без которой я не могу запустить даже сингловую игру? Да, игры тоже могут стучать, но я могу запретить им доступ в сеть, чего с зондостимом не сделаешь. Гог же даёт возможность устанавливать и запускать нодрм-игры без мокрописечного глючещего клиента.
>>2403313> я могу запретить ходить в инет игре, значит при следующем запуске гога вся статистика не улетит в интернет> каэсик хостится на валвовских серверах, значит дрм-фри игры без стима даже не запустятся
>>2403324> при следующем запуске гогаКаком запуске гога, если он не установлен?>каэсикВ каэсики, пубги, доты играют только умственно отсталые дети.
>>2403325Через который ты игры с дрм будешь скачивать, которые тоже там есть.Ну и классика, доебаться до одного слова из фразы и прикинуться дурачком.
>>2403326> Через который ты игры с дрм будешь скачивать, которые тоже там есть.Там с дрм только игры, в которые по сети нужно/можно играть, мне они не интересны.
>>2403326>игры с дрм будешь скачивать, которые тоже там есть.Эйн момент! Я что-то проебал и в гог завезли DеRьMо?Так и знал. что пшеки окончательно откажутся ото всех своих исходных принципов. На то они и пшеки.
>>2403433>Я что-то проебал и в гог завезли DеRьMо?Да. Многие новые игры требуют гог галакси для мультиплеера. Впрочем и до этого пшеки не стеснялись пропихивать игры с 3rd-party drm.
Аноны, кто-нить в риддика играл? Вроде годная игруля, только нужно аж месу патчить. А мне, что-то, лень.https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=27228
Прошло два месяца и терь стимплей умеет в квейк чемпионс. Немного пошаманить с libgnutls и никаких проблем в самой игре. За часик, без вылетов без лагов, набил четвертый уровень и сыграл детматч против живых игроков.
>>2405297Мику-кун, а на каких настройках запускал? И есть ли просадочки в динамичных сценах? ФПС практически нативный, аж удивительно.
>>2405297Лоу. Автоподбор настроек выставляет все пункты на хай, и там тоже когда стою 120 фпс, но когда двигаюсь/кручу мышкой фпс страшно просаживается. Неиграбельно.Да и на лоу есть просадки, но они почему то исчезают за первую минуту карты.Оптимальный вариант не искал, выставил лоу и пошел катать
>>2405356Нет, ошибка с glsl как раз.>>2405350>исчезают за первую минуту карты.похоже на коряво работающий кеш шейдеров.
Чому на пинус нет нормальных ммоВедь по факту, линуксоиды - основная аудитория рпгшекХочу реинкарнацию Ультимы времён Kingdom Reborn с проработанным пве; хочу харкорный рогалик, а не обрубок времён ддосРазве я многого хочу?заебался накатывать вовку 3 3 5 на арч
>>2405542>линуксоиды - основная аудитория рпгшекБольшинство линуксоидов рпгшники ≠ большинство рпгшников - линуксоиды.
>>2405292Примерно половина игропрома (я не говорю про лезущую изо всех щелей индюшатину, только про игроПРОМ) это норм, играбельные вещи. Для многих из них геморроиться не надо.
>>2405557Да для меня собрать месу, эт не такой уж геморрой. Вот ставить патченную взамен репозиториевой, при этом без гарантий играбельности как технических, так и субъективных - уже да. Хотелось бы через LD_PRELOAD изъебнуться, но что-то с разбегу у меня оно не влетело.
>>2405568https://www.planeshift.ithttp://ryzom.com/ - есть gpl клиент, даже так https://store.steampowered.com/app/373720/Ryzom/и такhttps://store.steampowered.com/search/?tags=128&category1=998&os=linuxа то, по чему у тебя ностальжи, было выпущено в те времена, когда линуксоидов-игрунов в природе не существовало. Я вот всё детство в civ2 проиграл, но freeciv мне вообще не заходит.
Над вентельным протоном теперь работает ещё один человек фуллтаймhttps://www.gamingonlinux.com/articles/today-linux-game-porter-ethan-lee-begins-officially-working-on-steam-plays-proton.12761
>>2399709 (OP)Потребляет ли вайн дополнительные ресурсы на эмуляцию? У меня слабый ноут, хочу поставить, играю только в HotS, мне известно что он работает через вайн.
>>2405730Да. Потребляет. От 2% до 20%. Хотя истории известны случаи, когда в вине фпс оказывался выше, чем в нативной винде.
>>2405730>Потребляет ли вайн дополнительные ресурсы на эмуляцию?Представь, что ты запускаешь программу, используя транслятор системных вызовов, что он по сути будет делать? Переводить для ОС, что от неё хочет софт. Ему сказали "Draw a Window", он пробежался по своему справочнику и говорит ОС: "Нарисуй окно". Может ли это работать без накладных расходов? Иногда может. Если в программе инструкции не для ОС, а для железа или дров, то, они должны выполняться так же. Должны, но не обязаны, увы.
Анон, пиздец заебало - кнопки с буквами не работают нихуя. В осоме я перевесил, в фтл можно терпеть без хоткеев, но сейчас я поставил зандронум для брутал дума и там мне ходить не на чем. Какого хуя? Какого хуя решение нихуя не гуглится? Ебаный в рот, я аж взбугуртил. В цивке стимовской вроде норм, либо я за свои полтора запуска не заметил каким-то образом нерабочих букв
>>2405814>известны случаи, когда в вине фпс оказывался выше, чем в нативной винде.Тут, справедливости ради, надо отметить, что чаще всего это было связано с тем, что что-то не поддерживалось либо поддерживалось не в полной мере, и, например, динамические тени с шейдерами превращались в тени без шейдеров, их обработка просто пропускалась и поэтому кадр получался быстрее.Не всегда. но чаще всего так.
>>2406573Ясен хуй переключал, даже капс на всякий случай подрочил. В зандронуме тупо навешивание кнопок не пашет, ладно бы просто дефолт не подхватился.
>>2408515Потому что уже поговорили ещё на релизе, теперь наблюдаем за развитием.>>2408520У вас союз развалился упал
А что вы кстати думаете о протоне в стиме? Я вот попробовал. Все игры из моей библиотеки отлично работают в стиме без особых проблем. Неужели настал тот день, когда на линуксе можно стало играть в любые игры?
>>2408515А чего о нём говорить? Завезли, работает.>>2408620>Все игры из моей библиотеки отлично работают в стиме без особых проблем.Сэйм стори. И это вызывает некоторые опасения, памятуя о судьбе полуоси.
А у меня в федоре 28 из всей стимобиблиотеки запускаются только старая опенглл срань hyperdimension neptunia, и то с фризами и всякие визуальные новеллы. А из крупного не запускается нихуя вообще. Даже тайтлы, у которых есть официальная совместимость, в лучшем случае тебе выдают ошибку на старте, а обычно просто закрываются даже без окон. Такая вот печаль, держу в курсе.
>>2408683Хуёвая из тебя ванга, аноним.Мантры про "дряное амуде" здесь не подойдут - на карточке от новидии с проприетарщиной у меня тоже ничего не запускается.
>>24086861. дровер какой именно?2. если свободный, то меса какой версии (не ебу эти ваши подоры)?4. при запуске из сосноли (steam steam://rungameid/1234567) что игори пишут?
>>24087221. Свободный2. Из коробки стояла Mesa 18.0.5, позже обновился до 18.3.0-devel (ничего не поменялось, игры так же не запускаются). LLVM так же обновил с 6.0.1 до 8.0.03. Nier:Automata показывает окно с ошибкой Graphic::Startup() Failed. No Graphic MemoryYakuza 0 показывает окно с ошибкой Application failed to initialize GS settingsMegadimension Neptunia VII тихо закрывается после старта, лог: https://pastebin.com/WHvX4ycwFlatout:UC, MGSV (Ground Zeroes и Phantom Pain), Tales of Berseria, Hyperdimension Neptunia U: Action Unleashed - все эти тайтлы тоже просто закрываются логи приложить не могу, уже удалилКое-как вроде запустился MGR: Revengeance, но играть было невозможно, управление камерой абсолютно сломаное (проверял с мышки, на геймпаде хз)Hyperdimension Neptunia Re;Birth 1-2 запускаются, работают плавно в 60фпс, но звука в играх нет и в катсценах иогда вылетает.Hyperdimension Neptunia Re;Birth 3 запускается так же без звука, с очень сильными артефактами, около 7-8фпс.Что-то ещё, что сейчас уже не вспомню...Единственные две игры, которые у меня запустились без проблем - это Сталкер:ТЧ и DDLCДо этого раньше стояла ПЕЧ470 с проприетарными драйверами, ошибки были те же самые, правда тестил тогда ещё на старой месе 18.0.5, но если очень интересно - могу вставить обратно и проверить ещё раз.
>>2408778Вангую у тебя проблемы с вулканом. В протоне изкоробки есть DXVK, который транслирует вызовы DirectD3D11 в вулкан. Советую погуглить и выполнить всякие тесты на проверку вулкана.
>>2408784Блядь. Похоже что у меня вулкан не работает ВООБЩЕ. Почему он пытается лезть в 32 битные библиотеки, когда рядом лежат нормальные 64? Как это говно фиксить? Пытался просто символьной ссылкой направить в lib64, но он её игнорирует.
>>2408817Возможно из-за того что запускаемый софт будет в 32 бита зачастую и проще прокинуть либы оттуда. Ты же не удивлялся, когда стим попросил мультиарч включить?
>>2408895У меня на амуде с попенсорсным драйвером игори работают. Больше никогда даже не посмотрю в сторону охуевшей нвидии
>>24088171. Пропиши верный icd фаел (он у тебя есть вообще?) перед запуском. У меня такVK_ICD_FILENAMES=/usr/share/vulkan/icd.d/radeon_icd.x86_64.json /path/to/yoba_gameесли нет, создай, примерное такое { "ICD": { "api_version": "1.1.70", "library_path": "/usr/lib/x86_64-linux-gnu/libvulkan_radeon.so" }, "file_format_version": "1.0.0"}2. Собери https://github.com/GPUOpen-Drivers/AMDVLK/потом без установки из ./drivers/AMDVLK/json/Redhat/amd_icd64.json сделай свой с путём к собранной либе и запусти такVK_ICD_FILENAMES=./amd_icd64.json /path/to/yoba_game>>2408895У него колясочная пидора с софтом из левых реп, странно, что у него вообще хоть что-то работает.
>>2409031Мнение разработчика о том, кто на самом деле охуел:https://www.youtube.com/watch?v=Z-ssa55wRVo
>>2409101Хз, что это за разраб, но он маленько не в теме. Не видит дальше платформ и железок, с которыми работает. Зато теперь понятно, что за долбоёбы делают игры и почему всё так криво. Поясняю:1. OpenGL тю-тю не потому, что на него забила эппл (по версии чувака), а потому, что ему на смену пришёл вулкан. OpenGL прежних версий настолько далеко разошёлся с архитектурой современных видях и ПК, что получить на нём нормальный фпс становилось всё сложнее. Я это знаю, а он нет, вот ведь лол.2. Вулкан, "смотрел на него скептически". Ебать ты долбоёб, братишка. Внезапно, вулкан не просто приходит на смену опенгл, он приходит на ведроид - ибо из-за экономичности на мобилах многоядерность рулит ещё больше чем на десктопе. И никуда вы, нахуй, не денетесь - будете писать на вулкане под мобилы как миленькие. Скептик хуев.3. "Мало у кого хорошо получается писать на вулкане." Слов, сука, нет. Дум сделать смогли, причём когда вулкана-то ещё толком не было, трансляцию вашей ДХ поебени в вулкан сделать смогли (DXVK), а вы, ленивые опездалы, можете только пиздеть, как всё плохо и тяжело работается.суть - нужно просто взять себя в руки и писать под все платформы на вулкане - это андроид, линух, ну и винда, конечно же. Также, прозреваю, что эппловский metal идейно ближе-таки к вулкану, так что тоже будет проще.А чем просто дурень да, просто дурень, не желающий учиться и развиваться, дальше 10 минут не смотрел, и так всё с ним ясно.
>>2409156Больше чем он, точно. По крайней мере по нему видно, что чувак разработкой игорь интересуется только в офисе и видит только код и багрепорты. Что, откуда, зачем и почему, он не ведает и пытается делать выводы из того, что ему известно. У таких ветер дует потому, что деревья качаются. Игорь я не писал, но прогеров таких повидал достаточно: на работе они кодят на своём C/C++, по пятницам пьют пивас, по выходным гоняют на моцике, в отпуск на байдарке. Кроме C/C++ знают, что есть boost и иногда им пользуются, но это "фу-фу" (и правильно). Все другие языки, какой-то прогресс, какие-то движухи, новые стандарты, методы, подходы для них - "на хуй нужно". И вот такого тушканчика достали за ушки из тёмного чулана и попросили пояснить за ситуацию в мире. Смешно же.
Господи! Просто сказка! Праздник какой-то. Похоже Elite:Dangerous научились запускать через Протон!Осталось разобраться с AutoCAD и прощай винда!Да, мелкомягкие, вы запретили драйверы на вин 7 под 8 поколение интола и не оставили выбора, но вы недооценили лункс, черти ебаные, не видать вам датамайнинга на моей пеке!
Кстати, к польщзователям протона, кто-нибудь мог бы потестить юбишлак последних лет?Далёкие крики, отсосина, смотрящих собак и т.п.? Хочется говна навернуть.
Я вообще не понимаю как этот протон работает. Почему Йоба на новейших технологиях, с использованием Directx 12 GTA V, Wolfenstein The New Order на нем летает, но при этом он не в состоянии запустить даже элементарные 2Д игры по типу некоторых ВН-ок The Pirate's Fate или топ довн шутеров Zombie Shooter 2?
взял вот кондомнед и полную версию вейка.>>2412370>как этот протон работаеткак вайн, ёпта. Только у тебя не плолинух с кучей вайнов со стимами, а наоборот - вайн внутри стима. Возможно даже с каштомными профилями для игр.>новейших технологиях, с использованием Directx 12 >GTA Vдх 11, причём жта одна из главных игр, с прицелом на которую и ради которой точится dxvk>Wolfenstein The New Orderвнезапно vulkan>The Pirate's Fate2D параша, которая никому не впёрлась, потому и не работает. Вдобавок, из-за своей 2д природы наверняка использует какие-нить хитровыебанные приёмы.Я, вон, старопердёжного риддика пытался запустить, который нигде не продаётся из-за проблем с лицензиями и проч - так хуй, нужно аж месу патчить.
Наткнулся на главный вин десятилетия, пересобранный васяном для ОС. Но какого-то хуя курсор по центру не пропадает. В других говнах на юнити (да и не только) такой хуйни нет. Как его убрать, знатоки?
>>2412698У юнити была какая-то проблема с мышкой на старых версиях движка... Я помню в Ziggurat, что-то такое было... Аффтар в одной из версий поправил.
>>2412905И не только.https://www.reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/1y0kc1/vac_now_reads_all_the_domains_you_have_visited/
>>2412929Я не понял... Как это вообще работает? Это же вирус уже какой-то получается? Как может программа, не являющаяся браузером, знать, на какие сайты ты заходишь? Нельзя это каким-то образом ограничить в линуксе хотя бы? Там же программы изолированно работают, пока сам не дашь разрешение?
>>2412942>Как может программа, не являющаяся браузером, знать, на какие сайты ты заходишь? А зачем? Не знаю, правда или нет и, если да, то что оно дальше с этим делает, но программа, запущенная от имени пользователя имеет все права пользователя, в том числе право просматривать процессы и шариться почти по всему диску хотя бы на просмотр. А если при установке программы (от администратора, конечно) встала ещё и служба, то обращаясь из юзерспейса к службе программа может получать многое с правами системы.>Нельзя это каким-то образом ограничить в линуксе хотя бы?Меня поправят если что, но, вроде, простой чрут может помочь безо всякого оверхеда.
>>2412942Покупай игры в гоге и просто скачивай дистрибутивы игры, кои анально не привязаны к мокрописечному клиенту.
>>2413453Протон отдельно можно юзать, ало.Но в целом ты прав, гог те ещё мудаки и с контроллерами там пиздец
Mount and Blade, всякие BG\IWD|THOE и RTW1 будут пахать под эмуляторами на линуксах?Игоры единственная ступенька, из за которой я никак не перееду на минт
>>2414310>BG\IWDОфициально портированы, претензий не слышал.>THOE и RTW1ЩИТО?В общем под Wine ~95% ПО идёт как нативное плюс-минус оверхед и рандомные артефакты. Если Протон для игорей допилили как надо, то должно быть ещё лучше.
>>2414310И кстати бг нативный, айсвинд дейл в вайне, тотал вар тоже (некоторые части портирует ферал http://www.feralinteractive.com/en/linux-games/)Алсо, смотри на appdb.winehq.org что интересуетНу и, опять же, ПРОТОН
Заебца! Седня по скидке взял дорк соулсов, он в списке официально поддерживаемых в стимплее, и по пути домой геймпад в днсе. И знаете че? Самое сложное было это достать контроллер из пластиковой упаковки не поцарав его. Воткнул и играешь епта блядь. Все сразу же определилось без ебли с модулями и с ддлкми в вайне.Слава Габену!
>>2415467Валве слава!Осталось только допилить поддержку юплея конкретно в протоне и battleye в самом вайне.
>>2412612> Я, вон, старопердёжного риддика пытался запустить, который нигде не продаётся из-за проблем с лицензиями и проч - так хуй, нужно аж месу патчить.В гоге уже пару лет как лежит.
>>2415467А приколи какого будет, когда Микрософт в действительности опенсурснет множество своего кода, в том числе и для переферии. А как будет развиваться Proton? Сплошные победы!
>>2415488>Микрософт в действительности опенсурснет множество своего кодаТеоретически они могут. Но профиты слишком иллюзорны, чтобы форсировать, а без профита это будут единичные проекты. Скорее они потихоньку будут увеличивать количество серверных линуксовых продуктов. Я всё жду, когда к MS SQL присоединится Exchange.>>2415504>до стабильного релиза реакт осТакими темпами... Такими темпами винда в нынешнем виде сдохнет раньше.Ну или переродится в веб-SaaS-систему с новым именем, лежащую на серваках мс, к которой будут подключаться с айпадов.
>>2415568>что там с визуальными новеллами?>Большинство из них адаптировано под linux?95% ВН пилятся на одном движке (названия не помню, можешь спросить в /vn/) и этот движок работает на лине, вплоть до включения кросскомпиляции под линь чекбоксом, так что все, кто неполенился чекнуть эту галочку и залить соответствующую версию Толстому имеют линуксовые версии.
>>2409140Он прав, вулкан нахуй не нужен, если не лепишь ААА-йобу под топовые видюхи. Самая распространенная конфигурация до сих пор - кор третьего поколения с интелом HD 4000 (ноут 2012 года), который теоретически вулкан поддерживает, но какой-то особой производительности ты из него в принципе не выжмешь. Про мобилки с вулканом вообще смешно, там обычно упор делают на массовость, чтобы быстро работало на самом дешевом китайском днище. Особых эффектов вообще нет, тупо текстура и вершинное освещение как на второй плойке.
>>2415712Если писать казуалки с прицелом на HD4000 и старые мобилы, то, возможно, таки да. А если смотреть вперёд, то вулкан это замена OpenGL.>чтобы быстро работало>Особых эффектов вообще неттак, эт самое, оно и есть. Вулкан, это не только про особые эффекты, но ещё и про эффективную многопроцессорность и более низкий уровень доступа к железу. Он даже более лоу-лвл, чем галлиум, на котором, на секундочку, написали реализацию дх9, не уступающую нативной.
>>2415774>Вулкан, это не только про особые эффекты, но ещё и про эффективную многопроцессорность и более низкий уровень доступа к железуБез эффектов тебе многопоточность на видяхе особо не нужна - ты тупо рендеришь сцену за сотню коллов, и все. Более низкий уровень доступа не всегда плюс - это и больше работы программисту, и больше глюков на зоопарке железа. С вулканом ты фактически пишешь сам половину драйвера ради 10 лишних FPS, это далеко не всем подходит. К тому же OpenGL пока еще самый распространенный API, и долго таким еще останется.
>>2415824>эффектов тебе многопоточность на видяхе особо не нужнаНа колёсах FPS в 2 раза выше - это эффекты или что?>и больше глюков на зоопарке железахуйня, под вулкан есть полно опенсорсных демок и даже кваку первую переписали - всё работает и конпеляется. Привожу в пример опенсорс потому, что там заведомо небольшие ресурсы задействованы при разработке.А, и да, тот же DXVK - не работал бы ни хуя, будь ты прав.
>>2415895>На колёсах FPS в 2 раза выше - это эффекты или что?Это практически погрешность изменения, меньше долей микросекунды. В реальной игре разница будет гораздо меньше особенно на нвидии, у которой opengl код в дровах вылизан. В думе, например, на нвидии разницы почти нет по скорости. Поэтому, кстати, ATI вулкан и проталкивает - чтобы в дрова не вкладываться.>тот же DXVK - не работал бы ни хуяУ DXVK жирный спонсор и возможности для тестирования очень большие, как у всех опенсорсных проектов - геймеры днем и ночью отчеты шлют. При разработке под мобилки ситуация совсем другая - куча разношерстного железа, которое по архитектуре очень сильно отличается, и у которого обычно очень кривые дрова.
>>2399709 (OP)Мильон лет не тыкал вайн. Там dx11 играбельно? Всякие asi и dll либы к exe будут нормально работать? Ну типа вайдскрин фиксов и sweetfx.
>>2415895>На колёсах FPS в 2 раза выше - это эффекты или что?Glxgears написаны под OpenGL 1.0 через glBegin, glEnd и glVertex. Если переписать на VBO и шейдеры, разницы по скорости не будет.
Хм-м. Официально поддерживыаемый Скачи-Мочи: Огнём и мечом не запускается...Не то, чтобы очень хотелось, но факт.
>>2416173А как получить вывод консоли для процесса,запускаемого из стима? Разве что параметрами запуска настроить лоигрование, но тогда я ХЗ, какими...
>>2416188Вываливает:> :~$ steam steam://rungameid/48720> Running Steam on debian 64-bit> STEAM_RUNTIME is enabled automatically> Pins up-to-date!> WARNING: setlocale('en_US.UTF-8') failed, using locale: 'C'. International characters may not work.После чего появляется окно с серийником, запускается сама игра, и сразу закрывается, не показав даже окна (изменения статуса виксирую по зеленеющему и синеющему нику) но в консоли больше ничего не появляется.
>>2416131>В думе, например, на нвидии разницы почти нет по скорости. Поэтому, кстати, ATI вулкан и проталкивает - чтобы в дрова не вкладыватьсяБля, пиздец, просто пиздец. Ты реально считаешь, что вулкан настолько низкоуровневый, что софт нужно точить под каждую конкретную архитектуру? И дум вот прям точили под GCN?>У DXVK жирный спонсорИ его тоже точат под амуду и невидию отдельно? Да ты ёбу дал.Для сравнения, тот же nine поверх gallium (похожий на вулкан лоу-лвл апи) - одинаково хорошо работает аж на нескольких поколениях архитектур амуды (ещё на нуво, но там всё печально и в нативе), в том числе на GCN. Не подскажешь, какой там жирный спонсор у nine? Настолько жирный, что до сих пор не пропихнул его поддержку в дистрибутивы и вайн по-дефолту.>>2416164Ок, не х2, но х1.3~1.5https://www.youtube.com/watch?v=bMwjOBts-mc
>>2416211Скачи мочи нативные или через стим плей?Если через стим плей, то игра требует ДХ11?Если требует, то проверь Вулкан у себя.
>>2416293>Скачи мочи нативные или через стим плей?>Официально поддерживыаемый Скачи-Мочи: Огнём и мечомПоддерживаемые через СтимПлей.>Если через стим плей, то игра требует ДХ11?https://store.steampowered.com/app/48720/Mount__Blade_With_Fire__Sword/Только 9.0c>проверь Вулкан у себя.На всякий случай:> :~$ vulkan-smoketest > 304 presents in 5.01558 seconds (FPS: 60.6112)> 298 presents in 5.0001 seconds (FPS: 59.5988)> 300 presents in 5.00023 seconds (FPS: 59.9972)> 300 presents in 5.00031 seconds (FPS: 59.9963)> 300 presents in 5.00014 seconds (FPS: 59.9984)> 300 presents in 5.00031 seconds (FPS: 59.9962)> 300 presents in 5.00029 seconds (FPS: 59.9965)> 300 presents in 5.00402 seconds (FPS: 59.9518)> 300 presents in 5.00137 seconds (FPS: 59.9835)> 300 presents in 5.00014 seconds (FPS: 59.9984)> ^CТам, видимо, в-синк мешается, на 1060 могло бы выдавать и больше.
>>2416289>Ты реально считаешь, что вулкан настолько низкоуровневыйЯ говорил о том, что у нвидии стейт трекер в дровах в разы лучше АМД-шного, поэтому и opengl у них гораздо быстрее работает, там где производительность в переключения стейта упирается. Поэтому на нвидии разница между opengl и vulkan по скорости будет меньше отличаться, чем у АТИ.>софт нужно точить под каждую конкретную архитектуру?На мобилках - однозначно, это даже с opengl приходится делать.
>>2416410Срать на невидию и на их гениальных программеров, заставивших опенгл работать действительно быстро - это скорее исключение. В остальных случаях оказывается, что написать быстрый драйвер под вулкан и игрулю под этот драйвер оказывается проще, чем страдать с опенгл. Это касается не только амуды, но и arm.Пикрил - упоминания вендоров в конкретном проекте.
>>2416211Если у тебя библиотека с игрой на ntfs-разделе, то его надо правильно подключать, чтобы игры запускались. В фстабе должны быть опции uid и gid. Вот пример моей строчки с подключением ntfs-раздела в /etc/fstab (обязательно ли должно быть ntfs-3g, а не ntfs, я не знаю, поставил на всякий случай):/dev/sda1 /path/to/mounted/drive ntfs-3g defaults,exec,uid=1000,gid=1000 0 2
>>2416784Да он у вас что не маленькая победа так сразу не нужен. А как было пердоль 1% так и остался.
>>2409140>Зато теперь понятно, что за долбоёбы делают игры и почему всё так криво.Просто для directx быстрее разрабатывать и проще, очень хорошо все документировано, есть туториалы, большое количество примеров, огромное сообщество разработчиков и т. д. Поэтому говнокодят под него, хули, на винде же пойдет.
>>2416786>>2416788Увы, но школоту с компутерами "для учёбы" на линух не заманишь - им нужно и чтобы игорь работал сразу, а не через месяц~полгода, и от железа максимальная отдача. А позже сидят на то, к чему привыкли в сосничестве - в 20+, когда игорь уже не так нужен и можно бы и потерпеть, мало у кого хватает энтузиазма и тяги/способностей к новому, чтобы слезть с винды.
>>2416795> мало у кого хватает энтузиазма и тяги/способностей к новому, чтобы слезть с винды.Мало кто просто понимает зачем это вообще нужно, тратить время и силы ради того чтобы..
>>2416798Ну, скажем так: если отбросить проблемы с несовместимостью софта, то сам по себе линух просто лучше работает. Можно сравнить так: линух vs винда, это как андроид vs симбиан - эт мои ощущения.Я на винде сидел ещё с версии 3.11, когда она в досе запускалась через команду win. В 2008 я с неё слез. И вот, не смотря на мой 14-летний опыт сидения на ней, до сих пор каждый раз корёжит от того, как надо что-то поискать-скачать, чтобы установить, обязательно подождать обновление/поиск драйвера/обзор сети/проверочку на вирусы/и т.д. - причём ты ни хуя не видишь, что именно происходит, просто тупо ждёшь. Ещё эти ебейшие безальтернатимные менюшки - на лине я могу загуглить команду и выполнить за пару сек, для винды же обязательно смотреть 20+ картинок, как добраться до нужной кнопки, либо видео.Хотя, когда я с винды слазил, я и не представлял, какой огромной будет разница, просто хотелось попробовать альтернативу. Ну да так же, когда нокла с симбианом сгинула, многие тоже плевались от андроида и требовали вернуть взад кнопочные кирпичи - и ничего, стерпелись же, просто вариантов других не было.Даже так: если бы нокла году в 2004-5 сделала симбиан опенсорсным и разрешила бы его установку любым китайцам за 2$ с устройства - все бы пользовались сейчас этим говном и ведроид с айфоном не взлетели бы, всё было бы завалено копеечными китаесмартами (и тогда было полно китайфонов, но была большая проблема - ноусофт). Ходили бы, плевались с альтернатив, тыкали в кнопки, были бы вибер/убер/снапчат/инста под симбиан, а на гипотетическом андроиде - ноусофт, да и вообще, обмылок какой-то.
Двач, програмач, гамач помогай!Накатил человечную убунту, минималочку и прихуел с того какая она человечная! Далее накатил стим и скачал с стима атиллу тутал вар, вроде все запустилось игра просто замирает на начальном экране, если ее свернуть она работает, т.е все заставки отыгрывают, затем меню появляется в атилле она с динамичным фоном, а как щелкаю на программу, то экран снова замирает, звуки-музыка в меню фоном работают, ну ты же знаешь как это в убунте: можно просмотреть весь набор запущеных приложений и они в миниатюрках продолжают функцианировать. Как это фиксить? Или можно ли как нибудь запускать проги в окне?
>>2416812У тебя не невидия, случаем? Если да, то накати проприерастный драйвер.ещё попробуй запускать в сосноли черезsteam steam://rungameid/325610может увидишь чего.
>>2416810Ну тут как всегда проблема лишь в том что все это твои маняфантазии суть которых в> эт мои ощущенияПопробуйт на досуге поразмыслить над всем этим с точки зрения обычного человека далекого от технологий, консолек и пердолинга который не всегда может в принципе даже на винде программу установить.Насчёт симбиан не знаю взлетело бы оно или нет не будь нокла так тупа, в моих фантазиях все равно бы соснула пусть и не с таким проглотом.
>>2416785>Если у тебя библиотека с игрой на ntfs-разделе, то его надо правильно подключать, чтобы игры запускались.Воу. Не слышал о таком. Впрочем, у меня ext3 и не актуально. Тут забавное: кинули же выше ссылку на protondb уже несколько раз читал её как pornhub, о котором я напрочь забыл, хотел подтвердить имеющийся там один отзыв о том, что оно сломано, там попросили скопипастить системинфо и выдали такое вот сообщение, со ссылкой.https://github.com/ValveSoftware/Proton/wiki/RequirementsОказывается, в моём странном дебиане слишком старые дрова для протона. У того, который до меня отрепортил о сломаной игре тоже дрова старые (только mesa). Как обновлюсь -- попробую ещё раз.>>2416810>симбианЭто больная тема. Если вернуться мысленно на 10-11 лет назад, то тогда как раз вылупился айфон и ВНЕЗАПНО все захотели, чтобы было "как у айфона". А надо заметить, что его первые версии это был айпод с GSM-модулем, но при этом с пинч-ту-зумом и прочими свайп-ту-анлоками, но ВООБЩЕ БЕЗ СОФТА.Увидевв это владельцы HTC и прочих пытаются извернуться с их родным Windows Mobile (например, выходит HTC Touch с пальцеориентированным интерфейсом, но резистивным экраном, зато незадорого), но M$ лажает. В тот период было две годных системы -- Симбиан и WM, которые уже тогда в значительной мере могли заменить ПК вообще, но выяснилось, что пинч-ту-зум обывателям нужнее.Итак, вскоре материализуются массовые вёдра, которые почти как айфон, но не требуют айтюнса и т.п., но ГЛЮЧНЫЕ ШОПИЗДЕЦ! А ещё выходит Symbian^3 Anna, которая лучше, но ведро выпускается версия-за-версией, постепенно очищаясь, а выход очень годной по тем временам Symbian^3 Belle затягивают до невозможного "чтобы выпустить прямо сразу годноту". Примерно тогда же Элоп заявляет, что симбиан "горящая платформа" и от неё будут отказываться, а на сверхохуенной для того времени MeeGo выйдет один аппарат вне зависимости от успешности, но это всё было чуть позже.Слом произошёл раньше. Людям оказался не нужен софт. Им оказался не нужно чтобы устройство в кармане позволяло им работать с почтой и документами и всячески заменять ПК (в симбианах прилично работал даже флеш в браузере), им нужен пинч-ту-зум и рюшечки, а ПО это приятный бонус, если он есть.
>>2416823>Людям оказался не нужен софттогда, в 2006, да. Но его и не было - всем хватало смс и змейки. А вот потом, когда все плотно подсели на онлаен сервисы-мессенджеры, от софта на смартфонах реально стали зависеть - и вот тут всё, окно закрылось - и для фф-ос, и для бубунты-мобайл, и для винфона. И если бы нокла до 2006 сумела распространить симбиан по всему миру, чтобы в каждом китаефоне за 100$ был симбиан, то инстаграм-твитор вышли бы только под неё - она закрыла бы окно возможностей для айфона с ведроидом. И никакой пинч не спас бы, если бы пришлось отказаться от части привычо-необходимого софта. А нокла бы добавила пинч с мультитачем году в 2012, она не жадная.Прост никто в нокле тогда этих возможностей не видел, вот в чём беда.>>2416818>твои маняфантазиине путай фантазии и ощущения от реальной практики. Лучше достань из-под шкафа старую ноклу на симбе и охуей от того, насколько это неудобное говно - а ведь раньше-то было ок.
>>2416818>Насчёт симбиан не знаю взлетело бы оно или нет не будь нокла так тупаВзлетело бы. У Нокии была база лояльных пользователей, охуенная ОС, ещё одна охуенная ОС была на подходе, у них уже была довольно обширная софтовая база (общая на 2 ОС) но несколько фраз их CEO сломали ситуацию полностью.Представь себе, что весной не презентации выйдет Тим Кук и скажет "мы тут подумали и решили, что симбиан и макось -- говно, будем делать чтото новоен или купим чужое". Угадай, каким будет эффект?>>2416834>Лучше достань из-под шкафа старую ноклу на симбе и охуей от того, насколько это неудобное говноЯ, кстати, недавно это проделал. Конечно, по нынешним меркам Symbian Belle нерасторопна, но по удобству до сих пор рвёт почти всех.
>>2416841>удобная BelleЭто была попытка догнать ушедший поезд, как и Maemo, вынужденный шаг под конкурентным давлением. Если бы нокла захватила рынок мобильных осей до 2006, не нужно было бы никого догонять - симбиан остался бы таким же неудобным говном, как в середине 2000х и "развивался" бы примерно так же, как сейчас винда. Нокла бы ставила на юзерах весёлые эксперименты в духе висты-соснёрки, народ роптал, но не слазил, ибо некуда.
>>2416795>вы, но школоту с компутерами "для учёбы" на линух не заманишьЛол, как раз наоборот. Есть универы, где с первого курса информатика на линуксах, и они неплохо так увеличивают количество линуксоидов, люди впервые в жизни пробуют это и остаются, видел много таких.
>>2416853>школоту>универыНу эт ты того, хватанул. И так понятно, что среди программеров % линуксоидов выше. Я же о рядовой школоте, которая шпилится с одноклассниками в онлайн-ёбу на коре дуба и жифорсе 630 - эти бы и рады переползти на линух, бунтарский дух же, все дела. Но ёба их держит крепко, ибо иначе отрыв от коллектива.
>>2416861Да не в коллективе дело, а в привычке. Игори работают и на винде, нахуй школотрону ваське ебаться с каким-то вайном, просадками фпс и тд? А мамкины бунтари и так на линукс перешли, их сейчас арче школьниками называют.
>>2416975Не, ты не прав - школотрон очень зависим от социума. Если все трындят на переменке, как кто кого натянул в квейк-чемпионс и кто какую приколюху проделал в жга5, а он не может вставить свое веское слово - ну, щитай, пацан на пути в изгои.А что касается привычки, комфорта, это всё не про школяров - иначе сам подумай, почему сразу арч/гента, а не какая-нить изи-убунта.
>>2399709 (OP)Сам сейчас ищу. Есть несколько игр в которые я гамаю долгие годы. Морровинд, Катаклизм и Европка Юнивёрсалис. Так же, во время особо суровых приступов ностальгии аутирую в Tycoon Railboard 2. Современное говно меня не привлекает, приходится лазить по мёртвым форумам и варезникам. Пока что безуспешно.
>>2417255Они никак не портируют свой ДРМ-зонд под лялекс. А без дрм-зонда мультиплеер во многих играх работать не будет. Такая себе забота.
>>2416847>Это была попытка догнать ушедший поездС выходом первого айфона, когда стало ясно, что важна не функциональность, а рюшечки, все стали так делать, но Belle запоздала и я уже озвучил, почему.>как и Maemo, вынужденный шаг под конкурентным давлением.MeeGo. MAEMO не трожь. MAEMO появился задолго до того в "Интернет-планшете" Nokia 770 (2005г, тогда ещё без GSM) и развивалась в N800-N810 (имел версию с WiMax или чем-то подобным)-N900(единственный смартфон на MAEMO, один из самыхх культовых смартфонов ЭВА) и постепенно развился сначала в MeeGo, а затем, после известных событий, в Sailfish.Так вот, узрев, что люди (надо же!) идиоты просто интерфейс MeeGo сделали ориентирвоанным на таких, но во-первых это только интерфейсная часть, а во-вторых она была потрясающе удобной, жестоориентированной, отчасти именно её повторили в iPhone X (после N9 подобный интерфейс использовался в BBOS и Sailfish). Но помимо интерфейса это уже живая и годная ОС (на уровне ПО совместимая с Symbian^3).>Если бы нокла захватила рынок мобильных осей до 2006А он и был их по большому счёту. Palm умер, BB варились в своём корпоративном котле, а WM был плюс-минут тем же функционально, но с меньшей долей (юмор в том, что WM считался более сложной системой, а Symbian многие со времён 6-й версии использовали как обычную трубку).>не нужно было бы никого догонятьЕсли бы элоп не загубил в угоду своим настоящим хозяевам (из мелкософта) две платформы, то эплу пришлось бы намного тяжелее, а ведро не взлетело бы совсем.>симбиан остался бы таким же неудобным говном,Не был он неудобным говном. Он был оптимален на уровне тогдашних технологий. И я, например, безумно жалею о том, куда всё поворачивает потому, что сейчас нет вообще ни одного удобного смартфона.И ещё раз: появление айфона всё изменило. Все стали делать телефоны для быдла, а не для людей, с рюшечками вместо функционала, НО если бы Nokia сразу стала это делать, то им надо было только поработать над рюшечками, чтобы сделать систему и функциональную и фичастую одновременно.>Нокла бы ставила на юзерах весёлые эксперименты в духе висты-соснёрки, народ роптал, но не слазил, ибо некуда.Какие-то у тебя маняфантазии напрочь больные.Куда по-твоему, например, делись бы гнусмас, хтц и прочие сони/ериксоны?
>>2417255Попытки заработать на линукс-юзерах, предоставляя для этого только место на серверах и никакой иной инфраструктры, тут уж лучше Хамбл, они хотя бы честны и не обещали ничего такого, что не выполнили. Пшеки же заигрывают, но динамят, как мудаки.
>>2417336У тебя ошибочка в том, что ты не учитываешь почти одновременное с появлением айфона/ведроида развитие соцсетей. Поэтому:1. Сначала телефоны были нужны только для звонков/смс/mp3, юзеры спокойно мигрировали между платформами - с соньки на ноклы, с нокл на самсунги. Приложения были скорее аловством.2. Потом появился айфон с ведроидом - более удобные и все стали переходить на них.3. Потом появились мобильные соцсети/мессенджеры/оплата услуг/банкинг - и народ стал привязан к наиболее популярным на момент появления этих приложух платформам, то есть, йос и ведроиду.Дак вот, отдав симбиан в опенсорц в 2004-5 годах, нокла могла бы компенсировать неудобство симбиана дешевизной китайских телефонов. Айфон за 500$ продавался бы куда хуже, если бы на рынке был корее/китаефон на симбе не хуже (только без пинча) за 100. Дотяни нокла монополию симбы до бума соцсетей, рынок счас был бы их - вот я о чём.
>>2417421>Надо бы про Протон инфу в шапку добавить. А то революция идет, а шапка не меняется.Во-первых протон выстрелил уже в этом треде, а во-вторых... Я, например, пока не уверен, что его стоит выпячивать... Я боюсь, он подсунет линуксу свинью. Помнишь, что произошло с OS/2?>>2417470>телефоны были нужны только для звонков/смс/mp3Ты вобще застал это время? Ты кагбе в курсе, что какой-нибудь E61 или артёмка могли заменить ПК чуть менее, чем полностью, только с мультимедиа работали хуже, поэтому многие, кто их покупали брали их ради функциолнала -- альтернативы ПК.Из-за того, что ты считаешь смартфоны того времени звонилками у тебя ломается дальнейшая логика.>отдав симбиан в опенсорц в 2004-5 годахТо есть ты ничего не знаешь про Симбиан? Давай я открою тебе страшную тайну: во-первых Симбиан не принадлежал Нокии. Вот так вот. Симбиан принадлежал одноимённому консорциуму, в который помимо Nokia входили многие другие, и они тоже выпускали смартфоны на Symbian (несколько десятков контор, большинство из которых на российском рынке не были представлены вообще), например, у нас были относительно популярны сониэрики на UIQ с сенсорными экранами QWERTY-клавами одновременно.А во-вторых система была самой открытой на тот период (она вообще говоря распространялась под EPL, которую тот же FSF признаёт как свободжную): участники консорциума её полностью в исходниках, да и почти всю её (примерно как ведройд -- систему, но не предустанавливаемый софт) можно было найти на профильных ресурсах в сырцах.Просвещайся, учи матчасть, перестанешь нести хуйню -- приходи. Но если твоим первым смартфоном был в лучшем случае HTC Hero, то прочитать тебе надо очень много.
>>2417625>E61 или артёмка могли заменить ПК чуть менее, чем полностьюДа не в этом дело - не было необходимых сервисов, привязанных к платформе. Инстаграма, твитора, вот этого всего. В инет лазить/тексты набирать и с бубунты можно, проблема же тоже не в этом. Если было так просто, давно бы все уже переползли на линух, как в 2006-8 на йос/ведроид.>EPLhttps://en.wikipedia.org/wiki/SymbianТолько с 2010, когда поезд уже ушёл. Я хорошо помню то время, сам гонял с панасоником с 2004, помню китайфоны на всяких RTOS-like системах, где было всё, даже ТВ, но не было возможности ставить приложухи. И когда вышел ведроид, я, вспомнив про китайцев, которых тормозило только отсутствие вменяемой платформы, сразу понял, что он выстрелит. А мог выстрелить и симбиан, зашевелись нокла лет на 5 пораньше.
>>2417122Они разве под вайном не идут? Фаллаут нью вегас он нп одном движке с морровиндом вроде у меня нормально запускается
>>2417658Если коротко и упрощённо, то:В конце 80-х, начале 90-х DOS заборол CP/M и на ПК ставился в основном он (minix-unix-linux-etc это немножко параллельный мир), но вскоре вышла OS/2, у нас её называли "полуось". Она многим нравилась, у неё была своя обширная аудитория, но под неё в принципе практически не писался софт. Почему? А потому, что она идеально поддерживала софт для MS DOS. И зачем писать под отдельную платформу, если на ней всё тоже самое идёт абсолютно без пердолинга?Потом появилась винда, вендософт на полуоси уже не поддерживался, а без своей программной базы она умерла.Так и с протоном: слишком хорошая поддержка чужих игр может сделать так, что нативных делать не будут.
>>2417678Я не понял, почему она загнулась.Если бы разработчики не сделали поддержку софта с доса, то эту полуось никто бы и не использовал, не? И если внезапно появилась винда, то разработчики делали бы версию програмы и под полуось и под винду, чтобы не терять ошутимую долю рынка. С протоном я примерно так и вижу:Вальве илеально делает протон => юзеры переходят с платной и зондтрованой винды => даже если майкрософт сделает новый йоба вин64апи он уже есть, UWP называется. Правда он никому нахуй не нужен и на нем никто, кроме самих майков не пишет, то разрабы все-равно будут писать игры так, чтобы не потерять 10-20℅ рынка игрунов, которые перешли на линукс.
>>2417625> Помнишь, что произошло с OS/2?Об этом надо было бухтеть когда вайн как проект начинался, поздно уже.
>>2417692> то эту полуось никто бы и не использовал, не?Эта дихотомия на самом деле ещё с С64 очень наглядно наблюдалась. С128 имел больше памяти, более шустрый проц, лучше графику, но под него писали меньше софта потому что уже есть С64 с которым он совместим. Он продавался, но покупали его чисто потому что С64 уже почти перестали производить на тот момент и даже в тот же корпус что и с128 перенесли. Или вон псп вспомни, 3000 в народе полюбили чисто потому, что у неё пиздатый экран, всем было абсолютно поебать на удвоенное количество оперативки которое только хоумбрю использовала и сидели бухтели что батарейка не шилась а надо было открыть пункт в меню и нажать икс, до сих пор долбоёбов с фаткой иногда встречаю которые пытаются пукать в сторону 3000. Поддержка "того самого" стандарта хороша когда вариантов очень много, а когда их всего 2-3, уже стоит подумать о вложении в свой софт, а эмуляторы оставить энтузиастам.
>>2417692>Вальве илеально делает протон => юзеры переходят с платной и зондтрованой винды => даже если майкрософт сделает новый йоба вин64апи он уже есть, UWP называется. Правда он никому нахуй не нужен и на нем никто, кроме самих майков не пишет, то разрабы все-равно будут писать игры так, чтобы не потерять 10-20℅ рынка игрунов, которые перешли на линукс.Пока что я не вижу этих 10-20%, к сожалению (хотя я сам перешел именно благодаря Протону). Может, теперь, с Протоном, выпустят новые Стим Машинес? С поддержкой большинства игр это могло бы быть актуально.
>>2417760> Стим Машинес? Я даже рад что эта хуйня провалилась, иначе был бы ещё один закрытый сука стандарт, а мелкософт не избавился бы от коробкоэксклюзивов. Бигпикчер допилили, контроллеры норм начали подхватывать (ремап вообще топчик), в линукс бабла вложили, на этом спасибо, а маленькие немощные перегревающиеся коробочки за сотни денег оставьте соням.
>>2417678win16-софт на os/2 еще поддерживался. Умерла она из-за того, что ее перестали покупать, а не из-за отсутствия софта. Умерла не из-за выхода Винды, а из-за агрессивной конкуренции корпорации Майкрософт.Посмотри на стандарт Posix: все друг друга относительно поддерживают, и никто не умирает: и mac существует, и linux, и freebsd, каждая в своих нишах. Что-то такое сейчас происходит с виндоиграми. Ну невозможно игнорировать тысячи уже вышедших под виндоус игр с аудиторией в сотни миллионов человек. И кстати, линукс в этом плане получается местами даже лучше вин10, потому что лучше поддерживает игры для старых версий винды.
>>2417769На мой взгляд, увеличение количества постоянных пользователей любым способом пойдет только на пользу.
>>2417774>стандарт PosixОн стандартизирует далеко не всё, иначе проблем было бы меньше. Пруф ми ронг! Запусти маковский Фотошоп на линуксе.
>>2417805>Он стандартизирует далеко не всё, иначе проблем было бы меньше. Пруф ми ронг! Запусти маковский Фотошоп на линуксе.Стандарт позикс предусматривает, что приложение запустится на любой позикс-совместимой системе. Но это не значит, что в системе все приложения обязаны быть сделаны по posix. Большинство приложений под мак разрабатываются не по стандарту posix, оф коз.
>>2417818>о это не значит, что в системе все приложения обязаны быть сделаны по posix. Большинство приложений под мак разрабатываются не по стандарту posix, оф коз.Неправильный ответ. На самом деле POSIX стандартизирует только систьемные вызовы уровня "создай файл", "форкни процесс", etc, но помимо них есть ещё обращения к графическому окружению, оконной системе, например, X или Wayland на линуксах и много к чему ещё, что выходит за рамки одного стандарта. То есть с большой вероятностью математика и всякое глубинное в маковском ФШ заработает на линуксе, НО он даже не сможет нарисовать окно. При этом X портирован на мак и с его помощью (и небольшими плясками) на маке запускается линуксовый софт.
>>2417805>маковский ФотошопPosix определяет некий набор API/функций, но не обязывает поддерживать только их. Так-то и в винде posix есть.Что касается вендекапца, должно случиться то же, что с ноклой, только в иной форме - не винда свалится со стула, а стул уедет из-под винды. А именно - приложения и игорь уедут в облако. Это случится, поясню, почему: интенсивный рост мощности видях/процессоров скоро прекратится, останется только интенсивный. Грубо говоря, за х2 мощность придётся платить в 2+ раз больше, поэтому рост качества графена для простого юзера будет слишком дорогим. И тут второе дыхание обретут облачные игровые сервисы, которые смогут себе позволить такое железо и отбивать его за счёт 100% нагрузки 24/7. Алсо, за счёт того, что развитие видях прекратится, не будет морального устаревания, можно будет растягивать срок окупаемости видяхи хоть на 5 лет.Останется только написать облачный клиент под линух, либо заставить его работать в вине, что куда проще, чем адаптиировать зоопарк софта. "Старые" необлачные игры/фотошопы/автокады потихоньку подтянутся в вине до идеального состояния - винда станет просто не нужна.
Gallium nine в данный момент никак невозможно юзать в Протоне? Например, модифицировать протоновский вайн или заменить его симлинком на другой вайн.Драйвер Nvidia не поддерживает Gallium nine, а драйвер nouveau не поддерживает Vulcan?
>>2417784Мне гораздо больше нравится вариант когда я сам себе хтпц собираю. Если бы я был джоном из страны где за пиратство дома будет сгущёнка или я был бы так воспитан, был бы охуенный варик с протоном и бикпикчером. А эту алиенваревую свистелку меньше чем за косарь я не видел, а косарь, напомню, это боллз-ту-зе-волл пека выходит если по деталям собирать. Вариант с протоном тоже неплох, нативно пересобирать не все умеют, а в протоне можно чуть ли не из самого офиса какой-нибудь 2к патчи присылать. Может когда-нибудь перерастёт на уровень директх, когда ты только килобайтный враппер пишешь, а остальное "ит джаст вёркс", но это слишком влажные фантазии. Проблему с дрм бы решить, которое больше половины тайтлов мешает перенести.>>2417827Мне кажется в ближайшие лет 20 к этой идее подступать рановато, слишком хуйня в мире интернет. И в России он ещё приличный, ты посмотри на джонов, у которых 5 мегабит по сети кабельного телевидения (коаксиал ебаный) это норма. А половина населения планеты (китай, индия) вообще хорошо если телефоном владеет.
>>2417925Разве не имеет гораздо больший смысл обсуждать протон учитывая что валв дала клич на тестирование всех своих игр? Да и че пытаться обсуждать натив, если он тупо пашет. Не впечатления же свои тут постить.
>>2418107Блять, первый пост перед тем, котлрый ты написал - обсуждение протона. Его тут блять и обсуждают.
Не получается у меня нормально этот ваш Вайн настроить, что-то работает из коробки, а что-то через пердолинг и совсем не как надо. На winedb адекватная информация есть только для довольно популярных тайтлов, да и та зачастую протухшая. Сдаётся мне, что для не самых свежих и нетребовательных игр лучше QEMU напердолить 1 раз и всё, а ради чего-то нового, где нужна производительность, можно и Вайн завести попробовать.недавно вкатившийся в линупс геймингда и вообще в линуксы
>>2418130Обычно пердолинг один и тот же для целых категорий игр. Где devenum, где xact, , где дотнет. Поэтому делаешь так:1. Вынисишь вайн-стимовскую библиотеку в диру за пределы профиля.2. Напердоливаешь разные профили, в каждом из которых подключаешь стиму эту внешнюю диру.потом смотришь на winehq, что конкретной игруле надо напердолить и юзаешь соответствующий профиль.>QEMUvirgl напердоль, хоть какое-то ускорение будет.
Свободаны, существуют ли игры про bash (или иной командынй интерпретатор)?Чтобы типа очутился в директории, а в ней файл с сюжетом и подсказками. Зашёл в другую директорию, и видишь кучу файлов. Обрабатываешь их find grepом и узнаёшь пароль. Третья директория периодически появляется и исчезает из-за крона.
>>2418475Начинай с классикиhttp://www.playground.ru/flash/simulyator_sistemnogo_administratora_1_0-3691/Мотом можешь на Duskers посмотреть, но там это чисто элемент геймплея. Ещё что-то было в стиме недавно, но прям щас не вспомню.
btw, у кого-нибудь получалось хоть раз накатить на игру dxvk? Я уже весь тырнет перерыл, но нихуя не хочет запускаться> err: DxvkInstance::createInstance: Failed to create Vulkan instance
>>2418475ВНЕЗАПНО есть плюс-минус такое.Почти всё тут:https://store.steampowered.com/search/?tags=5502&category1=998&os=linuxПервым делом посмотри на серию "Hacker Evolution", там именно консольщина.https://store.steampowered.com/app/70100/Hacker_Evolution/>>2418488Это просто *! См. пик.
>>2417382Квейк, положим, остался в 2003. Там кооперации сложнее ктф так и не завезли.А вообще в индустрии ренессанс пошаговых стратегий, а весь мультиплеер завязан на сторонних серверах, и проживёт от силы 5 лет.
Ждал, пока Вальве догадается добавить поддержку вайна в стим, теперь еще ждать, пока они догадаются сделать возможность запускать под вайном виндовые версии игр, для которых есть нативные недопорты на линукс. Что-то окончательной победой все еще не пахнет.
>>2418621+1.Впрочем, если бы Вольво хотело раскрутить линуксы, то у них есть вариант ещё лучше: снижение комиссии сервиса, скажем, на 5% для тех, кто выпускает Linux-версии. А с других полученные 5% -- засылать на вайн... В итоге и для хуинди на готовых движках и для AAA+ YOBA было бы дешевле выпускать линуксовую версию самим.
>>2418689Ну я не знаю, учитывая качество большинства портов, имхо лучше просто забить на линукс-версии и пилить вайн.
>>2418713Ну да, там правильнее сказать издателям так: "чувак, ты портируешь сам, а мы потом смотрим на SteamOS и актуальной Ubuntu LTS -- если оно в протоне пойдёт лучше, чем твой порт -- комиссия будет 30%, если твой порт будет лучше -- 25%". И это должна быть общая комиссия, а не только за пингвиноводов.С такими раскладами всякие каменные звёзды свою новую "ЖТА про дикий запад" сразу с линем выпустят, потому как рассчитывают они, скажем, минимум на 10 000 000 копий в Стиме со средней минимум в $15, т.е. до 150 лямов (но, скорее всего, больше, ибо и средняя будет не 15, и продажи могут быть выше сейчас посмотрел, похоже, жта5 на ПК продали чуть больше 10 миллионов к 2018-му, но раньше, скажем, у Беседки продажи F4, насколько я помню, были по 40-60 миллионов на платформы, почти вровень, но там был почти одновременный запуск), там эти 5% выльются миллионов в 5-10 долларов североамериканских объединённых государств, я уверен, что охуенное портирование стоит дешевле.Ну и пониженная комиссия с момента появления порта, т.е. если порт задержать, то первая волна пойдёт на улучшение Протона.Не думаю, что толстый так сделает, скорее всего, ему развитие линукс-гейминга не настолько интересно, но если бы сделал, то портов было бы...Чуть менее 100%. Есть три слоя издателей:1. Хуинди на Unity и прочих готовых движках таких, как Unigine, Cry Engine, Source, Unreal Engine и прочих, многие из которых поддержитвают линь искаропки в спектре от "поставь чекбокс в компиляторе", до "потрахайся с кодом", но в итоге их портировать несложно, а у индидева каждый доллар на счету. Эти завезут.2. Конторы не сверхбогатые, но достаточно крутые, чтобы уже пилить свои движки. Как правило потом сами же и продают свои игры. Это уровня 2K, 4A Games, Square Enix, етц. Тут всё будет на 100% зависеть от движка. Многие из них перепиливать слишком сложно, они обойдутся без порта. Переходить будут долго, за несколько итераций, модифицируя движки.3. Те, у кого продажи идут на десятки миллионов копий, и кому любое уменьшение комиссии это ощутимый плюс к бюджету, завезут пулей.>>2418808>И потерять 5% хуй занет на что.Во-первых они итак вложились и неслабо в Wine, чтобы получился протон. А во-вторых ты вообще понимаешь, что при их ОБОРОТАХ они вообще берут практически со всего рынка 30% "хуй знает за что".А вообще 5% -- это я для примера. Типа сколько не жалко отдавать на Протон. В таких условиях будет вполне саорегулируемая система: чем менбше портированного ПО, тем более актуален Протон и тем больше денег собирается на него, чем больше ПО нативного, тем меньше в Протоне смысла и тем меньше в него вкладывается ресурсов.
>>2418887Давненько я такого шизоидного манябреда не читал. Вроде не в /vg зашёл, но видимо игродауны везде одинаковые.
>>2418888Не шлют же.Даже недовольные подчёркивают, что с альтернативами всё хуёво.Почитай хотя бы тут:https://habr.com/post/427933/Особенно интересна эта часть:>«Некоторым играм Steam предоставляет огромный объём бесплатного маркетинга (а другим нет). Сейчас игры для демонстрации на главной странице выбираются алгоритмически, то есть сайт пытается показать пользователям игры, которые они купят. Если вы в этом списке, то Valve за свои 30 процентов предоставляет вам поистине огромный объём бесплатного маркетинга».Вангую, что где-то от 95 до 99,9% того, что "не попадает в список интересных игр по мнению Valve" абсолютно неиграбельный шлак.>>2418890Интересная мысль. Аргументировать её ты, конечно же не будешь.
>>2418891Она рили с каждой игры берет 30 процентов? Или только с инди проектов? Если это правда, то почемц вальве не является самой богатой корпорацией в мире? В стиме почти каждый месяц выходит ААА тайтл с доходом в десятки, а иногда и сотни, миллионов, 30% от которых идет габену просто так?
>>2418904>Если это правда, то почемц вальве не является самой богатой корпорацией в мире?Потому что компания не публичная. Она не торгует своими ценными бумагами как ЕА и не раскрывает свои финансовые показатели.
>>2418887Можно проще: брать пониженную комиссию в том случае, если игра куплена линух-юзером. Если, например, стим видит, что игру купил чувак, который за последние полгода-год гамал только с вина/протона/нативного клиента, значит уже как-нибудь он надеется её запустить на линухе. А уже разрабы игр пусть сами думают, как им линух-юзеров заинтересовать. Можно, например, совместимость с вином/протоном обеспечить, если нативный порт лень пилить.
Как же хорошо на Линуксе Моррошинд модами обмазывать. Всё быстро распаковывается, хард не корчится и не трещит в агонии, нативный движок не требует костылей, не тормозит и не выдаёт ошибок, всё прям супер быстро. Сейчас Rebirth вместе с Ребилдом накачу, сверху ещё пачку модов и можно будет год не задумываться над тем, во что бы поиграть.
>>2418966Насколько я помню, с самого начала на линуксовые билды была отдельная ценовая политика. Где-то даже лежала рекомендация, что всю кроссплатформу надо покупать из-под линуксового клиента, потому что ОС пользователя определяется в момент покупки.
>>2418887Это все гениально конечно, но есть одна проблема, линукс как серьезная игровая платформа себя не оправдала при всех в неё вложенных. И никакие дополнительные 5% тут не помогут. Нужны серьёзные подвижки в самом линуксе которые происходят, но недостаточно быстро чтобы люди играющие в игры стали его использовать массово. Макоси в стиме в четыре блядь раза больше чем линукса, при том что никаких серьёзных вливаний со стороны валв в это не было и не надо про фору в пару лет вопить, оставь все как есть и через пять лет нихуя не изменится
>>2418904>Или только с инди проектов? Этой информации я нигдле не находил, но на 30% натыкадся неоднократно. С учётом того, что всякие Убисофты отдают те же 30% и майкам и сосони за консоли, то почему бы и нет?>>2418966>Можно проще: брать пониженную комиссию в том случае, если игра куплена линух-юзером.Вобщето это слабо замотивирует издателей. 5% ото всей массы геймеров и даже 30% от линуксоводов это несопоставимые величины. И разница, увы, не в нашу пользу.>А уже разрабы игр пусть сами думают, как им линух-юзеров заинтересовать.Рассчитывать, что кто-то типа... да тех же каменных звёзд будет кричать "смотрите, какой есть классный линукс, переходите на линукс" это как-то наивно.>>2419108>И никакие дополнительные 5% тут не помогут.Портирование это затраты. Затраты должны оправдываться -- либо прямо за счёт получения доходов, либо опосредованно. Те же Скворцы и 2K получают выхлоп напрямую, с продаж на линуксах, а другие считают, что этого недостаточно, чтобы вкладываться и расходовать усилия. Для них 5% это аргумент.>не надо про фору в пару лет вопитьТам фора не в пару лет, а в 4 раза по статистике Вольво.ХЗ, насколько она адекватна, но если отбросить прочее, то порт на Мак даст вчетверо большую прибыль (на самом деле не факт). Это следствие вложений не Вольво, а Эпла. При этом, хотя разница "по пользователям" четырёхкратная, игр вообще и йобы в частности на маках всего в полтора раза больше. И что это за такие игры, у которых есть
Где стоит покупать игры? Вроде бы очевидно, что для развития линукс гейминга нужно брать игры у Габена, тем более у него их больше, но я ненавижу ёбаный Стим (и любые другие виды DRM или привязки к лаунчерам) и по формату распространения мне ближе GOG, поэтому и его хочется поддержать. Или покупать игры только в Стиме, но исключительно DRM-free? Там их не очень много, но они есть.
>>2419334> и любые другие виды DRM или привязки к лаунчерамТем не менее покупать проприетарщину ты всё же хочешь. Маленькая либа, которая просто проверяет залогинен ли ты в аккаунт с этой игрой, тебя почему-то волнует наравне с ебаными монстрами которые кладут игру в виртуальную машину, шифруют содержимое и требуют соединения с инетом.
>>2419363Проприетарщину можно просто не пускать в сеть и хозяйничать на ПК.DRM, как правило, нет.мимо
>>2419334>я ненавижу ёбаный Стим (и любые другие виды DRM или привязки к лаунчерам)Никогда этого не понимал. Ну то есть когда DеRьMо реально мешается и создаёт неудобства -- это понятно, но это не проблема DRM, это проблема кривой его ерализации, но Стим только добавляет удобства. Собственно из-за удобства со всех сторон Габен и потеснил пиратов. А с учётом Протона и прочего реально стоит брать иконки именно у Толстого, он хорош.И ладно бы ты ещё был фанатичным штульмонопоклонником и играл бы только в опенсорс потому, что не признаёшь пиписитар=щины, но этого я у тебя что-то не увидел.>мне ближе GOGПлатформа пшеков-жидов-пидоров со страстью наебать? Да ну нахуй. Вон уж действительно, пиздуй лучше в хумблостор! Ассортимент почти тот же, но по крайней мере авторы честны: они просто зарабатывают (ну ещё и на благотворительность капают).
>>2419457Надо проецировать. Надо. Дрмфри очень тонкая структура, малейшее покушение на него надо пресекать в корне. А то так окошечко подвинут, что и денуво за дрмфри выставят.
>>2419681> DRM в любом случае просит интернета, во всех ста процентахБольше игр ЕА покупай, меньше будет таких мыслей.
Аноны, тут для линуха аппаратный эксклюзив завезли, ажно сразу в топ сегменте. Ещё бы Габен разродился линух-эксклюзивным HL3, можно было бы затестить их в паре.https://www.ixbt.com/news/2018/11/07/samaja-dorogaja-videokarta-amd-ne-podderzhivaet-windows.html
>>2420483НА ЛИНУКС ЗАВЕЗЛИ ЭКСКЛЮЗИВНУЮ ВИДЕОКАРТУ, У КОТОРОЙ ДАЖЕ НЕТ ВИДЕО ВЫХОДА, ВЕДЬ ОНА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ НЕЙРОСЕТЕЙ@ПЕРДОЛИКИ ВЕРЯТ, ЧТО ЭТО ВЕНДОКАПЕЦ И ИГОРИ ТЕПЕРЬ БУДУТ ПОД ЛИНУКС ВЫХОДИТЬ
>>2420483>видеокарта>не поддерживает WindowsКогда журнашлюхи начнут писать правильно? Windows не поддерживает видеокарту, а не наоборот.
>>2420504Берёшь АПУшку и ставишь её средством вывода, пока рендер идёт на этой ёбе. Таким макаром невидиям фрисинк прикручивали успешно.
>>2420483>>2420502Говорят, что на теслах тормозит даже Q3, так что и тут, наверняка, её видеовозможности крайне ограничены.
Во-первых, господа, вы забыли про бульон Кербал Спейс Програм.Во-вторых, Террария - отстой, Старбаунд - круто
>>2420774Во-первых непонятно, к чему ты это, во вторых аргументируй. Особенно про старбаунд, а то я про него плохое слышал.
>>2420777>Особенно про старбаунд, а то я про него плохое слышал.По сути та же Террария, только завезли сюжет, разные планеты, разные расы, квесты, ненужного барахла стало меньше, и - что самое лучшее - в Старбаунде планеты круглые и их можно обойти, а в Террарии у тебя тупо края карты, за пределы которых ты не выйдешь.
>>2420786>разные планеты, разные расыВот как раз про это и слышал: они генерируются процедурно и однотипны до абсолютного уныния. Как и всё остальное, что генерируется на лету в любых играх и не имеет собственного "лица".
Так, я не понял. А почему Габен просто не начнёт распространять уже преднастроенные дистрибутивы игр, как репачки на Рутрекере? Тогда же вообще идеально будет.
>>2421032А сейчас разве не так? Репак с подходящим вайнпрефиксом, встроенным Протоном и иногда дополнительными улучшениями. Все работает из коробки: нажал, подождал, пока скачается, и начал играть. Все проблемы, которые могут возникнуть, относятся к драйверам. Но это же не проблема репака, что юзер себе подходящие дрова поставить и активировть не может.
>>2421038Сейчас он мне запускает старые игры с встроенными фиксми для Винды и они работают как говно (что на Винде, что через Протон соответственно), хотя чистая дисковая лицензия через тот же Протон работает идеально.
>>2421043Можешь написать на гитхаб им предложение (с конкретными примерами таких игр). Там уже есть предложения сделать возможность запускать виндовые версии нативных игр и подержку gallium nine и, наверное, еще много других.
>>2421409Насчет конкретно стимовского не знаю, но боксов поддерживает, не думаю что они так уж сильно друг от друга отличаются
>>2421596Все, кроме тех, для которых существуют нативные порты. Но эти порты иногда абсолютно нерабочие. Плюс я хотел сравнить производительность. Впрочем, это уже не важно, потому что оказалось, что в Протоне легко можно заменить dxvk на более новый или подсунуть ему другой вайн.
Я новичок в SteamPlay, но за несколько дней понял, что есть просто дохуя информации, которая очень быстро меняется, причем на русском ее практически нет. Поэтому предлагаю запилить faq треда по Протону.Что мне удалось узнать:-Протон находится в бете и поэтому ставится в дебаг-режиме, с записью в лог. Это очень сильно снижает производительность, это просто необходимо отключить. Заходим в ~/.steam/steam/steamapps/common/Proton 3.16, видим файл user_settings.sample.py, внутри него комментируем строчки "WINEDEBUG"... и "DXVK_LOG_... , после чего переименовываем файл в user_settings.py-в Протоне легко можно заменить dxvk на более новый, достаточно просто заменить dll-ки, которые лежат по адресам: ~/.steam/steam/steamapps/common/Proton 3.16/dist/lib/wine/dxvk и ~/.steam/steam/steamapps/common/Proton 3.16/dist/lib64/wine/dxvk. Чтобы сделать это, даже не надо самому компилировать dxvk или использовать winetricks. Просто заходим сюда: https://github.com/doitsujin/dxvk/releases, скачиваем tar.gz с последним релизом и заменяем его dll-ками соответствующие 32 и 64-битные dll-ки Протона. (С обновлением Протона все затрется, и надо будет проделать операцию заново)- часто играм не хватает базовых шрифтов винды (corefonts). На старых версиях Протона это нужно было лечить с помощью winetricks или вручную, но начиная с версии 3.16-4 они уже включены в Протон, и ничего делать не надо. Вот пруф: https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/571- Стим не позволяет запускать win-версии игр, для которых существуют нативные версии, но это можно обойти с помощью скрипта: https://github.com/Holston5/Native2Proton. Простой пайтон-скрипт позволяет заставить Стим скачать виндовую версию игры и запускать ее через Протон. Похоже, на его основе можно написать скрипт, с помощью которого можно будет запускать сторонние игры через стимовский Протон, но я точно не буду этим заниматься.- для каждой игры Протон создает индивидульный префикс. Его можно редактировать, например, заменить на 32-битный, это нужно для некоторых игр: https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/99e0kc/steam_playguide_create_custom_32bit_prefix_to/- в некоторых играх есть встроенная поддержка vulkan или dx12, скорее всего использование их увеличит производительность. Например, в doom 2016 можно активировать отрисовку через вулкан с помощью опции запуска "+r_renderAPI -1" в стиме.- желательно ставить новые дрова. Для инвидии все очевидно, а для месы нужно добавить ppa-репозиторий (да, у меня же убунта). Я добавил paulo-miguel-dias/pkppa - это последний стабильный релиз. Еще есть ppa с поледними нестабильными дровами а еще конкурирующий ppa от oibaf. Важно не добавлять более одного ppa и деактивировать ppa при обновлении дистрибутива на новую версию, а еще ставить стим из репозиториев (steam и steam-devices для контроллеров), иначе большинство пакетов системы могут просто самоудалиться при выполнении команды apt dist-update, как это произошло у меня.- dxvk, wine, proton сейчас очень быстро развиваются, прирост фпс может происходить с каждым новым выпуском. Полезно следить за новостями проектов, потому что за пару месяцев многое может измениться.
>>2417827>приложения и игорь уедут в облакоСколько раз я это слышал... Мама миа.И что уехало? Да так-то почти ничего. Кое-как офис уже 12 лет уезжает и... больше ничего не помню. И то про офис регулярно слышно: ну я пользуюсь "гагл-доксами", но бывало, что документ в облаке, а я без интернета.Нет, сейчас модно делать онлайн сервисы, которые работают в браузере, настроенном так, чтобы открывать один сайт (тот же Дискорд, например), но это именно, что сервисы, предоставляющие некий функционал.>рост мощности видях/процессоров скоро прекратитсяНескоро. Ты посмотри, что они сейчас творят: в новом iPad Pro графическая мощь, как у консолей устаревшего формата, современные ПК (с RTX карточкой, конечно, кстати, накопилась критическая масса изменений и мне теперь есть смысл собирать новый ПК) совершили очередной прорыв. Скорее всего рост прекратится, когда уже не получится придумывать, зачем он нужен.>И тут второе дыхание обретут облачные игровые сервисысколько раз я это слышал... Мама дорогая... "всё, расти дальше не получится, ещё чуть-чуть и останутся только облака, мамой клянусь!"Нет. Инпут лаг всегда дороже, так что самое удалённое возможное облако будет на чердаке в двух хопах, иначе оно бесполезно.Valve проводила опыты, когда экспериментировали со СтимМашинами и всяким VR, в том числе когда появился SteamLink и пришли к выводу, что комфортная задержка должна укладываться в 10мс. 0,01с. Видел пинги до серверов, например, CS? 10-50мс это "хороший сигнал, можно играть", но это без паузы на обработку и рендеринг с той стороны, а с ней представляешь, что будет?..ИЧСХ, сейчас никто не целится на снижение латенси! У сетевиков другой головняк: того и гляди каждый холодильник норовит транслировать или хотя бы передавать 8K видео. В свете IoT нужно держать больше Dataflow, а в свете растущих медиа -- нужна более широкая полоса, а насколько задержится типичная твич-трансляция -- на 0,001с или на три минуты сейчас никому не интересно.
>>2421704>Кое-как офис уже 12 лет уезжает и... больше ничего не помню. И то про офис регулярно слышно: ну я пользуюсь "гагл-доксами", но бывало, что документ в облаке, а я без интернета.Офис еще как уехал. В каждом облачном хранилище он теперь есть, очень удобно стало, можно на линуксах сидеть без нормального офисного пакета.
>>2421704>с RTX карточкой, конечно, кстати, накопилась критическая масса изменений и мне теперь есть смысл собирать новый ПКСтоит подождать, ибо хуанг конкретно так обосрался с новыми картами.https://2ch.hk/hw/res/3210361.html
dxvk пилится практически одним человеком (Philip Rebohle aka doitsujin). В январе valve связались с ним и предложили платить деньги за то, что он будет работать над проектом full-time, он сказал это в интервью: https://www.gamingonlinux.com/articles/an-interview-with-the-developer-of-dxvk-part-of-what-makes-valves-steam-play-tick.12537Слава Вальве! С Вальве ПО будет свободным!
>>2421749>(Ubuntu Linux> Слава Вальве! С Вальве ПО будет свободным! Любители ботнета и дрм в треде, я спокоен.
>>2421797Да как они смеют приходить со своими играми на линукс! Линукс - святое место! Здесь не место играм!
>>2421797Охуенно, ниче не скажу, вместо того чтобы прокинуть видюху в виртуалку или дуалбут с шифрованием сделать он покупает отдельный пк, либо консоль с синематик экспириенсом по 4к.
>>2421798>>2421799А зачем на линуксе нужны зонды? Для зондов есть винда, где игры работают идеально. А на лине даже проприетарные драйвера работают через анус.
>>2421749Габену слава!Особенно за огромный зоопарк всяких разных контроллеров поддерживаемых, без всякой ебли, искаропки
>>2421829Батла работает, через вайн со свежим dxvkhttps://www.youtube.com/watch?v=n28Ap4L2nlsА вот у пупка есть непроходимое препятствие называемое battleEYE, без телодвижений со стороны разработчика думаю оно врядли будет пройдено
>>2421727Блядь. Хуёво.Ну, подождём, твою мать.Просто у меня проц с млдонием и спектром, DDR3, HDD как основной носитель... Стало быть уже надо примерно ВСЁ. Видюху не очень давно купил, но ещё когда ничего не предвещало лучей.В любом случае гамерский комп это 200-300 рублей теперь и сдкелаю его по максимуму в этот раз, пока теххнологии не протухают.i9, 128ГБ оперативы, SSD.M2, RAID1 под данные, терабайт на 5-10...
>>2421834>А вот у пупка есть непроходимое препятствие называемое battleEYEВ новом вайне 3.20, вышедшем вчера, два бага, связанных с battleEYE закрыли, не знаю, привело ли это к чему-то: 45664 64-bit BattlEye 'BEDaisy' kernel service fails in driver entry point due to missing 'ntoskrnl.exe.PsGetProcessWow64Process' 45665 64-bit BattlEye 'BEDaisy' kernel service fails in driver entry point due to missing 'ntoskrnl.exe.MmCopyVirtualMemory'https://www.winehq.org/announce/3.20
Оказывается, в Протоне 3.16-4 работают юплеевские игры. Попробовал Watch Dogs - все работает, кроме звука.Steam качает Uplay, потом Uplay открывается - там надо нажать Download у игры - он предложит скачать и установить Стим - позволяем ему это сделать в какую-нибудь левую папку. Потом закрываем Uplay и снова запускаем игру в Стиме - все работает.А, ну еще симлинки для libgnutls я сделал для запуска Uplay.
Как же хочется, чтобы бутыльай (battleye) в вайне/протоне уже работал. Хочу запускать зе крю 2 не запуская блядский шиндовс.
>>2422503Proton 3.16-4? В более старых нужны танцы с бубнами. Libgnutls симлинки сделал? Юплей не сам запускаешь, а нажав на запуск игры в стиме?
>>2422505>Proton 3.16-4?Конечно> Libgnutls симлинки сделал?Это где ещё надо сделать?>а нажав на запуск игры в стиме?Ну а как ещё?К слову, в вайн-стейджинг он прекрасно запускается у меня.
>>2422507>Это где ещё надо сделать?У меня на бубунте так:sudo ln -s /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgnutls.so.30 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgnutls.so.26sudo ln -s /usr/lib/i386-linux-gnu/libgnutls.so.30 /usr/lib/i386-linux-gnu/libgnutls.so.26У тебя, наверное, арч, поэтому по-другому. Вот здесь:https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/225чувак с арчем пишет, что у него вот так:sudo ln -s /usr/lib/libgnutls.so.30.14.11 /usr/lib/libgnutls.so.26
>>2422507>>2422522А вот здесь:https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/727пишут, что вам 32-битные тоже надо слинковать
>>2422522>>2422566Не, у меня дебиан сид. И ссылки все на месте. Раз юплей действительно запускается в протоне, значит можно попробовать разобраться. Спасибо.
>>2423002У тебя сейчас ссылки с libgnutls.so.30 на твои либы. А надо добавить ссылки с libgnutls.so.26 на либы. Именно 26. Это чисто стимовская проблема, он ищет 26-версию и не понимает другие.
>>2421704>в новом iPad Pro графическая мощь, как у консолей устаревшего форматНу а то ж, с новым техпроцессом, с новым счастьем. Вот только у этой радости есть предел роста, который скоро будет достигнут где-то в районе 5нм, дальше мощь будет расти только за счёт роста площади и/или числа кристаллов, то есть, за счёт роста цены и энергопотребления. В конечном итоге будет:- Мегатоп RTX-5080/ti за 5-7к бакинских- Предтоп 5070/ti всего за 3-4к- Мидл 5060 всего за 1.5~2ки 5050 с производительностью 2080 всего-то за 800$ - налетай. Ессно, там будет куча новых технологий, какие-то безумные возможности трассировки теней в 2к, ессно, поддерживаемые свежей йобой - хуанг подмажет, где надо. Но доступно это будет только избранным и ..пользователям облачных сервисов, внезапно.
Вышел dxvk 0.92https://github.com/doitsujin/dxvk/releasesBug fixes and improvements Fixed build issues some users were experiencing with Meson 0.44. Implemented dmovc instruction. Fixes a Mandelbrot demo mentioned in #216. LA Noire: Fixed rendering issues caused by a game bug (#744). Lords of the Fallen and The Surge: Fixed visual issues caused by the lack of depth-stencil buffer mapping (#285). This may have a significant impact on performane in these two games. Shadow of the Tomb Raider: Support bit-accurate clears for R11G11B10 UAVs. This silences an error message in this game, but should have no impact on visuals or performance.
>>2423052>у этой радости есть предел роста, который скоро будет достигнут где-то в районе 5нмИ это я тоже уже не один раз слышал.> В конечном итоге будет:Картинка, более реальная, чем реальность на всём, начиная со встроек. И так вплоть до появления коконов с настоящей VR, но в коконе размером с кресло-массажёр будет можно разместить что угодно. И только к тому времени сетевики смогут заняться снижением задержки.
>>2423226Когда появился пень-4, я сидел на батином P1-166MMX. На нём работал офис, со всеми фичами, используемыми 95% современных юзеров, игрули с честным 3D уровня первой халфы, 2D стратежки работали тоже вполне сносно. И я тогда сириусли офигевал, зойчем нужна такая невероятная мощь простому юзеру на домашнем ПК. Оказалась нужна. Более того, стоил он примерно столько же, сколько в своё время мой пень-166, если не дешевле.Так что, не переживай, программеры с мракетолухами придумают, как задействовать мощь ультра-йоба-(возможно квантовых)-невероятно дорогих вычислителей будущего, которые из-за цены уже не будут персональными.А, да, с замедлением развития ПК замедлится и развитие софта, так что вайн будет всё более совместимым и актуальным. Собственно, примерно это мы уже и наблюдаем - раньше с совместимостью было гораздо хуже.
Есть тут анон, которому не жаль своего времени, поебаться чутка с одной игрулей?Я не особо шарю, но бля, буду всю жизнь боготворить если настроишь ее под вайном.Есть олдовая игра - Tony Hawk Underground 2. Игра без проблем работает под вайном.На нее есть мод, который раньше работал под вайном тоже, воть:https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=31880А вот ссылка на мод:http://www.thugpro.com/Потом пришла обнова и все. Больше не запускается. Уже по всякому ебался - ничего не могу сделать.
Там на хамбле заебатый бандл появился, половина нативные игрульки, половина вроде с платиной на protondb.com05RH0-6NYGN-T5NAA - кто успел, тот и съел. Стим ключик к обсерверу.
>>2421706>В каждом облачном хранилище он теперь есть, очень удобно сталоЕсть, кое-как даже работает (как минимум на просмотр), но стоит один раз...Вот представь (ситуация выдуманная, но почти наверняка с кем-то происходило что-то максимально похожее, да и сам я видел ну-у... почти такое, я чуть утрирую для пущего драматизма):Ты манагер. Современный, продвинутый манагер только с представительскими расходами втрое выше зарплаты среднего Москвича-инженера. У вашей конторы есть решение, которое можно применить, например, для сбора статистики с АЗС по всей стране и прогнозирования потребностей в поставках туда топлива с учётом без малого сотни факторов, которое может позволить сэкономить большой конторе дохуялиарды рублей в месяц, о чём ты сообщаешь, например, Роснефти и хочешь им продать свой софт. Тебе пишут: "ок, приезжай к нам в офис туда-то, тогда-то, во столько-то, покажешь презентацию". Приезжаешь ты (на Майбахе или Аурусе, сразу от модного барбера в костюме, сшитом на заказ, в руках топовый макбук за полмиллиона рублей, все дела), в зале собрались околотопменеджеры (совсем топы для тебя слишком жирно, но плюшки пообещал достаточные, чтобы собрались люди серьёзные и каждый выглядит в несколько раз круче тебя), ты подключаешь ноут к проектору и понимаешь, что презентация твоя в облаке, а на местном вайфае из соображений безопасности порезаны доступы ко всем облакам, а ещё где-то рядом работают глушилки, так что у тебя даже на телефоне только неуверенный 2G, а люди тебя ждут. Серьёзные люди, каждая секунда их рабочего времени стоит ощутимых денег, а ты там суетишься вокруг ноута, раздавая на него с телефона по спешно поднятой вафле этот сраный GPRS...Представил? Ну как? Всё ещё "все в облака", там наше счастье?Я сам видел чуть менее утрированную историю, когда люди тоже не рассчитали немножко и в последние минуты перед презентацией тянули из инета пдфку с презентацией. Успели за секунды до начала. Так что я, например, с удовольствием пользуюсь облаками, но полагаться на них не буду ещё долго.
>>2424680>Есть, кое-как даже работает (как минимум на просмотр)Пользуюсь Яндекс.Диском. У них встроен офис от Майкрософта. Отлично работает на редактирование, ни разу не подводил. Автосохранение, очень удобно. Офис в операционной системе практически не открываю.
>>2424680Редактируешь в облаке, для особо важной презентации качаешь на флеху. Облако, это ж ещё и совместный доступ с версионированием.Да и в целом описанная ситуация ни разу не типична.
Во, аноны, я ещё придумал мегааргумент в пользу облака. Смотрите:- Для RTX нужно держать в памяти объекты, не присутствующие на сцене, более того - считать лучи до них тоже.- Для онлайна нужно держать в памяти кучу моделек юзеровимеем - куча юзеров держит в памяти кучу одинаковых данных. А теперь представьте, что всех юзеров на карте рендерит одна убер-видяха (много чипов с общей памятью), т.е. игровой сервер совмещённый с облачным рендером - все модельки и текстурки грузятся в общую видеопамять сразу (допустим, 128GB), и, в итоге, на каждого из 128~32 юзеров на карте будет тратиться 1~4GB видеопамяти.Получается охуенное удешевление - теперь, для удовлетворения условных 64 игроков нужно будет произвести 128GB видеопамяти, тогда как даже сейчас это значение намного больше. И с RTX будет легче, так как вся сцена будет сразу в памяти. Да и сингловые игры на этих ёба-серверных-видяхах можно будет запускать также - наверняка найдётся пара-тройка-десяток юзеров, гоняющих одновременно одну и ту же миссию в уловном лысом. (Кстати, возможно уже так и делают.)
>облако>Пользуюсь Яндекс.Диском>У них встроен офис от МайкрософтаИгродебилы-зондолюбители тащат на линукс спермопривычки, я спокоен.
>>2425257Во-первых, оно уже есть и работает. Просто пока не так актуально, так как у народа пока есть деньги на современые видяхи (RTX первый звоночек, что скоро не будет).Во-вторых, играют же с лагом в сетевые дрочильни.В-третьих, с развитием облачности, появятся сервисы по типу CDN, только не хранения, а вычисления. Будет стоять такой сервер с видяхами прямо у тебя в городе и предоставлять мощности игровому провайдеру - тут тебе и магистральный траф меньше, и лаг.
>>2425365> Во-вторых, играют же с лагом в сетевые дрочильни.Объем разразится в разы. Тот же RemoteFX от M$ (или NX от Nomachine) пытается это обойти, но пока не оче удачно.
>>2425427> Хуй тебе в сракуПидорок, ты разделом ошибся.>>2425688Линукс нужен на серверах и для приватности на десктопе, для всего остального есть высер индусов.
>>2425723>И для одномоментной приватности на десктопе с использованием специально предназначеного для манянимсти дистрибутива, после сеанса в котором спалённое железo надо нахуй уничтожить, а самому съебаться в закатпоправил тебяinb4 w10blyadok
>>2425739Очередной хринтекстовый выпук малолетки-игродебила и любителя зондов в анусе? Ничего нового.
>>2425207>Получается охуенное удешевлениеНе получается. Ему неоткуда взяться в реальных условиях.>>2425365Давай поясню...Смотри пик:http://media.steampowered.com/apps/steamhardware/InHomeStreamingDiagram.jpgСорямба, я зашел подвачевать из лайва с левого ПК, так что фото неудобно схоронять и прикладывать.Valve в результате своих исследований выявили, что для того, чтобы геймплей воспринимался нормально, нужно чтобы между инпутом и выводом проходило не более 10мс. Задержка движений может быть чуть больше, но именно реакция на инпут должна укладываться в 10мс.PING ya.ru (87.250.250.242) 56(84) bytes of data.64 bytes from ya.ru (87.250.250.242): icmp_seq=1 ttl=52 time=7.11 ms64 bytes from ya.ru (87.250.250.242): icmp_seq=2 ttl=52 time=7.35 ms64 bytes from ya.ru (87.250.250.242): icmp_seq=3 ttl=52 time=4.70 msPING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 56(84) bytes of data.64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=115 time=2.27 ms64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=115 time=2.25 ms64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=115 time=2.33 msPING store.steampowered.com (95.100.3.235) 56(84) bytes of data.64 bytes from a95-100-3-235.deploy.static.akamaitechnologies.com (95.100.3.235): icmp_seq=1 ttl=55 time=19.8 ms64 bytes from a95-100-3-235.deploy.static.akamaitechnologies.com (95.100.3.235): icmp_seq=2 ttl=55 time=19.7 ms64 bytes from a95-100-3-235.deploy.static.akamaitechnologies.com (95.100.3.235): icmp_seq=3 ttl=55 time=19.9 msИ это ТОЛЬКО ПЕРЕДАЧА КРОХОТНОГО ОБЪЁМА ДАННЫХ, только передача... А теперь представь, что между передачами на той стороне ещё рендерится кадр, а потом на обоих кодируется видео, да и объём данных куда больше... Дальше.RTX и прочее, угу. Уже сейчас процессор, размером с почтовую марку, с интегрированным видео и пассивным охлаждением я про A12X Bionic, если что выдаёт такую картинку, что скриншот из игры от фото иногда можно отличить скорее по контенту и разрешению, чем по огрехам рендеринга. И на кой в таких условиях тратить силы на заигрывания с облаками?Дораха? Да как сказать. Вот тебе, например, хорошие, годные ПК для работы, но не для игр:https://screenshots.firefox.com/6HURX5aLh7yu8CaH/www.apple.comА если бы они ещё в ёбу умели...
>>2425723>Линукс нужен на серверах и для приватности на десктопе, для всего остального есть высер индусов.А давай каждый будет сам решать, чем, как и почему он будет пользоваться (по крайней мере пока это не нарушает закона и чужих прав). А то есть у нас в стране странные ребята, которые любят рассказывать другим, как им следует жить, а на любые упрёки кричат о свободе слова... Но это опущенцы, не надо быть, как они.
>>2425771> хорошие, годные ПК для работы, но не для игр> самый хилый из маков, который всё ещё сука стоит как самоходное корыто в хорошем состоянии> не собрать те же самые железки, но в ATX и в 3 раза дешевле и хоть макось на неё ввинтить если по списку совместимых компонентов собиралУуууу сука ты моего внутреннего нищука так стриггерил что щас хрустящей корочкой покроешься, беги нахуй пока жив
>>2425781>в 3 раза дешевлеЗнаешь, я не раз и не два слышал, что мол аппле -- дохуя оверпрайснутое, но ещё толком никто и никогда на моей памяти не доставлял вменяемых пруфов. То есть ты, конечно, можешь подыскать многое из "аналогов", но если не брать заведомых кетайцев с самым днищежелезом, а подбирать из сравнимых по уровню компонентов (а аппле применяет самые годные и надёжные (или одни из самых годных и надёжных) железяки, за это во многом и уважаемы), то радикально дешевле у тебя не получится. Даже если забить на то, что у мак мини собственная, очень годная, мать и благодаря ней и куче других решений он ещё и охуенно красив и компактен, а ведь у него даже БП встроенный при его-то размерах!..Нет, серьёзно. Ты вставляешь в крохотный комп, размером... я не знаю... с пару тарелок, два небольших провода: USB-C до монитора и двухпиновое питание и всё, он готов к работе. И, я тебя уверяю, он справится со всеми задачами, не требующих заведомо огромной производительности, а с тебующими, но не в моменте (типа видеомонтажа) справится, просто не так быстро.
>>2425806>аппле применяет самые годные и надёжные (или одни из самых годных и надёжных) железякиЖалко, что это не гарантирует тебе защиту от "случайных" поломок в их технике.https://www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8
>>2425763>врети>>2425772> Ubuntu LinuxА я и не решаю за кого-то, вы, спермодети, всю жизнь на винде с зондами сидели и даже после перехода на линь не можете с ними расстаться, для вас даже отдельный дистр с зондами из коробки запилили.
>>2425771>Уже сейчас процессор, размером с почтовую маркуПрикинь, а размеры процессора, это +- константа. По крайней мере, стоимость производства напрямую пропорциональна площади. Которую пока удаётся удерживать в одних пределах, наращивая при этом рост производительности - скоро это закончится, да и практически уже закончилось.А игровая индустрия, основанная на том, что нужно постоянно производить что-то новое, да пографонистее, скоро столкнётся с тем обстоятельством, что новую ёбу рядовой обыватель может запускать на средне-минималках, на которых она выглядит так же, как старая ёба на максималках. А если нет разницы, зачем платить больше?
>>2425806Посмотри на эту ноутбучную залупку и попробуй хоть кому-нибудь доказать, что на ней камень выше 3 кекогерц сможет комфортно работатьhttps://www.youtube.com/watch?v=0sCRbbouT90> из сравнимых по уровню компонентовНоутбучные процы брать, извиняй, не буду. Экономить электричество в ядерной сверхдержаве в таких небольших количествах всегда было довольно глупо, а лишние полтора-два гигагерца В ИДЛЕ никому ещё не мешали.> если не брать заведомых кетайцев с самым днищежелезомОни пока до кабилейка не дошли, держались на уровне сендика и вам, макоблядям, было заебись, комп-то для работы а не для игор, вот это всё. Четыре ядра как в мак мини изи найти можно, а потом докинуть косарь на гаммакс 400 который даже сендик в разгоне выдержит, вот тебе и радикальная экономия. И так во всех комплектующих, которые не надо будет впихивать в жёсткие иррациональные ограничения по питанию и охладу, чай не в кладовке без вентиляции живёшь и запитываешься не от лампочки на потолке.> собственная, очень годная, матьНу, собсна, видос я уже скидывал. Невозможность сменить ссдшник (да и просто его вынуть и вставить в новую машину если эта хуйня сама себя поджарит, всё помирает вместе с одним пробитым конденсатором и аппле сервис тебе бибу покажет вместо восстановления данных), ноутбучный кристалл напаян и имеет сколько, четыре фазы без всякого охлада? Ах да, охлад: нате вам ноутбучный кулер, лишь бы не дай бох бедные смузишные уши не услышали, что мак мини может звуки издавать кроме фирменного "бульк" при включении. Если тебе нужен комп для _работы_, а не для выебонов, на одноплатники ты будешь смотреть в последнюю очередь.> он справится со всеми задачами, не требующих заведомо огромной производительностиТогда зачем мне эта коробка, когда за те же деньги можно купить в том же ябломагазине прошлогодний макбук? Без "огромной" производительности мне ещё место на столе занимать и в проводах путаться, нахуя?
>>2425976>Нет, блядь.А чо, уже придумали как бороться с квантовыми эффектами при уменьшении техпроцесса?
>>2425983Тебе сколько раз повторять? Пока рост шёл в основном за счёт утоньшения -- каждые 10нм были утверждения о том, что всё, дальше есть нерешаемые физические препятствия, но каждый раз их преодолевали.Так что рост производительности в обозримом будущем не остановится, пока есть идеи, как оправдать покупку для потребителя. И RTX это наглядный пример того, как это происходит: там, где сложно выдать больше, чем +15% на поколение, а графика стала такой, что уже сложно даже придумать, как улучшить картинку, появляется технология, которая предлагает принципиально новый подход.
>>2425994>Тебе сколько раз повторять?Я другой анон, если чё.>дальше есть нерешаемые физические препятствия, но каждый раз их преодолевалиМожно пример решённых физических препятствий? По-моему, сталкивались с инженерными препятствиями, а не физическими. Туннелирование электронов явно не инженерная проблема.>Так что рост производительности в обозримом будущем не остановитсяМне казалось речь была об удешевлении, а не о росте производительности. Производительность естественно будет расти. Но вместе с ценой.>RTX это наглядный примерДа, наглядный пример того, как растут цены.
>>2425994Ты школоло или как? Мой первый комп за полгода после покупки устарел в 2 раза, когда появились воторопни - вот это был рост.>каждые 10нмнанометры в минус не закопаешь, мань>RTX это наглядный пример тогокак новую технологию некому впарить из-за дороговизны. В среднем сегменте с RTX нет ни хуя - если бы невидия могла выпустить 2060 с RTX по цене чуть выше 1060, она бы так и сделала, надо же как-то перебить хлынувшие на рыночек прожаренные 1060/580 чем-то принципиально лучшим. Но вот хуй, не сделала, ибо не может - дорого. В итоге акции рухнули и посос.
>>2426199> Мой первый комп за полгода после покупки устарел в 2 раза, Во времена второпнёв было куда апгрейдиться, после сендика только дайшринк по сути был
>>2426036>Я другой анон, если чё.А-а. А то есть тут один странный анон, который яростно травит за то, что производительность -- всё, и облака -- единственный выход.>сталкивались с инженерными препятствиями, а не физическимиТам всегда была физика. Как я начал следить за техпроцессом, когда заявляли, что тоньше 40мм мешает физика и её надо обходить, так и сейчас, тоже самое, только про ещё не достигнутый 1нм.Кто-то полагает, что меньше 1нм нельзя? А раньше так говорили по 10нм, где мешала физика, ещё до того сомневались, что шагнут ниже 20нм.А что за производительность будет у 1нм ЦПУ? Что-то заоблачное.>>RTX это наглядный пример>Да, наглядный пример того, как растут цены.Где? о_ОЭто не столько железо дорожает, сколько деньги дешевеют. Естественный процесс, называется "инфляция". Разом всё подорожало.>>2426199>нанометры в минус не закопаешьДык, не нанометрами едиными. На перестройке архитектур можно ещё раз в 10 вырасти. Было бы куда, было бы чем оправдать этот рост. Есть взять i7 4-го поколения, какой-нибудь i7 4770k 2013-го года, то с тех пор производительность выросла, а вот задачи под неё... Не особо.>В среднем сегменте с RTX нет ни хуя"Нихуя" пишется слитно.Мне тоже непонятно, почему выдав новую технологию они выпустили только топовые карточки. Наверное, решили, что технология слишком крута, или у них тупо не вышло сразу сделать по разному. Но топовая карточка за $1000+ (или сколько они там сейчас) сегодня это точно та же топовая карточка за $500 15 лет назад. Никаких особых сверх-цен.А то, что сейчас всё подоражало особо синхронно, это политика. Фактор Трампа и его торговых войн.>надо же как-то перебить хлынувшие на рыночек прожаренные 1060/580 чем-то принципиально лучшимЗабавно. Но непонятно. Если ты реально считаешь, что "прожаренные 1060/580" за те деньги это лучше, чем новые карточки, то почему бы не взять их? А если они не лучше, то нужно потратиться. Если nVidia что-то неправильно рассчитала, то это сугубо их личные половые трудности.
>>2426311>Там всегда была физика. Как я начал следить за техпроцессом, когда заявляли, что тоньше 40мм мешает физика и её надо обходить, так и сейчас, тоже самое, только про ещё не достигнутый 1нм.Конкретных примеров ты так и не привёл.>Кто-то полагает, что меньше 1нм нельзя? А раньше так говорили по 10нм, где мешала физика, ещё до того сомневались, что шагнут ниже 20нм.Физика, ёпт. 1нм — это размер нескольких атомов. Понимаешь? Это всё, мир квантов. Электроны прыгают как ебанутые, полезный сигнал попросту растворяется в шуме и у тебя нихуя не получится посчитать на таком процессоре. А единственная надежда в виде сверхпроводников, которые работали бы при комнатных температурах, походит больше на иллюзорную мечту, нежели нечто, что мы увидим в ближайшее десятилетие.Это тебе не рядовые проблемы при переходе на новый техпроцесс; не попытки выключить половину процессора в борьбе с тепловыделением; не попытка распихать всё так, чтобы скорость света не ограничивала частоту; не попытка захуячить новый супер-пупер лазер с меньшей длиной волны чтобы разрисовывать кристалл.Это уже блять квантовые компьютеры с квантовыми вычислениями, только считают они хуй пойми что.>Это не столько железо дорожает, сколько деньги дешевеют. Естественный процесс, называется "инфляция". Разом всё подорожало.2080Ti — 1200$1080Ti — 700$Почти в два раза? При условии что мощнее карта не стала, а просто докинули RTX ядер? Ну да, это инфляция.
>>2426311>А что за производительность будет у 1нм ЦПУ? Что-то заоблачное.1нм не особо далеко от текущих 10/12. Ничего заоблачного там не будет.
>>2405350>>2405383Я тебе так скажу - такая же ошибка на винде.Это проблема игры, она дико неоптимизирована.
>>2426416Лучше, чем на винде. Там даже доп настройки графона вкрутили. А у какого-то анона выше даже моды лучше пердолятся.>>2426311>Мне тоже непонятноА мне понятно, прикинь. У меня гармоничная картина мира в голове, из которой следует отлёт в облака. Просто поверь. Ещё раз, тезисы, из которых это следует:1. Физические пределы достигнуты, дальше повышать производительность с сохранением цены не получится2. Производители игр заинтересованы в дальнейшем наращивании качества картинки, чтобы обосновать новую ёбу3. Новая ёба будет запускаться на чё-то непомерно дорогом для рядового пользователявернёмся к игровым автоматам/видеосалонам, короче, только в онлайн. Тогда тоже купить домой ПК/приставку было дорого.есть ещё 2й, маловероятный вариант: условно-предельные 5нм устаканиваются, линии полностью автоматизируются, чипы стоят копейки. Чтобы не подстёгивать глобальное потепление, им занижают частоту, но в конечное устройство пихают очень много ядер/склеек. Типа десятки тысяч универсальных процессоров в ГПУ, работающие на 300~500МГц. И сотня-другая в ЦПУ на 500~1000МГц. Но это при условии, опять же, копеечного производства по сравнению с нынешним, что случится совсем не скоро, так что, фазы облаков не миновать.
>>2426425>Лучше, чем на винде. Там даже доп настройки графона вкрутили. А у какого-то анона выше даже моды лучше пердолятся.А в 0.41.0?
>>2426429А чому такое старьё? У них на сайте полно вариантов бинарей для всяких осей. Даже под винду.>>2426450Не хошь - как хошь. Поставишь под столом киловаттную установку ценой с квартиру и будешь пановать в 4к на максималках. Не знаю, правда, что тебе это даст, так кака. код гамеса всё равно закрытб. запускать у себя клиент для игры (возможно этот клиент будет даже опенсорсный), которая крутится где-то в облаке, быть может даже более столлманоугодно, так как таким образом ты не рискуешь получить зонд. Игруля не работает с твоими персональными данными, это просто развлечение, как сериал на нетфликсе (который требует зонд для защиты от скачивания, игруле и этого не нужно будет).
>>2426425>Производители игр заинтересованы в дальнейшем наращивании качества картинкиТолько вот повышение харакетеристик железа даже раз в 10 уже не даст никакого осязаемого для пользователя увеличения качества картинки, кроме свистоперделок аля физикс. А вот лаг от клауда будет заметен сразу.
>>2426512>лаг от клаудагуглhttp://playincloud.ru/en/playincloud-our-service/ustav-moonкакие-то типы с 3-мя серверами в Саратове лол, если ты в Саратове, можешь играть вообще без лагаhttp://playincloud.ru/en/playincloud-our-service/ustav-moonне я один, большие дяди с деньгами тоже видят, что системы для актуального гей-минга становятся всё монструознее и дороже. Есть множество игр, где на лаг строго похуй - от ужастиков с эропге, до квестов со стратежками. А уж интерактивным кинцам типа Life Is Strange, максимум реализма ценой небольшого лага вообще самое оно.По ценам: топчик 2001 года стоил 350$. С учётом инфляции сейчас это примерно 500$. Сейчас невидия не может сделать дешевле 1000 - а дальше будет только дороже.>>2426553>Слакбилдедрить ты лошара, а. Тебе зачем шлака, если ты такой нуб?1. Качаешь этот самый шлакбилд2. Распаковываешь3. sed -i -e 's:0\.41:0.44:g' openmw/*4. В openmw.info правишь md5 сумму на правильную5. Упаковываешь обратно6. ПользуешьсяВ этом шлакбилде даже патчей нет, не о чем думать вообще.
>>2426553Нахуй тебе слакбилд, когда там есть *.tar.gz со всеми готовыми бинарями? Распакуй в удобную директорию и запускай.
>>2424722>Да и в целом описанная ситуация ни разу не типична.Это частный случай миллиона типичных ситуаций, включая такие: "Ой, я не могу тебе показать фото из отпуска, я их делала на айфон, он их загрузил в облако и удалил, а у меня последние 100МБ в этом месяце", (уехав в деревню): "Мля, во что я тут буду играть вечерами, инет тут как говно, в Стим только входит по 10 минут, а мой архив безDеRьMовых игр из Desura лежит на Яндекс.Диске" и прочее...И это только небольшая часть того, за что должно отвечать облако: хранение данных хоть с какой-то обработкой.А там, где есть хорошие условия для облаков, там и без них неплохие для всего.>>2424713>Офис в операционной системе практически не открываю.Я тоже. Он мне вне работы нужен исключительно редко, потому и не открываю.
>>2425207> А теперь представьте, что всех юзеров на карте рендерит одна убер-видяха (много чипов с общей памятью), т.е. игровой сервер совмещённый с облачным рендером - все модельки и текстурки грузятся в общую видеопамять сразу (допустим, 128GB), и, в итоге, на каждого из 128~32 юзеров на карте будет тратиться 1~4GB видеопамяти.>>2425365>В-третьих, с развитием облачности, появятся сервисы по типу CDN, только не хранения, а вычисления. Будет стоять такой сервер с видяхами прямо у тебя в городе и предоставлять мощности игровому провайдеру - тут тебе и магистральный траф меньше, и лаг. Ебанутый. И как ты это себе представляешь? Ты хоть можешь себе представить сколько данных надо будет тебе гнать по сети ради одного кадра? Или собираешься сжимать/разжимать все эти гигабайты? А твой камешек, который не умеет игры, сможет это провернуть за 1/60 секунды?
>>2426566>на лаг строго похуй Ты, блядь, задержка на сети от инпут-лага не понимаешь чем отличается?Дело не в том, что у тебя с лагом будут происходить события, там 10-50мс не критично, дело в том, что будет инерция между вводом и выводом!Двинул мышкой, картинка стоит, ещё подвигал -- отработало первое движение, остановился -- дёргания с предыдущего шага, потом остановка. Это пиздец, там если за 10мс выйдет -- ты комп разъебёшь к хуям, а оно выйдет, если сервак дальше, чем на собственном чердаке в одном хопе от тебя.
>>2426687>>2426685Заебали теоретизировать, это уже, блядь, практика - ищите на ютубе обзоры плейкея и ему подобных.по поводу сжатия/расжатия. Расжатие - хуйня, реализуется аппаратно, h.265/vp9 уже в любом копеечном арме. А вот сжатие можно сильно упростить, если наладить мостик рендер->кодер. К примеру, если реализовывать кодировщик видеопотока на той же видяхе, что производит рендер, то видяха может использовать известную ей инфу о кадре для кодировки - она создаёт поток, ей 100% известно какой объект куда сместился - а самое сложное в кодировании видео, эт как раз поиск смещения. Насколько я знаю, пока такой технологии нет - но вот как появится (никуда не денется), требования к ширине канала для трансляции упадут даже по сравнению с современными.
Анонии, вы будете смеяться, но https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=863972в дебиановской месе, начиная с 18.2.5-1, включили nine. Думаю, аккурат к тому времени, как допилят VK9 и nine станет не нужен, он станет доступен по дефолту во всяких убунтах. Хотя, не то, чтобы совсем не нужен - на всяких R300~R600 видяхах, где нет вулкана, очень даже.
>>2426739Да ну его нахуй, пилят его лет десять наверно, постоянно натыкаясь на какую-то жопу. По мне прослойка dx на вулкан выглядит предпочтительнее
>>2426716>h.265/vp9 уже в любом копеечном армеПри этом декодирование 10-битного даже h264 почти ничем не поддерживается.
>>2426759>выглядитно пока толком не работает. А разница в производительности - в разы. Смешно, но у меня дх-8 хитман-3 (контрактс) 2004 года тормозит в сценах с дождём/туманом на моей rx560. А куда более новые дх-9 игры с nine просто летают. Недавно вот дисханурика проходил и алана-вейпа - обоих на максималочках.>>2426767смотря какие и с какими модификациями. Спрашивай конкретику. Вообще, чем больше аудитория, тем больше шансов, что кто-то зарепортил баг, а кто-то другой пофиксил.
>>2426739>Думаю, аккурат к тому времени, как допилят VK9 и nine станет не нужен, он станет доступен по дефолту во всяких убунтах.В Убунту 18.10 есть официальная поддержка nine. Вообще охренели фанатики, забыли свое место. Дебиан - это дистрибутив стабильности, но не новизны. Убунта имеет и всегда имела больше продвинутых вещей, чем Дебиан.
>>2426902Вообще, в месе оно аж с 11 версии, неясно, чего 3 года тянули. Основной системе включение nine вообще никак не помешало бы. Зато поставить патченное вино с d3d9 куда проще, имея стабильною месу с nine, чем подключать oibaf ppa и ловить приключения.
>>2426792>смотря какие и с какими модификациями. Спрашивай конкретику. Вообще, чем больше аудитория, тем больше шансов, что кто-то зарепортил баг, а кто-то другой пофиксил. Rome Total War Surrectum 2 Корсары ГПК с мод паком Обла\Мора с модами Fallout 2 Nevada и Олимпус VBM с фан модом Просто они кочуют у меня со времён царя гороха и четвёртого пенька, с пеки на пеку, и я с ними сросся
Анонии, а wine-nine у всех работает? У меня что-то отвалилось, хз, почему. То ли с вином 3.20, то ли с месой 18.2.4, то ли вообще из-за чего-то третьего.ПишетFailed to load redirected DLL L"d3d9-nine.dll"хотя сами либы на месте. С новым профилем та же петрушка.
>>2427023>Rome Total War Surrectum 2 Не пробовал под wine по одной простой причине. Замечательно идёт Medieval II Total War Stainless Steel 6.1. >КорсарыКорсары и винде у половины не запускались не считая вылетов. Под линухом полная шляпа.>Обла\Мора с модами Облу ненавижу. Морра отлично идёт. >Fallout 2 Nevada и Олимпус После солдат Анархии ни во что подобное играть не могу.>VBM Не знаю такого.мимо
>>2427023Это все старые игры. Самая большая проблема с вайном - всякие проприетарные технологии, особенно новые. Так что я думаю, что должно работать. Не лишним, кстати, будет попробовать gallium nine, если будут какие-то проблемы. Ну и загугли, если что будет не так. Вполне возможно, что какие-то проблемы решаются доустановкой чего-то в вайн.
>>2426382Странна. После последнего патча необходимость подмены либы гнутлс ушла, но понадобилось ставить шрифты. Хотя вроде в последних бетках протона корфонтс доступен из коробки... может из-за того что я его сносил и ставил заноао?
>>2426351>2080Ti — 1200$>1080Ti — 700$А ещё за этот же период от 30 до 50% цены прибавили все смартфоны и почти вся остальная техника, идущая за далары. А между этими вехами трамп закидал китай пошлинами и те не остались в долгу.Так что да, это и есть инфляция.
Ну что игродебилы? Закупаемся. Еще пара распродаж и до 100 игр на аккаунте добью.эх еще бы когда нибудь в это во все поиграть, да и с кем
>>2428288Не игра, а говна кусок, позор в своём жанре и ещё Линукс версия кривая, так что тем более нахуй это говно не нужно. Лучше Чужого берите, он на клык даёт этому недохоррору по всем пунктам, да и порт нормальный.А если у кого-то Аутласт уже есть - удаляйте с аккаунта, я так и сделал.
>>2428281Я уже купил>>2428284Хз, мне в свое время зашел, взял ради галочки>>2428282Жулик не воруй!Вообще я всяких интересных мне AAA игр давно напокупал, вот теперь всякую инди парашу беру, но расслабиться на пару вечеров норм.Ща вот еще взял Warhammer 40,000: Mechanicus, посмотрим как под протоном пойдет
>>2428293>Хз, мне в свое время зашел, взял ради галочкиНу ты и говноед, да ещё и не практичный. Хотя все вы такие. Тьфу.
Взял на распродаже третий ствол у ориджинов. Играть, конечно же, буду в пиратку, которая давно скачана - не всрался мне их клиент.Аноны, у всех робит стим в последнем вине 3.20 дев версии, не стагинговой? А то у меня он тупо вылетает, перед этим успев написать, что не смог подключиться к серверу. В логе вообще ничего про ошибки/вылеты нет.
>>2428309У меня номально запустиля только обычный Скурим, не Специальное издание. Последнее просто жутко тормозит. А обычное норм, вполне играбельно
>>2428539Не смотрел: может ли она в ДХ9 или нет. Но моя 1050ti Скурим даже обычный на максималках не вывозит
>>2428541>1050tiТот самый случай, когда тебе лучше гонять в SE, так как dx10-11 через dxvk скорее всего будет быстрее OpenGL трансляции d3d9. А nine на невидию пока не завезли.Ещё можешь попробовать обычный через vk9 https://github.com/disks86/VK9/releases/ и сразу кинуть палку в https://github.com/disks86/VK9/issues - наверняка какие-нить проблемы да вылезут.кидать палки полезно - например, кто юзает ppa winedri3, так и знайте - версию 3.20 он пофиксил буквально вчера посредством моих пендалей
>>2428545>Ещё можешь попробовать обычный через vk9 Да ты смеешься, он не работает еще, только несколько простых учебных примеров запускает. И ближайшие несколько лет ситуация не изменится, потому что автор пилит его очень медленно. Ну а хуйли, это же не разраб dxvk, сидящий на зарплате Вальве.
>>2428545>когда тебе лучше гонять в SEСлушай, я и то и то запускал. Я говорю как есть, по моему личному опыту. SE - тормозит и неиграбелен
>>2428563>SE - тормозитУ меня на rx560 с dxvk не тормозит, а у него на 1050ti тормозит, ты смари.хз, может мой зион 8/16 буст даёт
>>2428566Ну что я должен сделать чтобы ты мне поверил? Я говорю как есть.Правда я уже с лялиха слез, для игр использую специальную прошивку, может в более новых версиях протона и не тормозит
Взял пак хитмана, в котором уже была пара игр из моей коллекции и, в итоге, получил все миссии первохитмана дешевле, чем если бы брал пак только с ними.Пруф оф стейк какой-то получился.>>2428589>слезНичего, играть надоест, обратно залезешь. Я тоже так поэтапно залазил - сперва попробовал, свою элитарность ощутил, а потом, лет через пяток, совсем перелез.
>>2428256>>2428281Подумай и возьми ещё, сосредоточившись на нативе.>>2428282Иди фпесду. Только если покупать нативные иконки будет выходить больше нативных иконок. Словно мало, блядь, того, что нормальные сингловые игры на ПК итак почти завозят.>>2428318>Взял у ориджиновВ рот, бля.>Играть буду в пираткуEA чёт слишком охуевшие, так что я считаю лучшим выходом не покупать и не пиратить их говноигры. Я пока в ауте -- после 4 лет издивательств я уронил свой дебиан, перекачусь назад на бубунту вскоре.
А майкрософт ниче так, хитрые. Сначала долгое время были dx и другие технологии, которые не позволяли массово запускать игры на линуксе. Теперь эта проблема уходит, и они придумали новое: Microsoft Store, который является компонентом ОС и не может никак быть запущен в линуксах, и в который всех постепенно перетягивают. А тут еще и UWP, позволяющая легко делать игры одновременно под Win10/XboX, естественно, только с привязкой к стору.
>>2428713>А в чём проблема?Проблема в том, что даже спиратив или взяв задёшево ты повышаешь популярность игры, а повышать популярность игр от EA это не очень хорошо. Ты таким образом потворствуешь тому, чтобы они продолжали вести себя как мудаки.>>2428805>А майкрософт ниче так, хитрые.Ага. С разморозкой. О том, что венда может превратиться в новый iOS говорили со времён если не свисты-спермёрки, то уж точно со времён соснёрки. При чём именно в огороженный iOS, а не Andoid или mac OS, без возможности установки ПО не из стора и без сторонних магазинов.К тому времени, когда Габен только начал планировать выход Steam на других платформах (по крайней мере на линуксе точно) этот вектор уже был очевиден.Ух, как же тут копротивлялись спермачи "ну ты даёшь, да никогда такого не будет, ни в жисть не поверю, накой тогда венда будет нужна вообще, это будет гвоздём в крышку её гроба, поэтому не сделают". С предпоследним, кстати, соглашусь: сейчас огромное количество пользователей ПК вообще обходятся без десктопов и ноутбуков вне работы, им хватает мобилок, а те, кто ещё пользуется своим -- уже понял, что на самом деле именно венда ему не нужна, он тоже самое делает на Android/iOS-устройстве, просто не так удобно, так что намного больше людей готовы морально свалить на macOS минимум. А домашние десктопы держатся, вероятно, на геймерах (не сваливших на консоли следом за сингловой годнотой), так что если на очередной винде нельзя будет поиграть в некоторые игры, то накой она вообще нужна будет?..В общем, запасаемся попкорном, мне дюже интересно, если всё пойдёт в этом направлении, то не закончится ли история венды как ОС лет за 10. Для игра она не нужна будет (тому що, если всё-равно стор один, а игры делают под хуящик, то нафига), для работы она по всем параметрам уступает макбукам и линуксам (разные сферы, например, вэбмакаки, питонисты, датасайенсеры и многие другие IT-шники предпочтут Линь), для потребления контента формат привязанного к одному месту ПК или даже ноута отсасывает у планшетов и фаблетов (фаблеты это выход на тот случай, если не хочется покупать iPad или здесь и сейчас он неудобен), а в офисах... Блин, даже у 1С появились web-версия и версия под линь, в том числе конфигуратор на основе Б-гомерзкой (впрочем, она лучше того, что было раньше) Eclipse.
>>2428821В случае выбора тренда на iOS-стайл огороженность, события будут разворачиваться как-то так:1. Все приложухи только через стор (сперва опционально, потом жёстко)2. Исчезает возможность скачать приложуху на торренте/файлопомойке, теперь всё только платно, даже если сама винда спирачена (а то и вовсе бесплатна к тому времени)3. Орды халявщиков сперва пересиживают на старой версии винды, латают поддерживаемое ей железо4. А потом валят на халявный линух, где хотя бы можно запускать спираченное ранее добро под вайном.Но это только в нищестранах третьего мира. В развитых странах M$ проиграет все антимонопольные суды, так что ничего у них не выйдет. Максимум - будут пытаться конкурировать своим маркетом со стимом/орыджином/гогогом и сделают как на ведроиде - галочку для разрешения установки не из маркета. iOS антимонопольщики не ебут, так как эппл не монополист на рынке мобил.
>>2428821> огромное количество пользователей ПК вообще обходятся без десктопов и ноутбуковЭтим и смартфон не нужен на самом деле, был бы у таких овощей агрегат который умеет только звонить и пересылать мемесы, они бы им и пользовались. Такое себе обобщение.> он тоже самое делает на Android/iOS-устройствеКроме игор, хоть какой-то продуктивити (вот не надо про офис на планшетах, тот ещё кал и всегда им будет) и нормального сука файломенеджера. Лучшее что могут предложить мобильные операционки не дотягивают до ссаного эксплорера.> следом за сингловой годнотойЧем, простите? Всё что стоило внимания на пека выходит один хуй, если это не рокстар упершиеся рогом на самом деле затягивающие порт иначе выйдет не как с жта5 которая их кормит 5 лет, а как с сан андреасом> а в офисах... Блин, даже у 1С появились web-версия и версия под линьОптимистично стелишь, браток, только нихуя это не норма, а скорее исключение.> привязанного к одному месту ПК или даже ноута отсасывает у планшетов и фаблетов На планшет/фаблет ты контент или покупаешь через анальный клиент, или стягиваешь с торрентов на, барабанная дробь, обычном пека.
>>2399709 (OP)>Если хочешь, чтобы игры(а не высеры) выходили и впредь, то лучше купи и покажи издателю, что тут есть его аудитория. Иначе следующие игры этого издателя (а заодно и других, которые видят общую статистику продаж) ты не сможешь ни украсть, ни купить потому, что они просто не будут портированы.Да похуй мне, щенок ебаный. Даже если сдохнут все эти издатели и не будут выпускать ничего нового, мне поебать.
>>2428845>В случае выбора тренда на iOS-стайл огороженность, события будут разворачиваться как-то так:Тащемта, они уже сделали винду, в которой приложения онли из стора — Windows 10 S. Правда вроде как годом позже свернули это дело, но собираются внедрить в обычную винду некий S Mode, похожий на почившую версию винды.Мне кажется, что они могут провернуть вот такой финт ушами:- разделение винды на две ветки — домашняя и бизнес- домашняя будет как иос и поставлятся с каждым компом и продаваться отдельно; бизнес будет как совершенно обычная винда, но доступна только всяким предприятиям по договорам- микрософт договаривается со всякими адобами и автодесками о портировании их софта в стор если не уже, разумеется портанув туда ещё и свой- ????- СОСЁМ
>>2428926Вы оба в своих влажных вангованиях забываете одну простую вещь: юзер уже привык сам управлять своим софтом, даже если он самый распоследний отбитый футболист. Та версия винды, которая не будет иметь сторонних приложений, будет забыта быстрее чем арм-ноутбуки на винде. Даже не потому что у майкрософта исторически хуёвее с софтом чем у нонейм одноплатников, а потому что народ до усрачки будет сидеть на старой винде и разработчики софта кинут через хуй анальные майкрософтовские налоги на продажи. Майкрософт это прекрасно понимает и никогда к этому идиотизму не придёт, иначе "стартером" будет пользоваться только небольшой набор бабушек у которых нет внука, сворующего тырпрайз версию.
>>2428929>которая не будет иметь сторонних приложенийА кто говорит, что сторонних приложений не будет? Будут. В микрософт сторе. В UWP формате. Для которого вполне можно сделать какие-либо ограничения, которые не позволят нормально работать тому же steam.
>>2428930> В микрософт сторе. В UWP форматеНу вот чё ты прицепился к этому хтмл-суржику сильнее чем сам майкрософт, никто не будет под это говно ничего переписывать, даже не мечтай. Клиенты ютуба там все сторонние и примитивные, офиса нормального нет, полтора тасклиста, погодные виджеты и калькуляторы, вот и весь маркет. У этой хуйни нет будущего и она там только для того чтобы хоть как-то делать вид что десятка пригодна для всяких там планшетов с тачскрином.
>>2428929Уже сейчас у многих есть приложения в Microsoft Store. (которые, напомню, невозможно запустить без него, а сам стор невозможно запустить без виндуз 10 - он его часть). О чем ты говоришь, я не понимаю вообще. Уже сейчас в сторе есть дохуя приложений, в том числе бесплатных и привычных всем. Совершить переход к закрытой системе несложно. Единственное, будет много недовольных среди пользователей стима-юплея-ориджина. Последний шаг - сделать так, чтобы эти лаунчеры тоже стали приложениями microsoft store, и вот тогда можно закрывать. Вот тогда будет весело: виндусовая версия лаунчера никак не запустится под линуксом, единственный вариант - если компания сделает отдельную версию лаунчера под линукс, как стим. И пользователям тогда будет немного бессмысленно покупать новые игры в лаунчерах, а не в сторе, все равно же все через стор происходит, зачем лишняя прослойка?
>>2428930>В микрософт сторе. В UWP формате. Для которого вполне можно сделать какие-либо ограничения, которые не позволят нормально работать тому же steam.Да что сделать, ограничения уже сейчас есть: uwp-приложение невозможно запустить без стора. А стор - часть операционной системы, его невозможно запустить под вайном. Поэтому любое приложение майкрософт стора невозможно запустить за пределами вин10.
>>2428933>никто не будет под это говно ничего переписыватьТы скОзал?>>2428944>uwp-приложение невозможно запустить без стораЯ не про это. Я про внутренние ограничения. Типа UWP приложение не может запустить больше 5 дочерних процессов или Дочерний процесс UWP-приложения не может порождать свои дочерние приложения. И всё нахуй! Стим/ориджин/юплей идут нахуй, так как иногда они являются лаунчером, который запускает лаунчер, который запускает игру.Алсо, в случае перехода к закрытости, микрософт может очень легко не пустить всякие сторонние магазины к себе — также как это сейчас на иОС: https://www.macrumors.com/2018/05/26/steam-link-rejection-phil-schiller/ . Вносим в соглашение для разработчиков строку о том, что приложение не должно продавать какой-либо контент, являющийся приложением и который можно запустить на данном устройстве. У микрософта же есть свой магазин, в котором они продают игры и на который они очень хотят всех пересадить, чтобы грести бабло как платформодержатель. Имхо, вот эта вся покупка сторонних студий для производства своих собственных игр может быть начальной подготовкой к переходу на закрытость. Игры же будут как для ХВОХ так и для Вин10.
>>2428943>>2428944Сейчас в сторе есть урезанный бесплатный vlc и платная krita аж за 9$. Из известного опенсорсного я нашёл только blender. Короче, просто так туда полноценную приложуху не пропихнёшь, гимпа там нет, например. Если они анально огородят винду, то юзеры лишатся даже большинства привычных бесплатных опенсорсных приложений. Короч, забей, m$ на это не пойдёт - иначе их доля на рынке скукожится до доли iOS/макоси.
>>2428318>Аноны, у всех робит стим в последнем вине 3.20 дев версии, не стагинговой? А то у меня он тупо вылетает, перед этим успев написать, что не смог подключиться к серверу. В логе вообще ничего про ошибки/вылеты нет. Скорее всего у всех, потому что у 3.21 в чейнджлоге есть такое> 45948 Can't log in to Steam (Steam crashes after the login screen)
>>2428943> у многихУ кого, ёпт, пример назови, который не является клоном уже существующего веб-клиента.> в том числе бесплатныхСложно платить за веб-гуй> и привычных всемЯ не то чтобы социоблядь, но я реально не знаю ни одного человека который бы пользовался UWP приложениями хоть для чего-то. Даже скайп стандалонный фичастее чем UWP версия.> Совершить переход к закрытой системе несложноСложно, когда у тебя уже свой маркет/лаунчер/система платной подписки. Адобе нахуй не надо отстёгивать майкрософту деньги за продажи, когда они сами могут свой софт продавать. То же самое с играми, удачи подмять стим, ориджин, да хоть ссаный гог, пока майкрософт не станет управлять литералли всем миром, эти влажные фантазии так фантазиями и останутся.>>2428988Да, яскозал. Потому что у меня в котелке не только маркетинговый булщит которым пугают хомяков. Вот этот >>2428990 ананас всё уже пояснил, можете прекращать фантазировать как майкрософт убьёт свой единственный способ дохода.
поиграл в дисайплз2 в стиме под вайном ~_~ну хотя не пришлось все переустанавливать как в прошлый раз...
Вышел dxvk 0.93:ImprovementsSupport DXGI 1.4.Added dxvk.numCompilerThreads config option to set the number of threads used for pipeline compilation. Only has an effect when the state cache is being used. Allowing more threads to be used may be useful for games that compile all their shaders up-front, e.g. Overwatch and Quake Champions, especially on low-core-count CPUs.Bug fixesDark Souls III: Fixed performance regression on GPUs with small VRAM (see ValveSoftware/Proton#478)Overwatch: Fixed incorrect shadow rendering on Nvidia drivers.Quantum Break: Work around game bug causing artifacts on RADV 18.3.The Witness: Fixed incorrect use of Dual-Source blending (#724).CompatibilityMinGW 6.0 is now required for building.
>>2429243Ебана рот, наконец то возьмака пофиксили, а то часть материалов не рендерилось и охуевал с невидимых врагов.
>>2429301Судя по описанию, это отсутствие поддержки Stream Output (из за него еще Nvidia Hairworks не работала раньше). Stream Output добавили еще в 0.90, но там нужны дрова mesa 18.3+ или nvidia 396.54.09+ и, кажется, не во всяком вайне работает. Но в proton 3.16-4 с этими драйверами все работает.
>>2429076>невидииаххахахаха. Ну ты, это, не стесняйся, пиши им (невидии) багрепорт, вдруг там их кто-то читает.
>>2429325я хуй знает, я просто пакман минус эс вино и потом клак по экзешнику..виртуалка есть, но там без хедлес пасру все хуего, мне нужно стрейтфорвард солюшин, а его нет сука, рты ебал, красноглазы ебучие, не могут заибись зделоть, лентяи сука
>>2429354А хуль ты хотел. Фана и экспириенса? Дак держи, вот он:1. WINEARCH=win32 WINEPREFIX=~/.wine_desktop32 winecfg2. Ставишь там галку "эмулировать виртуальный десктоп" (не стесняйся выставить разрешение побольше, типа 1600х900, игруля его скукожит, если ей много будет)3. WINEPREFIX=~/.wine_desktop32 wine /path/to/exeп.3 потом можно оформить ярлыком (game.desktop)>и потом клак по экзешникуещё такой способ - ставишь WINEPREFIX=~/.wine_desktop32 winetricks steamи потом запускаешь все приложухи с проблемами с оконным режимом через этот стим. Диру с играми вынеси за пределы винных профилей, для каждой новой установки стима подключай ту же внешнюю диру - они норм её подхватывают. Так у тебя появится:- десктопный стим- обычный стим- 64-битный стим (для новых игорь)- стим с напердоленными либами xact+quartz+devenum - для всяких игорь, которым оно нужнону и так далее - для каждого нового профиля по ярлыку со стимом.
>>2429359>мы не твоя армияа я и не к тебе обращаюсь лолет борщехлебный, просто луч ненависти в пустоту, оттого что тек ту вик, и разрабы не пушат, отсюда антиюзерфрендли загрождения>>2429360>Фана и экспириенса?нет, я хотел жаст вёрк, эз олвейс он ма арк ланакс>разрешение побольшедык у меня и был квадрат 1200х, но дис2 не скелица, все мелкое шопездецнужен фулскрин 1024х шоб натягивал пиздато, в окне без гемороя, но хуего и мелко>WINEARCHэто чо бля?хуле тут так сложна-аАаАааа то блеадь!?!?1717линкани обучающие видосики плз
>>2429362env WINEARCH=win32 WINEPREFIX=~/.wine_desktop32 winecfgтак попробуй. А апскейл в вайн пока не завезли, печаль. Хотя, может вру, но вроде бы какие-то композитные манагеры поддерживают апскейл окон. То ли в e17/18, то ли ещё где.
>>2429366а правильный ответ был:>By default, Wine stores its configuration files and installed Windows programs in ~/.wine. This directory is commonly called a "Wine prefix" or "Wine bottle".https://wiki.archlinux.org/index.php/wineспасибо за помощь анончик, ты всегда меня выручаешь..
ХСеры на месте?Вылезла эта хуйня при запуске хса через lutris, в гугле ничего вменяемого. Сталкивался кто-нибудь?
>>2429513попробуй запускать все, что сможешь через консоль, скорее всего этот твой лутрис будет писать лог в консоль
Ну блед как побороть?Есть две стимовские игрульки Wolfenstein: The New Order и Wolfenstein: The Old Blood, у обоих одна и та же проблема с уровнем звуков - они все на одинаковой громкости, и выстрелы, и голоса, и звуки окружения. Баг с xaudio2_7. И если в новом порядке оно простенько фиксится в вайнкфг переключением библиотеки, я ее прошел на одном дыхании без всяких вылетов, то попытка такого-же фикса в олдблуд крашит игру.Ставил xact через вайнтрикс, с переключением либы на виндовый - один хуй краш. А проходить игру когда все вокруг гудит с одинаковой громкостью хуево отражается на моем чувстве прекрасного
Интересно, почему у меня на одинаковых настройках fps в Ведьмаке 3 в Proton немного больше, чем в Win10? Не говорю, что на линуксе лучше идет, потому что там микрофризы случаются. Но счетчик fps реально выше, где-то на 10.
Я понимаю, что в эту игру я один, наверное, играю, и никому больше она не нравится, но на всякий случай. Звук в Watch Dogs можно заставить работать, для этого нужно в winecfg поставить совместимость WinXP и звук PulseAudio и 5.1.
>>2431025Эм, в смысле, звук вроде не регулируется в игре. Но там всего два ползунка. Так что спокойно настраиваю звук через пульсу для окна игры.
>>2431117Какое железо, драйвер? Ещё глянь лог на тему "not implemented" и сравни скрины - скорее всего в dxvk не все используемые курваком фичи реализованы, потому и быстрее.Либо у тебя в винде какой-то косяк, т.к. dxvk сейчас, это 50%, в лучшем случае 75% от fps на винде.
>>2431155>Какое железо, драйвер?Amd radeon 7970 3gb, mesa 18.3 padoka>Либо у тебя в винде какой-то косякХз, я не шарю в винде и ничего там не пытался сделать. Драйвер какой-то crimson 2017 года. Антивирус может так влиять? (Kaspersky free)>Ещё глянь лог на тему "not implemented"Я без лога играю, лол. Наверное, поэтому у тебя 50-75% fps в dxvk, лог очень сильно понижает.
>>2431157С логом не играют, с логом анализируют. Если у тебя в логе "not implemented", то оно и без лога "not implemented".И виндовый драйвер у тебя годичной давности. Не факт, что с ним будет сильно лучше, но мало ли. Антивирус, по идее, может, если параллельно что-то сканируест и грузит проц.
>>2431142Да я не про ползунки. Там абсолютно все звуки на одинаковой громкости. Например где-то вдалеке чирикает птичка/кричат враги и без фикса они орут под ухом или, вообще, звуки окружения забивают собой голоса персонажей.
>>24310251. Заведи багулю про краш, приложи лог2. Заведи багулю про баг с поканальным регулированием звука во встроенном xaudio, приложи лог3. Обе багули привяжи к странице игрули на winehq4. Играй в другие игры, пока 1 или 2 не пофиксят.
Я никогда вашим стимом не пользовался, но у меня есть подозрения, что они продают виндовые игры с напердоленным вайном под видом нативных.
>>2431394Как бы по каждой игре известно, какая она. Есть такие, как ты сказал. Есть нативные с транслятором из directx (Feral раньше делали такие порты, но исправились). Есть нативные, переписанные под вулкан (из последних Total War Warhammer 2). Есть нативные, которые сразу пишутся на OpenGL или Vulkan (Например, The Talos Principle, Artifact).
>>2431402Вроде в арче можно добиться чуть большего fps. Но я не уверен, что там все будет работать из коробки. Лично мне проще на Kubuntu LTS все накатить, чтобы само поставилось и игралось без проблем.
>>2431405имхо, это из-за малого количества мусора. А убунту ставить не охота - у меня ноут от нее плавится.
https://github.com/OpenXRay/xray-16Скоро ждалкера нативного гонять будем, наконец-то. Глядишь, и графон подтянут.
>>2432589https://github.com/OpenXRay/xray-16/commit/154b29ae43e87e9cbb99a4f14803b59172ceb988Комменты.
>>2432589Уже четыре или даже пять лет прошло с тех пор, как слили код движка xray всех релизных итераций. Григорович разрешил на словах использовать для некоммерческих проектов.Ну ты пиздец в изоляции, однако, живёшь.
Блен, чет ни кто про steam play не промолвился. Теперь модификация вайна proton идёт сразу со стимом. Вроде бы работает.
>>2432653>пиздец в изоляцииДа я ванильный-то сталкер не дождался, перегорел. А ты ещё предлагаешь за его посмертным разложением следить.
>>2432813Весь тред никто не обмолвился.АЛСО ПЕРЕКОТ!!! ОП ДОБАВЬ В ШАПКУ:1) https://itch.io/games/platform-linux - склад индиподелок под линукс.2) По протону: паста >>2421701Список поддерживаемых игор: https://www.protondb.com/
>>2426566>топчик 2001 года стоил 350$. С учётом инфляции сейчас это примерно $1200.$500-700 блыо до 2016.Ты должен в бункере жить, чтобы пропустить всякое такое:https://ria.ru/economy/20181005/1530011876.html>>2428845Не рассчитывай. Подадут это под соусом повышения безопасности и стабильности и антимонопольщики соснут.>>2428850>Этим и смартфон не нужен на самом делеЕсть много задач. Разных. Даже начинать стрёмно.>Кроме игорВ тебе говорит геймер. Возможно, даже хардкорщик. А вот с точки зрения типичного казуала (коих намного больше) PUBG, Guns of Boom, Angry Birds, по миллиону 3-в-ряд и HiddenObject, пол-миллиона pay-to-win ферм и точечными шедеврами уровня Monument Valley это более, чем норм. А ещё есть всякие жта, Герои и другие порты настоящих игр.>какой-то продуктивитиСмотря что под этим понимать. Я видел разные трактовки этого термина. Грубо говоря (и наверняка я об этом уже писал): есть генерация контента и есть его потребление. Идеальное устройство для потребления почти всех видов контента -- iPad, для генерации -- ПК, но генерацией занимается несравнимо меньше людей и их можно выделить в отдельный класс пользователей.>не надо про офис на планшетахОт задач. Например, я за последние лет 5 запускал офис вне работы раз 5, для задач уровня "посчитать, кто-кому-сколько за прошедшую пьянку должнен?", а с этим можно справиться и в блокноте и в офисе для мобилок, и в любом веб-офисе. Даже более того -- почти для всех подобных задач домашнего класса на мобилках есть более удобные утилиты.>файломенеджераВыкинуть нахуй и забыть как страшный сон. Это ретроградство, каких мало! О том, что где-то там в компе есть какие-то файлы должны помнить только программисты и, быть может, админы, а для юзера не должно существовать "файла жипег", "файла док" и т.п., а должны быть "фото", "документ" и т.п. Контент-ориентированная парадигма.>Всё что стоило внимания на пека выходит один хуйПравда? А как там Гири Войны? Завезли? А Год оф вор? Хэйло? Ласт оф ас? Анчартед? Ордер? Квантум брейк? Килзон? Инфеймос? Бладборн? Хорайзон? Ордер? Хэви рейн?Сколько игр такого уровня на ПК? Да, в этот список могли попасть и интерактивноекинцо и мулитьпараша, но суть в том, что на соснулях с синглплеерными винами всё куда лучше. Хотя со времён Sega Mega Drive я держусь от них подальше. И даже то, что выходит на ПК после консолей как правило выходит с огромным опозданием.Оговорку стоит сдлеать для хуящика, с которого немало везут в хуящик-стор, чтобы а). Потеснить Стим и б). Закрепить за шиндошс роль игровой платфрмы.>Оптимистично стелишь, браток, только нихуя это не норма, а скорее исключение.Если уж даже такие ссаные ретрограды, как Odin's Ass-овцы завозят серверную чать на Линь, инструменты разработки на все основные платформы, а клиенты -- на мобилки и в веб, то, поверь, остальные уже почти все всё сделали. Дефицит другого ПО весьма небольшой и касается в основном нишевого ПО типа ЭДО (подавляющее большинство которых в России всё-равно работает через браузер и криптопро, в том числе в линуксах).Профессональный софт есть везде, где-то его больше, где-то мньше, где-то только тру-профессиональный, крипто про есть, офис есть как минимум на маках, на линуксах -- либра + отдельные решения для коллаборации типа Зимбра, остальное стремительно уходит в браузеры. Это реальность. Я как одмин за этим пристально наблюдаю уже не один год. Сейчас почти любую контору можно почти полностью избавить от винды без ущерба для повседневных задач и с заметным улучшением в некоторых местах. С подготовкой, тестированием, обдумыванием многих деталей... Долго, сложно, иногда дорого, но реально.>На планшет/фаблет ты контент или покупаешь через анальный клиентКак что-то плохое... Это нормальная цивилизованная практика и, если ты хочешь жить цивилизованно, то действовать нужно сообразно.Почти всё сегодня можно добыть легально и дёшево, но то немногое, что нельзя... Например, Люцифера я не нашёл ни в Амедиатеке, ни в ivi, ни в других знакомых мне местах, но и его я посматриваю в вебе на варезном сайте с рекламой, судя по названию, аффелированному с одной из студий перевода. Честно -- предпочёл бы заплатить. А ещё больше предпочёл бы, чтобы он был в уже оплачиваемой мной Амедиатеке.>>2428889>Даже если сдохнут все эти издатели и не будут выпускать ничего нового, мне поебать. Ну что ж, мой юный неотёсаный дикарь, твоя воля. Но будь так любезен, удовлетвори, пожалуйста, мой интерес: ты просто недалёкий представитель ДНА или представитель лицемерной его части?В том смысле, что если ты готов к тому, что никто больше ничего не выпустит, то ты же уже сйчас ничем из э того не пользуешься? Ни во что не играешь?И вариант "я играю в старое" означает, что ты лицемерное быдло, потому что всё старое было когда-то новым, выпущенным теми же издателями. Чаще всего старьём обмазываются те, чьи днищекомпы не тянут современного, но через 5-10 лет у таких оказывается новый днищекомп, на котором идёт то, что выходит сегодня, но не идёт то, что будет выходить тогда и обмазывание сегодняшними винами так же не будет оправданием.
>>2428926Кстати, вполне реалистичный сценарий на переходный период.>СОСЁМСпермачи -- соснут, да. Ну да им не привыкать.>>2428929>юзер уже привык сам управлять своим софтомБлядь. Двачеры.Чувак, пойми! Типичный двачер на 2-3 головы выше в вопросах пользовния ПКи на 3-4 головы ниже по общей адекватности и способности к социализации, угу, чем тот самый юзер. И в отличие от тебя -- этот типичный юзер под программой понимате иконку на экране, не больше. Поэтому им так комфортно на мобилках, где нет заморочек и допущение иконка = программа очень хорошо работает. Особенно на iOS.>>2428990Имплаинг: всё так и останется отныне и вовеки?Отвечаю всем в этой подветке: мс завозит игры с хуящику в свой стор, чтобы повысить его популярность, когда она будет достаточно значимой -- размещаться там начнут многие поекты самых разных уровней. И оглянуться не успеете, как спермачи будут с довольным видом жрать стор и просить добавки. А запрет на прочее ПО многие даже не заметят. И только во всяких загонах типа двоща одни спермачи на коллективном поддуве будут яростоно ПРЕВОЗМОГАТЬ, а другие будут клеймить их ретроградами и всячески унижать.
>>2432813>ни кто про steam play не промолвилсяПотому что обсудили всё что можно в предыдущих тредах. Тут нечего обсуждать. Это часть стима, которая просто работает. Максимум порадоваться, когда очередная игра сможет запуститься и когда валв обновит список официально "одобренных" игр для запуска в протоне.
>>2432950>Имплаинг: всё так и останется отныне и вовеки?Ну, ёпта, ну ты представь ораву пользователей, принципиально пользующихся всяким старым говно-софтом, к которому привыкли и которого принципиально нет в сторе. Всякие проектировщики плат, мебели, любители несвежего компаса/автокада (зато купленных на кровные). Одна из фишек винды всегда была в чём? В обратной совместимости с привычным софтом, сперва досовским, потом 9x, и т.д. С какой стати им это сейчас убивать? Ведь тогда все, кому это нужно, перейдут на линух, где есть вайн - а это, внезапно, хоть и будет небольшой потерей для винды, но увеличит аудиторию линуха в разы. С 1.5% до 5%, например - а это уже будет значимо.>>2432946>$1200.>$500-700 блыо до 2016.Извиняй, анон, но доллар в 2000-е, это не рубль в 90-е, см. пик. Топовая видимокарта 17 лет назад стоила 500 нынешних $ и хоть ты тресни. То, что сейчас она стоит 1000, предвестник отлёта игр в облака, так как доступность топ-гейминга резко падает с таким ростом цен. Я даже помню 2001 год, тогда ещё не было такого нефтеразврата, как в 2004-2008, но, по ощущениям, доступность железа тогда была повыше, чем сейчас, хотя в целом жили так же бедно, если не беднее.
>>2428845>А потом валят на халявный линух, где хотя бы можно запускать спираченное ранее добро под вайном.К тому времени все приложения на шиндовс будут писаться под UWP, который вайн не поддерживает.
>>2432994>ораву пользователей>Всякие проектировщики плат, мебели, любители несвежего компаса/автокада (зато купленных на кровные)Ебать ты моришь
>>2432946> В тебе говорит геймерЧувак, я кроме одной онлайновой дрочильни на пару часов в неделю уже полгода не заходил, хуёвая из тебя ванга.> продуктивити> генерация контента и есть его потреблениеТы совсем чтоли аутист, я про текстовые редакторы/IDE/всякие там майндмапы хуяпы и прочая дурь которая нужна по работе. Ничего из этого на мобильных устройствах без портящих весь икспириенс костылей не найти.Тебе для такой задачи нужен не офисный пакет, а калькулятор. Ты ещё поди и фотошоп на компе держишь чтобы выполнять задачи с которыми пейнт справится.> Это ретроградство, каких мало!Без которого всё ещё никуда. Пока вендор не заставит на каждой картиночке иметь десяток тегов, как на ебаных айподах с этими их ID3, ни одна галерея не сможет нормально подсовывать контент, ну или если может, то она представляет из себя тот же самый файломенеджер, только неудобный. Дело-то не в жипегах, которые вам, даунам, даже в винде превратили в "картинку", а в том, что всё ещё единственными надёжными способами поиска остаётся дата, размер и папка в которой что-то лежит.> Гири ВойныВернулись на пека> Год оф вор? Нехай там и остаётся, под четвёрку какое-то совсем уж говно вышло, а под тройку уже есть рабочий эмуль в самом плейстейшон маркете, похуй.> ХэйлоТо же что и гирьки> Ласт оф ас? Я же говорил, стоящее внимания, а не упоротая версия "I Am Alive"> АнчартедЛарка с хуем, проходится на ютубе теми кто слышал о ней хоть что-то кроме дрейкфейса.> Хэви рейнТо же самое, мыльцо - это не игра, это видос на ютубе который продаётся за 2300> Ордер (2 раза)> Килзон> ИнфеймосПервый раз слышу, нонеймовые тайтлы до 2010 года пожалуйста не притягивай за уши> Квантум брейк?Додич, она с самого релиза в виндомаркете под пк была доступна> Бладборнхуёвая версия душ даже по словам задротов которые её носом перерыли> ХорайзонДля игры которая бесплатно с приставкой идёт в ней как-то слишком много однообразной хуйни и маловато лора> Сколько игр такого уровня на ПК?Дохуя и больше, хоть бы раз на распродажу заглянул за последние 5 лет.> даже такие ссаные ретрограды, как Odin's Ass-овцы завозят серверную чать на ЛиньТы не видишь здесь несостыковку? Маааленькую такую, всего на полкилометра вверх из земли торчит, почти незаметную> инструменты разработки на все основные платформыТекстовый редактор перенести не проблема, кладёшь файл в гит, оттуда его подтягивает сервер который делает сборку и кладёт на какой-нибудь фтп, можешь хоть на гейбуке разрабатывать.> а клиенты -- на мобилки и в вебНе путай доступность Electron и пиздец потребность всё портировать> подавляющее большинство которых в России всё-равно работает через браузерЯ даже комментировать эти фантазии не буду, из дома выходи хоть иногда, одмин мамин.> Как что-то плохоеНе путай цивилизацию и наличие барыганов, торгующих воздухом. Если сервис тебе предлагает "давай я буду держать у себя на сервере контент для которого у тебя никогда не хватит места на харде, а ты будешь удалённо цепляться и смотреть его", это цивилизация. Если тебе пытаются продать пдфку, которая лежит на либрусеке байт в байт одинаковая, это идиотизм. Если тебе пытаются продать пдфку с либрусека через эксклюзивный магазин мобильного устройства, куда ты можешь залить её через USB, это попытка отобрать у юзера права на использование своей вещи как ему хочется.> но то немногое, что нельзяНастолько немногое, что всё кроме ебучих сериалов и кинца в очень всратой локализации. Если у меня есть игра в стиме, я никогда её не скачаю в английской версии, если есть русская, потому что ебаные региональные политики скормят моему клиенту всратый русек, и мне или опять идти на депозитфайлс качать англофикатор с древнего форума, или сразу на рутрекер. Пока фантазёры вроде тебя мечтают о "светлом" будущем в котором я даже какого-нибудь Платонова не могу легально найти без того чтобы платить за пдфку, нормальные люди кладут хуй на эти говносервисы.
>>2433009>тому времени все приложения на шиндовсИ ещё раз: есть полно специализированного софта, который под uwp никто переписывать не будет, умерли все, исходники проёбаны. Или есть специализированный софт, который пишется здесь и сейчас, но под единственного заказчика - тоже в маркет пропихивать?Твёрдо и чётко, этого не будет. Вот просто уясни. Анальная огороженность винды, это ещё и потеря контроля над распространением продукта для крупных контор, вроде автодеска и адоба. Оно им надо? Также, как вульва, взбрыкнут и выпустят версии под линух, просто для подстраховки, на случай, если m$ решит оборзеть.В любом случае, я-то даже за то, чтобы они огородились - чем больше популяция линуксоидов, тем больше качественных дров, софтца и портов игор. Но этого, увы, не будет, просто плюс дефолтный маркет в дополнение к дефолтному браузеру - в рассчёте на то, что какая-то часть юзеров довольствуется им и не побежит качать стим и прочие отрыджины.
>>2433072>Если у меня есть игра в стиме, я никогда её не скачаю в английской версииЕбать ты долбоёб, братишка.
>>2433281Прозреваю, что таких игорей в стиме 1.5%, да и то - не по вине габена, по из-за политики издателя/разработчика. В любом случае, никто не мешает держать для таких случаев прокси-стим для англоязычных игр по буржуйским ценам.
>>2433275>Также, как вульва, взбрыкнут и выпустят версии под линух, просто для подстраховки, на случай, если m$ решит оборзеть.Схуяли? МС не делает конкретных продуктов адобу и автодеску. Сдобрят речами про защиты от пиратсва и более удобный контроль за распространением и примажут к себе. А вот габен опасается палок в колеса стима из-за их говностора, который они шарят с иксбоксом.
>>2433351Это будет монополизация канала сбыта, никому оно не нужно. Как ирл, когда колхозникам запрещают торговать на рынке, заставляя продавать брюкву единственному монополисту. Вот автодеск, адоб, 3дс в данном случае - колхозники.
>>2433511>Вот автодеск, адоб, 3дс в данном случае - колхозники. А на маке они как, в обход аппл стора свои приложухи гонят?
>>2433563Хз, но такая возможность у них есть. Тот же blender вполне можно скачать в виде установщика для мака.
Хуясиhttps://www.gamingonlinux.com/articles/nvidia-have-now-made-physx-open-source.13089https://twitter.com/NVIDIAGameDev/status/1069577711897772032https://github.com/NVIDIAGameWorks/PhysX-3.4
>>2433686Тут ещё смешнее слух подоспел: в m$ заебались программировать и решили, что достаточно умело манагерствовать https://www.ixbt.com/news/2018/12/04/edge-microsoft-chromium.htmlскоро винда перейдёт на ядро линуха, осталось только подождать.
>>2434143Ничего удивительного, МС уже давно движется в сторону сервисов. Все больше их продуктов делаются под уже существующие стандарты, вместо создания и продавливания своих, ни с чем не совместимых
>>2433686Когда будет PhysXCL?>>2434143Охуеть, что происходит?Алсо, я охуею, если хром после этого начнёт стремительно подыхать.
Вентиль выкатил стим линк для raspeberry pihttps://steamcommunity.com/app/353380/discussions/0/1743353164093954254/
>>2434308Это когда по локалке играешь в игру, которая на другом компе? Хуйня же, у меня даже в казуальной гта5 инпут лаг люто ощущался
>>2434143Ну правильно, тратить много ресурсов на браузер, которым никто не пользуется и который нужен только для престижа, менее выгодно, чем тратить на такой браузер мало ресурсов.
>>2433686Физикс уже тыщу лет как открытый. Проблема в том, что он бегает поверх CUDA, которую никто открывать пока не собирается.
>>2434337>Физикс уже тыщу лет как открытыйПод проетарной лицензией и только для тех, кто зарегистрировался. А щас можно форкнуть и переписать на ОпенСЛ
>>2434359Апи был открыт, сейчас открыли реализацию прослойки. Что мешало пять лет переписывать на опенцл - непонятно. Чувак вон DX12 на вулкан в одну харю переписал, хотя реализация тоже закрытая. Просто нахуй это не надо никому стало, вот и открыли апи.
>>2434361>Чувак вон DX12 на вулкан в одну харю переписалЕсли ты про dxvk, то не 12, а 10/11, да и то не полностью. Только то, что нужно для игр. Да и то не все. Про многие вещи он на гитхабе прямо говорит: "Документация херовая, я не смогу это сделать". И вообще, directx он не переписывал, он сделал транслятор вызовов dx в вызовы vulkan. Т. е., ему нужно только понимать, зачем нужнен конкретный вызов dx (это открытая информация, которую используют при разработке игр) и в соответствии с назначением вызвать соответствующий вызов vulkan.
>>2434367Так я и не говорю что переписывал сам дх, но апи он юзал из хуёвой, да, у самого флешбеки открытой документации для прослойки. Соответственно, и физикс можно было по той же схеме подкрутить. Сейчас безусловно проще будет, но прям непреодолимых ограничений и раньше не было, иначе бы даже проплаченные тайтлы с его поддержкой не так часто выходили. Только у меня всё равно сомнения что этим кто-то займётся, последнюю игру в которой я помню физикс я тыкал пальцем в 2015 реюзание старого движка вроде бордерлендс я не очень хочу брать в расчет, там-то похуй, портировать код в новую версию всяко проще
Аноны, у кого DAO тормозит с csmt, а с nine артефактит и крашится - гуглите DAO 4gb fix , мне помогло, теперь с nine летает.
>>24377021. Не запускай бинари по пути с кириллицей2. Попробуй стагинг3. Попробуй найти кого-то с такой же бедой.4. Заведи багулю на winehq, будь мужиком.
>>2437702И так посоны, тупой вопрос:Как я понял, эта хуйня написана на сисярпе. Что мешает запустить ее с помощью mono?
>>2437893Как минимум, патамушта directx в mono не завезли, даже через nine. И вообще, дотнетовые приложухи - то содержат нативняк, то специфичные виндовые вызовы, с кроссплатформенностью там куда хуже, чем даже в жабе, которая тоже не идеал.
ПСНЫ, Я СОЗДАЛ>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)>>2440796 (OP)
>>2412370Потому что протон забил хуй на ДиректЧ 8,9,10,11. Он так же забил хуй на шин98, 2000, чп, висту, 7,8. Протон сосредоточил усилия на ДиректЧ 12 и крайней шиндовс.