Как думаете, реально ли спустя пару таки добить эту пикчу?

>>58344

>>58348
Будучи художником или владея фотошопом - да.

>>58349
Так там ниче нового так и не нашли?

>>58350
>Ты её на с Ычана взял?
Нет, на ычан я ей однажды приносил. Но там, вроде, не шибко помогли.
Однажды я даже нашел пару художников и они обежали дорисовать недостающие клетки. Но потом как-то ниче не получилось.

В итоге прошло уже 3 года, вышел новый сезон (то есть количество рисуемого арта увеличилось) и шанс найти пикчи должен повысится.
Сейчас недостает 10 штук + ещё некоторые клетки можно заменить на более качественные.

>>58352
>владея фотошопом
Не, фотошоп-медскилзы не считаются. иначе я бы сам все это давно доделал. Надо именно пикчи с задумкой на кроссдресс.

Вот здесь (Кира;Суи) есть пик, но он мне не очень нравится.

>>58355
Да, на основе этой, вроде, я и начал делать свою. Помню, что увидел где-то эту черную, и решил добить. Заодно сделав все нормально, а не так коряво, как тут (здесь даже ориджинал пикчи кукол РАЗНЫХ стилей. Ну, как так можно?).
Вообще, и моя версия с шахматной доской - это лишь эскиз, чтобы собрать пикчи. В итоге я хотел сделать как-то симпатичней.
>Кира;Суи
Не, это вообще какой-то пейн-медскилз. Не годится.

Надо будет ночью пиксельарт и другие сайты пробить по тегу на кроссдресс.

>>58356
http://www.dressupgames.com/anime/rozen-maiden-dress-up-game-5405.html

>>58359
Не, эту фигню я давно уже видел. Там даже цвет глаз нельзя поменять. Только фотошопом.
Хочется найти именно пикчи, где по задумке художника рисовался кроссдресс, а не искать легкий путей в виде подобных приложений.

?

>>58362
Это Кира поглотила Розумистикал Соусеисеки и получила некоторые её черты?
Не совсем кроссдресс жи. Да и пикча сама пошлая какая-то. Ещё и надпись на ноге. Ересь какая-то!

Был бы тут Искариот, я бы спросил его за эту пикчу. А то он любит находить ЕРИТИЧНОСТЬ.

Кто-нибудь любит аутировать в мультиплеер стратежек за много игроков сразу, сам против себя соревнуясь?

>>58366
Я не понял, повтори пожалуйста.

А, типа где хотсит. А то у меня мультиплеер как-то только с шумными ебанатами в скайпике ассоциироваться стал в последние годы. Все пошаговые игры даже для аутизма унылы, а современные ртс часто имеют режим песочницы или свободного развития. К примеру, баловался с ядерным оружием сам с собой в суприм коммандере люто сразу после его покупки, и развивал замок в стронгхолде 2.
А вот аутировал по-серьезном в варкрафт 2, он у меня был на PS, я оставлял врагу одну ферму и вот тут-то начиналась настоящая игра.

>>58368
В шахматы я когда маленький был так делал иногда, когда не с кем сыграть было, но обычно бросал, нудновато.
>>58369
Именно.
Естественно в пошаговых, в ртс неудобно, чисто на паузе только команды отдавать за всех, и не предусмотрено обычно. Что-то захотелось поиграть внезапно, и вспомнил про цивилизацию последнюю. Я вот думаю, привычка переходить на такое извращение появилась у меня из-за наскучивания ИИ современем или неумения проигрывать ведь когда ты за всех, обязательно победишь, и еще можно поржать на тупым оппонентом, как в одной серии Ералаша было.
> А вот аутировал по-серьезном в варкрафт 2, он у меня был на PS
Он на какой был?

>>58371
На первой плойке.

>>58372
Хм, казалось на ней более примитивные игры были, по крайней мере после первого (и единственного) знакомства с приставками аж в 2011 году.

>>58373
Судя по всему, знакомство было очень поверхностным. Там так-то тридэ было и графон приличный, если podalshe sest'.
Полжизни уже прошло, но навскидку самые графонистые игры на PS это Ace combat и V-rally 2.
Но да, там дохуя 2д аркад типа контры, TMNT и metal slug и проч.

>>58374
Наверное, что товарищ откопал у себя, в то и играли. Там были стрелялки, медаль за отвагу вроде, с жутко неудобным движком, гран туризмо, футбол, теккен и еще какая-то хрень. С человеком играть в это еще интересно, но один бы не осилил.

>>58375
Ну хуй знает, там же были синглплеерные spyro, syphon filter, mgs, crash bandicoot, final fantasy и тому подобное, так-то пека явно тогда сосал. Плюс у меня в комплекте шел брат и матушка с которыми я играл в мультиплеер.

>>58376
Компа во времена ее популярности тоже не было, не с чем сравнивать, а как появился, на него уже игры нового уровня завезли, типа квейк 3, в старые правда тоже играл, некоторые из классического сборника "100 русских игр" затягивали.
Вообще, джойстик не мое.

>>58377
Тоже всегда называл контроллеры для приставок джойстикоми, и как-то норм было. Только на дваче кто-то соизволил впервые за всю жизнь приебаться со своим "геймпадом". Наверное, очень чувствительные любители авиасимуляторов.

Добрый день, куклы.
http://www.youtube.com/watch?v=848p7p0BDRg

Проспал 15 часов без всякой причины, и чувствую, что смог бы и до следующего утра.
>>58379
Кто это рядом с Суисейсеки?

Проспал 15 часов без всякой причины, и чувствую, что смог бы и до следующего утра.
>>58379
Кто это рядом с Суисейсеки?

>>58382
>>58383
Ну или кто-то из предыдущих медиумов, или автор рисунка.

Я любил улыбаться в темноте. Бывало, выключу свет, зашторю окна, выпью сырой горячей воды,
свернусь на стуле калачиком и как начну улыбаться!.. То грустно улыбнусь, то злобно, то глупо,
то бездуховно...
Эта тайная страсть хоть и приносила глубокое удовлетворение, но страшно выматывала меня.
Утром я приходил на работу бледный. Когда сослуживцы участливо спрашивали, в чем дело,
ободряли и просили улыбнуться - лицо мое искажалось страданиями. Ведь по-настоящему
улыбаться я мог только ночью. А если бы об этом узнали коллеги, а тем более начальство,
сами понимаете, что бы тут началось... Поэтому на работе я пил только айвовый сок или,
максимум, кипяченую воду...
Но однажды в сумерках, когда по своему обыкновению, напившись сырой горячей водички,
я лег на стул и... не смог улыбнуться. Я пробовал снова и снова, но ничего не получалось.
Тогда я выпил ещё водички, но опять не выдал даже усмешки. Так и заснул неулыбчивый...
А утром, прийдя на работу совершенно несчастным и растерянным, я открыл кран с водой и,
подставив ладони под струю, начал горстями пить сырую горячую воду.
- Что вы делаете?! - закричали сослуживцы. - Там же микробы!
Я опомнился, пролив горстку сырой горячей воды на синюю рубашку.
Деваться было некуда.
- Что вы знаете о миробах? - засмеялся я. Так как не смеялся никогда даже в самые
счастливые ночи в позе калачика. (Максимальным результатом, которого достигал, была
шировкая сардоническая улыбка.) А тут - смех! Да ещё днем! К тому же не на стуле - а на работе!
При всех!
От счастья у меня случился сердечный приступ. Но я продолжал смеяться, даже когда
врачи везли меня в реанимацию. И даже когда я умер, то летел не по туннелю к свету,
как все нормальные люди, а плыл по зубастому улыбчивому рту к веселому красному языку...
К сожалению, меня спасли. Теперь по ночам я сплю так же, как все.
На кровати. Раскинув руки и ноги.
И только иногда просыпаюсь и пью сырую воду.
Правда, уже холодную...

>>58386
Я посвятил всю свою жизнь разгадке пятого стиха второй главы Песни Песней Соломомна.
Стих этот был загадочным.
Звучал он так: "Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви".
Полжизни бился я над вопросом: почему "подкрепите вином" и "освежите яблоками", а не
"освежите вином" и "подкрепите яблоками"? И вообще причем тут яблоки,
когда с вином очень хорошо идет брынза?
Завершив первые полжизни, я приступил к слову "ибо".
Это "ибо" не давало мне спать.
- Ибо-нёбо, ибо-нёбо... - иступленно шептал я. Мне почему-то очень нравилось слово "нёбо".
В минуты отчаянья я сладко касался своего пересохшего неба мокрым кончиком языка и произносил
пятый стих так: "Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо нёбо!"
Но долго прятаться за словом "нёбо", делая вид, что после слова "ибо" заканчивается стих, было нельзя
Ведь там оставались самые непонятные строки в мире, а именно - "изнемогаю от любви".
До сути слова "изнемогаю" я добрался на пороге смерти. Я понял, что это ребус.
"ИЗ", "НЕ", "МОГ", "АЮ!" (оно же - "А-У!")
Все стало ясно! Человек потерялся в лесу! Хочет вина и яблок! И не может найти дороги! Кричит "А-У!".
И только одно, последнее слово сводило на нет все адские труды, на которые потратил обе половимны
одной жизни.
Любовь.
Кончил я печально. Не разгадал.
Но, умирая, просто и светло произнес пятый стих выторой главы "Песни Песней Соломона":
- Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви...
И кто-то ответил мне:
- Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня!

Я развлекался тем, что топил сосиски в кипящей воде. Бывало, включу конфорку, налью
воды в кастрюлю, поставлю на огонь, брошу в воду сосиски и давай их топить!
Я развлекался самозабвенно. Я топил их целыми семьями, стаями, косяками...
Большинство шло ко дну сразу, но редкие сосиски сражались достойно древних гуннов
или там викингов - отчаянно они пытались извернуться, выскользнуть из-под адского
трезуба большой алюминиевой. В одной из таких схваток даже был отломан четвертый зуб
страшного орудия.
Я не переставал удивляться предсмертному упорству некоторых обезумевших сосисек.
Своими обернутыми в целлофан хвостами они отчаянно били по поверхности кипящей воды,
тщетно стараясь вынырнуть и глотнуть драгоценного воздуха.
...А ведь все считали, что я - вполне нежный гражданин..

Часы на башне в час ночи, восемь минут и тридцать шесть секунд.
Я высунулся из окна машины и с ужасом поглядел на циферблат. Так и есть. Остановились.
Испарина выступила на лбу.
Впервые за годы службы три стрелки сразу застыли на месте, грозя срывом плана и даже увольнением.
Я занимал очень ответственную должность в одной серьезной конторе, куда устроился с трудом,
пройдя большой конкурс.
Главной и единственной моей обязанностью была потеря времени. Я терял его ежедневно
с девяти до восемнадцати часов шесть дней в неделю. Поначалу было очень тяжело.
Время тянулось невыносимо долго. Каждая секунда словно капля свинца, медленно отрывалась от минуты,
а их было целых шестьдесят в часе - гигантском, как статуя Давида работы Микеланджело (что во Флоренции).
Я не любил эту статую.
Мне больше по нутру фарфоровые фигурки, пуговицы и печенье.
Сначала было тяжело. Выезжаешь утром на объект и начинаешь терять время. А оно, зараза, находится.
Его с руки сбросить пытаешься, а оно назад, как пластилин, на ладонь приклеивается -
нет уж дружок, не так то просто время потерять. Потом, вроде, стало легче Свинцовые капли
секунд стали превращаться в янтарные струйки смолы. Дальше - больше. Мгновения начали плыть.
И вдруг, угрюмо огрызаясь, стали подниматься и уходить, а потом уж и вовсе бежать - часы...
Я достиг большого мастерства. Работа была вредной (специалисты в этой области быстро стареют),
зато я стал классным профессионалом. Меня начали отправлять на ночные потери.
Одна ночная потеря оплачивалась втрое больше, чем работа днем. Правда я стал стареть ещё быстрее,
но за какие деньги!..
Той августовской ночью, выходя на работу, я вдруг что-то такое почувствовал. Но не придал значения. Отмахнулся.
А ведь так всегда бывает перед...
Один час восемь минут тридцать шесть секунд.
Я выполз из машины, пытаясь позвать на помощь. Но в горле не было ни звука.
По площади шел пьяный часовщик. Увидев меня, он сразу понял, в чем дело, и полез на башню.
Героически пытаясь завести часы, пьяный часовщик вывихнул безымянный палец.
Через четыре минуты девятнадцать секунд он-таки заставил стрелки двигаться. Но было поздно.
Я умер. Вскрытие показало, что смерть произошла от внезапной остановки времени.
Тяжелая работа.

>>58385>>58387>>58389
Sinku iz Adessi, eto ti?

>>58390
Privet

https://www.youtube.com/watch?v=2Sl7lkKWI_M
https://www.youtube.com/watch?v=4rAC6-UhJzw

>>58391
ГЁТЕ. Я бережно собрал все, что удалось мне разузнать об истории бедного Вертера, предлагаю ее вашему вниманию и думаю, что вы будете мне за это признательны. Вы проникнетесь любовью и уважением к его уму и сердцу и прольете слезы над его участью. А ты, бедняга, подпавший тому же искушению, почерпни силы в его страданиях, и пусть эта книжка будет тебе другом, если по воле судьбы или по собственной вине ты не найдешь себе друга более близкого.

ВЕРТЕР. «Страдания юного Вертера» – величайшая книга Иоганна Вольфганга Гёте, прочтя которую, тысячи пламенных юношей в оголтелой Европе кончали жизнь самоубийством, следуя примеру главного героя. Это было модно: умирать из-за любви. Даже если никакой Любви не было. Чего стоила одна сладкая мысль: на похоронах соседи будут глядеть на мою бледную физиономию в гробу, скорбно повторяя: «Он пал жертвой безумной страсти».

ГЁТЕ. Молодые люди, помешавшиеся на страдательном романе, завещали похоронить себя с какой-нибудь трогательной безделушкой, некогда принадлежавшей возлюбленной, как это сделал Вертер, попросив оставить на его груди розовый бант, подаренный Лоттой.

ВЕРТЕР. Как странно: когда люди рождаются, их колыбельки тоже обвязывают бантами… Гёте основал моду на смерть. В середине двадцатого века бушевала мода на джинсы, длинные волосы, клеши и марихуану... А в Европе 18-го века было модно умирать. И все из-за Гёте. Сам Иоганн Вольфганг, кстати, дожил до глубокой старости, избегая перечитывать свой душещипательный роман.
ГЁТЕ. Вертер - это такое создание, которое я, подобно пеликану, вскормил кровью собственного сердца.

ВЕРТЕР. Только дважды писатель перечитывал свой роман. Во второй раз – лишь через двенадцать лет после его выхода в свет. Тем же годом датировано и письмо к даме по имени Шарлота фон Штейн: "Я исправляю «Вертера» и нахожу, что автор сделал глупость, не застрелившись по окончании этой вещи".

>>58392
Kak d'ela?
Как там у вас? Все в порядке?

>>58394
Да, всё хорошо, спасибо.
Рад тебя встретить тут.

>>58395
Ну а где мне еще быть. С переездом передумал, полагаю? Роботов наклепал, гекконов не уморил?

>>58399
Удваиваю, всегда отыгрываю лесбуху-нимфоманку, а тут эти мерзкие хуебляди пытаются дешево подкатывать.

А что за игры с гейскими отношениями, масс эффекты штоле? Не попадались ни разу такие. В б как-то заметил тред, там про какую-то игру говорилось, драгон ейдж вроде, что больше половины персонажей-компаньонов там ахтунги и объяснялось все ориентацией разработчиков.

>>58405

Так все почти игры от биотварей с пидорским уклоном. И дело не только в разрабах. Они работают на ЦА, а она у них - это западные подростки, охочие до всякого род педерастии. Я всегда, перед тем, как засаживаться за что-то то подобное, гуглю кто там в новой игрище с кем ебётся, чтоб не попасть в просак.
В новой саже за гетеросексуального человеческого мужика так вообще только два варианта без содомии.

>>58407
Среди западных подростков рождается больше тех стандартных нескольких процентов нетрадиционных что ли, или им по приколу "мам, я пидором играю, гыгы"? А то странно идти на поводу у нескольких процентов, но не прислушиваться к мнению, скажем 20%, тоже требующих каких-либо штук в игре.

>>58405
В первом драгон эйдже спутники еще имели какие-то предпочтения, а вот во второй части все персонажи абсолютно пансексуальны. Кого и кем хочешь соблазняй. Как по мне, весело. В третью часть не играл, но там, как я понял, при желании можно устроить такую-то гоморомантику. Но это уровня Company of Heroes 2, я прошел чуть ли не всю игру от нечего делать, хохоча в голос над такой-то клюквой и насильно заставляя солдат отступать командой, чтобы их пристрелил комиссар из нагана(не знаю, что надо сделать, чтобы они сами по себе дрогнули и добежали до комиссара) а кто-то бомбил на всю страну, выискивая и разбирая абсолютно все моменты, что якобы порочат память ркка.
У кого что болит, тот о том и говорит" во всем своем величии.
А может, играя только за девку, отшивая жалких неудачников и волочась за юбками, как-то не задумываешься, что все эти подкаты от кунов будут следовать в игре в том же порядке, если бы ты играл за куна. Пожалуй, это рассмешило бы уже меня своей топорностью и нелепостью.

>>58407
Ну так на востоке геев не меньше, просто о них меньше слышно (к счастью или сожалению).

Просто биовари следуют актуальным течениям, и рвут шаблоны консерваторам, прямо как lucasfilm с неграми.

>>58409
Мне просто не понятно, зачем вообще пихать в эрпоге-экшоны лишние отношашки кроме тех, что предусмотрены сюжетом, или если по оригинальному произведению идет. Есть же отдельные жанры для этого. Видимо, основной геймплей не дотягивает до олдовых шедевров, вот и насовывают всякого для привлечения. Кампанию хероев забросил почти сразу, сюжет с акцентом на разоблачение кровавых коммуняк с заградотрядами не понравился, и геймплей слишком идентичен dawn of war, в который я перед этим играл.

>>58411
>не дотягивает до олдовых шедевров
Олдовые шедевры это когда бросают кубик перед ударом и задрачивают Забытые Королевства по хардкору, такое цепляет только нердов и аутистов, а чтоб срубить денег нужно что-то массовое, кричащее и не слишком напряжное.

http://www.youtube.com/watch?v=25IQA48k3m0

>>58412
Ммм, кубики.
> такое цепляет только нердов и аутистов
Да ладно, все, у кого был компьютер с удовольствием задрачивали старенькие игоры, от интеллектуала до чоткого пацанчика.

>>58413
Недостаточно тонко.

>>58415
Вот я так и знал, что кто-нибудь непременно решит, что я намекаю. Я даже собирался прицепить другую композицию с этого же альбома, но потом выбрал всё-таки ту, которая мне понравилась больше.

>>58408

Суть в том, что их воспитывают по-другому.
Для сравнения можешь сходить на какую-нибудь европейскую (кроме славянских) борду на доску для быдла, где сидит наибольший процент неподпитурдженных.
Они на самом деле считают, что в педерастии нет ничего плохого. Потому, что их с детства этому учили. Даже потомки всяких махмудов и саидов уже спокойно относятся к негетеросексуалам. Мы, воспитанные в постовке, ещё не сошли с ума настолько: мы не против треша и угара, но вот к содомии относитмся как минимум с подозрением и брезгливостью.

>>58410

Так дело не в геях, а в линии партии.

>>58416
По-моему, вы неправильно оцениваете игровую действительность.
Это вы строите отношения своих персонажей. Если ты не отдашь команду своему чару флиртовать с тем мужиком через час знакомства, то этого как бы и не происходило никогда, происходило то, что ты сказал ему "го в бар смотреть хоккей". И если были еще варианты "давай я тебе за углом", "я тебя убью сейчас просто так", "я не горю желанием болтать просто так, иди нахуй" - то это только идет в пользу игры. Ты можешь отыгрывать гей-шлюху спасителя мира, неадекватного садиста, брутального молчуна и тд, но если в игре как таковые присутсвуют такие варианты ответа, что позволяют тебе отвечать так, как ты бы сам к примеру отвечал, будь ты своим персонажем, то претензии тут на пустом месте и идут только от буйной фантазии. "О боже, всего один невнимательный клик и я бы стал петушком, какая отвратительная игра!"
Я особо фанат игр биотварей, но если в ней не больше 10% открытых геев, а просто есть возможность сделать всех геями своими руками, или не делать этого, то это лишь плюс к игре.

>>58414
Пацанчики в основном катали в дюк-нюкены с сириус сэмами, если и доходили до рпг, то максимум до слеша типа диаблы или ммохи типа ультимы. Хотя исключения бывали, у нас например гопота в клубе очень уважала III героев, например.

Вот так кидаешь им посты умных людей, где рассказывается о том, что ориентация - врожденная вещь, а они продолжают пользоваться средневековыми представлениями.

>>58421
Это само собой разумеющееся, что врожденное, но для эрпиджи с геями разрабы часто идут по пути наименьшего сопротивления, и чтобы не возникало лишних вопросов, просто позволяют считать всех действующих персонажей такой ориентации, которую они выказывают вследствие действий игрока. Задним числом определяя их ориентацию.
Если это был камень в мою кошку.

>>58425
отклеилась

>>58421
>ориентация - врожденная вещь
Ну не всегда. Или, может быть, лучше сказать так: врождённое гомосексуальное влечение может быть настолько латентным, что без соответствующих социальных факторов оно не проявится и так и останется подавленным.

>>58424
>но для эрпиджи
У тебя какие-то неправильные эрпиджи.
Массэфекты какие-то, драгонэджи. Это же какие-то казуальные йобы для девочек. Понятно, почему туда пихают какие-то "отношения" и прочие сопли уровня сумерек.
Вон в том же ТЕСе при всей его популярности такого нет. Даже Скайрим - это да! Сплошные брутальные норды и драконы.
И пусть там можно заключать однополые браки, это все равно остается брутальным! Ни одного сладенького parnishi! (Разве что старик в Солитьюде немного странный.)

>>58427
>так и останется подавленным.
Ну... и? Как это отменяет врожденность ориентации? Просто человек с гомосексуальной ориентацией будет считать себя "обычным", хоть и чувствовать несоответствие. Из-за этого, кстати, и самоубийства намного чаще совершают. Потому что чувствуют, что все как-то не то и развиваются всякие там депрессии. Уж лучше понять все как можно раньше.

И, да, кстати, интересный факт. Бисексуальность - это разновидность гетеросексуальной ориентации, а не гомосексуальной.
(Хотя тут у ученых разные взгляды.)

>>58428
Но первый драгонэйдж был хорош. В нём ещё жил дух невервинтера, хоть уже и не тот.

>>58428
> Вон в том же ТЕСе при всей его популярности такого нет.
А как же Крассиус Курио, хе-хе?
>>58429
Какой еще приемник?

>>58430
>Но первый драгонэйдж был хорош.
Да, первый все нахваливают. Надо будет как-нибудь пройти его. Вроде, в оригине бесплатно давали же.

>>58431
>А как же Крассиус Курио
Эй, я не думаю, что автор шедевра "похотливая аргонианская дева" может быть геем!
У меня копье дымилось, когда я читал! Такого гей не напишет!

>>58425

С одной стороны так оно и есть, с другой - тотальная толерастия - это путь в никуда. В государстве, которое являет собой плавильный котёл наций всегда должны быть внутренние враги, одинаково ненавистные и Саиду и Жаку. Гомосексуалисты - это отличная мишень в силу того, что они могут генерятся вне зависимости от религии и национальности. В РФ эту фишку просекли и активно используют, например.

>>58428
>Как это отменяет врожденность ориентации?
Не отменяет, а ставит под сомнение. Не всегда можно уверенно сказать постфактум, действительно было ли у человека врождённое гомовлечение, которое ракрылось под действием среды, или у него уже в период полового созревания что-то вдруг пошло не так из-за какого-либо трамвирующего или, наоборот, позитивного опыта, без которого человек вырос бы стопроцентным натуралом. Понятно, что сами геи всегда будут утверждать, что на ориентацию никакой пропагандой повлиять нельзя, и что если человек в итоге стал геем, значит, у него изначально были к этому склонности, но лично я бы не стал так уж категорично заявлять, что в формировании гомосексуального влечения никогда не принимают участия те же механизмы, которые ответственны за сексуальный фетишизм, например.

>>58433
Ну, он немножко только:3
А "В постели с Боэтой" тоже читал?

>>58431

>>58435
>формировании гомосексуального влечения никогда не принимают участия те же механизмы, которые ответственны за сексуальный фетишизм
Ну, типа это разные вещи. Ориентация, и кого будет трахать человек в своей жизни.
Например, зеки в тюрьме же, которые трахают других зеков (или которых самих трахают, милости прошу к нашему шалашу!) - они же гетеросексуальной ориентации.
И если кто-то под влиянием общества стал жахаться с parnishami, он тоже остается гетеросексуальной ориентации, с которой родился.
То есть поведение определяется не только ориентацией, но и другими факторами, конечно же. Но это не имеет обратную силу. То есть если человек трахает свой пол, это не значит, что он гомосексуал. Это проявление бисексуальности, которая является разновидностью гетеросексуальности.
Вот.
Запутано, конечно, но каждый имеет право трахать кого хочет при взаимном желании, ящитаю. И уж это точно не дело консервативных выродков совать свой нос, кто с кем спит ^_^

>>58436
>А "В постели с Боэтой" тоже читал?
Не помню такую. Вики говорит, что это квестовая книжка.

http://www.youtube.com/watch?v=dELvjyTC_H0

>>58438
>Ну, типа это разные вещи. Ориентация, и кого будет трахать человек в своей жизни.
По-моему, это вопрос терминологии. Уже раздаются робкие пока что голоса признать ориентацией педофилию, а в будущем вполне могут признать ориентацией и робофетишизм какой-нибудь.
>каждый имеет право трахать кого хочет при взаимном желании
С этим я спорить не буду.
>>58437
Но ведь это лис, а не приёмник.

>>58438
> но каждый имеет право трахать кого хочет при взаимном желании
Да, но желательно не распространяться на эту тему, все же вещи личные и интимные, приличные люди ведь не рассказывают о своих извращениях в постели. А тем более качать права, будто из-за того, что родился с изменениями все должны априори уважать и потакать.

>>58434
Объединение людей через поиск и навязывание врага, как старомодно, эх.

В постиндустриальном обществе такое не пройдёт, источники информации открыты, люди более развиты, и массы объединяются руководствуясь деловыми и культурными интересами, а не остатками животной поведенческой программы.

>>58443

>люди более развиты, и массы объединяются руководствуясь деловыми и культурными интересами

В первую очередь люди - животные. И уже потом мыслящие существа. Посему, играя на их животных страхах ты добьёшься куда больших успехов, чем пытаясь призвать к голосу разума.

>>58444
>В первую очередь люди - животные
Трансгуманизм исправит это недоразумение.

>>58445

>Трансгуманизм исправит это недоразумение.

Но это уже не люди и будут. Так что это дело десятое.
А пока мы убогие куски мяса - нами правят наши страхи.

>>58441
>Уже раздаются робкие пока что голоса признать ориентацией педофилию
Это какая-то страшилка уровня Киселева? Гомосексуальность признана ориентацией не потому что какие-то там геи давили на закон, пробрались во власть и принудили это сделать, а в результате научных исследований.
Если же наука найдет, что влечение к детям - "ориентация" - это же не легализует педофилию, лолд. Наоборот, изучение этого вопроса может дать ответ, как это подавлять и т.д.
В общем, править должен научный метод, а не что-то другое.
Слава науке, ученым слава!

>>58442
>качать права
А какие права качают геи? Право на формальную процедуру бракосочетания? Тут уже дело в другом. В нашем бюрократическом мире брак предоставляет кучу бонусов, типа право на наследование и т.д. Из-за этого геи, живущие вместе по сути ограничены.
>уважать и потакать.
Я думал, что уважение к человеку - это базовая вещь, нет? А что за потакания? В чем именно геи требуют себе потакать?
А то я часто слышу, как "наглые и мерзкие меньшинства пытаются быть выше других людей", но как-то не слышал, в чем же это выражается. Потому что обычно это "права как у всех", что не дает никакого преимущества по отношению к другим.

>>58444
Смотря в какой среде.

>>58446
Посвящённые тоже не имеют страхов, а они люди.

>>58448

В какой угодно среде. Удовлетворённость не бывает абсолютной. У каждого есть страх, на который можно надавить. Я бы нашла так или иначе :3

>>58451
Имелось в виду, в среде где нет времени на размышления - вероятно людьми будут править инстинкты. В мирной среде, где можно размышлять и делать осознанный выбор основываясь на логике и рациональном мышлении - нет.

>>58453
>можно размышлять и делать осознанный выбор основываясь на логике и рациональном мышлении - нет.

Не идеализируй мясных человечишек. Мы ленивы, у нас самой потребности в том, чтоб заниматься глубокомысленными рассуждениями нет. Зато есть потребность в получении удовольствия. Которая и будет превалировать в случае сравнительной легкодоступности удовольствий. Находит ли кто-то удовольствие в размышлениях?

>>58447
Кстати, по поводу браков, наверное не мне первому пришла в голову такая мысль, что можно было бы сделать его аналог, по которому юридически все бы соответствовало обычному и была возможность жениться хоть на кошке или кастрюле борща, но с другим термином и без церковных обрядов, дабы никого не смущать. И спекуляции по поводу браков прекратились.
По поводу прав, всякие там регламенты на кол-во гомосексуалистов в топ-менеджменте (и кстати женщин, фенменоблядское лобби успешно таковое продвигает на Западе), дела против компаний, которые якобы увольняют либо не берут на работу из-за ориентации, а не отсутствия должных навыков. Вкупе с громкими заявлениями о своих наклонностях, парадами, у общества это может вызвать негативную реакцию. Например, индивидуум не может рассказать публично о своих "странностях", допустим пристрастиям к садо-мазо, без осуждения, и это просто неприлично. Вот и лгбт сообществу стоило бы лишний раз не указывать на свое отклонение.

>>58452
Кукла отклеилась и ссылка на пост Кирафага не вставилась.
>>58454
>Находит ли кто-то удовольствие в размышлениях?
Смотря о чём.

Отвлекаясь от гомогейщины.

Я вот тут подумал, многие наверное размышляли и слышали об утопиях и антиутопиях, которые могут ожидать нас в будущем. А для средневекового человека наш современный мир, по крайней мере более-менее развитая его часть, не показалась бы ему (анти)утопичной?

>>58456
>Кирафага
Да что ж такое-то! Канафага, конечно же.
>>58455
>лгбт сообществу стоило бы лишний раз не указывать на свое отклонение
Вот из-за такого отношения главная задача ЛГБТ - изменение восприятия гомосексуальности, бисексуальности и трансгендерности как отклонений.

>>58457

Почитай собственно "Утопию" того же Мора, например, для сравнения. Не средневековье, но всё же.
Средневековым же людям кроме того, чтоб в рай попасть после смерти особо ничего и не хотелось. Церковники были весьма неплохи в мозгоебле.

>>58454
Размышления нужны для принятия верных решений, например. Или для понимания того как те или иные вещи устроены. Человек который проанализировал какое-то явление, и понял, что общественное мнение о нём ложное, не будет действовать так же как все, или даже если будет - он будет делать это сознательно, по какой-то разумной причине, а не инстинктивно.

И да, от размышлений можно получать удовольствие. Например, когда смотришь картину, или слушаешь более менее сложную музыку, идёт постоянная умственная деятельность, анализ, поиск отсылок, поиск связей и это приносит удовольствие. Да и вообще любой быдлан понапрягавшись над задачкой своего сына девятиклассника и решив её в конце концов - будет очень доволен собой.

>>58457
Есть фантастическая повестушка про средневекового инквизитора, оказавшегося, насколько я помню, не в нашем времени, а в близком будущем. Ему показалось, что он прямо в ад попал. http://flibusta.net/b/244041

>>58462
опять отклеилась

>>58460
>Человек который проанализировал какое-то явление, и понял, что общественное мнение о нём ложное, не будет действовать так же как все, или даже если будет - он будет делать это сознательно, по какой-то разумной причине, а не инстинктивно.

Ты говоришь об этом так, как будто бы на каждый вопрос существует один единственный верный ответ.
А если в результате анализа человек придёт к совершенно противоположным выводам?
"Инстинкты" же тысячелетиями помогали нам выживать. Они и дают оптимальный выбор, являясь концентрированным сотнями поколений человеческих существ опытом.

>идёт постоянная умственная деятельность, анализ, поиск отсылок, поиск связей и это приносит удовольствие.

Ну, вот я, например, разбирая на кирпичики получаемую информацию, не получаю как такового удовольствия. Я получаю опыт, который мне может в теории пригодиться. "Удовольствие" же лежит параллельно в несколько другой плоскости. Оно не вылазит за рамки эмоций.
Так что то это сугубо индивидуально. Но, обычным человекам, судя по моим наблюдениям, не доставляют удовольствия размышления, не несущие потенциального профита.

>>58452
>Не, это то, за что выступают пропедофильские огранизации
Ну, мало ли кто там за что выступает. Педофилия имеет то, от чего не уйти (и почему она запрещена) - физический и моральный вред ребенку, неспособность принять решения в силу возраста. Это вполне объективные вещи, в отличие от того же восприятия гомофилии.
Так что приравнивание педофилии к гомофилии и страхи по этому поводу беспочвенны.
Фразы типа "если сегодня разрешить геям жениться, то завтра легализуется педофилия, зоофилия и т.д." - это лоджик феласи.

>>58455
>без церковных обрядов
Э.... что? Сейчас заключение брака никак не привязано к религии. Это чисто юридическая фигня, дающие юридические права и обязательства.
>увольняют либо не берут на работу из-за ориентации
Ну, если причина увольнения - ориентация - то это само собой плохо. Человек имеет право на труд и работодатели не должны увольнять кого-то потому что им не нравится ориентация/цвет кожи и т.д. Вполне нормальная вещь.
На счет регламентов - не знаю, насколько это обязательно законодательно, но особой привязки быть не должно к чему-то. Если есть - плохо.
>громкими заявлениями о своих наклонностях
Заявления о беременности или там разводе не менее громкие же. Обычный пиар знаменитых людей. Когда обычный человек делает камингаут, то всем пофиг же ^_^.
Что там ещё осталось?
>парадами
Ну, опять же, люди имеют право на шествия/митинги. И не обязательно по улицам. На стадионе каком-то могут собираться.
Вообще, по поводу парадов - это расфорсенная вещь. Особенно фоточки, где мужики в стрингах сношаются на улице и т.д, которые постятся из сайта в сайт, сжимаясь до уровня шакалов.
Можно посмотреть на ютюбе те же парады в Америке (парады свободы или как-то так). Это что-то типа нашего первомая, где идут колонны с плакатами, вагончики там всякие едут. И парад посвящен вообще свободам людей. Против гомофобии, расизма и т.д.
Так что это раздутая фигня на деле - боязнь "парадов". Они и сейчас как бы не запрещены и периодически ЛГБТ собираются на тот же первомай в отдельные колонны.
>публично о своих "странностях", допустим пристрастиям к садо-мазо, без осуждения, и это просто неприлично
Не, ну смотри, почему твой пример некорректен.
Обычный человек может выйти в свет с женщиной. При этом он же не рассказывает всем, что и как делает с ней в постели. Какие у них там фетиши и извращения. И геи должны иметь право не скрывать свои отношения, а быть открытыми. Потому что по твоей схеме они должны скрывать, что любят друг друга, не появляться вместе нигде. При этом, они же не рассказывают всем кто у них кого жарит и в какие отверстия. Вот это да, не прилично.

>>58464
>"Инстинкты" же тысячелетиями помогали нам выживать. Они и дают оптимальный выбор, являясь концентрированным сотнями поколений человеческих существ опытом.

Многие инстинкты сейчас в основном только мешают, а тех проблем, для решения которых они вырабатывались, давно уже не существует. Зато всяких глюков, сбоев поведенческой программы, рассчитанной на те самые случаи, которых больше не существует - куча, отсюда иррациональность и неподверженность рациональным доводам человека следующего инстинктам.

>>58461
Посмотрю.
>>58459>>58462
А все же, наше устройство общества, с отсутствием каст как таковых, почти полностью удовлетворенными потребностями без тяжелого труда, образом мышления, да и непременно сопутствующими сему явлению техническими приблудами по сравнению со стороны со старым разве не утопично? Я думаю, что если мы сами окажемся в некой у/антиу, по нашему теперешнему мнению, для живущих в ней людей это будет обычная эпоха развития, а наша история - пройденный и устарелый вариант.
>>58465
> Э.... что?
Ну там венчания всякие разные.
> Ну, если причина увольнения - ориентация - то это само собой плохо.
Ключевое слово - "якобы". Хитрецы желают извлечь профит, выставляя себя угнетенными, что часто не соответствует действительности.
> право не скрывать свои отношения, а быть открытыми.
С одной стороны верно, да и у нас даже не скрывают особо, главное без фанатизма это делать. С другой - мои "несколько ненормальные" действия я не могу оглашать, а почему другие могут, ведь как ни крути, и с научной точки зрения гомосексуализм это отклонение от нормы.

>>58465
>приравнивание педофилии к гомофилии и страхи по этому поводу беспочвенны
Так я ж не страшусь и не приравниваю, я некоторые параллели провожу. Педофилы в своём влечении к детям виноваты явно не больше, чем геи - в своём влечении к своему полу, так почему педофилы должны страдать, а геи - нет? Если педофилия будет признана ориентацией, то возможно, что это поможет найти некий безопасный для детей и легальный для педофилов способ удовлетворения педофильского влечения - 3d цп, секс-куклы в виде лолей и шот, всё такое. Однако пока что ситуация иная: ЛГБТ перестают быть внутренним врагом, о котором говорила Лиза, и это место занимают педофилы. Интересно, кто потом займёт их место, если их вдруг "дестигматизируют".

>>58467
На самом деле нет точного определения, какое общество утопично. Но наше точно им не является, как минимум из-за наличия бедности, неравенства и внутренних конфликтов, а это, вроде, минимальный набор всех утопий. Т.е. не достаточно просто более хорошей жизни, каких-то там новых удобств и т.д, нужно абсолютное равновесие.

>>58468
Наверное, потому что геи не охотятся за несовершеннолетними личностями, не способными принимать решения и не пользуются их наивностью. Другими словами, не несут угрозы больше, чем любые другие люди.

>>58470
Ну, во-первых, множество геев и множество педофилов всё-таки частично перекрываются, поскольку не все педофилы гетеросексуальны. Во-вторых, большинство педофилов - по одним оценкам от 2/3, по другим аж до 90% - тоже угрозы не несут, поскольку в сексуальные контакты с детьми не вступают никогда. А некоторые даже цп почти не смотрят, а только коллекционируют, лол.

Меня как-то занесло на один англоязычный сайт психологической поддержки всяких извращенцев, я там начитался постов типа "Мне 16, я обнаружил, что меня возбуждают дети, я хочу убить себя", и чё-то мне педофилов так жалко стало, что я полез их изучать, и оказалось, что чёрт не совсем такой страшный, как его малюют. Тем не менее, большинство адвокатов педофилии меня вымораживают своим лицемерием, поскольку они часто разглагольствуют о любви и романтических отношениях, а на самом деле вся их движуха сводится к требованиям разрешить им ебать детей, поскольку, видите ли, у детей тоже есть сексуальность и всё такое.

>>58467
>Ну там венчания всякие разные.
Так это же добровольные вещи. Кому какое дело, какие обряды проводят брачующиеся до/после брака.
Само заключение брака заключается в подаче заявления, да короткой церемонии в загсе (и то не обязательной).
>Хитрецы желают извлечь профит
То, что есть хитрецы, не делает саму вещь плохой. Просто нужно улучшение этой системы, чтобы отделять хитрецов от реальных пострадавших. Вот и все.
Для примера, если хитрецы, разбавляющие бензин, тем самым обманывая людей., то бороться надо с такими хитрецами и разбавлением, а не с продажей бензина.
>с научной точки зрения гомосексуализм это отклонение от нормы.
Дцп и разные врожденные синдромы - это тоже отклонение от нормы. Они тоже не могут "оглашать" свои отклонения? или не браться на работу, которую могут делать? А другие инвалиды с рождения? Ну там безрукие, глухие и т.д. Почему-то никому в голову не приходит чмырить инвалида. Но вот геев - пожалуйста. В общем, геи имеют права не скрывать, что они геи, ящитаю.
И, да, про "научную точку рения", вот интересный ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=Sr4Bkzfv4pE
Советую глянуть даже если ведущая не понравится.
А я пока займусь своими делами, не болей ^_^

>>58468
>виноваты явно не больше, чем геи
Вот здесь первое слабое место. Нет причин так считать, потому что пока это не доказано. И думаю, что доказано не будет. А без этого это лишь преступный умысел. Как воровство, убийство или изнасилование.
Всякие секс-куклы и 3д - это другой вопрос. Я не знаю на него ответ пока.

>>58472
>Вот здесь первое слабое место. Нет причин так считать, потому что пока это не доказано.
Мы ж сейчас о педофилах говорим, а о не тех, кто использует детей в качестве заместительных объектов, как на зоне "петухов" используют. Чего такого мы не знаем о педофилах, что мы знаем о геях и что позволяет нам уверенно заключить, что гомосексуальное влечение нельзя назвать сознательным выбором человека, а педофильское - ещё непонятно, можно или нет? По мне, так и с педофилами всё ясно. Ты вот "Лолиту" читал? Гумберт, правда, не педофил в клиническом смысле слова, а гебефил, но всё равно - психология его влечения описана замечательно.
>А без этого это лишь преступный умысел.
Предлагаешь наказывать педофилов за мыслепреступления?

>>58474
Статистика говорит нам, что это не очень сильно отличается от предположения радфемок, что каждый гетеросексуальный мужчина при возможности воспользуется беспомощностью женщины, а опросы показывают, что у половины педофилов сексуальные отношения по важности стоят на втором месте, после романтических.

>>58471
Не думаю, что кто-то будет осуждать педофила, за всю жизнь не прикоснувшийся к ребёнку, или прикоснувшегося с разрешения родителей и участкового. Педофил в первую очередь воспринимается как тот, кто трахает детей (а не тот кому это нравится, но он всегда контролирует себя). У непедофилов два варианта, они или занимаются сексом с человеком сделавшим выбор, или насилуют его против воли, или как нибудь склоняют, спаивают и т.д. У педофила первый вариант всё равно преступен, так как ребёнок не может сделать осознанный выбор в принципе. В общем у него нет вариантов кроме как договориться с ребёнком, с родителями и комитетом, вероятность чего - крайне мала. Следовательно любой педофил реализующий свои потребности - преступник. А педофил не реализующий - таковым и не рассматривается обществом, только психиатром.

Кстати, люди, крестящие детей сродни педофилам. Тоже делают "выбор" за них.

>>58473
>Предлагаешь наказывать педофилов за мыслепреступления?
Наоборот же. Не оправдывать преступление своими мыслями/влечениями.

В самом первом побочном квесте, который я решил выполнить в возьмаке 3, мужик признался, что он "выродок", затем уточнил, что он то есть гей, и их с любовником спалили и тот повесился, и плак плак. Как же этот эффект называется, я забыл..

>>58476
>У педофила первый вариант всё равно преступен, так как ребёнок не может сделать осознанный выбор в принципе.
Адвокаты педофилии утверждают, что вполне может. За это я их и не люблю.
>Следовательно любой педофил реализующий свои потребности - преступник.
Реализовать педофильскую потребность можно и без использования ребёнка - на лоликон, например, пофапать, и многим педофилам такой разрядки вполне хватает. То есть с целью уменьшения насилия над детьми надо лоликон легализовывать, а из-за "педоистерии" его наоборот запрещают.

>>58478
Таки купил или скачал? Как впечатление? Я немного посмотрел стримы по ней, не разберешь, попизделок слишком много, а еще говорят с фпс беда. Игра в карты там какая-то дизбалансная.
>>58477
Крещение как-то негативно влияет на человека, он потом сам не сможет сделать выбор и будет привязан к церкви пожизненно?

>>58480
>Крещение как-то негативно влияет на человека
Ну, я имел в виду не сам процесс купания в тазе с водой, конечно же, а вбивание религии с детства (крещение - это лишь метафора же).
И последствия вполне себе ощутимые, потому что человеку потом надо сделать усилия в виде переосмысления множества вещей, чтобы избавиться от иррациональных вещей религии и магического сознания.
И усилия эти вполне себе большие, потому что большинство людей с этим не справляется.

>>58478
Ты поубавил мне энтузиазма на скачку.

>>58481
Так то религия учит добру и морали, что вряд ли повредит, если ее правильно преподнести, а не тупо учить кланяться перед иконами.

>>58481
Э, зачем усилия, когда Докинз в "Бог как иллюзия" уже всё расписал? Любой школьник может прочитать и пойти траллировать верунов.

>>58483
>Так то религия учит добру и морали
Вот можно было бы учить добру и морали без религии, да? Погоди-ка...

>>58484
>Любой школьник может прочитать и пойти траллировать верунов.
Ну, в том-то и дело, что надо не "тралить верунов", а заставлять их думать и отказываться от "магического сознания" в пользу рационального. Поэтому нормальный атеизм - это не сжигание церквей и расстрелы попов, а продвижение знаний и науки.

Ура, товарищи! Даешь Сагана и Черного Научного Мужика в массы!

>>58480
За графику и фпс особо сказать не cмогу, моя старушка 560ti выдавала 35-45 фпс на практически минималках, я поставил лок на 30, идет в таком режиме без просадок. Управление на клавиатуре на грани садомазохизма, перекат на пробеле, зажатие шифта для силовых атак, альт для уклонения, зелья и жратва на R и F, причем и жратву, и зелья надо использовать прямо в бою очень часто, что отнимает пальцы от wasd, задающих направление для перекатов и полупируэтов. Не способствуют этому и знаки на q, и выбираемые на tab. При этом правая рука находится в оплачиваемом отпуске. Ну, еще я сложность выкрутил, ибо я че лах. Нам бы не помешал лишний геймпад, в общем Русская озвучка у главных самок - сногсшибательно отвратительна даже на фоне общей невзрачности.
А вообще, я думал намного хуже это все будет. Ну, судя по тому, что я успел отыграть. Особо расписывать по пунктам неохота, лучше спросить тысячи прогеймеров из вг.

>>58485
> Вот можно было бы учить добру и морали без религии, да?
С ней легче.
> отказываться от "магического сознания" в пользу рационального
> продвижение знаний и науки.
Развел таки на писанину. Вот почему атеисты считают, что их точка зрения верна и рациональна, а любой "верун" недалекий и ограниченный по сравнению с ним? По мне эта теория ничуть не рациональнее, чем обратная. Почему? Можно конечно так же иронизировать и насмехаться, как любят атеисты: "Каким нужно быть идиотом, чтобы поверить, что все появилось из ничего, потом само собой неживое стало живым, получило разум, свободу воли и т.д." Но это примитивно. Так что возьмем хотя бы доказательства существования Бога, их достаточно, еще с Фомы Аквинского. На первый взгляд их можно назвать пустой софистикой, однако, если подумать, во многих есть смысл, даже подходя с научной точки зрения. А доказательства несуществования Бога в принципе не может быть. Вот появление вселенной, например, как возможно без первоисточника, перводвигателя, откуда взялась энергия, вещество, ведь нужен некий импульс, просто так ничего не может возникнуть. Этот импульс и есть Бог. Так можно осмыслять разные доказательства. Вообще, атеистам свойственно представлять, что верят именно в мужика на небе, творящего чудеса и отправляющего после смерти в мир иной. Но это нечто большее, мировой разум, законы физики и тому подобное - совокупно можно назвать Богом. Кстати, я могу предложить теорию, вроде абсурдную, но ничуть не уступающую по правдоподобности атеистической: весь мир и наука и открытия это иллюзия, матрица, созданная Богом. И никак ее не опровергнешь научным атеизмом.
Наверное ты скажешь о сингулярности и других вещах, что мол уже объяснено как мог большой взрыв произойти, из в точке все находиться, и как возникла эта точка с бесконечными параметрами.
Предвидя это, скажу - как можно поверить, что человечество познало тайны возникновения мира, когда даже с такой незначительной по сравнению с этой проблемой, как избавления человека от болезней и страданий, так и не справилось?

>>58487
>С ней легче.
Вообще-то нет. И мировая история как раз показывает, что религия не очень способствует "добру и морали". И построение воспитания человека на заведомо ложных вещах - это не шибко-то хорошая вещь.
Так что тут вязь скорее обратная.
>доказательства существования Бога
>появление вселенной
>Этот импульс и есть Бог.
>Наверное ты скажешь о сингулярности
Нет, чувак, доказательства/опровержение существования бога - это вообще метафизика. Этими вопросами наука не занимается. И они мне тоже не интересны.
Что касается возникновение вселенной и близких к этому вопросов, то это удел астрофизиков, физиков-теоретиков, математиков и т.д. Это самая сложная часть науки и понять даже поверхностно очень сложно (И, нет, ты не прав в том, что "человечество уже познало тайны возникновения мира". Даже текущие теории пока не могут описать ничего толком. А 95% массы/энергии вселенной вообще на данный момент загадка (темная энергия и материя)).
Вооот. Поэтому в спорах о "существовании бога" я не принимаю участия. Они оче глупы же.
Чем реально интересуется атеист в лице меня - это религии и верящие в них люди. Если кратко, все религии - обман, созданные для получения денег и власти. Это легко проследить/доказать/осмыслить. Тут не надо рассуждать о сингулярностях и т.д.
Что касается верующих - то у подавляющего большинства каша в голове: магическое сознание, идолопоклонство, заблуждения, опасные для себя и окружающих.
Что говорить, когда в России куча людей думает, что христианство - это православие, а католицизм - нет. А 30% называющих себя "православными" не верят в бога.
Так вот, атеизм в моем понимании и должен быть направлен во-первых, на повышение образованности людей, а во-вторых на уменьшение влияния всяких ОАО РПЦ и других организация, созданных для получения денег и власти.

Так что нет, меня не волнуют сингулярности, импульсы и "доказательства". А волнуют человеческие заблуждения, иконки на рану вместо медицинской помощи, религиозные фанатики, мешающие жить другим людям и т.д.
А на все, что касается "бога" у меня короткий ответ: Нет никаких поводов или причин верить в то, что вселенная/жизнь/человек созданы по "замыслу" богом.

>христианство - это православие, а католицизм - нет
Ошибка в этом месте. Вот так надо: "православие - это христианство, а католицизм - нет".

>>58487
Твои речи портят людям сириус бизнес. Скажи спасибо истинно верующим релятивистам, что не дали баке Энштейну отменить космологическую постоянную. Да ещё и эфир хотел вернуть. Ребята там к сотворению вселенной подошли, а он "ошибка" говорит. Что с него взять? Старик, хватит с него, пусть даст другим немного славы.

>>58487
Если такого бога убрать, то ничего не изменится. А даже если якобы и изменится, то это будет лежать в области 100% ультимейт веры, то есть тоже, с точки зрения рационального существования, ничего не изменится. И единственным аргументом в пользу существования этого 100% недоказуемого бога, не противоречащего ничему, что получено научным путем, играет только суеверный бог прошлого, который устраивал потопы, воскрешал и был дешевым колдуном для устрашения быдла, в общем.

Нет никаких причин полагать, что люди, случайно возникшие, случайно создали такую религию, что она дошла до такого этапа развития, что в 2015 году позволила осознать настоящую природу истинного бога, который дал начальный толчок. Но при этом, все кто проповедуют "бессмысленную" веру в этого недоказуемого бога все равно в глубине души надеются на награду за свою веру из комплекта старого-доброго волшебника-бога, типа вечного блаженства вместо вечных мучений.

Итого, даже если начальная сила и была, вряд ли ей бы нужно было бы иррационально поведение всякого разумного говна, скорее она бы хотела, что бы они достигали совершенства в использовании своих способностей. То есть мы мало знаем о природе вселенной, но в том, что мы знаем - мы уверены в известной степени, и если получаем новые сведения, то корректируем данные. В этой постоянно изменяющейся информационной системе совершенно лишним будет розовый стикер, прилепленный на главный компьютер мировой вычислительной базы, на котором написано "1. Не трогать. 2. Не изменять. 3. Все необъяснимые с точки зрения современной науки явления объясняются высшей силой. 4. Нельзя доказать, что недоказуемого нет, ололо."

>>58485
>надо не "тралить верунов", а заставлять их думать и отказываться от "магического сознания" в пользу рационального
Отсутствие религиозности не есть гарантия наличия рационального мышления: видал я атеистов, которые верили кто в гомеопатию, кто в торсионные поля, то ещё в какую-нибудь антинаучную херню. Обратное тоже верно: вера в Бога совсем необязательно подразумевает иррациональность и инерциальность мышления, и даже среди учёных-естественников атеистов всего лишь чуть больше трети.
>>58488
>мировая история как раз показывает, что религия не очень способствует "добру и морали"
Проблема в том, что мировая история не показывает, что атеизм добру и морали способствует. Когда мы говорим о хороших и плохих сторонах религиозного общества, мы опираемся не столько на теорию, сколько на многовековую практику, а в случае с атеистическим обществом - только на теорию: вот, мол, как будет замечательно, если вдруг все перестанут верить в боженьку. При этом мы почему-то склонны закрывать глаза на то, что XX век уже ставил эксперименты по государственному насаждению атеизма, и ни к чему хорошему это ни разу не привело. Почитай, например, про красных кхмеров, которые не только с религией боролись, но и с наукой.
>атеизм в моем понимании и должен быть направлен во-первых, на повышение образованности людей, а во-вторых на уменьшение влияния всяких ОАО РПЦ и других организация, созданных для получения денег и власти
Ты явно путаешь атеизм и секуляризацию. Хочешь заниматься просвещением - занимайся просвещением, а не пропагандой, которая, между прочим, вполне может просвещаемых отпугнуть и настроить против просветителя.

>>58492
Мы живем в переходный период, за последние сто лет белые люди доигрались с самими веселыми войнами за всю историю, ядерное оружие дало им мир, женщины стали людьми, всякие долбоебы и содомиты тоже получили такую надежду, даже папа римский что-то там мямлит в стиле деизма. Но несмотря на это, большую часть православных еще составляют люто суеверные еретики, а большую часть католиков - рьяно верующие в чудеса божественного происхождения, а ислам вообще в комментариях не нуждается.

Отсылка к мировой истории смысла не имеет, потому что суеверный первобытный страх - где-то у нас в мозгу заложен, и любые человекоподобные племена в любое время истории что-то там себе сооружали для молитвы, чтобы прикоснуться к удаче, влиять на мир тогда, когда это сделать не возможно, злиться и извиняться на кого-то, когда это был лишь случай и тому подобное. А сейчас типа "ВСЕГО треть ученых - открытые атеисты" при этом 60% на разных уровнях агностицизма. 200 лет назад можно было бы сказать, что деизм это фричество и хуита, всего 10% ученых не верят в то, что иисус переселял бесов в свиней и скидывал с горы, вот смешные!

Религия полностью перейдет в разряд философии, если повышать качество просвещения и жизни, по-моему, это единственный вариант.

>>58493
>кхмеры - типичные фанатики
Так я про что? Атеизм сам по себе ещё не отменяет фанатизма и нетерпимости (чему в интернетах полно примеров в виде мамкиных утилитаристов в федорах), поэтому бороться надо не конкретно с религиозностью, а с фанатизмом и нетерпимостью вообще, причём бороться с этим можно в том числе и с помощью религии.
>>58494
>200 лет назад можно было бы сказать, что деизм это фричество и хуита
Деизм маленько постарше будет.
>всего 10% ученых не верят в то, что иисус переселял бесов в свиней и скидывал с горы
Эта вера не мешала остальным 90% заниматься наукой же. Я вообще не понимаю, с чего вдруг Канафаг взял, что научное просвещение приведёт к росту атеистических настроений, потому что "верун" сейчас вообще ушлый пошёл: ты ему про Большой взрыв - а он тебе про космологический аргумент "Калам", ты ему про квантовую механику - а он тебе про антропный принцип, тонкую настройку Вселенной и разумный замысел, ты ему про эволюцию - а он и так уже теистический эволюционист, благо даже Кураев писал, что эволюция - это православно, а креационизм - ересь.
>Религия полностью перейдет в разряд философии
Так оно и должно быть.
>если повышать качество просвещения и жизни
Вот в этом и дело, кстати. Атеисты иногда утверждают, что между религиозностью и уровнем жизни есть прямая связь, а я считаю, что обратная - у здоровых и материально обеспеченных людей просто нет стольких поводов искать помощи в религии.

>>58496
>Где ты увидел атеизм???
В запрете всех религий и преследовании за религиозные убеждения. Воинствующий атеизм как он есть.
>Кхмеры сделали из коммунизма, по сути, религию
При этом их коммунизм был атеистической философией. И это, кстати, лишний раз доказывает, что атеизм вполне может быть "верой в то, что Бога нет", что бы там ни утверждали атеисты, не умеющие в доксастическую логику (то есть модальную логику с операторами "верит" и "допускает").

>>58492
>Отсутствие религиозности не есть гарантия наличия рационального мышления
Я ещё раз повторю, мне не шибко важна причина, мне важен конечный результат. Если человек якобы верит в кого-то но не делает фигни, можно сказать, что он и не верит. А раз он не делает фигни, то нет смысла его в чем-то переубеждать.
Что касается ученых-верунов, то их религиозность проявляется в основном в духовности. Они не лепят иконки на рану, вместо медпомощи, не срывают неугодные концерты и не взрывают себя.
И наоборот, нет разницы, делает ли херню человек по религиозным соображениям или он, например, насмотрелся пропаганды по телеку и возомнил себя "патриотом".
>Проблема в том, что мировая история не показывает, что атеизм добру и морали способствует.
Для меня атеизм - главенство научного метода, как я уже говорил. Ты же не будешь отрицать достижения научного метода? Повышение продолжительности и уровня жизни, технический прогресс и т.д.
Касаемо наших дней, есть прямая зависимость между количеством верунов в стране и её социально-экономическии показателями. (Хоть там есть и пара исключений, например, США. Потому что при всей развитости, там огромное количество верунов).

>>58497
Атеизм - отсутствие веры в высшие силы, а не просто отсутствие веры как таковой. Потому верить в отсутствие бага вполне можно. Ни во что не верить вообще нельзя, а то ты даже пуговицу на рубашке не сможешь застегнуть, т.к. не поверишь, что она на тебе надета. Вера - допущение основанные на субъективном восприятия объективной реальности. Вера в бага и наличие ритуалов ему поклонения - есть религия.
>>58500
> Потому что при всей развитости, там огромное количество верунов
Просто их впрягли как винтики в систему через общество потребления, которая с верой не конфликтует

Похоже, ваш "атеизм" выражается главном образом в неприятии отдельных моментов религиозных учений и обрядов, особенно когда это граничит с фанатизмом. Я же имел в виду несколько другое, больше Бога с философской и логической точки зрения, ну да ладно. Что именно до религии, то при правильной подаче она поможет в воспитании человеческих ценностей, придаст стимул к деятельности, успокоит душу. Вы говорите, что мораль можно привить и без этого, но, как тогда Канафаг приводил пример неготовности общества к легализации наркотиков, так и оно и не готово поступать нравственно без боязни кого-то свыше. Ведь, мысля логически, можно творить зло, если уверен, что уйдешь от наказания, а после нас хоть потоп, и надо жить максимально для себя не заботясь о других и последствиях - так примерно будет мыслить человек. Общество еще не настолько высокоморально, чтобы поступать дурно запрещала совесть, а не божество.
Отвечая на пост Суигинтофага, без такого Бога просто ничего бы не произошло, а концепция Бога-волшебника не противоречит сказанному, надо помнить, что все эти сказания были написаны давно и в соответствии с тогдашним развитием, учение меняется, и даже священнослужители сейчас вероятно расценивают Писание не как 100% события. Неизменным остаются лишь принципы, основы веры.

>>58503
>мысля логически, можно творить зло, если уверен, что уйдешь от наказания, а после нас хоть потоп, и надо жить максимально для себя

Я вулканец и убежден в том, что интересы большинства важнее интересов меньшинства. Или одного.

На самом деле это немного иначе опровергается и очень легко.
Опять же просто смотрим на людей, страны, статистику. Развитые страны с высоким уровнем атеизма не скатываются до "после нас хоть потоп" и имеют более высокий уровень морали, чем люди в странах с государственной религией.
Даже если просто взять статистику по преступлениям в одной стране, то уровень преступности среди верующих больше. Вон воры на зоне все веруны. Все в боженьку верят, но продолжают убивать и воровать.

Так что тут обратная связь. Религия уменьшая моральность людей.
А вот что реально работает - это закон и воспитание/образование. Это реально работающие вещи, в отличие от религии. Настоящей религии, а не той, что в фантазиях, которая способна "мотивировать и воспитывать" при минимумах минусов.

>>58503
Олсо, мораль и религия абсолютно независимы, у них одна цель, но разные средства. Проще говоря, мораль - "ты должен делать так то, потому что все делают так", религия - "ты должен делать так то, потому что бохнакажет!". Опять же, пережитки древнего мира, для ограничения поведения людей достаточно института права, устанавливающего определённый договор с гражданами. Всё остальное - НИНУЖНО. Пусть люди делают что они считаю нужным, они няшки, их матери милашки. 21 век, эпоха открытости информации и глобализации, интеллектуально развитое общество, деловые отношения, а вы с какими-то ограничалками эпохи средневековья. Именно религия с моралью превратили благородных дикарей в животных, но этому конец.

>>58506
Посмотрел статистику верующих по странам, и не скажу, что прямо сильно коррелирует с показателями развития, по крайней мере что в США, что во многих странах Европы процент верующих большой, но там же "уровни морали", преступность и т.д. не как в африканских странах с тем же кол-вом верующих. Контрастирует исламский мир и Африка, да, но в первом случае это благодаря трактовке учения, его воплощению в жизнь, а не потому что ислам учит плохому, во втором случае дело вовсе не в религии. Да и что считать высокоморальным обществом, вопрос субъективный, там где вроде бы свободка, но разврат, или где строгость и запреты. В Ирландии и Греции почти нет атеистов, в Чехии и Эстонии верят меньше 20%. По твоей логике в первых живут убивающие друг друга разложившиеся морально люди, во вторых - благородные джентльмены с всегда чистой совестью.
По поводу уголовников, они начинают "верить" уже попав на зону от безысходности, да и верой этой не всегда назовешь. Реально глубоко верующий человек едва ли пойдет на преступление.
>>58507
> ты должен делать так то, потому что бохнакажет
Это утрирование, для крайнего случая, так-то из соображений, чтобы не навредить другим людям.
> для ограничения поведения людей достаточно института права, устанавливающего определённый договор с гражданами
Можно быть как человек говном и мразью и без нарушения закона.

Ладно, утомил я вас наверное уже своим феласафстванием, так что можете закрыть эту тему.

>>58509
>Можно быть как человек говном и мразью
А кто судья?

>>58509
>Греции
Кстати, самая отсталая страна ЕС. Но говорят из-за того, что там люди ленивые дюже.
>Реально глубоко верующий человек едва ли пойдет на преступление.
Скибан настаивал, чтобы я написал про сжигание ведьм, я сам же хотел написать про террористов-смертников, но раз ты хочешь закончить, то окай.

>>58510
Угадай. Аллах!
>>58511
> самая отсталая страна ЕС
Не, в Прибалтике в основном живут на уровне наших мухосрансков, только почище улицы, и народ активно валит. В Греции был батя до еврозоны, говорит заебись все было.
> сжигание ведьм
Слишком давно, сейчас другие реалии.
> террористов-смертников
Про ислам упомянул, исключение.
Все, заканчиваю.

>>58498
>Именно! И когда он становится верой, ой становится чем? Религией!
Почему это сразу религией? Так называемым "сильным атеизмом". Если "слабый атеизм" - это я не верю, что утверждение "Бог есть" - истинно, то "сильный атеизм" - Я верю, что утверждение "Бог есть" - ложно", вот и всё. А уж религия это или нет, зависит от того, насколько эта вера фанатична. Инбифо если атеист верит в то, что Бога нет, значит, некурящий курит отсутствие сигареты: не надо смешивать модальную логику с формальной, мы сейчас говорим об отношении субъекта к высказыванию, а не об отношении высказывания к действительности.
>>58500
>Ты же не будешь отрицать достижения научного метода?
Ты, видимо, не в курсе, что отцом научного метода был очень набожный мусульманский верун Ибн Аль-Хайсам.
>>58506
>имеют более высокий уровень морали
А как тебе такая статистика: веруны жертвуют на благотворительность больше атеистов, причём не только на церковную?
>Религия уменьшая моральность людей.
Заявлять так - всё равно что заявлять, что медицина уменьшает здоровье людей, потому что, по статистике, здоровые люди прибегают к её помощи гораздо реже, чем больные. Или, как писал Клайв Льюис в своей апологетике христианства:
>Мы не должны поэтому удивляться, встречая среди христиан людей, все еще несносных. Если подумать, можно понять, почему от неприятных людей можно ожидать, что они скорее обратятся к Христу, чем приятные. Вы помните, как возмущались современники Христа тем, что, по их мнению. Он привлекал к Себе самых ужасных, самых презираемых людей? То же самое вызывает возмущение и недоумение и у наших современников. Так будет и завтра, и всегда. Вы догадываетесь, почему? Вспомните слова Христа: «Трудно богатому войти в Царство Небесное». А еще Он говорил: «Блаженны нищие духом». Очевидно, что речь Он вел о двух видах богатства и нищеты — материальном и духовном. Опасность для людей материально богатых — в том, что они довольствуются счастьем, которое дают им деньги, и не понимают, что нуждаются в Боге. Если все кажется таким доступным, если вы можете получить все, чего пожелаете, простым росчерком пера на чеке, то вам легче позабыть о том, что каждую минуту вы — в полной зависимости от Бога. Не меньшую опасность несет и природная одаренность. Если вы получили от Бога крепкие нервы, незаурядный ум, отличное здоровье, если вы хорошо воспитаны и считаетесь «душой общества», то как вам не быть вполне довольным своим характером и обстоятельствами? «К чему впутывать во все это Бога?» — спросите вы себя. Хорошие манеры и поведение даются вам без особого труда. Вы не из тех несчастных, которые отягощены разного рода комплексами: вас не мучат вопросы пола, вы не страдаете ни чрезмерной тягой к выпивке, ни повышенной раздражительностью или дурным характером. Все вокруг называют вас «славным малым», и вы сами (наедине с собой) соглашаетесь с их мнением. Вы, вполне вероятно, верите, что все ваши хорошие качества — это ваша личная заслуга. И возможно, не видите никакой необходимости стать еще лучше, но лучше по-новому, в более высоком смысле слова. Очень часто люди, наделенные от природы добродетелями, не могут осознать своей нужды в Христе до тех пор, пока в один прекрасный день не окажется, что добродетели их — тщетны, и разочарование постигнет их, а самодовольство — рассеется. Иными словами, трудно тем, кто богат и в этом смысле слова, войти в Царство Небесное.

http://www.youtube.com/watch?v=VUK1UyYZOas

>>58513
>Ты, видимо, не в курсе, что отцом научного метода был очень набожный мусульманский верун Ибн Аль-Хайсам.
Во-первых, какое это имеет отношение к "Ты же не будешь отрицать достижения научного метода?", кроме того, что там есть некоторые общие слова, во-вторых, современная наука начинает свое возрождение с Ньютона, в-третьих, показывать древних ученых, которые были верующими бессмысленно, потому что в то время не могло быть иначе. Даже если человек не был набожным, он не мог заявлять о своем неверенье.
Тот же Ньютон помимо физики и математики активно занимался богословием и алхимией. И в отличие от реальных наук, потерпел в них неудачи.
>Религия уменьшая моральность людей.
Не напрямую, конечно же, но косвенно вполне. И потому что подменяет нормальную мораль "боязнью волшебника на небе" и потому что влияет на мышление/образование людей.

Почему на западе популярными темами для горячих обсуждений является такие проблемы информационного общества, как копирастия, права на интеллектуальную собственность, запреты на информацию, неконтролируемое распространение личной информации по сетям, видеокамеры повсюду, т.д., а в постсовке какой-то свой мир с совершенно другими проблемами, какие-то национальные идеи ищут, прочий бред. Ведь все в информационном веке живём, никто от этого не денется. Никто не боится что завтра проснётся в тоталитарной высокотехнологичной тюрьме с железным небом, роботами стражами и запретом на воображение, ммм?

https://www.youtube.com/watch?v=t7OHmD5GIis

Мда, уужно завязывать с дистопическими романами.

>>58516


>завтра проснётся в тоталитарной высокотехнологичной тюрьме с железным небом, роботами стражами и запретом на воображение?


Это было бы охуенно.

>>58517
а мне интересно

>>58516
И у нас обсуждают, но в меньшей мере, по причине актуальности. С копирастией на Западе проблемы, таки анальна, у нас к счастью в ближайшем будущем не планируется платить сверх интернет платы за контент, и всякие Михалковы думаю ничего не смогут с этим сделать. Со шпионажем у нас не было громких инцидентов.
> Никто не боится что завтра проснётся в тоталитарной высокотехнологичной тюрьме с железным небом, роботами стражами и запретом на воображение
Неа, технологий не хватит, да и на кой надо нас так контролировать, лишь бы не бунтовали сильно.

>>58515
>какое это имеет отношение к "Ты же не будешь отрицать достижения научного метода?"
Это имеет отношение к твоему заявлению, что атеизм - это главенство научного метода. А если уж мы говорим о современной науке, то она вообще не занимается вопросами бытия Бога, поэтому научный атеизм - точно такая же профанация науки, как и научный креационизм.

>потому что подменяет нормальную мораль "боязнью волшебника на небе"
Ну смотри. Вот у тебя есть религиозное сообщество, некоторые члены которого воруют, убивают и ебут гусей вопреки запретам их собственной религии. Ты приходишь и начинаешь задвигать, что Бога нет - и тем самым устраняешь "боязнь волшебника на небе", которая для какого-то числа людей была единственным фактором, удерживающим их от воровства, убийства и ебли гусей. Ты реально думаешь, что это приведёт к росту морали в сообществе? Я уж не говорю о том, что представление о Боге как о "волшебнике на небе" давно уже характерно скорее для атеистов, не желающих разбираться в вопросе, чем для самих верующих.

>и потому что влияет на мышление/образование людей
Заниматься атеистической пропагандой в интернетах гораздо проще и приятнее, чем бороться за повышение качества образования и улучшение материального благополучия, уменьшая тем самым потребность людей в религии. Я, кажется, вообще не припомню в атеизме движения, сходного, например, с теологией освобождения, у вас всё наборот как-то: считается, что главное - религию искоренить, после чего бедность, необразованность и социальное неравенство исчезнут сами собой.

>>58516
>Никто не боится что завтра проснётся в тоталитарной высокотехнологичной тюрьме с железным небом, роботами стражами и запретом на воображение, ммм?
На такую тюрьму наверняка уйдёт до фига ресурсов, которые потом не окупятся. Неэффективно получится же. Да и зачем роботы, если можно заставить самих людей следить друг за другом и доносить на соседей и членов семьи? Зачем железное небо, если хватит железного занавеса?

>>58521
>Это имеет отношение к твоему заявлению, что атеизм - это главенство научного метода.
Все, что ты сделал заявлением о том ибн-абу-саляме, показал, что методом научного метода люди пришли к тому, что религии - обман и нет никаких причин считать, что есть некий бог, тем более такой, который описан в древних легендах и мифах.
Но это очевидные вещи же. Как, не знаю, что человек произошел от древних обезьян например. И тут тоже самое. В результате познания и мыслительных процессов, веруны породили атеизм. И ничего странного, что у истоков науки и атеизма стояли верующие люди.
>Ты приходишь и начинаешь задвигать, что Бога нет
Нет, ты приходишь и устанавливаешь законы и правила, а также даешь этим людям знания и образование, повышая уровень морали. Тем самым вытесняя плохие механизмы хорошими.
Потребность в религии отпадет без особых усилий.
>в атеизме движения
Потому что атеизм - это не движение, не? Вернее, не должен им быть. Не должны быть "клубы атеистов", "собрания атеистов", какие-то движения. Это естественное и личностное свойство человека, вокруг которого нет особого смысла объединяться.
как, например, нет особого смысла в "кружке противников курения". Но это не мешает каждому человеку влиять на окружающих его людей, чтобы те не курили.
Поэтому задачи атеизма не в "искоренении религии", на мой взгляд, а в том, в чем я писал в самом начале. Чтобы люди не делали фигни себе и окружающим из-за религии, а так же уменьшение влияния религиозных организаций (цель которых, напоминаю, власть и деньги).
Вот. Убрав все это религия остается на уровне хобби. Хочет человек аниме про кукол смотрит, хочет с невидимым другом разговаривает, в чем проблемы.

Все еще про религию затираете? Все таки это одна из запретных тем для дружеской беседы.

Так-то лучше.

Привет, друзья.

>>58525
Доброй ночи.

http://www.youtube.com/watch?v=uEcx-S69bWE

>>58529
Мощно, у меня такая не вырастет и за год наверное, поэтому ношу московско-боярскую аля Иван Васильевич. Еще бы баки равномерно росли...
>>58530
Чет слишком им губы гипертрофировали, когда я мелкий с девками играл в барби прилично выглядели.

>>58531

Даже у тебя была Барби. У меня была только здоровая совковая кукла, которой можно было гвозди заколачивать. И джва платья к ней: в клеточку и в горошек.

>>58532
Ну у меня самого не было, давали же, или мужика ее.
> здоровая совковая кукла
А ей можно было вдавить лицо?:3

>>58532
Как на приклейтекд? Такая-то крипота.

>>58530
Миленько. Напомнило мне о моей относительно недавней идее купить какую-нибудь обычную, не шарнирную куклу и сделать из неё подобие Суйсейсеки: волосы перепрошить, глаза переставить, одежду у каких-нибудь мастериц заказать. Я даже по интернет-магазинам игрушек пошарился, но ничего подходящего не нашёл.

>>58518
>Это было бы охуенно.
Очевидно только в роли члена внутренней партии или бестелесного наблюдателя.

>>58533 >>58534


Ни, она не резиновая была же, а из пластика такого, который даже не царапался. Но у неё глаза открывались - закрывались. У неё руки-ноги только ещё можно было открутить и прикрутить обратно. Я ей частенько меняла руки и ноги местами, помнится.
До сих пор на даче, наверное, где-то тусит на чердаке.

>>58535
Это для слабаков. Давайте лучше скинемся на печку для фарфора и смастерим себе по кукле. Только с двигателем, привадами, регулятором скорости, процессором с BlueBrain, шокером чтоб билась током ну и всё такое.

>>58538
Ну и ещё естественно с компьютерным зрением, синтезатором речи и всё такое. Почти всё готовое есть, стоит не дорого.

>>58538
А потом позовём зрителей, устроим тотализатор и начнём Игру Алисы?

Мне как то приснилось что я нечто подобное сделал, правда потом меня эти же куклы и опиздюлили. Вообще банально до ужаса: роботы унижают своих создателей, но после этого я как-то подзабил на всё это дело. Робототехника - опасная специальность, зачем я только по ней ВУЗ заканчивал, хех.

>>58540
Конечно. Доску отдельную на харкаче запилят даже.

>>58543
>Не ты когда-то на новый год хотел печку заказать?
Блестящая память. Да, было дело, даже выбрал конкретную модель тогда, поговорил с консультантом, сумму уже отложил, да не срослось в итоге, остановился от покупки в последний момент.

>А как же законы Азимова?
Они никогда не соблюдаются всерьёз.

>>58542
Ну, думал интересно будет. Интересно то было, а толку? For fun короче. Лучшее что можно извлечь из СНГшного образования. Fun.

>>58545

> а толку? For fun короче.

Строй МОГУЩЕСТВЕННЫХ УКРОБОТОВ, испепеляющих российских спецназовцев лучами смерти из глаз, очевидно же.

На худой конец хотя бы бабла попилишь.

>>58547
>В квартире такую норм держать?
В квартире вряд ли, у неё потребление большое, домашняя сеть не потянет, да и жар нужно отводить. Я её сначала планировал в загородный дом, потом думал где взять сеть достаточно мощности и вроде даже что-то нарешал, но потом у меня начались проблемы с переездом, потом ещё какая-то фигня, в результате так ничего и не вышло.

>Помню практически все события с момента обретения самосознания
Эйдетическая память?
https://www.youtube.com/watch?v=01oprBdtsS8

>>58549
Ну, до Шелдона, да и вообще определения таковой памяти явно не дотягивает, просто многие эпизоды кое-как сохранились, без всех подробностей и непрерывной хронологии событий. Причем сохранившиеся воспоминания о совсем давних событиях не представляют особой важности, это рандомные эпизоды. Странно, что это сочетается с фактом, что я могу тут же забыть, что только что собирался сделать.

А давайте найдём на какой-нибудь мелкоборде дохлый куклотред, каждый выберет там себе персонажа, и всю последующую неделю будет его отыгрывать ITT :3

>>58553
А ни чего себе такая идея. Стоит попробовать.

>>58553
То есть ты предлагаешь найти заброшенный чатик, выявить сообщения одного человека, проанализировать, и, сформировав по ним представление о человеке пытаться вести себя так же? Несколько наркомански.

>>58553
Вместо того, чтобы поддерживать жизнь в этом треде, ты предлагаешь воскресить какой-нибудь другой? А почему бы и нет, это может быть весело.
http://www.youtube.com/watch?v=SMhWNdqHI5E

Тупая идея, в прошлый раз такое оказалось провокацией извне.

>>58555

Ну типа того. Можно, например, покопаться в останках куклоплавателей. Их движуха сама по себе стала реакцией на всеобщее вымирание куклотредов, а тут можно будет поиграть в зомби-куклотред :3

>>58557

Так я тебя насильно не зову. Просто хочу посмотреть, как вы умеете вживаться в образ.

>>58558

Будет очень смешно, если кто-то вживётся до потери своей индивидуальности :3

>>58559

Ты говоришь об этом так, как будто она сейчас у кого-то ярко выражена.

У меня вот с этим вообще туго, я прекрасно знаю, как бы стало действовать в той или иной ситуации усреднённое человеческое существо, но вот как будет действовать личность, прям так с ходу понять никогда не получалось, без длительного ковыряния.

Вот, интересно как у вас с этим :3

>>58560
Насчёт прогнозирования и имитации чужих действий не скажу, а вот перенимать и воспроизводить чужую стилистику я умею неплохо, как мне кажется.

Давным-давно, ~170 тредов тому назад, я пошел погулять, посмотреть на других личностей, набрать артов и тем для общения. И увидел, как цинично обитатели одной давно помершей параши критикуют мой дом и его славные свершения. Не стал это терпеть, и начал вайпать, полдня, непрерывно, ручками, попутно натравливая на них нечисть из самых зловонных клоак, о которых знал.
Я не помню, что было дальше. Но день спустя я понимал, что это единственное место, где даже к такому баттхерту могут отнестись с пониманием и простить. Так я продал репутацию и надуманные ценности, потерял все свои любовно взрощенные виртуальные личности, и начал жить.

>>58560
Приходилось такое делать, но на интуитивном уровне я так не могу. Делал так:собирал с сотню другую постов жертвы, далее разбор текста на смысловые выражения и устойчивые сочетания. Когда хочешь что-то написать, обращаешься к этому "словарику". Что-то типа простого перевода на другой язык, но только получается перевод в другой словарный запас. Даже если оригинал использовал какие-то скрытые особенности написания для самоидентификации, таким методом есть неплохой шанс их унаследовать даже без полной необходимости в них вникать.

>>58563
Именно.
Вот вайп расчлененкой -- это плохо? Разумеется, если свести свой манямирок и чувство причастности к одному треду. Если же вайпается со смывом доски вся борда, такой бампер позволяет не проебать пилимый в том же треде ОК за ночь.
И это не самовнушения настройками на позитивное мышление, а семейство разумных выборов между плохим и худшим. Когда их набирается достаточное количество, личности, правила, каноны, поддержка идентичности, чсв и риск его запятнать, все это отходит нахуй, оставляя удовлетворение от происходящего и абсолютной совместимости оставшихся дураков между собой.
А что ещё надо от борд? Будешь внукам рассказывать, как состоял в розенфагах, и каким немудаком был, в отличие от некоторых? И если да, что именно ты бы им показал и рассказал?

Давным-давно, ~ 1,5 борды назад сидим мы такие на давно помершей параше и цинично критикуем чужие дома и их нелепые свершения. И тут какой-то школьник начинает фладить руками автоскрываемые куклоскриптом посты, попутно созывая в тред своих друзей из конфочек.
Не помню, что было дальше, но на следующий день он с щенячими глазами восхищался нашим пониманием и прощением.

^_^

>>58568
Ты в этом куклочане основной типа?

>>58572
Нет, я запасной.

>>58573
Надеюсь, меня не забанят за эту глупую шуточку, не смог удержаться что-то.

>>58568
Кстати, ты на покере много в среднем в месяц зарабатываешь, если еще играешь?

>>58575
Нет, я не имею ничего общего с сепаратистами, извини.

>>58574
>Надеюсь, меня не забанят
Нельзя забанить того, кто не регистрировался. Могут удалить пост, могут внести в черный список твой текущий IP, могут даже дураком назвать! Но нет таких способов, чтобы забанить человека. Ведь Человек - это звучит гордо!

>>58576
>Кстати, ты на покере много в среднем в месяц зарабатываешь
Покер так быстро идет вперед, а я так быстро деградирую, что я давно забыл, что им можно зарабатывать. Сейчас моя игра представляет из себя топтание на месте на смешных ранее лимитах.

>>58577
>Нет, я не имею ничего общего с сепаратистами
А если бы где-то в мире провозгласили бы Анимешную народную Республику, поехал бы защищать её свободы?

>>58579
> поехал бы защищать её свободы?
Но вэй, я б лучше откупился, тем более воин из меня никакой. Я противник насилия.

>>58581
>Я противник насилия.
Ну так это же анимешная республика, там свободу защищают не оружием. Там, не знаю, НЯкают. карамелденсы танцуют. Косплеят.
Не знаю чем ещё анимешники занимаются.

>>58582
С таким-то оружием они долго не выстоят против 3д анимухейтеров, поддерживаемых жидомасонами.
> чем ещё анимешники занимаются
Чем ты обычно занимаешься, тем и они.

Куклы, за кого на "Евровидении" голосуете? Я за Грузию, ибо там исполнительница в готическом платье и с крыльями - на Суигинто похожа.

https://www.youtube.com/watch?v=v4Y0HOPL5GU

Словно есть варианты.

>>58584
Ни за кого, потому что не смотрю.

>>58584
Еще не началось, я не знаю всех кто там участвует. Жаль финские аутисты не прошли.
>>58585
Увы...

>>58588
>Увы...
Как так-то? Здесь есть закон?

>>58589
Все, кроме стран-основателей полуфинал проходят, зрителям что-то не понравилось.

>>58590
Ну все, кажется Гагарина победила. Гуляй, ура-патриоты. С колен встаем.
Интересно, дорого ли проводить эту фигню, а то БЮДЖЕТ не резиновый, опять придется пенсии воровать у населения.

А ещё я не понял, какого хрена там делает АВСТРАЛИЯ! На ЕВРОвидении?

>>58591
Не смотрел ее выступление, годно на фоне остальных? Из-за политоты могут слить же.
> Интересно, дорого ли проводить эту фигню
С нашим бюджетом не особо почувствуешь, это не олимпиада, любая страна себе позволить может.
> какого хрена там делает АВСТРАЛИЯ!
Такого же как Израиль и другие, одно название.

>>58592
>А тебе жалко что ли?
Да, меня немного коробит. Я же национал-предатель и пятая колонна.

>>58593
>Не смотрел ее выступление, годно на фоне остальных?
Я ни 1 выступления не смотрел. Только панков-аутистов. Песенка у Гагариной подходящая для евровидения. Такой обычный европоп. Но поет она хорошо.
>Из-за политоты могут слить же.
Ну, это обычное дело. страны голосуют за соседние. Кстати, да. Беларусь и всякие Латвии уже проголосовали, поэтому Россия и вырвалась. если дальше только западные странны, то Швеция/Италия может ещё и обогнать. Ещё и Украины в этот раз нет, а это ещё минус баллы.
>Такого же как Израиль и другие, одно название.
Израиль ещё как-то можно приписать, но уж АВСТРАЛИЯ. Такими темпами и страны Америки скоро будут.

>>58595
Не накаркал, а просчитал! Думаешь, я первый раз голосования смотрю? Некоторые страны голосуют вообще вне зависимости от песен почти.

>>58594
Что-то пропустил все, почему-то в программе написали дату голосования, а не конкурса. Уже шведы победили, надо бы посмотреть, Россиюшка снова вторая.
> Я же национал-предатель и пятая колонна.
Фу таким быть, не модно уже, ты чо.

А вообще, когда эта хуйня с часовыми поясами прекратится? Как-то заебало воспринимать ее как само собой разумеющееся дерьмо.

>>58597
>Фу таким быть, не модно уже, ты чо.
Я всегда как-то не в мейнстриме. А когда модно было быть пятой колонной, я был ватником.

>>58599
Какая?

>>58601
Ну, уже неопределенное количество времени время на этой борде гуляет от -1 до +1 от реального.

>>58603
Тебя что-то волнует, ублюдок?

>>58602
Да и хуй с ним.

Второе место

А в твиттере недопатриоты баттхертят на Сан-Марино, лолд ^_^

>>58608
А хрен ли, на соседней улице живет больше человек, полтора инвалида наверное проголосовало, а баллов как у всех. Надо на следующем устроить голосование от ДНР, ЛНР, Абхазии, Осетии, еще каких-нибудь вольных городов наделать, и можно посылать хоть мертвого Гуфа или даже Максима Доши.

Кореш у меня совсем крышей потёк. Заплатил сто баксов бразильской членодевке, чтобы оно 40 дней ходило в церковь и молилось за покойного Мозгового.

>>58611
Ну вот, напомнила. В чем суть такого изощренного ритуала? Не тому ли трапу, считающему себя бразильянкой, Жоанна что ли, заказал?

>>58612

Не знаю. Кореш люто фапал на Мозгового, пока тот был жив.
Хотел даже к нему в отряд на лето уехать ещё в прошлом году, но его жена не отпустила.

A трапу обычному, бразильскому. Хрен знает, c чего он так тащится от членодевок, но он с ними постоянно общается. Конкретно этой членодевке поручил он это дело мотивируя тем, что не видел ранее столь религиозного человека.

>>58613
Странные у тебя приятели. Женатый любитель духовной стороны заморских трапов - это что-то новенькое.

>>58615

Ну, они подпитурдженные малость, но большая часть дури у них из головы улетучилась в силу того, что на борды они стали ходить гораздо реже с возрастом.
Ещё один вон, например, фапал на азиаток, женился на китаянке в итоге.

Аргх, ересь подсунули, и не заметишь на первый взгляд. Надо обрезать.
>>58616
Было бы забавно, если он женился на оной ненавидя азиаток, как один знакомый мужик-антисемит и ценитель прямоты ног, женившийся на кривоногой еврейке.

>>58609
Это же скорее просто праздник или выставка , чем конкурс. Все должны относиться к нему снисходительно-умилительно, как к состязанию детей в детском саду. А у нас "наша.. имя не помню бьется за победу во имя Родины-матушки, дадим им второй Сочи, езжайте во все страны Европы, несмотря на курс рубля, и голосуйте там за Отчизну!". "С каждого по 50 рублей и победа будет наша, прямо как крым!" "Если бы не политика, мы бы пабедили!"
В начале пути это вроде действительно был конкурс песни с судьями и правилами, но сейчас это же просто песенная ВДНХ с лазерами и подтанцовщицами. Но явных фаворитов видно всем и сразу, в том числе продюсерам, все довольны. Кроме тех, кто относится к этому серьезно.

>>58618
Куклачую, всегда удивляло, как в России относятся ко всяким международным состязаниям вроде "Евровидения" или чемпионата по футболу-хоккею - с такой нездоровой ажитацией, с таким пупочным надрывом, словно это всё не развлекуха для зрителей и профит для участников, а война, и вопрос победы в ней - вопрос жизни, смерти и национальной, лол, идентичности.

>>58618
>>58619

У вас какие-то неправильные люди живут. Лет пять - семь уже никакого ажиотажа вокруг евровидения не наблюдаю ИРЛ. Причём как среди людей образованных, так и среди рандомных быдланов.

>>58620
Может быть, за последние годы действительно интерес к этому всему как-то на нет сошёл, а я просто не в курсе, потому что не слежу ни за самими явлениями, ни за движухой вокруг них. Ещё мне тут вспоминается, что то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году некоторые тоже говорили, что к "Евровидению" только Россия всерьёз относится, остальным же странам-участникам по фигу, и на это были возражения в виде статей из иностранной прессы, где отношение к "Евровидению" тоже было достаточно серьёзное. Фиг знает, короче.

Кстати, мне на этот раз немного жаль, что Россия не выиграла, потому что эта победа получилась бы назло лично патриарху Кириллу и его духовным скрепам: http://mosaica.ru/news/obshchestvo/2015/05/22/v-ulyanovske-patriarh-kirill-vystupil-s-kritikoy-konkursa-evrovidenie

>>58619
Ну, сравнивать евровидение со спортом я бы не стал, но да, ярых болельщиков у нас как будто много больше.

Даже в шуточных конкурсах.

И даже если за Россию состязается купленный позавчера янки, которому выдано гражданство.

Но есть и обратное явление, если в какой-нибудь ЮАР потомок белых эмигрантов из России немецкого происхождения будет участвовать в чемпионате по бегу, и об этом станет известно, а официально российских участников не заявлено, то болеть не за "нашего" уже не получится, всем будет наплевать, что ты, кстати, уже 12 лет серьезно интересуешься состязаниями по бегу, и у тебя есть свои любимцы, а "давай, уделай этих обезьян, Колян!(ну это типа по нашему его тупое Kristian, еба)"

>>58620
Честно говоря, я тоже сужу не по разговорам ИРЛ. Понятно, что значительная часть вообще не интересуется, значительная часть, относящаяся спокойно к этому конкурсу, просто пошла спать после него, а не заполняла интернет своим авторитетным мнением. И только самые неадекватные начали высказывать свое мнение, которое и оказалось на виду. Но я не думаю, что мое высказывание выше можно считать ложным, это все есть.

>>58621
>>58622

Собственно, если человек разводит срач в каментах, и при этом считает это чем-то хорошим, и более того, что он отстаивает честь своего государства тем самым, то его смело можно совать в биореактор. Ни государство, ни общество от этого ничего не потеряет. К счастью, такого человеческого дерьма, которому до всего дело есть, становится всё меньше и меньше в сравнении с теми, кто стремится в первую очередь хорошо делать свою работу.

http://www.youtube.com/watch?v=f2OtgpKYSP8

>>58619
>с такой нездоровой ажитацией, с таким пупочным надрывом
У меня есть версия, что просто больше нечем гордиться-то особо. Поэтому спорт/конкурсы превращаются в отдушину.
Мою теорию подтверждает то, что в последние полтора года ажиотаж вокруг всей этой фигни вырос. Ну и всякие нездоровые "культы победы" ещё влияют.

>>58628
У меня сложилось такое впечатление, что сегодня среднестатистический россиянин о других странах знает куда больше, чем среднестатистические жители этих стран - о России. Потому что россияне получают знания о других странах из произведённых там книг, фильмов и сериалов, а современная русская литература и современный русский кинематограф за границей очень мало кому интересны. В результате россияние страдают от нехватки внимания и считают первые места на разных международных соревнованиях поводами для того, чтобы о России снова начали говорить, начали ей интересоваться.
>всякие нездоровые "культы победы" ещё влияют
А это вообще уже культ предков чистой воды, прямо как из классических работ Фрэзера или Тайлора.

>>58632
Кто-то картиночку украл =(

>>58619
Нормальное отношение, особенно когда являешься претендентом на высокие места в той или иной дисциплине. В некоторых странах куда активнее за своих болеют.
>>58628
Всегда удивляла эта критика 9 мая, хороший праздник с по-настоящему значительным событием в основе, который никак не утратил еще актуальности. Американцы чтят своих дедов основателей уже сотни лет и норм, и нам не помешает. А всякие дни скорби и прочие в день капитуляции Германии скорее для сочувствующих проигравшим, лол, это праздник был для людей.

>>58634
>критика 9 мая
Не, ты не понимаешь. Критика не "9-го мая", а то, во что скатывается справление этой даты из года в год.
У мудака Темы хорошо про это написано (хоть и в мудацкой форме). Если кратко, то основные претензии - это превращение праздника в религию со всеми вытекающими вещами (типа идолопоклонства и т.д.) Когда любое из сотен тысяч бетонных изваяний становится "святым и неприкосновенным", когда символы и обряды дороже людей.
Ну и банальные вещи, что раз в год все ВНЕЗАПНО вспоминают о ветеранах и поднимают невероятную истерию, при этом многие из этих самых ветеранов живут достаточно плохо и никому не нужны в остальное время. Ну и все в таком духе.
И это ещё не касаемо политики даже.

Вот. Ну и как по мне, суть™ 9-го мая - это день окончания войны. И главная задача его справления - память о жертвах и разрушениях с той целью, чтобы это больше никогда не повторилось. А не "Ура, мы нагнули Германию! Бойтесь нас! Можем повторить! Накатим за дедов!" с парадом вооружения и боевой мощи.

Повторить они собрались, ага. Половина страны разрушений и 20 миллионов погибших.
Вот как так можно?

>>58635
Для скорби обычно выбирают день трагедии, а не свержения режима, угрожавшего миру уничтожением по национальному признаку. Узнай, что сами участники тех событий чувствовали, радость от окончания войны или скорбь.
>>58636
Во что скатывается? Традиционный парад и поздравления, возложение венков, немного мероприятий - вот и все. Какая-то религия, идолопоклонство, преувеличения это.
> любое из сотен тысяч бетонных изваяний становится "святым и неприкосновенным"
Ну а что, молчать в тряпочку, когда какой-то недалекий наци аналист глумится над памятью защитивших его народ людей? Поклонения памятникам я не наблюдал, реакция на то или иное осквернение - банальный признак культурности.
> ВНЕЗАПНО вспоминают о ветеранах и поднимают невероятную истерию, при этом многие из этих самых ветеранов живут достаточно плохо и никому не нужны в остальное время.
О них уже давно позаботились, пенсии там не маленькие, в том числе и вдовам, помню когда-то прабабке подняли раза в три, выше зарплат получалось. А так же другие выплаты и поощрения, льготы, в основном обеспечены эти люди.
Про повторить - уже ваши домыслы, максимум можно выжать: дадим отпор при угрозе миру. Не стоит реплике подвыпившего маргинала про "дадим пососать! На Ла-Манш!" судить о состоянии праздника в стране в целом.

Пацаны, сегодня Бьютифул Маинд пересматриваем. Вы же в курсе про Нэша, да?

>>58637
>преувеличения это.
Просто сравни прошлые года с последними двумя. Тенденция же большая. И она дикая какая-то. Девок хватают, станцевавших на фоне мемориала, сколько других скандалов было и т.д.
>наци аналист глумится
Нет, я имел в виду, что все построенные штуки автоматически становятся священными и их уже нельзя убирать/заменять на что-то. Даже если это кусок бетона и таких 10 в небольшом городке.
>Про повторить - уже ваши домыслы
После просмотра всяких НОДов и "антимайданов" я так не думаю. Когда тысячи людей несут такое, что просто охренеть. И не только в интернетах, а собираются на улицах с плакатами и т.д.
Вот.

>>58639
Наверное одни я как лох не смотрел.
> Просто сравни прошлые года с последними двумя.
Если честно, большой разницы не заметил. Думал хоть парад забабахают что ух!, не, один в один с предыдущими.
> Девок хватают, станцевавших на фоне мемориала, сколько других скандалов было
С теми девками может и перебор (но им и так вряд ли чего сделали), но всякие непотребства на мемориалах - признак безкультурья. Сегодня жаришь на вечном огне шашлык, завтра человека. Было уже.
> все построенные штуки автоматически становятся священными и их уже нельзя убирать/заменять на что-то
Придут в негодность - демонтируют. Их так-то и не очень много, обычно в центре города памятник и доска, не мешать же никому, кажется даже Лениных больше осталось.
> После просмотра всяких НОДов и "антимайданов" я так не думаю. Когда тысячи людей несут такое, что просто охренеть.
Как бы в ответ, из-за событий некоторых неприятных, да и вообще, на фоне их свидомых оппонентов, наполненных такой желчью и ненавистью, что насмотревшись их высеров сомневаешься, люди это или дикари, смотрятся чуть ли не адекватно. Гуляния они вроде пару раз всего устраивали какие-то безобидные.

>>58637
>>58640
Идеологию можно вывернуть наизнанку, этику можно размыть и исказить, а вот эстетику обычно обмануть труднее всего. Я это в том числе и по своему опыту знаю - меня неоднократно удерживало от вступания в разное говно то, что у меня с уже вступившими вдруг обнаруживались чисто эстетические расхождения - и уже потом оказывалось, что не только к форме, но и к содержанию у меня есть вопросы и претензии. Так вот, с эстетической точки зрения то, во что превратилось 9 мая, вызывает, мягко говоря, недоумение.
>Пошлость. Всепроникающая, не знающая никаких границ. Торты с марципановыми партизанами, голые студенты, раскрасившие тела в военные сюжеты, «Ночные волки» с косметичками, тапочки из георгиевских лент - весь этот трэш и угар, о котором, надо отдать должное, и помыслить невозможно было в советские времена. Победа была тогда пропагандистским материалом, но материалом для тапочек - нет, не была. И вещал про нее что-то пропагандистское безукоризненный Игорь Кириллов с мхатовской речью, а не, прости Господи, Залдостанов.
http://spektr.delfi.lv/novosti/den-pobedy-rejderskij-zahvat.d?id=45936263
Хотя для тебя в Дне Победы главное - это парад танчиков, то никаких претензий у тебя, скорее всего, и не возникнет.

>>58640
>Наверное одни я как лох не смотрел.
Напрасно же. Это один из лучших фильмов же. Прям как Форест Гамп какой-нибудь.
>Как бы в ответ
>свидомых оппонентов
Это, кстати, лоджик феласи. плохие поступки других людей не оправдывают твои плохие поступки.
Вот.

Приятных снов, куклы.
http://www.youtube.com/watch?v=5Dqicw6QhJI

Продолжительная война не может быть выгодной. А такая затянувшаяся тотальна хуита как вторая мировая, а уж со стороны СССР - просто несомненно, сколько у немцев вещей не вывези.

Но почему-то у людей в голове не укладывается, что если бы эти 4 года люди просто ходили бы на работу, косили поля, гуляли, пили в тавернах, трахались со шлюхами, то страна была бы гораздо благополучнее к 1950 году. Почему-то им кажется, что эти 4 года люди занимались чем-то таким героическим, типа поставили на кон свои жизни ради потомков - все или ничего. Многие умерли, но победители покрыли себя славой и трофеями! Так вот нихуя это было не так, это просто была европейская мясорубка, не более и не менее.

Так вот, мораль. Как только умрет последний человек, который был жив на момент начала войны, отмечать "победу" не будет смысла. Потому что конкретно вот этого человека, когда он родился в селе под москвой, могли выебать и расчленить немцы, если бы РККА сражалась хуевее, чем они это делали, а всех тех, кто тогда еще не родился - нет. Если бы их отцы погибли, то они бы просто не родились.
А если вокруг ничего не говорит о том, что это является прямым следствием героических подвигов предков, то хули тут отмечать-то, лол? Если ты родился в семье ярла, и твой чертог набит золотом, награбленным за 200 лет набегов твоими предками, а прислуживают тебе трэллы, то тут все понятно. Но если вокруг третий мир, то зачем тебе благодарить кого-то за то, что могло быть еще хуже, и тебя могли бы эгоистично зачать ебаные рабы в славянском гетто?

Это скорее надо собрать стариков, да не только в России, а по всему миру, и сказать им ТЫ ЧЕ СУКА ТЫ ЧЕ. ТЫ ЗА МУССОЛИНИ ГОЛОСОВАЛ? ГАНДОН. А ТЫ ЗА ГИТЛЕРА? НА ПО ЕБАЛУ. А ТЫ, ЧЕМБЕРЛЕНА ПОДДЕРЖИВАЛ? ЭТО ТЫ ВИНОВАТ В МИРОВОЙ ВОЙНЕ, ГОВНА КУСОК. СТРАНУ В ГОВНО ПРИ БРЕЖНЕВЕ КТО СКАТЫВАЛ? НА НАХ. Если они люди той эпохи, то это они за нее и в ответе по вме пунктам, они ее строили, не так ли? А то что это, за пирровы победы на плечах катать будем до судного дня только за то, что "победа" вроде звучит лучше многих других слов, а на общее ебланство закроем глаза?

Потому и через тысячу лет день окончания второй мировой войны останется напоминанием о том, что
1. Война - плохо, мир - хорошо
2. Возможно, радикальные течения и тоталитарные государства это плохо
Даже если к тому моменту мир наконец объеденится в одно государство, населенное узкоглазыми неграми, эти выводы, сделанные во время и после войны каждым первым европейцем, останутся актуальными.

Но какая судьба у 9 мая как праздника победы, чего-то крутого и полодительного? Например, "только бы не было войны" - вроде фраза, знакомая всем. Эту фразу все слушают уже уже полсотни лет от приставучих бабок. Ну а смысл ее давно выветрился из башки. У нас тут победа. ПОБЕДА.

>>58644
И тебе.

>>58641
Собственно государство отвечает за торжественные мероприятия, каналы ставят военные и исторические фильмы, а остальное уже самодеятельность людей и организаций. То, что они так "отдают честь дидам" на их совести. А как бренд, чтобы такого не случалось, отменить все мероприятия что ли и оставить короткую речь на тв, что мол "вот война n лет назад закончилась, но мы больше не будем"?
Прочитал статью, есть дельные мысли, но вся эта хуйня про "отжатый Крым" и прочее отталкивают от автора.
> Хотя для тебя в Дне Победы главное - это парад танчиков
В этом его основная видимая часть, остальное - личное осмысление, и никакие "неправильные" празднования отдельных личностей мне в этом не мешают.
>>58643
Да ну? Лес то смотрел.
> плохие поступки других людей не оправдывают твои плохие поступки.
Да там не поступки, а простой срач, одни полили говном - другие в ответ.
>>58644
Ночи.
>>58645
> Но почему-то у людей в голове не укладывается, что если бы эти 4 года люди просто ходили бы на работу, косили поля, гуляли, пили в тавернах, трахались со шлюхами, то страна была бы гораздо благополучнее к 1950 году.
Ага. Если бы у них был выбор еще, и никто не нападал. Война - свершившийся факт, и да, героическими, пусть вынужденно, но защищать от идущих вас убивать людей есть благое дело.
> это просто была европейская мясорубка
Категорически не согласен. Особенно еще раздражает, когда горе-затоки истории называют войной двух "кровавых режимов". В отличие от большинства войн, в том числе первой мировой, здесь можно четко выделить "силы добра и зла". Союзники воевали против режима, уничтожавшего народы, угнетавшего по национальному и не только принципу остальных "унтерменшей". Можно по разному относиться и к их совственным режимам, но они боролись в этой войне за жизнь, за свое (и потомков) право существовать. Именно поэтому у меня резко негативное отношение к коллаборантам, мешавшим союзникам справиться с угрозой, и попыткам их реабилитировать.
> Так вот, мораль. Как только умрет последний человек, который был жив на момент начала войны, отмечать "победу" не будет смысла.
Так можно придти к выводу, что вообще отмечать любые события нет смысла. Дальше ты что-то совсем загнул, про какой-то третий мир, много если. Да, если бы тогда нашу цивилизацию пизданули, всем было бы похуй, некому было горевать, но может, все же, это хорошо, что отстояли, и ты сейчас комфортабельно сидишь за пекой и накатываешь себе в удовольствие, и мог бы помянуть добрым словом тех, кто когда-то не сдался?
> пирровы победы
Пирровы победы бессмысленны.
> Но какая судьба у 9 мая как праздника победы, чего-то крутого и полодительного?
Лет через 10 останется традиционный парадик, думаю, вот и все. Главное не терять историческую память, и не переписывать историю.
> У нас тут победа. ПОБЕДА.
Люди имеют право на радость по этому поводу.
Мои предки улыбаются мне, когда я за них накатываю, а ваши улыбаются вам?

>>58649
Было бы самоубийством отвечать по пунктам черно-зеленым на такое. Лень объяснять.

>>58650
>>58650
А ничего нового, что бы поменяло картину, тут не объяснишь. Я много изучал историю WW2 раньше, и на основании прочитанного сформировалась такая позиция по поводу войны, из чего следует и мнение о концепции празднования победы.

>>58651
Вот-вот. История не самая точная наука, но люди очень неохотно меняют свое мировоззрение и склонны "видеть" только те факты, что подкрепляют их уже сложившуюся позицию. Потому и лень.

Мне кажется, что после разрушительной войны стоит помянуть павших, сделать глубокий вдох, и подумать о ее причинах, чтобы не допустить такое в будущем. Почему-то даже усатый считал, что расслабляться особо не стоит, нам еще коммунизм строить, и двадцать лет это был рабочий день. Ведь именно за возможность мирно трудиться в этот день, да и во все остальные дни, не волнуясь о судьбе своих близких и за свою собственную жизнь, люди воевали на вынужденной войне на истощение.

Ну а через 20 лет идея мировой революции немножко захирела, и праздник в честь того, на что только плановая экономика пригодна - войны, пошел по нарастающей. А современная Россия на него вообще никакого права не имеет.

http://www.youtube.com/watch?v=gt20ahDh7as