Привет, двач. Мне все кажутся слишком нормальными, а я кажусь себе слишком ебнутым. Я не могу заводить новые знакомства, потому что опять же таки все кажутся обычными и нормальными людьми. Почему я кажусь себе ненормальным? Я общаюсь с людьми в интернете, но всегда думаю "я точно не смог бы общаться с ними в реальности". Будто есть два мира. Первый-где все люди, а второй-где только один я. Это какой то сдвиг в голове?
>>3954582Закончишь вуз станешь взрослым от частиА пока от титьки маминой не оторвешься буш постить на двочах и ныть о тянах
>>3954130 (OP)Со мной даже батя разговаривает, как с дауном. До сих пор обьясняет, что ручки нужно обязательно с мылом мыть после улицы. Мне 23.
>>3954130 (OP)Почитай про психастению, вдруг тоже себя узнаешь.>>3954525Да нет никаких низких самооценок, это мифологическое название совокупности собираемых тобой оценок твоей личности окружающими. Человек по дефолту эгоист и нравится самому себе, а вот насчёт окружающих он не уверен, потому что к ним нет доверия.
>>3954924>Да нет никаких низких самооценокЕсть. То, что на неё влияют окружающие ничего не меняет. И по дефолту себе не все нравятся как раз-таки. Наоборот, зачастую люди себя не любят и считают плохими в чем-то.
>>3954930Потому что нихуя не +9, спецом занижают градусы чтобы люди не паниковали, а там может и все 25
>>3954931>Наоборот, зачастую люди себя не любятЕсли ты про РКН, то это тоже обычно делается из жалости к самому себе, чтоб больше не мучаться и не нести ответственности.>считают плохими в чем-тоПо сравнению с кем-то другим.>То, что на неё влияют окружающие ничего не меняетЗвучит как: "То, что я ебусь с мужиками, мою ориентацию не меняет".
>>3954943Чувак, но это же соц... Вообще даже тут не запрещено это делать. Тут один кун выкладывал фотку с членом во рту и сапом на щеке.
>>3954935У меня электронная коробка с проводом. Я провод выбросил в окно и табло показывает температуру.
>>3954946А каким термометром? Если новым толку нет, они все показывают ложную температурую. Вот у меня есть старый, советский, и он показывает другую, правдивую. И это не только у меня так, у многих наверно тоже самое. Кто то уничтожает планету, но не хотят чтобы знали что температура с каждым годом растет
>>3954958Да блять, вы заебали. Электронным и спиртовым с красной жидкостью. Я тут давно живу и жопой уже знаю какая температура реально.
>>3954945>Если ты про РКНЯ не про РКН. Я тебе про амбивалентное отношение человека к себе. Если человек накрутит себя по-серьёзному, то плохое отношение к себе может и перевешивать. >По сравнению с кем-то другим.В этом и сущность самооценки, в проецировании себя на что-либо, даже на себя самого (в прошлом, и/или гипотетическом будущем). >Звучит как: "То, что я ебусь с мужиками, мою ориентацию не меняет".Сам-то понял, что написал?..
>>3954947>Чувак, но это же соц... Вообще даже тут не запрещено это делать. Тут один кун выкладывал фотку с членом во рту и сапом на щеке.
>>3954978>Если человек накрутит себя по-серьёзномуНо сделает он это под воздействием внешних факторов.>В этом и сущность самооценки, в проецировании себя на что-либоЯ это прекрасно понимаю. Только это явление должно называться не "самооценкой", а просто "оценкой" или какой-нибудь "личностной оценкой".>Сам-то понял, что написал?..Я всегда понимаю, что я пишу. Могу привести другой пример: >То, что я сосу и меня ебут, не меняет мою девственностьТак понятнее?
>>3954996>Но сделает он это под воздействием внешних факторовВ этом и сущность этого слова. Человек не существует в отрыве от внешних факторов, даже наедине с собой он обращается к предыдущему опыту и т.д. >Только это явление должно называться не "самооценкой"Почему? Субъект оценивает самого себя, это и есть самооценка.>То, что я сосу и меня ебут, не меняет мою девственностьНеудачная аналогия, я про это. Ты неверно понял посылку.
>>3955004>Человек не существует в отрыве от внешних факторов, даже наедине с собой он обращается к предыдущему опыту и т.д.Уверен? По себе знаешь?>Субъект оценивает самого себяОсновываясь на чужих мнениях.>Ты неверно понял посылкуТы тоже. Человек страдает в первую очередь от нереализованности, а не потому, что он так сам себя захуесосил. Заниматься самовнушением не имеет смысла, нужно совершать что-то приносящее плоды, и тогда так называемая "самооценка" повысится.
>>3955019>Уверен? По себе знаешь?Элементарный пример - сон. Во сне нет трансформации личности, т.к. отсутствует непосредственное восприятие, ты не можешь обратиться к себе и переосмыслить себя. Только бессознательные процессы. Всё остальное формирует тебя извне на основе полученного опыта. Ты, видимо, неверно интерпретируешь слово самооценка. То, что она само - не означает, что она изолирована от внешнего, но подразумевает, что она исходит от самого субъекта, а не от кого-то другого.>>3955019>Основываясь на чужих мнениях.Не полностью, однако они принимаются в расчет в любом случае. По-другому не бывает. Идёт постоянная переоценка ценностей и отношения к себе и к остальному.>>3955015Не, я не умею + плохой.
>>3955033>Элементарный пример - сон.>ты не можешь обратиться к себе и переосмыслить себя. Только бессознательные процессыМне четыре дня назад снился сон, в котором я занимался самокопанием.>Ты, видимо, неверно интерпретируешь слово самооценкаВ таком случае это делаю не я, а те, кто вечно утешают всех в стиле "ты просто себя накручиваешь", "ты гораздо лучше, чем ты думаешь" и т. д., потому что они не решают корень проблемы. Даже твой первый пост в этом треде >>3954525 ничего рекомендательного не несёт, ты просто озвучил какой-то и без того понятный факт, но что с ним делать - не уточняешь. Я уже сказал, что надо искать область для своей реализации.>Не полностьюА я такого и не говорил.>Идёт постоянная переоценка ценностейСмотря каких ценностей и смотря у каких людей. Есть люди с непоколебимыми ценностными установками, это зависит от характера человека. Впрочем, это имеет малое отношение к затронутой теме.
>>3955048>Мне четыре дня назад снился сон, в котором я занимался самокопанием.Осмыслил этот сон ты всё равно после пробуждения. К тому же это пережеванный опыт, ничего нового во сне ты не воспринял. >Даже твой первый пост в этом треде >>3954525 ничего рекомендательного не несётА это и не рекомендация.Ладно, закругляюсь, а то душный какой-то диалог выходит.
>>3955055>Осмыслил этот сон ты всё равно после пробуждения. Что значит "осмыслил"? Решения я принимал непосредственно во сне, а сон просто запомнил.>К тому же это пережеванный опыт, ничего нового во сне ты не воспринял. Мне снился так называемый новый опыт, пусть и нереальный. >Ладно, закругляюсьКак хочешь, дело твоё. Можешь не отвечать.
>>3955078В процессе сна помимо сознательной, есть ещё и большая доля несознательного сна, естественно, помнишь ты только первую, а вторую не можешь, т.к. сознания нет. Я говорил про такой сон, про отсутствие сознания. В таком состоянии никаких сознательных изменений личности быть не может.
>>3955086>Я говорил про такой сонНет, ты говорил не про сон, а про его долю, как ты сам только что выразился.>отсутствие сознания. В таком состоянии никаких сознательных изменений личности быть не можетПардон, а какое это вообще имеет отношение к дискуссии об оценке человека под внешним воздействием/без него? Я не вижу в этом пункте ничего, что перечёркивает нечто уже обсуждавшееся. А обсуждалось вот это:>>3955004>Человек не существует в отрыве от внешних факторов, даже наедине с собой он обращается к предыдущему опыту и т.д. Причём тут отсутствие сознания? И ещё:>>3955055>А это и не рекомендация.Я знаю, что это не рекомендация, в этом и был упрёк. Это комментарий Капитана Очевидности, который непонятно зачем вообще был адресован ОПу. Какой вывод из него он должен был сделать? Или это просто словоблудие ни о чём?
>>3955116>а какое это вообще имеет отношение к дискуссии об оценке человека под внешним воздействием/без него?Потому что без внешнего воздействия не существует самооценки человека. Человек всегда оценивает себя только исходя из полученного опыта или интроспекции. По факту, ты просто доебался до слова самооценка. До самого слова, а не того, что оно означает. И это было обозначено ещё в самом начале >>3954996.
>>3955134>Потому что без внешнего воздействия не существует самооценки человека. Ещё раз: причём тут отсутствие сознания в какой-то там доле сна?>По факту, ты просто доебался до слова самооценка. Я прмым текстом сказал, что если бы оно называлось иначе, я бы к нему не доёбывался. И это тоже было обозначено здесь >>3954996>До самого слова, а не того, что оно означаетТого, что под ним понимают и что под ним подразумевают. Ты не уточнил, что под ним подразумеваешь и что именно ОПу следует предпринять.
>>3955162>Ты не уточнил, что под ним подразумеваешь и что именно ОПу следует предпринять.Я и не говорил, что ОПу нужно что-то предпринимать. Это ты так подумал.>Ещё раз: причём тут отсутствие сознания в какой-то там доле сна?При том, что если нет сознания, то нет и опыта, нет и самооценки. Это я к твоему тезису, что человек и самооценка дескать существуют в отрыве от внешних факторов.
>>3954996>Но сделает он это под воздействием внешних факторов.>внешних факторовнапример под воздействием собственного говнолица и неприятия окружающих?
>>3955176>Я и не говорил, что ОПу нужно что-то предпринимать. Это ты так подумал.То есть, по-твоему, ему надо оставить всё на своих местах и страдать дальше? Кстати, зачем ты тот пост вообще отправил, с какой целью?>если нет сознания, то нет и опыта, нет и самооценкиКакое капитанство будет следующим? Если нет жизни, то нет опыта и самооценки? Если человек не рождался, то нет опыта и самооценки?>Это я к твоему тезису, что человек и самооценка дескать существуют в отрыве от внешних факторовЯ под внешними факторами прежде всего имел в виду социальные факторы. Если бы человек жил в полном одиночестве, он бы, конечно, бугуртил с того, что уже постарел и не может больше отжаться тридцать раз, например. Но при этом он будет знать, что его никто за это не упрекнёт и не заденет, он предоставлен сам себе, делает, что хочет и как хочет. Раздобыл трусы и носи их на голове спокойно. Или вообще ходи голым по улицам, если на них никого больше нет.>>3955181>например под воздействием собственного говнолица и неприятия окружающих?Только под воздействием неприятия окружающих. В кругу почитателей говнолицых ему будет комфортно.
>>3955206> В кругу почитателей говнолицых ему будет комфортно.уверен? как можно хорошо относиться к себе зная что ты говно и зачем нужен респект от говнолицых?
>>3955209>уверен? как можно хорошо относиться к себе зная что ты говно и зачем нужен респект от говнолицых?Уверен, и респект не нужен, достаточно простой толерантности.Представь: ты очутился в какой-нибудь ебанутой стране со странными обычаями, в которой совершение какого-то каждодневного (для тебя) поступка считается неприемлимым. Допустим, нельзя употреблять напитки из рюмок, исключительно из бутылок и кружек. И тут ты достаёшь рюмас и лудишь его, тебя начинают травить, унижать, всячески шпынять. После этого ты начинаешь задумываться о том, что пить из рюмок на глазах у других действительно не стоит, а то ещё затравят опять. Хотя в другом обществе тебе за это хоть бы хны, никто об этой херне даже не задумывался. Так же и с уродством, если окружающим строго похуй или окружающих нет вообще, или из всех окружающих только твои родители, для которых ты красавчик, то тогда тебе в такой среде будет комфортно.
>>3955223Забыл написать самое главное:>то тогда тебе в такой среде будет комфортно...и тогда ты об этой проблеме даже не задумаешься, рефлексия даже не включится.
>>3955223>Так же и с уродством, если окружающим строго похуй или окружающих нет вообще, или из всех окружающих только твои родители, для которых ты красавчик, то тогда тебе в такой среде будет комфортно.но такого не будет, рано или поздно ты посмотришь фильм с дикаприо, увидишь красивых людей в школе, вбросишь свое фото на 2ч наконец да понятие красоты у 95% людей врожденно(половое влечение к красивым бабам как пруф)
вообще уродом быть сложно и отчасти невозможно - я был симпатичным что ребенком, в школе что сейчас в свои овер 30. это самое ваше гавно которое евридей всеми стебаем - я вообще с ним начал общаться из-за его внеша, когда только пришел сюда - потом он чем-то заболел и очень сдал внешне и внутренне
>>3955242>рано или поздно ты посмотришь фильм с дикаприо, увидишь красивых людей в школе, вбросишь свое фото на 2чО чём и речь. Фильмы снимаются другими людьми, в школу ходят другие люди, на двачах сидят другие люди. Так называемая "самооценка" это впитанные тобой оценки и мнения других людей, поэтому мне и не нравится её название и тем более не нравится, когда этот термин упоминают с целью надоумить человека поднять её каким-то тренингом, убеждением. Человеку надо самореализовываться. Кстати, никогда не понимал сути ДиКаприо, особенно молодого, зализанного. Том Круз хотя бы за счёт симметричности лица выигрывает
>>3955247>вторичнано поведение и внешность очень связаны. у меня отец был симпатичен лет до 35-40, потом навалились проблемы и его личность не смогла их вывесзти - начались проблемы как бытового уровня так и личностного(он оказался не таким уж и крепким и чистым душой) и разом постарел, покривел и начал ловить болячки
>>3955262>Так называемая "самооценка" это впитанные тобой оценки и мнения других людей>мнения других людей>других >людейа типа ты неспособен посмотреть на себя со стороны и понять кто ты или что?
собственно 5 лет(35-40) проблем которые испытал мой отец его и прикончили внешне и доломали нравственно. шмыга я думаю прошел аналогичный путь, просто раньше
>>3955270Это полный бред, кстати. Я жирный и сутулый, внешне могу здоровым казаться но чмоха ранимая пиздец.
>>3955267>а типа ты неспособен посмотреть на себя со стороны и понять кто ты или что?Если тебя никто не критикует за использование рюмок ("фууу, рюмки для быдла"), способен ли ты посмотреть на них со стороны и понять их убогость? Если проблема не стоит остро, то тебе не будет до неё дела вообще. Ну урод и урод, если никто вокруг не травит, то зачем заниматься самокопанием на эту тему?
>>3955275> Ну урод и урод, если никто вокруг не травит, то зачем заниматься самокопанием на эту тему?затем что мы не в вакууме живем? тебе хочется быть хуже других? или сексуально-социальная реализация? все ебутся, а ты нет - у всех друзья, а ты одинокий ненужный сыч
>>3955278>все ебутся, а ты нет - у всех друзья, а ты одинокий ненужный сычНаверное это подростковое, я в свои 23 этого не чувствую уже и мне похуй
Как можно обсуждать что-то с тем, у кого слабоумие = любая беда с башкой.Еще и человеком который дальше себя нихуя не видит.
>>3955283> я в свои 23 этого не чувствую уже и мне похуйи выглядишь наверное как говно ибо ты то, что ты ешь . а ты ешь пустую и ниочемную жизнь
>>3955278>затем что мы не в вакууме живем? Жили бы в вакууме - не было бы "проблем с самооценкой". Оценивали бы себя исключительно самостоятельно, на все сто и в ус не дули.
>>3955293а причем тут это - я сказал ты выглядишь как говно и живешь как говно, хули ты мне втирать тутща начал? я че неправ и ты второй дикаприо?>>3955295>аеслибызнаешь - если бы у бабушки был хуй, она была бы де..
>>3955296Ну так зачем ты влезаешь в дискуссии и полемику, если не обладаешь должны навыками? Тролинг тупостью что ли? Не надо так чувак.
>>3955299Да скорей, мне не похуй. Просто есть защита типа эскапизма которая помогает быть охуенно с самим собой
>>3955278>все ебутся, а ты нет - у всех друзья, а ты одинокий ненужный сычПодростковая хуйня же. Ну я, по крайней мере, прошел через это лет в 13-14, а сейчас уже похуй абсолютно. Или у каждого по-своему происходит?
>>3955305Не бомби чепушила. Внешка у меня не совсем уж дно, но из-за стрессов оно заметно ухудшилось. Люди это говно и смирись с этим.
>>3955306Я и говорю про это, что это подростковая хуйня, но даже тогда кстати я был настолько погружен в себя, что на это похуй было. Хотя нет, не похуй. Люди и девушки меня травмировали, я закрылся и не выходил в социум как это делают труъ-инцелы
>>3955298>знаешь - если бы у бабушки был хуй, она была бы де..Знаешь, живут на Земле всякие племена, которых ты бы сочёл уродливыми. Они живут там себе спокойно, ссут на костёр, дрочат где попало, жопу плохо подтирают и класть они хотели, что там про них Затыканы думают, потому что Затыканы где-то очень далеко, и есть ли они вообще... Повторюсь: проблема не стоит - не включается рефлексия.
>>3955306>прошел через это лет в 13-14>прошел через это >через это>эточерез что именно ты прошел?>>3955309всмысле нахуй, какой бомбеж я тебе про концепцию "ты то, что ты ешь", а ты мне свое ебало сраное навязываешь - ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН БОМБИТЬ С ТВОЕЙ ГОВНОВНЕШКИ И ГОВНОЖИЗНИ . ДА ЖИВИ ТЫ КАК ХОЧЕШЬ СУКА
>>3955312Видел я кстати твою внешку и если это ты, то я в сравнении с тобой Брэд Питт. Внешка это тоже главное, но главнее это психологическое состояние, без него ничего сможешь.
>>3955311>Знаешь, живут на Земле всякие племена, которых ты бы сочёл уродливымину и типа у них там местный чед у которого меньше всего сбоев в генах и потому он попрямее остальных - думаешь он так же на равных получает секс и соцплюшки? думаю ему и сосут чаще и кормят вкуснее. люди везде одинаковы, пиздец ты тупарь>>3955313>я Брэд Питта я шоколадом сру хочешь попробовать?
>>3955314Как это нет? Если ты хикки то это и есть по сути эскапизм, бегство от реальности, или ты социально активный инцел?
>>3955319как моя мамка поменяет твою жизнь говна и твое кривое рыло, она же не виновата что ты больной удод ..
>>3955323>Проецировать ты брэд пит - ну ок. ладно, успокойся,ты красивый я признаю и живешь охуенно все равно сам себя не наебешь лол
>>3955321>Пиздуй нахуй ваще ебанькоПредсказуемая реакция дегенерата, без словарного запаса. Но ты выше сам себя описал, понимаю. Пока не натворил ошибок, друк, прими всё таки свои таблетки\скушай шоколодку, а то вон кокой злой птыца.
>>3955331Держу, пупс. Но пуки и среньки- точный вывод из твоих и моих слов, тебе реально нечего сказать, ты ограничен. Послушай свой же совет и не вступай в беседы, выходишь из них шутом, но жалким. Скорее обнять тебя хочется и пожалеть, чем оскорбить.
>>3955278> все ебутся, а ты нет - у всех друзья, а ты одинокий ненужный сыч А ты точно затычка? Ты же с эстонкой ебался.
>>3955339Ну так не веди с собой светские беседы, а то будут с головушкой беды. Сразу выпьешь таблетос, и всё будет заебос. Ну ибо с таким тухлым уровнем полемики и вокабуляром, с тебя только умиляться.
>>3955315>типа у них там местный чед у которого меньше всего сбоев в генах и потому он попрямее остальных - думаешь он так же на равных получает секс и соцплюшки?Попади такой Чед в племя с людьми ровнее и симпатичнее, ему там самооценку в хлам уничтожат. Смекаешь? Чед вдруг задумается: "Бляяяяя, почему я не родился таким же красавчиком, как они, почему именно я такой урод, угораздило меня родиться именно там..." Нет других людей - нет рефлексии. Кстати, животные специально убивают бывших ёбырей своих самок, чтобы не рефлексировать, чтобы самка не могла больше их сравнивать и чтобы вновь почувствовать себя охуенным, такие дела.>>3955316>Если ты хиккиЯ не люблю это слово и связанный с ним "романтизм". >или ты социально активный инцел?Нет.>это и есть по сути эскапизм, бегство от реальностиНа некоторое время забыться можно, но это недолго.Реальность ежедневно напоминает о себе, я затворничаю не в комфортных (богатых) условиях. Да и если бы условия были лучше, эта тема всё равно бы меня волновала. Если для тебя настоящий завторник исключительно тот, кто показушно кричит "ТНН", хотя сам в это не верит, то нам с тобой не по пути.
>>3955349Я так и не понял, нахуя ты мне что-то пишешь? С какуя хуя у тебя ко мне какие то претензии, если я с тобой даже не начинал разговор?Самоутверждаться и "троллить" за счет того что ты больше слов знаешь и умеешь лучше сраться? Ну ахуеть теперь.
>>3955360Всё так, Ты молодец и прав, друк. Только не кипишуй, а то ещё до боевых картиноче скатишься. Все вокруг шизы, только Ты умный и совершенно здоровый. Обнял
>>3955364> Всё так, Ты молодец и прав, друк. Только не кипишуй, а то ещё до боевых картиноче скатишься. Все вокруг шизы, только Ты умный и совершенно здоровый.> Обнял
