Люди в ночном клубе находятся в состоянии гипомании? Нет... При этом, такое же поведение вне ночного клуба, где люди обычно ведут себя спокойно, могут посчитать за патологию. Логики ноль, есть только большинство, которое определяет норму внутри коллектива. Если вдруг все начнутся веселиться посреди улицы, то присоединившись к ним ты можешь оказаться нормальным, если же ты окажешься такой один, то сразу психически болен. В любой ситуации достаточно не соответствовать ожиданиям коллектива и ты болен. Тут же в чём парадокс получается, можно быть гиперактивным, если это социально обусловлено, так же можно быть апатичным, если это социально приемлемо. Патология может существовать только там, где она не является нормой. При этом, в зависимости от ситуации, места, люди ведут себя по-разному. Коллектив ожидает что-то от человека, хотя человек не обязан оправдывать ожидание коллектива.Сможет ли психически здоровый быть адекватным и вести себя хорошо, если большинство людей начнут творить беспредел? Если нет, тогда он так же опасен, неизвестно, что будет делать, если коллектив окажется плохой и он будет его частью. Он не может в самоконтроль, если всегда желает являться частью коллектива, коллектив будет его контролировать, если коллектив будет плохой, то и он может таким стать. Если человек всегда стремится соответствовать ожиданиям от него коллектива, то будет соответствовать этим ожиданиям, вести себя так, будто он хороший человек, насиловать и убивать будет вне присутствия людей, которые его осудят. Не важно как ведёт себя человек, который всегда подстраивается под коллектив, вне коллектива он может быть насильником и убийцей.
Общество прямо таки утверждает, что будет угнетать того, кто от него отличается. Зачем такое общество нужно? В чём смысл критиковать самоизоляцию, если выйти из неё нужно будет соответствовать ожиданиям коллектива, иначе тебя могут признать психически больным в состоянии обострения? Смысла нет.
>>3855072Степень нормы общества может вообще регулироваться не только самим обществом, но и государством через законы и СМИ. Самый простой пример-это обязательная служба в армии и её пропаганда, которая сформулировала целый культ в обществе.Стоит ли вообще доверять обществу жизнь через призму данного тезиса?
>>3855088У тебя такой интересный тред, рад увидеть какие-нибудь рассуждения>>3855072Существует некий интервал ментального здоровья, в котором ты вполне являешься частью общества, но стоит тебе далеко отойти от этого допустим нуля на прямой, то клеймят нездоровым. Разве вопрос в том, зачем оно или почему? Людей очень много и это очень хаотично и постепенно образовывалось, не стоит глубоко задумываться над этими смыслами. Если это не вопросы твоего предпочтения и отношения к обществу, конечно.
>>3855088Закон — это совершенно другое. Психическая норма определяется каким-то "магическим" образом, человек сам должен догадываться, что означает быть нормальным. Законы можно прочитать, психическую норму нужно изучать.
>>3855128Психика вообще довольно шаткая. Я бы считал всех агрессивных за нездоровых людей, но это же не прописано, столько людей не поместятся в диспансерах. Можно сказать, что прописанное будет являться законом, даже если и относится к психическому здоровью. Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10)Я правильно тебя понимаю?
>>3855131За сам факт психического нездоровья нельзя госпитализировать, там всё намного интересней, пациент должен быть опасен для себя или для общества. Есть ещё критерий ухудшения состояния, но не будем в эти дебри, считай опасность для себя так же.И вот тут ты должен понять... есть какая-то нормальная агрессия и ненормальная агрессия! Даже преступников разделяют на психически больных и здоровых! Неужели после этого не хочется понять, что это за норма такая? Да и ладно, я думаю лучше изолироваться от общества и не думать об этом.
>>3855142По поводу опасности для общества это правда, не слишком буйных не заставляют насильно где-то там лежать. Нормально быть агрессивным, когда делают что-то соответствующее? Тут тоже слои нормы наклеены друг на друга. Кому-то ненормален внешний вид человека и из-за этого могут избить или пригрозить, например. У преступников должен быть какой-то мотив, если это не маньяк, убивающий ради удовольствия. Жизнь там заставила из-за неимения других вариантов, отчаянные меры и подобное физическое состояние. Не помню название суда, где люди съели другого человека из-за голодного безумия, процедура суда ничем не закончилась, а дело всплывает до сих пор, настолько спорно судить людей, которые охвачены идеей выжить, благо корабль за ними пришел буквально на следующий день.То, что тебе кажется нормой, то и есть норма, общей для всех, кроме классификаций международной - точнее быть не может. Всё будет хорошо, не мучай себя этими мыслями.
Если воспринимать психиатра как критика, то значит ли что-нибудь его критика? Я думаю, не имеет смысла говорить пациенту, что он не имеет критики к своему состоянию, если пациент не уважает врача.
>>3855615Конечно, значит, просто и у него есть база для таких суждений в виде этой нормы или общеприемлемости. Зависит от состояния, конечно, со стороны должны быть проще судить, если у тебя навязчивые состояния какие-то.
>>3855657Почему именно психиатр, а не кто-то другой оценивает мою психику? Если я не уважаю врача, то не имеет значения кто оценивает. Даже больше, я могу оценивать его психическое состояние.
>>3855663А кто кто-то другой тебе нужен? Это специализированный врач всё-таки. Конечно, ты можешь оценивать, но если ты нуждаешься в оценке или лечении, то приходишь к этому человеку по своей воле, наверное, то есть этой твой интерес прежде всего.
>>3855128 Именно закон позволяет сожать всех неугодных за решётку, который в последствие и может сформировать "моральный оплот", главное в этом-это принятие обществом этого закона.
>>3854849 (OP)люди сидящие в этом разделе ВСЕ второй или иной мере не здоровы, и явно менее здоровы чем "обычные" люди - нам ВСЕМ нужна ПОМОЩЬ. а уж от кого психиатра, психолога, священника или психотерапевта вопрос того какой вид тараканов живёт в головушке хикамори.
>>3855960Чем самоизолированный человек может быть хуже людей, которые подвержены пропаганде правильной жизни и нужных взглядов? Помощь нужна абсолютна всем, но такую мы не дождемся.
>>3855963какая пропаганда? ты о чём? в большинстве своём, люди ведут затворнеческий, асоциальный образ жизни по тому что сами психически не здоровы, алюди таких проблем не имеющие видут образ жизни социальный. людей что изолировались по тому что захотели - единицы, как и тех что социализировалиь по тому что так надо
>>3855978>алюди таких проблем не имеющие видут образ жизни социальныйТы это утверждаешь? Если это утверждение, то оно в корне не верно.
Существует ли травля в коллективе? Существует. Так вот, почему тот кто травит оказывается вполне трудоспособен, а тот, кого травят, оказывается психически болен? Почему человек, который испытывает агрессию, оказывается частью общества, а тот, в отношении которого испытывают агрессию, оказывается девиантом? Быть может, потому что это обсуждение не имеет смысла.
>>3856580>Так вот, почему тот кто травит оказывается вполне трудоспособен, а тот, кого травят, оказывается психически болен? Потомучто это пиздешь.>Быть может, потому что это обсуждение не имеет смысла.Так и есть.
>>3856582Имеет ли смысл человеку, которого травят в коллективе, получать образование или устраивать на работу? То есть, снова попадать в коллектив. Если его там травить будут, то получается, что такой коллектив. Нормальный человек там лишний, агрессивный вполне вписывается.
"Стань психически здоровым, тогда тебя травить не будут" — замечательное утверждение, после которого понимаешь, что социум не нужен.
>>3856584>Если его там травить будут, то получается, что такой коллектив.???Какой коллектив получается?>Нормальный человек там лишний, агрессивный вполне вписывается.Здесь по сути нужно определить этого нормального человека, что это такое.Тот же Эрикал был вполне агресивен, но в коллектив не вписался.Агресия не дает человеку гарантию вписаться в коллектив.
Люди спрашивают нормальны ли они. Всё, чего они хотят знать, не выбиваются ли из коллектива.Люди борются с социальной тревогой... зачем, какой смысл её преодолевания? Если все люди добрые, то нету смысла преодолевать социальную тревогу, к тебе всегда и везде будут хорошо относиться. Если злые... так ты пытаешься быть доминантным.
>>3855978Пропаганда, которая навязывает тебе ценности и образы в голову, даже чувство красоты, чувство неполноценности. Мне трудно подобрать слова получше сейчас. Об этом и тред, что человек сомневается в словах "здоровый" и "нездоровый". Плохо понимаю последнюю мысль, но звучит логично, какое отношение это имеет к теме?
