Токсичных, нарциссичных и эмоционально незрелых родителей тред. Обсуждаем таких родителей, их влияние, обсуждаем нашу жизнь во время жизни с такими родителями после жизни с такими родителями. Решаем перейти к технике серого камня или к полному пекрытию всех контактов. Делимся историями.
А так же последствия в видео комплексного посттравматического расстройства. Тревожности. Нарушения пищевого поведения. И прочие возможные исходы.
Нарциссичные родители во всём мире ведут себя похожим образом. Сегодняшняя история из /r/raisedbynarcissists/comments/jbq77z/finally_got_my_confirmation_that_nmother/ напомнила мне о таком же опыте с моей матерью. Она не учила меня готовить, убираться, завязывать шнурки. Зато она стыдила меня за то, что я это не умею.
ВСЕ В ТВОЕМ ВОЗРАСТЕ УМЕЮТ А ТЫ НЕ УМЕЕШЬ.
ЕСЛИ Я СДЕЛАЮ ЭТО ЗА ТЕБЯ ТЫ ПОТОМ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ САМ СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕШЬ. МНЕ НИКТО НЕ ПОМОГАЛ!
Шнурки она пару раз показывала как завязывать. Быстро и ожидая что я сразу научусь, а раз я посмотрев пару раз как завязывает шнурки она не понимаю, как это делается, то меня ничему не научить.
ПОКАЗЫВАЛА НЕСКОЛЬКО РАЗ, КАКОЙ СМЫСЛ ПОКАЗЫВАТЬ ЕЩЁ РАЗ ДАЖЕ ШНУРКИ ЗАВЯЗАТЬ НЕ МОЖЕШЬ
Рубрика "Что делать". Если есть возможность, вести записи. Записи как прошёл день и по мере как приходят воспоминания, записывать историю своей жизни. Когда всё это только в голове, с этим сложнее что-то сделать, да и мозг скорее всего будет вытеснять это в дальный угол, чтобы лишний раз тебя не травмировать.
Если живёте с абьюзером, то вести записи это невероятно важно, потому что мозг может вытеснять очень многое. Люди живущие с абьбзером часто имеют плохую память и живут как в тумане из-за защитного механизма мозга, который вытесняет опасные воспоминания. Абьюзер может регулярно говорить НИЧЕГО НЕ БЫЛО НЕ ПРИДУМЫВАЙ. Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛА. Если вы ведёте записи, то вы не будете чувствовать, что сходите с ума, у вас будут записи, к которым вы можете обратиться и проверить как и что было.
Набор фраз моей матери. Я тебе помогать с уроками не буду. Сейчас проверю как ты уроки делаешь (со злостью, сквозь зубы). Опять ничего не написал? Скотина такая, а. Поплачь мне тут ещё. Давай ещё поплачь. Сейчас ещё всыплю. Тебе мало? Ой, я больше не могу. Не ребёнок, а навождение какое-то. Пока стих не выучишь ты спать не пойдёшь, всю ночь будешь учить. Только посмей мне уснуть, убью. В итоге пришлось спать за столом на кухне.
ТЕБЯ ЗАБЫЛИ СПРОСИТЬ.
ЛЕЧИ ГОЛОВУ СВОЮ!
Не нравится как я готовлю, готовь сам. Не нравится как я готовлю, поезжай к отцу и ешь у отца. Ты не в ресторане. РАСКОМАНДОВАЛСЯ! КАК Я СКАЗАЛА ТАК И БУДЕТ ДЕЛОМ БЫ ЗАНЯЛСЯ ЛУЧШЕ МУСОР БЫ ВЫКИНУЛ НЕ ТВОЁ СОБАЧЬЕ ДЕЛО ЕСЛИ ТЫ ТАК БУДЕШЬ СОБИРАТЬСЯ Я БЕЗ ТЕБЯ УЕДУ. НУ ВСЁ Я ПОШЛА ПОТЕРЯЕШЬСЯ ТЕБЯ НИКТО ИСКАТЬ НЕ БУДЕТ. У МЕНЯ НА ЭТО ВРЕМЕНИ НЕТ ТЕБЯ НИКТО ЖДАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ
Люди с таким расстройством личности, как Нарциссическое Расстройство Личности (НРЛ) не испытывают эмпатию к другим людям в привычном для обычных людей виде.
Сложно сказать "страдающие НРЛ", потому что обычно расстройства приносят какой-то вред или страдания, но люди с таким расстройством не страдают от НРЛ сами, страдают люди вокруг них.
НРЛ личности не могут видеть своих детей как полноценного человека который функционирует отдельно от них. Это либо продолжение их личности, либо это утилита с помощью которой родитель добивается своих целей, либо это как актёр в театре. Какую роль родитель выбрал, такую роль ребёнок играть и будет. ребёнок не выбирает кем быть
В семьях с НРЛ родитлями часто устанавливается роль изгоя - козла отпущения или золотого ребёнка - любимчика. Ещё есть роль "забытого ребёнка", чаще в очень многодетных семьях.
Золотой ребёнок может получать похвалу и комфортные жизненные условия, если не "перечит родителям", если играет ту роль, в которой его или её хотят видеть. Роль золотого ребёнка может быть нестабильна и золотой ребёнок может время от времени падать с пъедестала либо может упасть насовсем.
Козёл отпущения это мусорный бак для всех негативных эмоций родителей. Плохое настроение, стресс на работе - всё это будет вытерто об козла отпущения. Козёл отпущения виноват во всех страданиях семьи. Козёл отпущения не получается сам по себе, такую роль устанавливает родитель. Можно скатиться в козла отпущения из золотого ребёнка если золотой ребёнок будет слишком много бунтовать против НРЛ родителя.
>>4077862 Информация из книг "Дети эмоционально незрелых родителей", "Токсичные родители", "The Narcissist in Your Life", "Codependency: The End Of Codenepndency", "The Road Back to Me", "Freedom From The Story: From Trauma To Passion & Purpose".
Информация самая последняя и верная.
Прохожу сейчас курс по зализыванию ран на innerintegration.com/ Плюс бесплатную практику отсюда crappychildhoodfairy.com
>>4077991 Первая стадия решения - принятие. Травма которая имплантируется в тебя много лет по щелчку пальца не решится. Сейчас работаю с психотерапевтом и прохожу специализированный курс для тех кто прошёл через нарциссическое эмоциональное и физическое насилие.
Основа начала исцеления от сложного посттравматичского расстройства это: Правда и безопасность Правда Быть с собой на чистоту “Я находил(ась) (или нахожусь) в абьюзивных отношениях.” Сеть поддержки любящих людей которые помогают тебе говорить твою правду. Поиск других людей которые пережили нарциссический абьюз и выжили. Поиск профессоналов которые разбираются в теме нарциссического абьюза.
>>4078002 Стараюсь есть фрукты и овощи, поменьше тяжелой пищи, пью маленькими глотками минералку, приемы пищи 4-6 раз, маленькими порциями. 2-3 раза в день моюсь. Занимаюсь физкультурой. Поменьше курю, убираюсь в комнате, бросил пить. Помогло.
Из книги "Are u ok?" Я всегда рекомендую людям обратить внимание как у них дела на каждом уровне, помогая себе пока они не почувствуют что поддержка которую они получают покрывает все необходимости которые нужны тебе для функционирования. Единственная причина по которой следует сразу обращаться за госпитализацией это если к моменту когда мы обратились за помощью, мы уже не функционируем совсем. Это может означать, что мы не едим, не спим или даже не можем себя искупать. Многие кто обнаружили сеья в такой ситуации не знали что об этом делать.
Лицензированный терапевт по вопросам брака и семьи Kati Morton
Метод Серого Камня - это, в первую очередь, способ подтолкнуть психопата к потере интереса к вам. Он отличается от Метода Разрыва Всех Контактов тем, что вы не пытаетесь открыто избегать контакта с эмоциональным вампиром.
Вместо этого вы допускаете контакты, но выдаёте только скучные, однообразные ответы и реакцию, вынуждая паразита идти куда-то ещё в поисках источника драмы. Когда контакт с вами стабильно и предсказуемо неудовлетворителен, ум психопата настраивается на ожидание от вас скуки вместо драмы. Психопаты зависимы от драмы и не выносят скуки. Со временем он найдёт кого-то другого, чтобы удовлетворить свою потребность в драме и обнаружит, что его тянет к вам меньше и совсем не так часто. И в какой-то момент просто уползет к более зелёным пастбищам.
Метод Серого Камня - способ приучить психопата к тому, что вы плохая и негодная цель для преследования, поскольку вы утомляете его и заставляете скучать, а скуки они не переносят.
Всю свою жизнь (мне 26) я была позади всех в основных вещах. Я не знала, как готовить, как убирать, как стирать, как управлять деньгами, как заботиться о себе, ничего. Мне никогда не разрешали ничего из этого делать. То же самое было со школой - если я чего-то не понимала, это была моя вина, и я должна был это исправить, никто мне никогда не помогал. Если бы я попросила о помощи, мне было бы стыдно и сказали, что все это знают, это легко, и я просто тупая или умственно отсталая. И вот уже несколько лет я думаю, что, да, наверное, я глупая, не может быть, чтобы моя мама никогда ничему меня не учила, тем более, что она ведёт себя так, будто я должна знать эти вещи. Я не помню большую часть своего детства, она, наверное, учила меня, и я просто забыла или просто не поняла, - потому что, знаете, видимо я просто глупая. Чтобы никого не обременять, я учила себя всему с нуля и справлялась со всем сама.
А сегодня я занималась стиркой, а моя мама добавила немного своей одежды и сказала, что запустит стиральную машину. Так как я все еще не очень уверенно пользуюсь стиральной машинкой (жалкое зрелище, понимаю), я смотрели сзади, чтобы посмотреть, какие моющие средства и какую программу она использовала (в надежде узнать что-нибудь новое). И тут она буквально залаяла на меня, мол. на что я смотрю. Я ответила, что просто хочу научиться лучше пользоваться стиралкой. И моя замечательная мама сказала мне в лицо: "Ха! Что, ты думаешь, я должна была учить тебя всему? Молодец! Меня тоже никто не учил, так зачем мне учить тебя этому?!"
Вообще-то, да, мам. Ты должна была научить меня этому, так как всегда говорила, какая ты хорошая мать, и как ты заботишься обо мне и любишь меня. Но вместо этого ты сделала все, что в твоих силах, чтобы настроить меня на фиаско. Но знаешь, что, тупая сука? Твоя "глупая и отсталая" дочь прошла школу, университет и докторскую программу с самыми высокими оценками и теперь знает, как управлять своей жизнью лучше, чем ты когда-либо, даже несмотря на то, что ты активно саботировала меня на каждом шагу. Спасибо, что наконец-то подтвердила, что делала это нарочно.
>>4078032 Если ты хочешь поговорить, я могу тебе позвонить в телеграм или дискорд. Я думаю тебе недостаточно скорости постинга в этом разделе в любом случае.
ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? Она буквально назвала меня чем-то, что означает "принцесса", потому что хотела, чтобы меня назвали в честь моей прабабушки. Она выбрала это имя, когда я еще был в утробе. Так что, когда доктор сказал "это мальчик!"... Мой отец сказал, что ярость на ее лице была безумной для того, у кого только что была секция "С". Она решила тогда прямо там дать мне женское имя и воспитывать меня как женщину, ненавидеть/бояться других мужчин и пыталась скрыть, что у нее только что родился сын. Меня воспитывали с "мужчины ужасны" и "иметь пенис - это грех"... Мне не разрешали делать короткие стрижки. Только косички, хвостики и косы. Мне не разрешали играть в грязи. Никогда не шорты, только юбки. Моя сестра изменила это. Она срезала по крайней мере 3 фута волос, когда мне было 11, а мама была так зла. Позже я побрился довольно коротко и обжег всю женскую одежду, которая у меня была после того, как я узнал, что я мужчина. Мой брат был рад сознать, что я понял это. Мой отец пытается использовать оставшуюся часть моего "детства", чтобы научить меня быть мужчиной.
Мой отец пытается помочь мне выбрать имя и идти с ним дольше года. Я сейчас застрял между Шейном и Анджелино. Я просто не знаю, как справиться с тем, что я вижу свое законное/данное при рождении имя везде и на всем.
>>4078054 Для тех кто живёт с нарциссистами и не может от них уйти есть книга "Unmasking Narcissism: A Guide to Understanding the Narcissist in Your Life"
Если знаешь английский, там техники как заставить нарциссиста тебя слушать и как заставить их обращать внимание на то как они влияют на тебя эмоционально. Так же способы вернуть их манипуляции им самим не используя при этом их приёмы.
Оставаться жить с такими людьми это убийственно для психики, сил тебе.
>>4078058 Опять с орфографией обосрался? Ты так говоришь как будто я это учил. >>4078059 >это убийственно для психики Что поделать. >Unmasking Narcissism: A Guide to Understanding the Narcissist in Your Life Сам научусь.
>>4078063 Как скажешь. Помню один приём из книги это "Ты сказал(а) мне это (тут что вам сказали), это заставило чувствовать меня так (боль, обида, злость), ты хотел(а) этого?".
Ты возвращаешь им обратно что они сказали плюс фидбек.
>>4078123 >Да причем тут я Да пошел ты на хуй. Не до твоих тупых преколов. Я серьезный малый епта. Ну как ты пишешь, ты там видимо и правда не плохо развлекаешь.
>>4077836 >Если живёте с абьюзером, то вести записи это невероятно важно, потому что мозг может вытеснять очень многое. Люди живущие с абьбзером часто имеют плохую память и живут как в тумане из-за защитного механизма мозга, который вытесняет опасные воспоминания. На самом деле доля правды в этом есть .Когда твоя момс + истерики в доме ,ты просто неможешь ни о чем думать . >>4077839 >Не нравится как я готовлю, готовь сам. У меня мать просто отказывалась готовить на пару недель .Мы с отцом чтото делали ,или он меня кормил.запиралась у себя и не выходила .
>>4087798 И никогда не говори им что ты пользуешься какой-то техникой психологической которая называется серый камень. Просто отвечай так чтобы им было с тобой скучно.
Пример техинки серого камня Перевод из purewow.com/wellness/gray-rock-method
Toxic Friend: На работе в последнее время полный абзаац, помнишь того назойливого парнишу Джоела, про которого я тебе говорила, что сидит рядом со мной? Я пожаловалась на него Эйчару и добилась его увольнения. Сказала что он на меня запал и приставал, что технически неправда, но он меня раздражал и в целом заслужил.
You: Вот оно как. Похоже, теперь тебе будет проще работаться.
Toxic Friend: Как твоя работа? Твой босс всё злится на тебя? Думаешь тебя уволят?
You: Нет, всё довольно скучно на работе. Ничего почти не происходит.
Toxic Friend: А что с твоими родителями? Всё ещё выводят тебя из себя?
You: Нет, с ними всё было ОК. Всё в целом нормально.
Toxic Friend: Ой, ты умрёшь когда услышишь эту историю...
You: Да?
Toxic Friend: Не догадаешься на кого я наткнулась вчера ночью.
>>4077830 (OP) >>4077836 >>4077839 У меня такая же хренотень, только я не понимаю, на что ты нас толкнуть пытаешься, если к подобному образу жизни уже давно выработались привыкание и зависимость. Кстати, я недавно просто отзеркаливал её претензии и тем самым довёл до слёз, потом ещё успокаивать пришлось, пиздoc. >Шнурки она пару раз показывала как завязывать. Быстро и ожидая что я сразу научусь Такая херня у нас вообще повсюду. Попробуй пройти инструктаж по противопожарной безопасности, и ты поймёшь, почему "Зимняя вишня" сгорела.
>>4087814 >на что ты нас толкнуть пытаешься, Не пытаюсь никого натакливать и спасать. Даю информацию кторая может быть of use для тех кто готов пытаться вылезать.
>>4087825 >пытаться вылезать Земля пухом + скатертью по известному месту. Я не просто так написал про зависимость. >>4087827 >поддержки Поддержите материально (с)
>>4077830 (OP) Блин, чувак, ты в точности описал моих родаков, которые меня ежедневно травят абсолютно по любому поводу. Благодаря им, у пеня почти ничего не осталось от нервов. Жаль, что я от них не могу сбежать.
Все хуйня анон. Родился в семье где меня воспитывала мать+бабка, в ебучей нищете. Обе ебанутые на мне срывали всю злость. Я кроме выпила не вижу выхода Я вырос просто нищим всратышем уебищем не умеющим в общение у которого не было и не будет норми-жизни, по классике был везде всеми травим Сука
>>4077830 (OP) Всякое в жизни бывает, я не думаю что им, родителям нашим, тое легко было. Если мы теперь большие - мы должны сами о них по заботиться, попытаться мягко скорректировать их поведение. Одинокая старость это тяжело, что бы ни было - мы их надежда и опора.
>>4088331 >Одинокая старость это тяжело, Именно такая старость которую нарциссисты себе заслужили. Люди работают всю жизнь чтобы получить хорошие отношения с семьёй и не умирать в одиночестве, а ты своим вампирам будешь из чувства долга давать не одинокую старость? Велика привилегия. Этого надо заслужить.
>>4088331 >мы их надежда и опора. Чувство долга и вины которое они вытащив из своей задницы пытаются тебе привить не имеет никаких под собой оснований.
>>4088399 >>4088402 >>4088404 >>4088405 Они такие какие они есть, можно сколько угодно злиться на них и обвинять, но это не решит проблем( в которых и они могут быть виноваты) это не принесёт ничего кроме негативных эмоциональных переживаний. Если ты осознал и сформулировал проблему - решай её. Если в твоём воспитании родителями были косяки - занимайся самовоспитанием. Родители глупые? Направь их в нужное русло, скорректируй если ты сам такой умный, научи их по другому себя вести.