О том, что свою судьбу выбрать нельзя. Если конечно не брать во внимание то, что его переубедил в этом сам Наруто. Я раздумываю над этим уже месяц, что если совершенно серьезно нельзя выбрать свою судьбу, бомжу в вашем переходе ничего не светило, при любых бы обстоятельствах он стал бы бомжом. Учителю, который работает уже 40 лет тоже была предназначена судьба учителя. И даже тебе, затворнику хикке сама судьба выбрала такой путь. Чтобы ты сидел на 2ch и просто жаловался на жизнь. Что если изменить судьбу нельзя, как бы ты не пытался? Может тебе вообще суждено быть богатым и нужно только подождать? Что вы об этом думаете? Есть доля правды в этой "судьбе" или нет? Жду ваших рассуждений на эту тему
>свою судьбу выбрать нельзя
В данном случае имеется в виду "судьба" уровня "родился безногим в рашке". Нарутка и прочие "покорители судьбы" говорят что судьба это решения уровня сесть сегодня за стол с правой или левой ноги.
На глобальном уровне и нарутка не выбирал свою судьбу. и нихуя в ней не менял, вот если бы он в середине сериала перестал быть главным ояшем и стал статистом, тогда да, можно было бы говорить что нарута "покорил судьбу" кайнд оф, но он просто шел по тому что ему предначертано и не мог ничего изменить (но и не хотел на самом деле зачем менять если и так все ок?).
Короче судьбу именно в значении слова "судьба" изменить нельзя, можно менять частные мелочи не влияющие на концовку.
Вопрос я задал для того, что много кто говорит, мол - ты сам вправе выбрать свою судьбу. Если ты умеешь только ныть - то у тебя ничего не получится, так что самореализуйся! Но если подумать логически, что если ты вдруг решишься менять прямо сейчас себя, идти на работу и решаешься зарабатывать большие деньги, то это и есть твоя судьба. Но ведь если бы ты это не начал делать - то ты бы остался на месте и ничего не начал менять. Я сам мало верю в эту теорию, но ведь есть люди которые кардинально за один шаг меняли свою судьбу и без этого шага ничего бы не случилось
>о если подумать логически, что если ты вдруг решишься менять прямо сейчас себя, идти на работу и решаешься зарабатывать большие деньги, то это и есть твоя судьба.
>Но ведь если бы ты это не начал делать - то ты бы остался на месте и ничего не начал менять.
так бля еьбна.... А вроде так всё и работает ? не ?
>Я сам мало верю в эту теорию, но ведь есть люди которые кардинально за один шаг меняли свою судьбу и без этого шага ничего бы не случилось
Спасибо, ты сейчас сказал , что y=x.
В общем, по скольку я человек мыслящий и понимающий, что судьба-это очередное искусственно придуманное человеком понятие, я берусь утверждать и призывать вас думать, что судьба- это просто художественный вымысел-не более.
> Я сам мало верю в эту теорию, но ведь есть люди которые кардинально за один шаг меняли свою судьбу и без этого шага ничего бы не случилось
Слушай, если рассматривать "судьбу" в ее первоначальном значении, то это (метафорически) не дорога между городами А и Б, это государство в котором эти города находятся.
Те кто "превозмогал и вылезаторствовал" не меняли свою судьбу, он просто ей следовали. Ты не можешь ничего изменить, потому что даже если ты не будешь делать ничего - ты все равно не сможешь избежать своей судьбы. Это как тонуть в большом корабле посреди северного ледовитого океана в шторм, ты можешь бегать по палубе, можешь дрейфовать на спасательном жилете - результат будет один - ты умрешь.
"Менять" судьбу нельзя, тебе просто можно попробовать изменить свои нынешние условия проживания, но это не значит что ты сменишь свою судьбу.
"Превозмогать" это не менять судьбу короче. Ее не получится изменить так как твои попытки изменить ее уже в ней прописаны.
Так же как и попытки ее не менять. Это как если б НПЦ в игре попытался изменить свой скрипт поведения самостоятельно. Может он его поменять? Нет.
>то есть у каждого твоего поступка, действия - история длинное во всю жизнь
>Человек в то же время и имеет судьбу, которую не изменить, и в то же время делает решения и сам в праве изменить свою судьбу
Как же я с тобой согласен, не думал что здесь есть люди, которые шарят в этом)
Взять в пример квартиру. У тебя вот просто стреляет в голове, что надо переехать по ближе например к более благополучным районам. Ты долго думаешь, но всё же с горе пополам решаешь переехать в другую квартиру. На следующий день после переезда происходит взрыв в твоей старой квартире, где нет выживших. Это получается ты изменил свою судьбу? Ведь ты мог и не переезжать, или днём позже переехать. Может тебе просто посоветовал знакомый переезжать как только появится свободное время. Значит это друг изменил твою судьбу? Или же это и есть твоя судьба - переехать за день до взрыва в старой квартире.
Похуй, раз уже всё решено - П О Х У Й
>физического воплощения-этим все сказано
Есть такое понятие, как биологический детерминизм. А такое, что до этого характера, то есть обладает визионерским образом; всякое другое этого рода - нередуцируемое sheet.
Блядские детерминисты идите нахуй, пидорасы!
самой судьбой вам было предначертано быть посланными нахуй мной
Судьба для меня такая же бессмысленная мусорная сущность (читай - просто слово), как боги. Она никак не влияет на мою жизнь, не несет никакой смысловой нагрузки. Просто потешное слово типа чучуйка, могу таких миллион придумать. Все реально существующие явления проистекают из каких-то реальных вещей. Как реальные действия людей идут из традиций реальных культов, а не магического мышления. И как детерминизм понятен даже идиоту, дополнительные сущности для этого не нужны.
В детстве думал что судьба это бред и всё можно изменить. Но со временем, накапливая опыт, получая знания, я кое-что осознал. Если наш мир работает по определённым законам, а он по ним и работает(ты никак не сможешь нарушить законы физики), то это значит что весь исход абсолютно любых действий в мире уже предрешён и его можно посчитать. А именно, случайностей не бывает, всё что происходит в реальности, в будущем, изначально известно.
Но человек не имеет достаточно знаний, для того чтобы просчитать свою судьбу, ибо слишком много переменных, никто, скажем, не учитывает легковушку, которая может сбить тебя. Поэтому, как я считаю, появилась теория вероятности, где просто из-за пренебрежения неизвестными знаниями, расчитываются возможные исходы. Однако в момент, например, броска кубиков, имея всю информацию и траекторию полёта, можно смело сказать какие цифры покажут кости.
Опираясь на всё выше сказанное, я думаю что действительность полностью предрешена, другой вопрос в том, что мы не знаем повезёт ли нам или нет. Эффект бабочки работает, ведь в действительности на том же дваче можно наткнуться на интересный тред о чём нибудь, который побудит тебя к действию.
Короче, судьба есть и она везде.
>действительность полностью предрешена
Так и есть, иначе бы бы было невозможно предсказывать будущие события, что при определённых технологиях возможно. А ведь предсказание будущего есть главное свойство любой научной теории.
Тут дел просто-напросто в неправильно поставленном вопросе, навязывающем дихотомию детерминизм/свобода воли. Но на самом деле её нет, нет или-или. Они оба существуют одновременно, и детерминизм и свобода воли в определённых рамках.
Да очень просто, в целом события детерминированы - ты же не можешь изменить траекторию Юпитера. Он как болтается, так и будет ещё миллиард лет болтаться по своей орбите. Ты с этим ничего не можешь. Но вот сходить и насрать в своём туалете ты можешь вполне конкретно, определяя ход событий, будет ты смывать или обьявишь акцию протеста в поддержку Навального и не будешь смывать. Ты вполне часть своей судьбы определяешь своей свободой воли.
>Они оба существуют одновременно
Не существует ничего одновременно и параллельно.
Все детерминировано, просто пока нет возможности симулировать целиком всю вселенную. Неты никакой "свободы выбора" ты действуешь на основе физики элементарных частиц, которые формируют атомы веществ которые взаимодействуют друг с другом в твоем теле. Если иметь полную "карту" можно симулировать человека со 100% точностью.
Это не возможно на данный момент, но когда нибудь люди разовьются до подобных уровней самопознания.
Это не означает что мы "роботы", это означает что ничего "неожиданного" ты не сможешь выкинуть. Все уже "запрограммировано" просто мы не можем это прочитать пока.
Давай я щас тебе попробую растолковать другими словами. В ццелом всё детерминировано. Да, это так. Но! Здесь есть но!
Если ты знаешь каким-то образом будущее, например смог симулировать путём просчёта вычислительной машиной или иным способом. То будущее уже НЕ детерминировано. Потому что ты уже можешь его изменить. Поэтому я тебе и говорю, что детерминизм и свобода воли сосуществуют одновременно.
Если бы я обьективно не встретил такой феномен, то я бы не ебался с митингом,срать или не срать. А поскольку я знаю , что существует такое явление как митинг, то я на него иду или же нет, зависит от убеждения. Или, быть может ,
тут идёт апелляция к тому, что я иду постольку, поскольку сам выбираю то, что слушать и кому верить ? Тоже от определения зависит, ведь ты не выбираешь то, что будешь слушать и где рождаться , и это всё в том плане, что мы циркулируем определением , которое ,в свою очередь, есть абсорбация информации извне, наличие и cоставную часть которой ты не определяешь.
Чем не детерминизм ?
> То будущее уже НЕ детерминировано. Потому что ты уже можешь его изменить.
Частица уроана в реакторе если знает что она может распасться, сможет предотвратить свой распад?
То что ты будешь знать это будущее уже заложено в этой модели будущего, я говорю про полноценную эмуляцию а не то что привыкли понимать под "предсказанием будущего".
2+2 всегда 4.
Это сложно понять, но так оно и есть. Ты не сможешь изменить предсказанное по "симулятору вселенной будущее", потому что он будет тебя симулировать на уровне физики элементарных частиц а не таким абстракциям как личность и прочая псевдонаучная хуета.
Если сможешь - значит модель неправильная. Ну либо нашиш знания о мироустройстве за тысячи лет абсолютно не вышли с уровня баек у костра.
> нашиш знания о мироустройстве за тысячи лет абсолютно не вышли с уровня баек у костра.
Очень хайпово и со смыслом
>Ну либо нашиш знания о мироустройстве за тысячи лет абсолютно не вышли с уровня баек у костра.
Ну в общем да, но только кто тебя убедил в том, что метод симуляции через научную теорию с помощью вычислительной машины, это единственный способ предсказать его? Или узнавать любую информацию из прошлого или будущего? Ты уверен, что это единственная возможная технология? А что если существуют другие способы, о которых ты пока не знаешь? Подумай об этом...
>1=2.
Логическая ошибка. Как можно изменить что-то, если уже дан ответ на то, как работает и будет это что-то ? Или.....Наглая спекуляция.
>что метод симуляции через научную теорию с помощью вычислительной машины, это единственный способ предсказать его
Очевидно, что он будет давать наиболее точную информацию как и любой метод решения задачи "грубой силой". Ну и требовать будет соответственно этой грубой силы. просто немеряно.
Другие методы возможно и существуют, но чем более "упрощенную" модель ты берешь тем меньшую точность ты получаешь, хотя конечно и ресурсов тратить на эти предсказания будешь куда меньше.
Однако это не изменяет факта что все уже предопределено. То, что твоя модель этого не учитывает еще не означает, что эти факторы не существуют или что они не могут на результат повлиять.
Да очень просто. Чтобы изменить будущее тебе нужно его знать. Ты видишь что мячик кактится в лунку и прикидываешь своей научной теорией в своём мозгу. Вот он сейчас катится себе детерминированно в свою лунку, но так как у меня есть сознание, которое вырвано из этого просчёта, оно не является материей и умеет просчитывать будущее, то я могу подставить ноги и мячик в лунку не попадёт, а могу не подставить. На этом уровне уже работает воля в тех рамках свободы, в которых это возможно. Информация не является материей.
Оцени моего стоика, чорт
Лол, зачем ты это сохраняешь?
Cудьба это выдумка человека. Концепция вымышленная.
В природе и в отрыве от человека её не существует.
Это лишь говорит о том что мы-люди, способны улавливать закономерности и в закрытой системе предсказывать результаты, но не о том, что всё в мире предопределено и ничего нельзя изменить.
Думаю что человек пока что слишком ограничен, так что нам не постичь всей сути происходящего.
Мы лишь можем делать попытки, составлять системы, придумывать концепции, и считать их за верные.
Но остальной мир как то не учитывается.
Мы ещё столько всего не знаем и не постигли, у нас как у вида всё ещё впереди, я надеюсь.
Новая философия, новая природа, новая наука, всё ещё впереди.
>Зачем
Ля философ в треде спешите видеть
Ну твоя философия тоже отдаляющаяся от общего понимания.
Если не сложно, попости мой хуец на других досках. Что люди будут говорить.
(естественно, хотелось бы иметь доклад)
>Ты видишь что мячик кактится
Ну, если свобода является тут как часть акта детерминированного существа, то я принимаю твою определение, НО, если же подразумевается акт , буквально, как выход из эмпирического ряда, то, увы, тогда тут логическая ошибка.
>Информация не является материей.
Тем не менее она определяется материальным миром, ведь без предыдущих связок, которые определяются исключительно эмпирическим контекстом, то есть знания, до самого опыта, как акта познания , быть не может. Ты не рождён изначально с понятием о чём-то в этом мире.
Из этого следует детерминированность.
Когда он наполняется кровью. Там кожа сползает.
Я слышал, что тянам кажется что хуй в коже - не такой какой-то
Но он теоретически может быть большим от надутости крови и кожица сползёт
> и уход твоего отца из семьи
Какой ты смешной, ты поди чуркобес или хач, да? Только в ваших диких племенах можно кого-то этим задеть.
Чтобы уйти из семьи мой отец должен был сначала ее создать. Ты б еще к неграм американским пришел их подъебывать на эту тему.
Нет, но если соберешься устраивать тянкам шоукейс, то лучше таки пусть он будет в приподнятом настроении. Будет меньше негативных отзывов.
зачем ты такой душный душила? именно поэтому у тебя нету тяночки-писечки.
> зачем ты такой душный душила? именно поэтому у тебя нету тяночки-писечки.
кто такая твоя мать ???)))
хотеть совокупления!
> хотеть совокупления!
В жизни ничего от нас не зависит. Всё что происходит — заранее предречено. Если в богатую почву не упал, то подняться не суждено.
>>4194769
Трактовка притчи о сеятеле детерминистом. Ты предал Христа.
Абсолютно каждый, кто добился успеха, просто попал у нужный момент в нужное время. 90% любого успеха — это везение.
Именно поэтому читая книжки про "успех", ты никогда не повторишь, потому что в них умалчиваются многие нюансы — стечения обстоятельств, полезные знакомства, и т.д.
Даже какой-то великий американский бизнесмен сказал, что готов отчитаться за каждый свой доллар, но только после первого заработанного миллиона.
Рождённый пидорахой обэме стать не сможет
https://vm.tiktok.com/ZSJ1Db2mQ/