Как на счёт объединиться и поддержать друг-друга на время Великого поста? Те, кто уже бывалые, те для кого пост будет первый, и те кто вообще первый раз слышат об этом, но хочет вкатиться, добро пожаловать! Предлагаю делиться тут своим опытом, ощущениями, каяться в срывах, или мотивировать братьев и сестёр во Христе своей железной волей. До поста осталось всего-ничего! Уже завтра, 19 февраля, первый день поста - Чистый понедельник. Небольшой гайд:1. Что такое "Великий пост" и зачем он нужен?https://azbyka.ru/1/velikiy_post2. Как вкатиться?Великий пост состоит из 7-ми семидниц (недель), 6 обычных и последней - Страстной недели. В течении 49 дней анону предстоит отказываться от всякой пищи животного происхождения (в некоторое дни будут послабления), а так же быть более сдержанным в словах и мыслях. В одни дни пост будет строг, вплоть до полного отсутствия пищи. В другие (например, на Двунадесятые праздники) будет допустимо послабление (расширение рациона некоторыми видами белковой пищи). Как понять когда и что можно кушац? Очень просто:Календарь с рекомендациями по питанию монастырского устава. http://days.pravoslavie.ru/Days/20180206.html2.1 А если я не потяну по уставу?Не беспокойся, анон. Пост в первую очередь дело индивидуальное, у каждого человека присутствует своя мера, которую он может соблюсти. И более того, если взять себе меру не по своим силам, такой пост не приведёт ни к чему хорошему.В идеале, необходимо поговорить со священником, что бы он помог тебе определить свою меру. Но, это можно сделать и самостоятельно. Подумай от чего можешь отказаться и в какой степени. Например, есть мясо только по воскресеньям. Если в процессе поста поймёшь, что выбранная мера для тебя непосильна, то, опять же обратись к священнику, либо самостоятельно ослабь свою личную меру. 3. Ок, погнали. Ещё что-то?Пользу поста не ограничивай одним воздержанием в еде, потому что истинный пост есть устранение от злых дел… Прости ближнему оскорбление, прости ему долги. Ты не ешь мяса, но обижаешь брата… Истинный пост есть удаление зла, воздержание языка, подавление в себе гнева, отлучение похотей, злословия, лжи и клятвопреступления. Воздержание от сего есть истинный пост.свят. Василий Великий4. Если возникают ещё вопросы (а они возникнут), спрашивай тут, спрашивай у священников, ищи ответ самостоятельно в инете. И желательно делись тут своими изысканиями. Литературы на тему Великого поста - великое множество. И опять же, вы сможете спросить совета у священника, или тут.Лично от себя могу порекомендовать книгу:Протоиерей Сергий Филимонов: Великий пост. Наставления на каждую седмицу. https://www.labirint.ru/books/372597/8. Не укради5. Зачем мне это нужно?Вопрос, на самом деле глупый и некорректный. Но, такие мысли возникают у каждого. Что бы ответить на этот вопрос, можно написать докторскую диссертацию, и всё равно не дать точного ответа. От себя могу сказать, что если вы будете соблюдать пост не только телом (в пище), но и духом, то станете намного сильнее, умнее и чище, что почувствуете уже на первой неделе. мысли придут в порядок, и даже самочувствия станет лучше.Это не преувеличение и не обман. Пост даст вам силы, во время поста вы не теряете. Вы приобретаете.
Кто собирается вкатиться, пишите что в деле
Я не верю в Бога, так что минус.
>>519045так вот отличный шанс уверовать
А православия тред тебе зачем?
>>519050Не, мне науки хватает. Сорь.
>>519057наука это не замена религии, не стоит считать науку Богом. Есть множество верующих учёных.
>>519057>>519061Поправка, не стоит считать, что наука может объяснить всё происходящее вокруг. Ибо наука наоборот убивает удивление от того, что всё это блять существует. Но к этому состоянию ты должен либо оказаться в жизненном потрясении, либо практиковать медитацию. Но тем не менее, хоть и верить в науку глупо, её следует развивать, ибо я хочу короче киберпанк, трансгуманизм и быть охотником за головами в космосе.
>>519070Что бы к этому состоянию прийти*быстрофикс
>>519061https://www.youtube.com/watch?v=jONb9C5jHmU
>>519070>Но к этому состоянию ты должен либо оказаться в жизненном потрясении, либо практиковать медитацию.Нет ни того, ни другого, полет нормальный. И где твой бог теперь?
Господа, по теме, пожалуйста!
>>519080Почему бог мой? Ты это, отстранись от своих детских понятий о боге, мамин Докинз.
>>519091Еще до первых петухов от бога отрекся, молодец, ничего не скажешь.
>>519036 (OP)>Это не преувеличение и не обман. Пост даст вам силы, во время поста вы не теряете. Вы приобретаете.Как я люблю это постмодернистское православие, которое предлагают по общим принципам маркетинга.
>>519036 (OP)Я верующий, но не религиозен, обряды обычно не соблюдаю. В этом году решил держать пост. Совершенно спонтанно с утра. Отказался от животной пищи, не даю волю гневу, стараюсь сдерживать себя и не сквернословить, ну и конечно же нофап. Знаю что сегодня не стоит есть вообще, но так я не смогу. На работе сходил в магазин, прикупил постных овощных котлет, томаты черри, постный хлеб, бананы, пару апельсинов, смесь орехов и сухофруктов, вишневого варенья добавлять в чай сахар в чай уже лет 15 не кладу.Зачем пишу - не знаю, держу вас в курсе.
>>519236В пост еда должна быть безвкусная, в этом ограничение.
>>519365еда должна быть безвкуснаяЕрунда, нет такого правила. Ограничение в количестве и отношении. Еды должно быть в меру. Ни много, ни мало. Бывает есть движение в сторону уменьшения, и почти полного отказа от пищи, но это сложные практики, и только для монахов.
>>519236Так держать, брат! С началом поста тебя. На счёт голодая поддерживаю тебя полностью, людям на работе и службе вовсе необязателен полный отказ. Когда работа особенно физически тяжела, таких людей священники обычно благословляют есть мясо, в умеренных количествах, конечно. Ну что-ж, а я в данный момент не работаю, так что пока могу позволить себе взять побольше. Ничего не ем и убираюсь) Иногда приходится себя ловить на том, что пытаюсь что-то съесть на автомате. Но в общем полёт нормальный.
>>519368>не религиозен>брат
НУ ЧЁ С ПОСТОМ ВАС, ВЕЛИКОМУЧЕННЫМ! ПОСТИСЬ НЕ ПОСТИСЬ, А СОБАКОЕДОМ ОСТАНЕШЬСЯ ТО!
>>519385дурак он и есть дурак, что уж
А ничего не есть скажу вам жестко...)Одно дело, когда у тебя тупо нет возможности хавать, и ты знаешь что как только - так сразу. А когда всё зависит от тебя, всё становится намного хардкорней. Особенно когда не занимаешься какой-то работой, а сидишь на дваче...
>>519388Я вчера так ничего не ел с похмелья. Сегодня из-за этого пришлось немного скосячить в пост морковным соком и парой хлебцов, а то внутри ад был.
Вот кто такой календарь составляет? 7 апреля Благовещение попадает на субботу перед Пасхой. Строжайший пост! Никакой еды! А они там еду предлагают.
>>519405Кто они? Где предлагают?
>>519405>Строжайший пост>в субботуАнафему хочешь?
>>519405>пост>с едой
>>519057Наука это совсем другое. Наука это деревья, религия - лес.
>>519416Перед Пасхой же.
>>519408В шапке календарь.
Сколько раз в день можно есть в пост?
>>5194260/1/2 в зависимости от дня
>>519423Тащи пруфы что перед Пасхой можно.
>>519426Зависит от того, насколько сильно ты постишься. Количество приёмов пищи по сути не имеет значения, важно что бы приём пищи был сдержан и умерен. Конкретные указания есть в Типиконе, но рядовой анон тамошний пост не осилит.
>>519429Я говорю, нельзя перед Пасхой. А в календаре в шапке написано, что можно. Явно дилетант писал.
>>519432Где ты это читаешь?7 апреля по новому стилю: На трапезе разрешается вино (рыба и елей не разрешаются).
>>519432Пруфай что МОЖНО ПОСТИТЬСЯ В СУББОТУ ПОТОМУ ЧТО ОНА ПЕРЕД ПАСХОЙ
>>519435Правило 64 Святых АпостоловАще кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень, или в субботу, кроме единыя только (Великия субботы): да будет извержен. Аще же мирянин, да будет отлучен.
И хлебом обожраться можно.(Серафим Саровский.)
>>519470Пруф что это его цитата?
В пост можно есть острое, специи? Иностранную кухню (без мяса и животных продуктов)
>>519552Вот вы достали несколько своими пищевыми ухищрениями. В пост нужно есть так, чтобы уменьшить расходы на питание и на освободившиеся деньги накормить тех, кому есть нечего.Если уменьшать расходы на питание уже и так некуда, то в пост вас должны кормить ништяками другие. Все.
>>519552Смотря при каких обстоятельствах и с какой целью. Если ты решил пойти в ресторан, и есть там чёрные трюфеля под шафраном, то вряд ли это будет постно. Но и даже если ты дома приготовил просто жаренную картошку, но она тебя дичайше прёт доводя просто до оргазмического состояния, то надо подумать о том, что бы её исключить. Короче говоря, если не превращать процесс в "гурманство", то можно.
>>519553Глупость...Про расходы нигде не говориться. Момент милостыни - да, присутствует, но то что она должна даваться из сэкономленного, такого нет. Милостыня это личное дело, которое ничем не вычисляется. Есть только понятие десятины и то у католиков. >в пост вас должны кормить ништяками другиеИ уж тем более, в пост никто тебе ничего не должен, как и в другое время.
>>519560...> Про расходы нигде не говориться. Момент милостыни - да, присутствует, но то что она должна даваться из сэкономленного, такого нет.Это же не я придумал, так в церковном журнале "Фома" пишут:>Такие строгости были связаны с основной идеей поста – пища должна быть дешевой и быстрой в приготовлении, а освободившееся время и деньги христианин должен использовать для участия в богослужении и дел милосердия. Разницу в стоимости между обычным и постным обедом предлагалось отдавать нищимhttps://foma.ru/istoriya-velikogo-posta-2.html> И уж тем более, в пост никто тебе ничего не должен, как и в другое время.Ну вроде-то христиане именно что должны.
>>519579В наше время питаться постно это ни сколько не экономней, возможно даже дороже. Покупать свежие овощи, грибы и т.д., будет дороже, чем купить себе упаковку сосисонов с дошером. С временем на готовку - аналогично. Овощи надо чистить, резать, варить/тушить/жарить/всёвместе и пр. Тем более, это всё таки журнал, и я так понимаю интервью одного конкретного человека.
>>519603> В наше время питаться постно это ни сколько не экономней, возможно даже дороже. > С временем на готовку - аналогично. Овощи надо чистить, резать, варить/тушить/жарить/всёвместе и пр.Тогда очевидно, что вы что-то делаете не так. Поститься дороже и более затратно по времени, чем не поститься, чтобы потешить свое эго якобы следованием древним уставам и всерьез обсуждать, пить или не пить кофе и прочую ерунду - меня с позерства таких ролевиков-реконструкторов блевать тянет.
>>519604Прежде чем осуждать, не забывай, что пост дело личное. В центре поста - стоит Иисус, и его пребывание в пустыне. Мы делаем пост, почитая и повторяя Его действие, разумеется в той мере, в которой на это способны. А приведённая тобой статья заявляет, что в центре поста - нищие, и главная задача, и долг христианина - их накормить. Вот это и есть глупость. И что важнее, деньги вообще не имеют значения, важно не сколько ты платишь за еду, а какую еду потребляешь. В наше время, когда позиции лукавого крепнут, я не удивлюсь, что в скором времени будет введён налог на пост, и людям ещё придётся доплачивать. Что тогда скажешь, что главное - что бы нищие были довольны?
>>519609> Прежде чем осуждать, не забывай, что пост дело личноеОн перестал быть личным делом, когда стал официально назначенным церковью с санкциями за несоблюдение.>В центре поста - стоит Иисус, и его пребывание в пустыне. Мы делаем пост, почитая и повторяя Его действиеСамым ранним бесспорным свидетельством о предваряющем Пасху 40-дневном посте (включающем Страстную седмицу), по мнению большинства исследователей, следует считать 2-е праздничное (пасхальное) послание (330) свт. Афанасия Великого(PG. 26. Col. 1386). Пост начинался за 6 седмиц до Пасхи, а число 40 достигалось исключением субботы и воскресенья накануне Пасхи из счета дней. Характерно, что этот пост в посланиях свт. Афанасия ни разу не соотносится с 40-дневным пребыванием Христа в пустыне (хотя упоминаются посты Моисея, Давида и Даниила как прообразы), но рассматривается как аскетическая подготовка к празднику Пасхи. http://www.pravenc.ru/text/150109.html> А приведённая тобой статья заявляет, что в центре поста - нищие, и главная задача, и долг христианина - их накормить. Вот это и есть глупость.Ну как бе это больше похоже на то, чему мог бы учить Иисус. Как ты думаешь, каким образом бы он прокомментировал споры сытых людей о том, станут ли они духовные с кофе или без него, и насколько допустим постный майонезик, в то время как в мире есть люди, которые в это самое время просто хотят есть?> И что важнее, деньги вообще не имеют значения, важно не сколько ты платишь за еду, а какую еду потребляешь.Ты уверен? "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем, не едим ли, ничего не теряем".> Что тогда скажешь, что главное - что бы нищие были довольны?Да.
>>519604Гордыню умерь. Не все еще такие духовные как ты тут.
>>519614Ну что ты, здесь народ намного более духовный, чем я: ничего не едят целых два дня (ну кроме тех, кто с похмелья), переживают, можно ли пить газировку, и чувствуют особую благодать, не поев мяса.Я же от всего этого страшно далёк.
>>519613>Он перестал быть личным делом, когда стал официально назначенным церковью с санкциями за несоблюдение.А они все равно не исполняются уже, так что считай обратно стал личным.
В треде слишком много фарисейства и осуждения, одумайтесь, бесноватые!
>>519613Я не хочу пускаться в обсуждения в ковыряние цитат и придирки к словам... Ты подменяешь ценности христианства каким-то уставом гуманитарной помощи. Да, с одной стороны у нас есть помощь ближнему, что являет неотъемлемой частью как поста, так и Христианства. Но, при этом помощь не является конечной целью и продуктом всего действа, как хочешь преподнести ты. Целью является спасение души. "Вера без дел мертва. И дела без веры мертвы."Мы должны не только думать о том, как бы помочь ближнему, но и постоянно думать о том, что делаем сами.Пост направлен в первую очередь на самого человека. Пост даётся что бы смирить свои дух и плоть ПО СРЕДСТВАМ ограничений в пище и праведных дел. Ну или давай пойдём по твоей логике. Если суть в том, что бы сэкономить и отдать разницу, то очень хорошо быть миллионером. Ему вообще необязательно экономить на еде, по сравнение с его доходом еда это мизерная доля процента. Значит, если он будет кормить других, и при этом сам ничем не ограничится, у него будет хороший пост?
Второй день подходит к концу... Чтож, ощущения средне. В понедельник я почти продержался, примерно в 11 часов я захавал батон, целиком, лол. Я в принципе мог бы подождать и 12, но по-моему это уже глупость, цель была не есть весь день, и я этого достиг, плюс минус час тут не играют роли. На второй день идти не решился) хотя днём такие мыслишки были. Собственно, после дня вообще без еды, просто ограничение уже не кажется чем-то жутким. Всё же, я решил не только сократить рацион, но и уменьшить количество приёмов пищи. Буду есть только в обед и перед сном, то бишь не ужин, а именно перед сном. Это большая разница.
>>519700>Это большая разница.Все равно не пост
>>51968934. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?38. Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?39. Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня».44. Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»45. Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне».46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.(Св. Евангелие от Матфея 25:34-46)16. И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?17. Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;19. «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».20. Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.22. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.(Св. Евангелие от Матфея 19:16-22)Про еду найдешь? Или православным Бог не указ?
>>519689Ох лол, как же я проигрываю с этого духовного самосовершенствования в вакууме. А самые святые у нас коровы, потому что они всю жилет траву едят, да?А что касается твоего вопроса, то мне достаточно очевидно, что богатый человек, если он начнет ограничивать себя в еде, не приобретет ничего, если он не будет при этом делиться с бедными. Без этого его пост будет пост издевательством над голодными.
>>519703>А самые святые у нас коровы, потому что они всю жилет траву едят, да?Нет, они попадают под анафему за гнушение мясом.
>>519558>просто жаренную картошкуТы понимаешь что это запрещенная еда в пост потому что жарится она на масле или жире? Не гневи Бога такой пищей
>>519701почему не пост?...
>>519706https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Skaballanovich/velikij-post/>Когда же дозволяется две трапезы в день, то устав это не считает постом, хотя бы в такой день была запрещена и рыба: напр., о сочельниках Рождества Христова и Крещения, приходящихся в субботу или воскресенье, сказано в уставе: „пост не бывает», а между тем на трапезе „ядим варение со елеем, рыбы же не ядим»
>>519702>>519703Я уже приводил цитату про то, что вера без дел мертва. Вчитайтесь в неё внимательней. Вы всё правильно пишите про голодающих людей, но забываете про то, что у человека есть своя душа, которую нельзя спасити всеми деньгами. Вы смотрите только на дело, и не видите остального. Для этого и существует вторая часть высказывания Иакова: "дело без веры мертво". Да, богатому не помешает поделиться с голодающим, но сколько бы он не делился, пока он не начнёт поститься сам, его дело будет оставаться мертво.
>>519709Не есть это не дело.
>>519708это по Типикону. Я уже тут писал, что пост по Типикону обычному аноны не потянуть.
>>519709>отдал все нищим>напопрошайничал хлебушка>поел хлебушек три раза за день>в ад, дела не считаютсяТы постным стекломоем наебенился что ли?
>>519711>это по ТипиконуА по чему еще бывает?
>>519712Всё на самом деле просто. Но, когда хочется не думать, а доводить всё до абсурда, кичиться своим якобы "умом", тогда никакого понимания не приходит.
>>519715>ряяяяяяя, ум не ум, кичишьсяКонструктив будет?
>>519716а если я тебе объясню, что в твоём "примере" смысла ещё меньше? Мы не знаем кто попадёт в Ад, кто нет. Первым в Рай вошёл разбойник, из чего следует, что не каждое действие человека решает куда он попадёт. Во вторых, в твоих крошках хлеба, нет главного обстоятельства. Что думал этот человек? Одно дело, когда что-то происходит внезапно, а другое, когда он всю жизнь раздавал и совершал такой поступок осознанно, что он во время этого думал, что его сподвигло? Может он во славу Сатане раздавал? Да и это в общем-то неважно, потому что мы всё равно не узнаем, попадёт он в Рай или нет.
>>519719>разбойникУ тебя устаревший перевод.>Может он во славу Сатане раздавал? А если бы раздавал во славу сатане и при этом постился, то в рай таки попал бы?
>>519709>вторая часть высказывания Иакова: "дело без веры мертво". Че несешь, полоумный?Только для тебя цитирую:-(Притч.30:6) Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
>>519722>ЕгоИакова?
>>519723 Бендер Родригес, кто еще.
>>519720я говорил "а если объясню", не сказав "будет ли от этого толк?", и как видишь, толка всё равно никакого.
>>519722Ну, тут я и впрямь маху дал. Но, тем не менее иаков сказал:"Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих."Сложно сказать, что он подразумевал, но явно не то, что иметь дела без веры это круто.
>>519731Так что там, кроме фантазий на базе кривого перевода ничего нет?
>>519735Глубоко же ты сидишь, однако.
>>519736>сидишьГде?
>>519733https://azbyka.ru/bogosluzhenie/triod_postnaya/post1sr_v.shtmlПостясь телесно, братия, / поститься будем и духовно: / развяжем всякие узы неправды; / расторгнем путы подневольных соглашений. / Всякую несправедливую расписку разорвем, / дадим голодным хлеб / и нищих бездомных введем под кров, / чтобы принять нам от Христа Бога великую милость.Тебе пищевые ограничения помогают содержать нищих? Нет? Значит кушай курочку вместо свинины передавая разницу в цене нуждающимся и будет тебе пост. А если тебе просто телесный пост важен, без духовного, то катись в физач.
>>519740И где тут написано про твою разницу? Тем более, что за тупой подход, подавать именно в пост. А в остальное время они то, что ты сэкономил растягивать будут? Давать еду алчущими актуально 365 дней в году, и 24 часа в сутки, в пост ничего не меняется. Будет не лишним пожертвовать некую сумму, при чём не ошалело бросать эти деньги каждому цыгану, а отдать в фонд или хотя бы в храм (храм тоже занимается социальной работой, не надо только про часы патриарха). И опять же, это дело личное, а не какая-то обязаловка, если только не доводить до абсурда как вы любите. А с подсчётами сколько ты съел и сколько сэкономил, катись к иудеям. Хотя наверно даже они такой ерундой не занимаются.
>>519747>тупые попы чушь придумалиНу что поделать, к протестантам тогда.
>>519748вот что вообще за херню ты сейчас написал?
>>519737в яме
>>519749Дополнительные деньги на нищих во время поста ты откуда брать будешь, маня? Бог тебе купюр с неба накидает за то что креветки вместо курицы ешь?https://azbyka.ru/postnaya-beseda-ob-ostrom>Принцип поста объяснял Иоанн Златоуст: подсчитай, сколько денег у тебя уходит на скоромный стол. Подсчитай, во сколько тебе будет обходиться постная трапеза без мяса и молока. И разницу отдавай нищим. Если же с началом поста начинаются кулинарные изыски, а в итоге еда становится более дорогой и вкусной – то это извращение самой сути поста.
>>519751Не проецируй.
>>519752А ты хорош) Он подразумевает, что скромность стола должна автоматически уменьшать расход денег. Но, в наших реалиях, этого не происходит, поскольку цена растительных продуктов сравнялась с ценой мяса. Ну, разумеется не самого мяса, а мясных продуктов, но так или иначе, расходы не падают. Разумеется, можно уменьшить количество еды. Насколько? "осяжи вторично - не делает ли тебя пост сей немощным в исполнении дел, ибо немощи этой не должно быть"http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel4.htmТ.е. если ты купил себе растительной пищи, съел её в необходимом количестве, что бы не становится немощным, и у тебя при этом остались деньги - замечательно, их можно пожертвовать, но вряд ли экономия тут выйдет. Где взять деньги? Жертвовать можно деньги, которые ты в обычной жизни тратишь на алкоголь и развлечения. Можно отказаться от какой-то не особо нужной покупки во время поста, вроде новой модной майки (при условии, что у тебя нет острой необходимости в обновке). Короче, если есть возможность получать какой-то денежный профит с поста - это хорошо, жертвуй. Если же его нет, не уменьшай количества и качество еды себе во вред, ищи альтернативные способы экономии.
>>519756>Он подразумевает, что скромность стола должна автоматически уменьшать расход денег. Но, в наших реалиях, этого не происходит, поскольку цена растительных продуктов сравнялась с ценой мяса.Значит пост не актуален, не соблюдай его формально. К тому же ты его и так полностью формально не соблюдаешь, если питаешься не орехами, маслинами и инжиром.
>>519757если ты хочешь соблюсти пост на 100%, в его первозданном варианте без каких либо послаблений, то:1. Берёшь палку/посох2. Идёшь в пустыню3. Сидишь там 40 дней4. Возвращаемся живым (желательно)Никакого снаряжения, кроме палки, с собой не имеешь. Всё остальное - ослабленная форма поста, от чего для каждого она своя.
>>519758Не придуривайся, есть конкретный устав, мирянам предлагается поститься или по нему, или лично выпрашивать разрешение поститься иначе у духовника. В других уставах и пост другой.
>>519759я уже обсуждал тут это с одним товарищем. Скажу тебе просто по факту - пост индивидуальная мера, есть Типикон, и монашесткий устав, но эти посты обычный человек не затащит.
>>519760>пост индивидуальная мера>поэтому буду кушать дорогую постную еду по несколько раз в день и считать себя постникомЯсно.
>>519761ну вот и хорошо, раз ясно
>>519756>Но, в наших реалиях, этого не происходит, поскольку цена растительных продуктов сравнялась с ценой мясаЯ не знаю, что ты там за растительные продукты покупаешь, мб доставленные частным рейсом из Тайланда, но в моих реалиях простая растительная пища дешевле мясной.>но так или иначе, расходы не падают. Сразу видно, что ты диванный. Тебя там мамка кормит что ли?
>>519045>>519057О, очередной мамкин аметист, которому настолько похуй, что он не может об этом молчать. Ну так шел бы физику или химию делать, раз тебе науки хватает, скоро экзамены. Не понимаю зачем докинзошкольники вообще лезут в религиозный раздел и в каждом треде свои кукареки насаждают, у вас аметистов комплексы какие-то или что?
>>519760Где можно глянуть календари на подобии оп-поста по ним?
Постное (соевое) мясо тоже можно есть?
>>519846Очевидно что да, но только не на сухоядение.
>>519790В шапке и есть монастырский устав РПЦ. У каждой автокефалии свой устав, хотя различия в правилах поста минимальны, и связанны они преимущественно с продовольственной ситуацией в регионе. Например, Афонском пост более лоялен к морепродуктам, Китайская Православная Церковь заменяет хлеб рисом, и всё в таком духе. Такие календари наверно есть, сам ищи если надо. Пост по Типикону предполагает серьёзную подготовку постящегося, посему навряд ли у него существует календарь. Я не помню где описаны его принципы, мб в 38 главе, но это не точно. К примеру, он начинается с двух суток полного голодания, затем на третий день вводится хлеб. И на всякий случай поясню, хоть сиди и не жри все 49 дней, это не значит что ты совершил этот пост. Постящийся должен выполнять свою обычные повседневные обязанности так же как и до поста, при этом не пожирая окружающих голодными глазами. Если с этим возникают проблемы, это значит, что ты не тянешь.
>>519080Вот из-за таких как ты умные люди и не хотят отождествлять себя с атеистами. Я скорее атеист, но зачем кричать об этом на каждом углу? Ты про явления аутофагии и лечебного голодания слышал? Пост это одно из лучших средств для поддержания здоровья, идиот.
>>520002а я тебе скажу ещё больше. Атеист - человек положительно утверждающий отсутствие Бога. Если существует некое утверждение, то его можно либо доказать, либо опровергнуть, либо - ни то, ни другое. Существование Бога опровергнуть нельзя, так что умный человек в принципе не назовёт себя атеистом.
>>520157Бесспорно, теория о существовании Бога нефальсифицируема, но ведь это не значит, что существует Бог, который знает, о существовании людей. Для меня "фундаментальность" Библии это один из самых отпугивающих от религии факторов. Неизвестно насколько все, что написано в Библии действительно является божьим словом.
>>520157И да - наука не ставит цели опровергнуть Бога. Мне очень нравится в этом вопросе позиция Макса Планка - "И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания — в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других — вершину построения любых мировоззренческих принципов."По сути религия уже пришла к Богу, а наука к нему идет. Ни то, ни другое не мешает, а даже наоборот, помогает восторгаться окружающим миром, наслаждаться жизнью, любить все живое вокруг.
>>520166Науке бог не нужен. Если она и придет когда-нибудь к богу, то он для нее будет чем-то вроде детской неожиданности - слишком уж противоречиво иметь во главе всего мира всемогущее разумное существо с безграничной властью
>>520179>всемогущее разумное существо с безграничной властьюЭто лишь только твоя примитивная проекция, которая совершенно не означает что Бог действительно является таким. Бог вообще может быть абсолютно непознаваем, не задумывался о таком?
>>520179как мне всё таки нравится наблюдать, как сопливые недоростки, или что хуже - великовозрастные люмпены, свято верят в то, что один факт отрицания Бога делает их умнее, как минимум, всех верующих)
>>520179Детской неожиданности? Как ты вообще можешь заявлять о чем-то, чего никто не знает?Я согласен, что наука не признает (что еще не значит, что его нет) существование Бога, который знает и волнуется о людях. Говорить, что Вселенная не могла быть создана разумным существом это идиотизм. Не факт, что мы когда-либо это узнаем и вообще можем это понять, а на данном этапе у науки есть более насущные задачи.Наука отрицает человеческого Бога, которому важно, якобы, чтобы не грешил.
>>520185Не надо с ним спорить, пускай так дальше пишет. Когда кто-то ставит "науку" антиподом Бога, это сразу говорит о двух вещах: о том, что он вообще не понимает значение слова "наука", а как следствие, этот человек интеллектом явно не отягощен. Да и если бы он поумнел, слава Богу, как говориться, но нет, он просто научится скрывать свою тупость.
Постники, нужны ваши знания. По воскресеньям разрешено только виноградное вино или фруктовые вина/винные напитки тоже?
А почему в пост так не любят масло?
>>520362Разжигает страсти
>>520359ска, вина для тех кто соблюдал весь пост полностью и то по чуть-чуть!
>>520359Разрешено то вино, которое есть.Но лучше пиво, оно дешевле.
>>520464разрешено тебе по сусалам давать за такие советы
>>520468Типикон-то открывал хоть раз?
>>520475Он же для монахов.
>>520479В РПЦ он как бе для всех, потому что другого устава не имеется. В любом случае, монашеские ограничения строже мирянских, так что если монахам разрешается, то всем остальным тем более.
>>520475открывал. Глава какая тогда скажи
>>52048448ая, за 25 декабря.
>>519768>Не понимаю зачем докинзошкольники вообще лезут в религиозный раздел и в каждом треде свои кукареки насаждают, у вас аметистов комплексы какие-то или что?Ну вообще да, мне противно жить с людьми, догматично уверенными в существовании потусторонних сил. Это ущемляет моё чувство любви к правде и объективности. Вот такой вот я ущербный, ненавижу ложь
>>520487> Ну вообще да, мне противно жить с людьми, догматично уверенными в существовании потусторонних сил. Ну так съезжай от родителей.
>>520485твоя правда
>>520487Ты ущербный, да. Но, по другим причинам. А теперь пшёл вон с треда!
>>520492Че злой такой, не по-христиански это.
>>520500Голодный просто.
Выкатился из поста. Не готов я пока еще.
>>520647А пост сам по себе малоинтересая вещь. Если молишься и ходишь на службы (будничные) - ещё пойдет. А голодать с неопределенными целями - изначально сомнительная затея.
>>520649Я невоцерковленный. И даже не верующий. Просто мне симпатизирует смысл, который нашли в вере верующие люди и хочется также обрести его. Но не могу подступиться.
>>520672Если ты решил подступаться с поста, то это не очень хорошая идея. Лучше за эти 1,5 месяца книжку какую-нибудь хорошую по христианство прочитай, пользы будет больше: если не веру, то знания точно приобретешь.
>>520672Потому что не сделал ни одной толковой попытки реально что-то сделать. Во первых, и тут без вариантов, иди в церковь.Постой службу, и ясен красен ничего ты в ней с первого раза не поймёшь. Будешь стоять с лицом что это вообще было? По этому очень важно подойти к священнику. Можно на исповеди, можно после службы попробовать его выловить, и скажи ему именно эти слова, что ты сейчас написал. Ты всё правильно думаешь, редко у людей падает как с неба, что вчера они атеисты, а сегодня кланяются за десятерых. Вначале всегда начинается с неопределённых чувств и ощущений. Священник тебе объяснит с чего лучше всего начать, и скорее всего пристроит тебя к какому-нибудь делу в храме, где ты сможешь получше всё изучить
>>520672У большинства верующих смысла в вере или вообще нет, или он состоит и выпрашивании профитов у потусторонних сил.
>>520775>и выпрашивании в выпрашивании
Ну что, аноны-братия, есть ещё кто держит пост? Осталась ли на дваче ещё соль земли?
>>520906Пост и двач не совместимы.
>>520906Я держу, но не фарисейский, без высчитывания примесей непостных продуктов в еде.
>>520906Жру рыбу, яйца, творог, протеиновые коктейли и срыки "Дружба", как раз курсю оксиком_тестом энтаната так совпало, в апреле соревнования.
>>520926Нам-то что с твоих забав? Христиане вообще против соревнований и прочей сатанинской гордыни.
>>520906Сколько бомжей к себе подселил?
Чаша вина это сколько, пол литра?
>>520926зачем столько сложностей и прикрытий? просто возьми и расскажи всем что долбишься в очко.
>>520938пока только твою мамку
>>520920поясни
>>520906Вся соль земли ушла в православную тележкину конфу.
https://t.me/orthodox_re - оФФициальная конфа треда. Заходите к нам, анончики!
Ну вот, теперь и я сорвался. Всё, Бог уничтожит двач как Содом и Гомору.