Анон, как относишься к неоадвайте? Я сам не до конца понимаю всю эту ноуменальность-феноменальность, но что мне реально понравилось это учение об отсутствии индивидуального деятеля, отсутствии свободы воли и безличном функционировании тотальности. Такая-то свобода от чувства вины, гордости, зависти и т.п.Ты только послушай:Ты – простозапрограммированный компьютерв руках Бога.Когда Богу хочется действовать,он посылает мысль или делает так,чтобы ты увидел или услышал что-нибудь.Мозг реагируетстрого согласно программе.Каждый организм тела-умазапрограммирован уникально.Отсюда возникает ощущениеиндивидуального существования.Осознание того, что ты –запрограммированный инструмент,приходит, когда понимаешь,что все предопределено.Это случается, когда осознаешь,что ничто не произойдет,не будь на то воли Бога.Рамеш говорит:Когда ты полностью примешь волю Бога,ты поймешь, что только Богдействует через все живые существа.
>>346790 (OP)Что-то не привлекает быть био-роботом.
>>346793Но ты и есть биоробот, просто сядь в конце дня и минут 20 подумай, какие действия ты можешь назвать своими, именно своими, подумай как ты решил их осуществить. Думаю ты будешь удивлен.
>>346797На Земле есть биороботы, есть люди без души и есть настоящие люди с душой.
>>346803Что такое по-твоему душа?
>>346805Да я пошутил про этих биороботов и людей без души. Думаю душа - это нематериальная составляющая человека близкая к тонкому(духовному) миру.
>>346790 (OP)Это только Балсекар напирал на детерминизм, это его способ говорить
>>346790 (OP)Очередной способ ухода от ответственности(последствий, кармы и т.д.)
>>346889Очередной способ казаться тем, кем ты не являешься.
Адвайта это высосаный из пальца бред.
>>346790 (OP)>>Когда Богу хочется действоватьГораздо вероятнее то что бога нет или тот кто создал жизнь тоже детерминирован.
да тут ещё прикол в том что все движение вселенной это воля Бога, соответственно даже сознание проростает из чего то одного. но это одно и есть ты, одно которое проявляется через "других" , но по сути других нету, нету кого то вообще, само в себе само с собой, и только так и будет
(продолжаю) само сознание происходит не с кем то (индивид) а оно просто происходит, тотальное видение всего обо всем, мир воспринять можно через разные призмы(умы), но это все в одном и происходит с одним целым, нету других , осознание тобой этого текста, очередное видение Абсолюта, только у абсолют может что то осознать, только с ним все происходит, то есть с тобой(если ты отбросил любые идеи о "себе" и просто будешь собой)
>>346912Ну можно говорить не бог, а тотальность или абсолют.
>>346888Ну я читал и Нисаргадатту, и Раману Махарши, и Вэй у Вэя но у них много про феноменалбность-ноуменальность, а у Рамеша и его учеников все приближено больше к реальной жизни, то что действительно мне помогло.
>>346790 (OP)>>не будь на то воли Бога.да ладно? Можно и самому программировать события. «По образу и подобию», да.
>>346934Программировать ты также будешь по воле бога. И пока ты будешь считать, что делаешь что-то сам, будешь страдать.
>>346943>Программировать ты также будешь по воле бога.C Его разрешения.
>>346966Бог в адвайте не личное-безлиное существо, а скорее космическая тотальность. Если тебе суждено как-то повлиять на реальность, ты это сделаешь, если нет то нет.
Нормально отношусь. Ещё вопросы?
>>347053Ну это мой первый тред на религаче, может как-нибудь по-другому надо было оппост составить. Так хотелось бы просто знать много ли человек увлекаются адвайтой, может кто что годного почитать по советует.
>>347059В гугле забанили что ли?
>>347259Да я имел в виду сколько на дваче человек увлекается адвайтой. Может кто что интересное рассказал бы. Но тут похоже таких немного. Ну на нет и суда нет.
>>347261В гугле и человек больше и интересного тоже. Рекомендую.
>>347287Да знаю я про твой гугл. Но звучит так, как-будто ты меня выгоняешь.
>>347295У тебя цель какая?
>>347310Ну я посмотрел, у всех есть свои треды. А у адвайты нет, ну думал создам, будем общаться, может кто на сатсанги ходил, расскажет, там рам цзы иногда в ДС приезжает, может у кого какие озарения были. Но тут по ходу последователей адвайты мало.
>>347317Не-е-е, ты че, какая адвайта, тут больше котируется кто сколько просидел и на каком коврике для медитации, спорить по поводу того че там 2000 лет назад написали и какое писание более авторитетное или еще спорить про то, какая версия кармы настоящая, тоже годится. А адвайта не.
Анекдот на глубину понимания Адвайта-Веданты:Разговаривают двое адвайтистов:- Ну, а теперь перейдём на личности...____________________________________________________________1)Обычный адвайтист начинает смеяться после слова "личности"2)Продвинутый адвайтист начинает смеяться после "разговаривают двое адвайтистов"3)Совсем стращные адвайтисты начинают смеяться после слова "двое"А истинный адвайтист смеётся после слов " глубинное понимание Адвайта-Веданты"...Потому что чётко заданная, определённая, регламентированная глубина может быть только у непонимания...А в случае с Адвайтой понимание внемоментно и неотразимо:)
>>347321Не доросли просто ещё, я ведь тоже с буддизма начинал.
>>347323В буддизме куча правильных слов, а течений где сохранилось что-то живое - не очень много.
>>347322Да у меня тоже интуитивного понимания нет, только на уровне интеллекта, но и оно здорово помогает.
>>347325Буддизм как-то сложен, хотя по настроению я "просто сижу". Кодо саваки не плох, есть общее с адвайтой.
>>347327Основную сложность, составляет попытка буддизма отделится от индуистских корней, пользуясь той же самой базой или трактуя ее по-другому.Чаньская традиция вообще самая "чистая", это так. Следом догоняет дзогчен.
>>346805>>346803Сначала нужно определить понятие "человек". Я предлагаю библейское понятие человека, как созданного богом по образу и подобию создателя. То есть, человек - это наместник создателя на земле, инструмент, через который бытие реализует себя и осознает себя.Все живые существа на земле - биороботы. Будь то грибы, кошки, или блядища Светка этажом ниже.В роли создателя выступать может лишь мужчина, поскольку женщина практически обречена быть неотрывной от своей природы и подражать мужчине.Мужчина способен менять мир - это его дар и наказание. Многие предпочитают избавляться от этой привелегии и возвращаются к животному существованию. Что, впрочем, в нашем обществе невозможно в полной мере ни для женщины, ни для мужчины.>>346889>Очередной способ ухода от ответственности(последствий, кармы и т.д.) Ответственности кого перед кем?>>346912>Гораздо вероятнее то что бога нет или тот кто создал жизнь тоже детерминирован. Беда в том, что ты уверен, что вокруг тебя все есть такие же мартышки, как и ты. Я не знаю, как можно пояснить тебе что-то с этой позиции. С этой позиции я вижу лишь то, что наша цивилизация невозможна.Однако я все-таки хотел бы подчеркнуть, что мир вообще совсем не такой, каким ты его представляешь, время и пространство - это не то, что ты представляешь в своей голове.>>346943>И пока ты будешь считать, что делаешь что-то сам, будешь страдать.Вопрос на засыпку: кто будет страдать и кто будет думать?>>346966>C Его разрешения. Петух посчитал, что на него кому-то не похуй. Извини, но я вынужден тебя разочаровать. Ты говно, которое потекло по канализации, и воняет, пока не достигло цели, то есть смерти.
>>347414>Ответственности кого перед кем?Перед самим собой.
>>347419А кто такой я? Ты случайно не забыл, что позицию "я не существует" занимают уже не только приверженцы отдельных религий, но и современная наука.Я - это представитель социума в уме, то есть я в глазах других, мои действия к другим, действия других по отношения к "я". На этом умственное "я" заканчивается.
>>347450Ясно.
>>346790 (OP)Балсекар "упал" около 2004-2005 годов. Он был просветлённым, но после этого он уже падший учитель. Ценность ранних учений неизменна, но будьте бдительны и проверяйте даты, когда это возможно.Это распространённое явление. Другие примеры падший учителей, необязательно бывших просветлёнными, но бывших духовно развитыми: Ошо, Свами Шивананда Сарасвати, Саи Баба, пророк Мохаммед, Дипак Чопра, Кришнамурти и др.Будьте осторожны.Если интересна адвайта, то я рекомендую следующих: Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж и более современные, чуть отличающиеся, но близкие по духу учения Дэвида Р. Хокинса.
>>347613Как ты определил, что он "упал" и что в этом плохого? Смотрел его сатсанг поздний, конечно там нет фраз типа "ты уже то, ничего не делай", но все логично и мне по нраву.
>>347709Балсекар был знаком с Дэвидом Р. Хокинсом. К Хокинсу на аналог сатсанга пришли люди и спросили что не так с Балсекаром и рассказали о том, чему он стал учить, зачитали цитаты. Цитаты сами по себе, и на мой, и на его взгляд, противоречили адвайте и всем жизнеспособным духовным учениям в принципе. Хокинз удивился, что он противоречит своим старым учениям, ведь он был знаком с ним и с его учениями. Но такое не редкость.Подтверждено это было прикладной кинезиологией. Но это ничего не скажет незнакомому с учениями Хокинса. Видео есть на торрентах: Dr. David R. Hawkins - 2005 Video Lectures Complete. Но там 12 лекций/сатсангов по 5-6 часов, и я уже не помню где именно об этом его спросили.>что в этом плохогоОн больше не учил истине. Это как Мохаммед написал Коран, поехал, переписал отдельные куски (отсюда противоречия внутри книги), взял меч и пошёл убивать неверных. Простыми словами, просветление сменилось манямирком.
>>347732Хокинса не читал, почитаю. Но адвайта даёт лишь указатели на истину, и прямо заявляет что слова - лишь концепции, да и книг балсекар в нулевых вроде не писал. А так, если и вправду поехал, то жалко конечно, но тоже ничего страшного, с точки зрения адвайтиста, разумеется.Ну а Мухаммеда я вообще просветленным не считаю, тем паче суффизм появился гораздо позже корана.
>>346968первое предложение со вторым не вяжется. тоесть вариативность "есди...то" никак не вяжется с тотальностью.
>>347749Ну это все слова. Я ими не так хорошо владею, чтобы передавать основные мысли адвайты.
>>347771хули тогда пиздишь?
>>347776Ну я могу сказать, что все "если то" - т.е. вся причинность есть часть тотальности. Но вряд ли тебя это устроит.
>>347779вот я выпил кофе, потому что было предопределено, а чай не выпил, получается что выпитый мной чай не входит в эту тотальность? тогда какая же она после этого тотальность?
>>347810В нее входит:1. Выпитый тобой чай2. Невыпитый тобой чай3. Выпитый и невыпитый чай одновременно4. Не выпитый и не невыпитый тобой чай
>>347816тогда в чем смысл фразы, к которой я обращался "Если тебе суждено как-то повлиять на реальность, ты это сделаешь, если нет то нет." из неё следует, что у меня вполне определенная судьба. да и я очевидно выпил кофе, а чай не пил. если кто-то и пил чай, то это был явно не я.
>>347826Ясное дело, что у того, что ты считаешь собой совершенно конкретная судьба. Ты удивляешься почему у совершенного конкретного тела-ума есть совершенно определенный, не всеохватывающий опыт?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8Fв /psy
Кто посещает сатсанги ИРЛ? Сколько обычно платят за посещение? Смотрел их только на ютубе, закралась мысль, не сходить ли живьем, но не знаю, сколько денег надо платить и спросить больше не у кого...
>>362935Редко кто на этом зарабатывает - не те суммы. Есть те, кто берет деньги, чтобы сделать какой-то отсев аудитории, есть те, у кого на сатсанги вход открытый, а если ты хочешь чтобы они лично твои проблемы тебе помог разобрать, день или два, то да придется заплатить денег. А есть те, у кого только сатсанги и принципиально бесплатные, хочешь - положишь денег в коробку. Так что, сам выбирай какой подход нравится. Но то, что где-то есть обязательный сбор не значит, что туда пошли лохи, которые могли пойти бесплатно, в этом есть свои преимущества: не будет случайных людей и зевак, общение с мастером будет теснее.
>>363026>не будет случайных людей и зевакБудто бы кому-то делать нехуй, только и ходить по сатсангам.
>>362935Вот как Ренц рассказывал, что он за один день в Германии зарабатывает больше денег, чем за несколько месяцев на сатсангах, а в бедных странах типа Индии, он и таксу назначает соответствующую, так что там он только теряет деньги. В России побольше, в Европе еще больше. Но он принципиально назначает плату, чтобы 1. Произошел отсев случайных людей2. Люди понимали, что заплатили денег и надо быть внимательными (как в психоанализе)3. Чтобы он мог смеяться на присутствующими и говорить им: "я бы никогда за это не заплатил!"Ну, а насколько я понимаю, тот же Рам Цзы не очень богат, потому если деньги собрались - приезжает, если нет собрались, то нет.
>>363027Да в том-то и дело, что нехуй. Наркоманы всякие, сектанты забредают, поехавшие, люди, которые приходят не с вопросом, а тупо поспорить или что-то доказать. Это бич больших и бесплатных сатсангов
Я долгое время пытался найти ответы на разные сложные вопросы.Я пробовал разные практики.Читал разные книги.Слушал разных людей.Пока в какой-то момент ВНЕЗАПНО вдруг понял, что Я СУЩЕСТВУЮ.Все вопросы, глупости и беспокойства отпали сами собой.Когда это почувствуешь, уже ничто не будет как прежде.И это не слова, не эмоция, не мысль, это цельное и определённое ощущение.Оно само по себе не очень заметно, как холст за красками.Но все краски и все картины рисуются именно на этом холсте.Меня иногда просто распирает от этого неудержимого и мощного ощущения внутри чего-то невыразимо прекрасного и безграничного.Просто хотел поделиться.https://www.youtube.com/watch?v=R9A1pWIU5D8
>>363367Если посмотришь внимательнее, Я СУЩЕСТВУЮ - это зеркало, в котором отразилась истина, но не сама истина.
>>363026Я не против заплатить и считаю это нормальным, но я не хочу обидеть мастера, к которому приду, если тот не назначает конкретную плату, а просто пишут, типа оплата по желанию и возможности. Мне не надо, чтобы занимались лично мной, я просто хочу поприсутствовать, у меня даже вопросов особых нет, знаю, что некоторые платят очень круто в баксах, и я даже не представляю, какая сумма будет нормальной, чтобы никого не обидеть.
>>363600Никто не увидит сколько ты положил в коробку и не узнает, что это ты, если ты только не хочешь показать какой ты меценат и что к тебе нужно особое отношение.
>>346790 (OP)На ОП-пике Его Воробейшество?
>>363640Да, и он тебя заставить пройтись голым, если придешь на сатсанг
>>347732Прочитал Хокинса, то что было на кубе. Ну я даже не знаю, верить или нет в эту кинезиологию. Жалко опробовать не с кем. Понравилось про уровни сознания, после прочтения я даже как-то лучше почувствовал себя, жалко длилось это недолго. За это я и люблю книжки по адвайте, после них на некоторое время все проблемы исчезают.
>>363719Почитаю его тоже. Просто, тексты адвайты часто непосредственно указывают на истинную природу, так что люди с высокими способностями иногда только благодаря паре указателей, могут увидеть ее и "обрести" просветление.Адвайта - не религия спасения, а религия признания, нужно только признать, что то, что есть - есть. Проблемы не пропадают, ты просто на время, хотя бы какой-то частью вспоминаешь, что ты есть ТО и никаких проблем у ТОГО нет и никогда не было, и все это игра. Но ум устроен так, что он снова начинает играть, увлекая тебя за собой.Тут вопрос, можешь ли ты отбросить всё, что было раньше, весь свой опыт, желания и стремления ради жажды по высшей истине. Сначала ради нее отбрасываешь всё, потом отбрасываешь даже эту жажду и понимаешь, что идти некуда и излечиваешься от болезни - достижения того или другого.
>>363615Спасибо тебе за ответ.
>>363026>Редко кто на этом зарабатывает - не те суммы.
>>364214О, интересно, сколько же Артур зарабатывает?
>>363640Бля, сука, как же я проиграл.
Какой смысл в этой вашей адваете? Офигительное осознание высосанное из пальца? Ну я ЕСТЬ, а дальше что? Как будто до того как я не прочитал этого всего, или не побывал на семинаре, я не осознавал. Короче беспонт какой-то, тупо высасывание бабла.
>>346790 (OP)РОБОТ
>>364391>Ну я ЕСТЬ, а дальше что?Дальше ничего особенного, но ты не осознаешь факт естьности, ты осознаешь свою личную историю и что-то типа "у меня подмышка чешется". А ты не тело, не душа, не ум, не эмоции, не ощущения. Однако ты есть - вот это "я есть" нужно осознать, а не то, что ты.
>>364400Мне не нужно этого осознавать. Это банально.
>>364432Это тебе ум говорит, но ты никогда не пробовал вкуса естьности, на самом деле.
>>364437Пробовал. Откуда тебе знать.
>>364438Если бы пробовал, то вопроса такого у тебя бы не возникало. И ты бы не выдавал стандартную фразу нешарящего человока: "Ну да, я есть, это же само собой разумеется". Естественно, что человек в большинстве своем, внутри чисто логически понимают, что он есть, но что он в это вкладывает? Совсем не то же, что адвайта. Адвайта - это чистая естьность, у которой нет противоположности.
>>364439Я ничего и не вкладываю.
>>364445Короче бессмысленный разговор.
>>364446Абсолютно бессмысленный. Пока не почувствуешь единый вкус - не поймешь. Если совсем честно, то даже и после этого не поймешь, но что-то изменится и ничто не будет так, как раньше.
>>364449Все таки зачем-то "адвайтисты" говорят об этом. О том, о чем нет смысла говорить. Фингербокс какой-то.
>>364540Говорится для тех, у кого есть искренний интерес, и вопрос о своей природе. Если у человека высокие способности, даже одно вовремя сказанное слово может дать ему переживание. Но срабатывает это не как интеллектуальное понимание, а как указатель. Для людей с меньшей готовностью и способностью к распознаванию есть практики.Самая частая проблема у людей - "я интеллектуально понимаю, но ничего не ощущаю". Понимание, в этом деле, приз для дураков, и только дурак может всерьез гордится пониманием каких-то идей или концепций.
>>364540Адвайтисты говорят об этом друг с другом и с теми, кому это интересно. Если для тебя это фингербокс, то какое тебе дело до адвайты? Просто забей.
