Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Вопрос. Если я сделаю в телеграмме плейлист из церковной и не только музыки, связанной с православием, будет ли она вам нужна. Или только я столкнулся с проблемой, что во всяких яндекс музыках почти ничего из этого не найти?
>>1098433 Песнопения, русский христианский панк и разнообразный хор. Как на русском так и на греческом, а также на арамейском. Музыку эту получалось найти лишь на ютубе. В вк и Яндексе вообще не найдешь. Вот и спрашиваю - есть ли любители в наушниках в дороге послушать. Если есть, то поделюсь, когда сделаю.
>>1098522 Глупая шутка, которую ты воспринял всерьез. Чем ты отличаешься от либералов, которые до неудачных высказываний патриарха Кирилла или других священников РПЦ докапываются?
>>1098465 Просто непонятно, кто там сидит и о чем обсуждение. Зайти и выйти выглядит как-то невежливо. А если видишь, о чем общаются, то уже решаешь, вступить в диалог или нет.
Хотя понятно, что некоторые просто не хотят деанона, поэтому закрывают чат от внешних юзеров, ну разницы мало, не сидите со своих основных страниц тогда.
>>1098527 >до неудачных высказываний патриарха Кирилла или других священников РПЦ докапываются? В чём не правы. Надо докапываться, и ещё жестче чем это делают.
В преддверии Нового года Моргенштерн опубликовал видео в слезах и рассказал о борьбе с депрессией и зависимостями
31 декабря Алишер подвёл итоги 2024-го — уходящий год он назвал «худшим» в своей жизни. Музыкант выложил видео с собой, которые он снимал в течение последних месяцев.
На кадрах артист плачет и недоумевает, «как до этого дошло-то на...?». Моргенштерн проговаривает, что каждый концерт ему даётся с трудом, так как нужно «отдать энергию, которой у тебя нет»:
💭Меня раздирает на куски, нах.... Изнутри какая-то х.... Эта бесконечная боль, б... Она каждый день. Она каждый день со мной. Контракт закончился, пришло время платить, или что это?💭
По словам Алишера, в последнее время он ходил психотерапевтам и психиатрам, после чего принимал «кучу таблеток» и осознал «сверхзависимость». В 2025 году он пообещал лечь в рехаб.
Несколько месяцев назад Моргенштерн расстался с украинской моделью Лизой Василенко.
>>1098567 >Мнение? Мож правда с сатанизмом игрался? Ну а что по его описанию это ещё может быть? Очевидно его злые духи мучают. Нужно молиться за него и срочно рассказать ему про Иисуса и покаяние, вот только нет возможности лично связаться с ним... Давайте каждый помолимся за него? Очень не хочется терять ещё одну душу.
>>1098527 >>1098558 НЕ СМОТРИТЕ на патриарха кирилла или на кого бы то ни было ещё из людей, смотрите ТОЛЬКО на Господа Бога нашего Иисуса Христа. Аминь!
>>1098567 Он ведь еврей, ходил в своё время на праздники иудейские с мамой. Но в какой-то момент совсем пошёл под откос. Вот что ждёт на дне каждого который решился туда спуститься
>>1098585 А может ему срочно помощь нужна а он не знает уже что делать и к кому обратиться. В посте он написал что поссорился со всеми, включая самых близких. Сложно сказать действительно ли ему плохо или всё это актёрская игра. Если игра то она на его совести, если же он в критической ситуации то нужно молиться за него.
>>1098588 Пусть за него родные молятся, те кто имеют с ним какую то связь. А если грешный двачер начнет за всех подряд молиться, то скорее сам опустится до уровня тех за кого молится. Что бы иметь дерзновение молиться за мир, нужно жить по Божески и не быть подверженным страстям. Иначе первые же бесовские нападки пополам переломят.
>>1098587 >может ему срочно помощь нужна а он не знает уже что делать и к кому обратиться Тогда уж тем более не рыдал бы на камеру и выставлял бы на показ всему интернету.
>>1098589 >Пусть за него родные молятся, те кто имеют с ним какую то связь. Что если молиться за него из его родных некому? Кто тогда если не мы? >Что бы иметь дерзновение молиться за мир, нужно жить по Божески и не быть подверженным страстям. Полагаю что если человек живёт по Божьим заповедям, искренне кается и старается не грешить то он может от чистого сердца помолиться за другого. >Иначе первые же бесовские нападки пополам переломят. Я как будто это и ощутил после молитвы.
>>1098592 >Что если молиться за него из его родных некому? Кто тогда если не мы? Церковь соборно, на службах. Монахи и старцы, которые живут как подобает и молятся за всех. >Полагаю что если человек живёт по Божьим заповедям Самонадеянно. Впрочем если очень хочется то возьмите хотя бы благословение. Расскажите за кого хотите молиться и почему. дадут благословение ну вперед. Не дадут не лезьте.
>>1098600 Старокатолики не принимают папский примат и по филиокве у них позиция плавает. Павел Бегичев даже хотел официально к РПЦ присоединиться, с сохранением западного обряда - но его заигнорили. Так что по сути они ближе к православию.
Анон, как ты сохраняешь спокойствие при общении с людьми, которые полностью поддались страстям и греху? Очевидно, что их ртом говорит диавол, как быть? Как в таких случаях сохранять спокойствие?
Алсо, какие молитвы читать каждый день? Отметил для себя несколько из Матфея и Луки, плюс перечитываю некоторые моменты, которые отзываются. А есть ли что-то мастхев в этом отношении?
Извиняюсь за глупые вопросы, только начал свой вкат
>>1098626 >Алсо, какие молитвы читать каждый день? Нет обязательного, есть разные молитвенные традиции. Например, Часослове или более современные молитвословы. Никея издавала греческий молитвослов, но он распродан. Можно молиться по Псалтири, например.
>>1098631 >Ты на 100% уверен? Думаю, да. Ведь когда человек знает добро и знает зло, то он не станет поступать плохо. А если человек не борется со страстями и грехом, то им непременно овладевает диавол. Мне видится, что их ртом он искушает меня, чтобы я выходил из себя, высасывает жизненные силы. Может такое быть? Возможно, это совсем обывательский подход, но, честно говоря, не знаю где ещё спросить совета
>>1098626 Язычник в треде, отвечаю. Это мой выбор как жить. Меня никто не заставляет. То, что ты называешь грехом, другие люди могут грехом не считать. Вроде бы в христианстве есть слова о любви к врагам, вот люби значит.
>>1098644 >Бог не может вредить людям Ну вообще то может. То что людьми воспринимается как что то плохое и вред может в итоге выйти в плюс. Испытания всякие Бог например может посылать
>>1098626 >Алсо, какие молитвы читать каждый день? Молитва должна быть искренней, от души и сердца. Можешь попробовать каждый день читать Отче наш, главное делай это искренне.
>>1098653 >То, что ты называешь грехом, другие люди могут грехом не считать. Важно не то что люди считают грехом а то что Бог считает. Не равняйся на людей.
>>1098595 >возьмите хотя бы благословение. Спрашивать у священника который лишь на вид может быть священником думаю не стоит, если что-то спрашивать или просить то только у Бога.
>>1098727 >Что ты на это скажешь? Истинный Бог лишь один, и Он послал в наш мир своего Единородного Сына, Который своими делами и знамениями доказал и продолжает доказывать свою Божественность людям по всему миру. Его имя ты прекрасно знаешь.
>>1098465 не хочу рисковать переходом по непонятным ссылкам. хочу видеть, что в группе, в которую вступаю. вы там что и от кого скрываете? подобная скрытность для христиан вообще непонятна, как будто чем-то плохим занимаетесь
>>1098796 Вы себя сильно переоценивает. Какие у вас там святыни? Очередные переживания из-за дрочки и ругань на патриарха? Инфы по христианству сейчас в свободном доступе более чем достаточно. Идти в мутные чатики непонятно к кому чтобы что?
>>1098840 >2) Люди бегут из храмов не из-за часов патриарха, а из-за поведения приходских священников и служащих. Херня, люди бегут, потому что чудес нет. Были бы чудеса, все бы терпели
7, 9 и 10 тоже херня А "БАЗА" это сленг американских наркоманов
>>1098721 >>1098644 Про плотьские грехи нигде ничего нет. Есть только про плотские, поэтому надо держаться подальше от плотов и плотин. Почему наложен такой запрет понять нельзя, это надо запомнить (возможно, чтобы не тревожить бобров).
>>1098840 >Античная философия - костыль Ясно. Чтобы бы делали без евреев, какие же они умные были, люди были зверьми без их учения, было ноль норм морали и адский сатанизм 24/7, но в пустыне благо больше знали чем греки и их приемники мысли - римляне. Как же они города строили и философские трактаты писали то... они же были язычники многобожники, ужас...
>>1098901 мусульмане наши братья аллах велик ибо единый бог вон сколько священников говорят что мусульмане лучше себя ведут чем православные и что нам нужно у них поучиться. так что будем учиться.
>>1098903 А без троллинга? Реально интересно. Кто-то озвучивал позицию церкви по этим моментам или молчат? Или хотя бы из околоцерковной православной тусовки?
>>1098904 а я без троллинга говорю. даже островский который своячок выражает приятности к исламу. что уж говорить про более старых известных священников.
тебе могут скинуть 2-3 тех кто не любит ислам а я кину взамен 10-20 которым он нравится или которые ничего не скажут про него.
католики тоже уже давно его полюбили. все. теперь христианство друг ислама. аллах велик
>>1098901 Официальная позиция по сути что у нас многонациональная новиопия и нужно уважать мусульман и что у них очень много всего правильного и сами они правильные хотя конечно они гости у нас а главная религия православие. Что пободное транслируют все попы "правильные"
>>1098901 Второзаконие, глава 28. Там описаны процессы, которые происходят. Если кто-то принял ислам, то он никогда не был православным.
>>1098904 >>1098909 Корень проблемы в антиинтеллектуализме. Православие (правильное исповедание веры) заменяется патриотизмом, эстетикой, сентиментальностью или суевериями. Для части людей вера становится неважна содержательно, они не изучали догматы этой веры, не вникали в Библию и святоотеческие тексты. Священники и родители мало предпринимали усилий по образованию этих людей. Сейчас когда есть интернет, то священники могут заниматься просвещением, но проще хайповать вокруг политических тем или отвечать на неоднократно отвеченные бытовые вопросы про то, что можно, а что нельзя в пост.
Но не надо впадать в крайности и считать ислам сатанизмом. Слово "Аллах" используется христианами из числа многих народов в отношении библейского Бога. Это слово существовало у арабов еще до того, как Мухаммед начал проповедовать. Ислам - это вера в единого Бога, но имеющая недостатки. Ислам отвергает полноту Божественного Откровения (прежде всего, истину о Боговоплощении) и пытается заменить Слово Божие человеческим вымыслом (Кораном). Надо помогать мусульманам приходить к истинному единобожию и полноте знаний, открытых Аллахом о Нем Самом в Его Откровении. Для этого христианам надо хорошо знать Священного Писание и богословское содержание своей веры. Читайте книги по богословию, повышайте свою религиозную грамотность.
Также не надо впадать в ксенофобию. Мигранты такие же люди. Они нуждаются во Христе. Поэтому им нужно рассказывать о Евангелии. Но РПЦ пока что совсем мало занимается этим, вероятно, чтобы не создавать межрелигиозной напряженности. Максимум, на который сейчас готовы идти в РПЦ, это отвечать исламу в тех рамках, чтобы не допустить обращения христиан в ислам. Но этого мало. Нужна проповедь христианства мусульманам. А для этого нужно еще и массовое просвещение христиан в вопросах догматики, чтобы обычный православный мог объяснить знакомому мусульманину основы своей веры.
Христос говорит: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века."
>>1098950 >Мигранты такие же люди. Они нуждаются во Христе. Поэтому им нужно рассказывать о Евангелии Как ты себе представляешь такое мессианство? Может ты и займешься? Иисус явно хочет этого, как ты не видишь?
>>1098992 А что значат просмотры? Ну вот я посмотрел сейчас этого вашего Лидина, понел что он вакцинобес, и сходил попил чаю чтобы перебить тошноту. И я же не один такой. А просмотров у него прибавилось. И что они значат в таком разе?
>>1099008 >Такой контингент и набивает ему просмотры. Было бы чем гордиться.
Да, у православных действительно в почете всякая шиза вроде теорий заговора про жидомасонов-анунаков. И на ютубе они всякое РЕН ТВ смотрят про то как крестить кыштымских карликов.
>>1098950 Исторически проповедовать христианство у мусульман не получалось. Никто особо не обращался в христианство а вот когда это делали в обратную сторону то христиане становились мусульманами. И то это было во времена можно сказать расцвета православия. Представить что сейчас можно обратить мусульман в христианство учитывая репутацию и влияние РПЦ мне тяжело. Тут бы хотя бы русских формальных христиан которые писания не знают и живут по обычаю и неверующих к Богу привести
>>1099045 Очевидно, что христианский крест = египетский анх, ну и миф с Осирисом, Гором, Сетом, Исидой оттуда же хотя мифов об умирающим воскрешающим боге ни один и не два и не три
Вы соблюдаете молитвенное правило? Сложно ли это? Настоящие христиане вот реально так утром и вечером по полчаса-часу (не знаю, сколько времени занимает) молятся каждый день годами или молитвенное правило никто не соблюдает обычно?
>>1099018 >Исторически проповедовать христианство у мусульман не получалось Потому что были политическими противниками (как, например, греки и турки), а потом оказывались в положении захваченных. В такой ситуации не получится проповедовать. А когда Российская империя взаимодействовала с мусульманами на своей территории, то сначала решили не заморачиваться и развернуть систему официальных муфтиятов. Плоды этому христиане пожинают по сей день. Только ближе к концу XIX века Ильминский и другие начали что-то предпринимать.
"Исторически не получалось" это не аргумент, чтобы не делать.
>Никто особо не обращался в христианство Кряшены, гагаузы. Алсо отдельные представители мусульманской элиты при взаимодействии с православными обращались в православие. Это в условиях, когда не было целенаправленной миссионерской деятельности.
>во времена можно сказать расцвета православия Времена расцвета православия это эпоха, когда никакого ислама не существовало.
>Представить что сейчас можно обратить мусульман в христианство учитывая репутацию и влияние РПЦ мне тяжело Тяжело представить много чего. Но это не повод нам всем не делать то, что мы должны. Это же заповедь Христа: учить народы христианству.
>Тут бы хотя бы русских формальных христиан которые писания не знают и живут по обычаю и неверующих к Богу привести Да, это часть той задачи, которая стоит перед Церковью. Но сложность и невообразимость не дают повода не делать предписанного. С христианами Господь Иисус Христос. Он через небольшую группу учеников привел в Церковь огромное количество людей по всей Римской империи. Императоры обращались в христианство. Так же какие-нибудь лидеры арабских стран или стран Центральной Азии могут уверовать в будущем. Заметь, у них сейчас гораздо лучше отношение к христианству, чем у Нерона. Они боятся больше своих же мусульман, чем христиан. Нужно пересматривать отношение к миссии среди мусульман как к чему-то невозможному.
Мирянам надо самообразовываться и поддерживать священников, которые учат народ, а не хайпуют. Поддерживать православных миссионеров, донатить им на издание книг и т.д.
>>1099066 В православии нет строгих предписаний насчет продолжительности молитвы и того, какие молитвы туда должны входить помимо "Отче наш". Это может быть и современный молитвослов, и Часослов. Кто-то молится выбранными для себя молитвами. Есть традиция молиться по Псалтири.
>>1099072 >Мирянам надо самообразовываться и поддерживать священников, которые учат народ, а не хайпуют. Поддерживать православных миссионеров, донатить им на издание книг и т.д. А священники мне будут за это донатить? Если бы священники ходили на работу, сварщиками там были или хотя бы Яндекс-курьерами, я бы может самообразовался и их поддерживал. А они бы мне за это платили. А то неинтересно как-то священников поддерживать, у меня много дел своих. Ну или хоть гранты бы какие-то выделяли и создавали рабочие места, связанные с религией, олигархи твои Малофеевы или Стерлиговы
>>1099018 Алсо надо сказать, что никогда в истории не было у христиан таких возможностей к изучению своей веры. Большинство умеет читать, поэтому может читать Библию и отцов Церкви. Это надо поощрять.
При этом никогда прежде у христиан не было такой возможности узнать о настоящих верованиях мусульман. Сейчас в открытом доступе и Коран, и сборники хадисов, и сочинения исламских богословов. Посмотри в исламском треде, сколько противоречий и заблуждений обнаруживается в вероучении ислама.
>>1099076 >я бы может самообразовался Знать свою веру это твоя обязанность как христианина. Все равно сидишь на дваче, тратишь время на соцсети и ютуб.
>А то неинтересно как-то священников поддерживать Христиане должны поддерживать Церковь: "Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования"
>>1099018 На ютубе встречаю комментарии под иностранными видео о религии, мол я такой-то такой, перешел с мусульманства в христианство. Ну можно сказать -боты. но я не вижу смысла покупать ботов, чтобы писать такое.
>>1099083 Много таких случаев. Но в исламе есть установка на негативное отношение к ушедшим из ислама, вплоть до угроз и насилия. Это не способствует тому, чтобы люди публично говорили, что они оставили ислам.
>>1099086 Ютуб это не публично, там не все с настоящим именем и фото на аватарке. Потому там можно встретить уникальных людей, уникальные мнения, ведь нет такой модерации как здесь к примеру.
Если ислам такая классная религия то зачем преследовать ушедших? В лучшую религию будут стоять очереди для вступления. Преследование - признак секты, братства. Если ты не с нами то под нами и ит. В Христианстве преследования нет, значит это более высокая религия.
>>1098390 (OP) Что думаете об Евангелие? Читаете оригинал или другие версии, к примеру Льва Толстого? Я уже не могу открывать классику, постоянно вспоминаю интерпретацию Толстого. Понимаю, он тоже мог ошибаться. Но этот человек явно поумнее меня, он как минимум прочитал и разобрал все книги по православию. Думаю перечитать его перевод Евангелие.
Ну хорошо. А по святоотеческому приданию что? Откуда мы знаем что этот вот фрагмент Дамаскина написал он, а не приписал кто-то? Получается тоже верим? Про добротолюбие недавно читал мб в предисловии к одному из изданий что авторство некоторых фрагментов спорно.
>>1099104 >авторство некоторых фрагментов спорно Это их делает хуже? Если какой-то текст помогает возрастать во Христе, то почему для тебя имеет критическое значение написано это именно тем автором или написано под псевдонимом или приписано по незнанию?
>>1099107 Это для меня и признак уважения к автору. Даже если написано достойно и важно, душеукрепляюще, почему не писать под своим именем, а приписывать другому? Напоминает научную работу где автор это доктор наук, а фактически написано студентом
>>1099108 Могли приписать по ошибке. Либо просто анонимный текст был в сборнике, потом его включили в собрание текстов другого автора. В этом нет проблемы. Неужели ты уже готов разделять тексты древних отцов на более или менее важные? А каков критерий? Если тексты сохранялись в Церкви, то в них видели душеспасительную пользу.
>>1099110 Вот тоже не пойму их дроч на подлинность. Вообще похую, что там писал Дамаскин, хуяскин. И многие святые не знали, что он пишет. А знали бы, более святы были бы?
>>1098906 Выписаны из православных? >>1099018 Полный бред. Соотношени конвертов у христиан и мусульман наверное 100 к 1 в пользу христиан. Татары активно принимают христианство, дети от смешанных браков в массе православные, осетины после событий Беслана массово отказались от ислама и т.д., и т.п. А ислам только явные шизы принимают. И это я говорю только о православии, сколько всяких баптистов или пятидесятников мб в Дагестане никто не знает. За бугром также, Албания по последней переписи набрал меньше 50% мусульман и по-сути уже не является мусульманской страной.
Мимо знаю православного чеченца, православного азера и православного осетина (с отчеством Исламович). >
>>1098721 Первое послание к Коринфянам 6:9-11 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
>>1098721 Как минимум с тех пор как церковь пришла к тому что это грех. Вообще я слышал в видосе от священников что оно скорее запрещено именно как вредная привычка и зависимость которая забирает свободу человека. Одно дело это дрочить регулярно по желанию другое дело раз в 1-2 месяца подрочить чтобы здоровье не портить
>>1099198 Это не так происходит что кому то в голову пришло это запретить и теперь это принято церковью. Идут разные дебаты, обсуждения. Учитывается опыт церкви ну и разных людей. Может непосредственно про мастурбацию в библии и не сказано но есть куча других вещей связанных с мастурбацией которые запрещены поэтому и саму мастурбацию имеет смысл заретить. Например мужчине нельзя проливать свое семя просто так или смотреть на женщин с похотью с которыми не состоишь в браке
>>1099199 >мужчине нельзя проливать свое семя История онана не про это >смотреть на женщин с похотью с которыми не состоишь в браке А на нарисованные картинки? Прелюбодеяние в сердце это про реальное желание увести чужую жену и подобные планы, а не про любое сексуальное желание, которое возникает автоматически
>>1099200 Буквально один из столпов христианства что жить нужно не удовольствиями этого мира а думать о следующем мире а плотские удовольствия и зависимость от них уводит от Бога и делает тебя рабом этих зависимостей. Любая мастурбация для удовольствия это грех. Здесь вообще не о чем спорить. Не вижу смысла скатываться в протестантские споры о трактовках если мы находимся в православном треде где существует авторитет церкви, церковных богословов и их опыта
>>1099207 Когда ты писаешь, ты тоже удовольствие испытываешь. Писать грех? Питаешься ты невкусной едой только? Если церковь придумывает что-то своё, чего нет в Библии, то может с ней что-то не так?
Сколько нерабочих праздничных дней было в 1916 году в Российской империи?
В январе 2 дня В феврале 3 дня В марте 1 день В апреле 10 дней В мае 6 дней: «Никола Вешний». Вознесение, Духов день и три гражданских праздника: день рождения императора, день рождения императрицы и годовщина коронации. В июне 1 день: праздник святых апостолов Петра и Павла В июле 2 дня: именины вдовствующей императрицы и день рождения наследника В августе 4 дня: Успение, день святого Александра Невского, и дважды в церковном календаре поминается Иоанн Предтеча В сентябре 3 дня: Рождество Богородицы, Воздвиженье, Иоанн Богослов В октябре 4 дня: «Казанская», Покров, день рождения Алексея Николаевича и годовщина восшествия на престол Николая Александровича В ноябре 2 дня: Введение и день рождения вдовствующей императрицы В декабре 4 дня: «Никола Зимний» (на этот день приходятся еще и именины императора) и три дня празднования Рождества Христова
Всего 42 праздничных нерабочих дня
P.S: Для сравнения, в СССР 1941 года их было всего 6
>>1099209 Может быть все таки что то не так с тобой раз ты так стремишься защитить свое право на мастурбацию вместо смирения и послушанием перед церковью? У любого христианина есть куча фигур для подражания среди святых и их образ восходит всегда к чистоте и непорочности. Как бы очевидно к чему надо стремится а не к животному удовлетворению похоти
>>1099215 Ты на вопросы не ответил. Ты предлагаешь есть невкусное, чтобы удовольствия не испытывать?
В норме удовольствие есть при удовлетворении всех физиологических потребностей. Вы хотите, чтобы люди страдали и болели? Вы же реально вредный мазохизм насаждаете. О какой популярности веры вы мечтаете с такими предложениями людям?
Почему я должен во всем соглашаться с мнением церкви? Тем более если и обоснования в Библии нет, чисто самодеятельность.
>>1099215 >восходит всегда к чистоте и непорочности С чего ты взял, что мастурбация это грязно? Это чисто твои заморочки.
>>1099222 >С чего ты взял, что мастурбация это грязно? Это чисто твои заморочки. Это общепринятый факт что это грязно и постыдно. То же самое говорит и опыт церкви >Почему я должен во всем соглашаться с мнением церкви Не должен. Иди спорь с теологами, продвигай свою позицию. Пока что мастурбация грех признанный церковью. А церковный опыт уж точно надежнее для спасения души чем какие то свои прелести к удовлетворению похотливых желаний. >Вы хотите, чтобы люди страдали и болели Мы хотим чтобы люди спасли свои души. Иногда для этого нужно и пострадать и поболеть. Часто больным гораздо проще придти к Богу. Христианство не про то чтобы все жили долго и счастливо а чтобы люди спаслись >Ты предлагаешь есть невкусное, чтобы удовольствия не испытывать Есть нужно для удовлетворения каких то физических потребностей. Есть вкусно и много это чревоугодие. Потому что человек возводит себе кумира из еды и становится зависим от нее
>>1099229 Не слушай придурка, от сотворения Адама каждый, имеющий хуец, дрочил его как не в себя, и никому Бог за этот грех не предъявил. Да, это мерзко видеть Богу, но и за срущим человеком Ему наблюдать не приятней. Теперь не срать что ли.
>>1099227 >Это общепринятый факт что это грязно и постыдно Факт это объективное. Грязное и стыдно это твои личные эмоции. >>1099227 >церковный опыт уж точно надежнее для спасения души Пруфы будут? >>1099227 >Мы хотим чтобы люди спасли свои души Священники фантазируют. Какое это имеет отношение к спасению? Что если это наоборот только помешает. Подрочишь, будешь спокойным и здоровым, будет много времени для духовного роста. Не подрочишь, будешь нервный и вместо спасения будешь простату лечить. >>1099227 >Есть нужно для удовлетворения каких то физических потребностей Мастурбировать тоже. Но ты говорил про любые удовольствия. От любой вкусной еды есть удовольствие. Это грех?
>>1099280 Слава Богу что не бесноватый лидер очередной секты! Слава Богу что именно спаситель, а не губитель! Возрадуемся, что кто-то корешей отшил - взял вину на себя! Мы спасены от адского пламени! Возрадуемся же! Мы спасены от вечных битв в Вальгалле! От реки Стикса и от самих себя! Спасатель МЧС родился! Он вытащил наши покореженные тела из машин! Он на стол хирургу бросил наши оторванные ноги! Слава Богу, что родился хирург! Слава Богу, что родился говновоз!
>>1099139 Какие правила Церкви говорят об этом? Отказ от Часослова в келейной молитве это как раз модернизация (ничего страшного в ней не вижу). Ты по Часослову молишься?
https://blog.predanie.ru/article/alternativa-molitvoslovu-chasoslov/ >Парадоксальным образом службы часослова стали принадлежности только храмовой молитвы. Хотя изначально часослов – это мирянская книга, потому что монахи были мирянами, часослов был написан для мирянских богослужений, для келейной молитвы. Поэтому служить утреню, вечерню, часы и пр. дома – это не какое-то новшество, а возвращение к сути православной традиции.
Я на спектакль приглашаю, Там будет множество затей, Я этих кукол обожаю, Как будто собственных детей. Мы вам покажем представленье, Ах, это просто загляденье, Эх, это просто наслажденье, Ух, это просто объеденье. Да здравствует наш Карабас удалой, Уютно нам жить под его бородой, И он не какой не мучитель, А просто наш добрый учитель.
Эй, старики и молодые, За то, что я творю добро, Гоните ваши золотые И не забудьте серебро. Мы вам покажем представленье, Ах, это просто загляденье, Эх, это просто наслажденье, Ух, это просто объеденье.
Да здравствует наш Карабас удалой, Уютно нам жить под его бородой, И он не какой не мучитель, А просто наш добрый учитель.
Вам тоже трансляция богослужения кажется странной. Ну я про комментарии. Такое ощущение как будто это футбольная трансляция идет и щас комментатор начнет про трансферы священников между храмами рассказывать
>>1099322 Какой нахуй грех если Бог хуй и яйца создал. Где логика? Если бы Бог был, тебя бы ща молнией разъебало. Мастурбация это святое дело. Бог велел плодиться и размножаться. Мастурбирующие проходят школу. Учатся. Где ж тут грех-то? Просто грех придумали хитрые древние капиталисты, чтобы омежкам не так обидно было, когда они их жен в жопы ебли, а самих омежек посылали на войну на убой, как сделал Давид. И чтобы не так обидно было за бесцельно прожитые годы: "О, да, я благое дело делою, не ононирую, я свьатой, ыыыыааа". Вот и вся история. Но поскольку Бога нет (дьявол возможно есть тем не менее), то онанизм это грех. И именно потому что Бога нет. Ибо Бог греха не создавал. Вот и вся хуйня. Че вы заладили со своим ебаным онанизмом? Кто не ебется в жопу - будет убит. За лицемерие. А к о не ебется в вагину - тот нищий. Вот и все. Смиритесь уже. Не будет у вас секса НИКОГДА! И денег, и счастья - нихуя не будет! Жизнь это миф. Есть только СТРАДАНИЯ.
>>1099335 Ну подрочи и все. Сам подумай: смотреть войну и расчлененку надо и заставляют. Сама жизнь заставляет. А письку и жопу ебат это грех. Ну шиза же. За такое бог ебет хуем неумолимым. Только бога нет. Просто ебут. Все остальное - отговорки и повод для совершенно другой хуйни. Человек вот, допустим, говорит что-то (что угодно)... да простят меня аноны, но проведу беспристрастный анализ... вот недавно было видео, где боец на ножах проиграл другому бойцу. Он в конце сказал оппоненту, что тот лучший в мире боец. Это психзащита от нашей убогости. Это игра в благородство. Ты можешь для себя в конце жизни считать врага лучшим, но кому от этого легче? Врагу? Да он в гробу тебя видел и твои благородства. Ты его тооько что убить хотел. Умрешь и пойдешь в ад со своим благочестием. Да, в деталях там не все так плохо, и бойцы правильно и благородно поступили, но суть такова: происходило нечто совершенно другое, а чтобы все выглядело более-менее боец в конце сказал: "Ты был лучшим в мире". Чтобы себя успокоить как-то. Поблагодарить заодно оппонента за то, что не стал его дорезать как собаку. Ведь от наших слов ничего не зависит. Или наших фантазий. Или вот Зеленский сказал, что презирает народ России... Но я сомневаюсь, что он вот ходит и презирает. А ведь Зеленский тут вообще ни при чем: это все делает НАТО. А даже если не так, это все психзащита, чтобы как-то объяснить свое жалкое положение. Все мы пытаемся оправдываться, как педофилы, пойианные за яйца, и выдувымаем себе оправдания: что закон не такой, что девушка с 12 лет может рожать, что природа такая жестокая, что он боролся с системой и что угодно еще. Да, природа такая, но очень смешно выглядят оправдания педофила. Так и все в нашей жизни, друзья. За фасадом наших фраз скрывается гнусный педофил, который хочет управлять миром и быть по жизни победителем. Так что надо сначала разобраться, что лежит в основе онанизма, и стоит ли вообще его оправдывать? Я вангую, но там впереди правда, а она такая тяжелая, что если вы поймете, что такое онанизм, вы посмеетесь над ним и над собой! Вот я, допустим, воевал с Богом, и Бог был самым лучшим бойцом в мире. Я ненавидел Бога и презирал Его всей душой, но Бог даже со мной не общается.
Просто нехуй слушать тупых людей. Самому надо немного думать, понимаете? Если в Библии, бля, сказано, что Бог-Отец есть и что стучащему отворяют и даже по неотступству дают, а Бог не дает, - то хоть обдрочись (если можешь). Иначе будут тебя бесы в мозг ебать всю жизнь.
>>1099340 Текст конечно такой, что даже задуматься можно. Короч одни неврозы от этого, от того что ты дрочишь и не христианин. Какой ты христианин-то, когда им стал, как на этот путь-то попал... Я не понимаю.
>>1099345 Да не надо быть христианином, просто смириться со всем... Смиряешься - и ждешь пиздеца неминуемого. Можешь даже дрочить при этом. Все равно тебе пиздец. Разницы нет. Вот я сейчас это пишу, но это не я, а мое тело, мой онанистический организм жопный. Я просто наблюдаю сбоку. Как бы нет нихуч кроме организма. Сознание максимум на роль тормозящей системы в мозгу годится. И то очень слабой. Это факт. Надо его принять. Тебя нет, меня нет. И ничего а этим не поделаешь. А будешь спорить - ну ты педофил оправдывающийся будешь. Мир это и есть буддизм, так сказать. И христианство в то же время. Так что дрочи, если мучает тебя яйцо лютое. Все равно умрем. Просто похуй. Ни на что повлиять все равно нельзя.
>>1099349 > Ни на что повлиять все равно нельзя. А если можно? Вот затерпишь посильнее и опа! благодать. Немногие пробовали, но по идее должно воздасться...
>>1099352 Не ну может и можно но я сомневаюсь что это что-то особое будет. Ну я тоже об этом часто думаю о воздаяниях всяких. Однако столько в жизни не произошло из этого что я уже лично я устал верить. Как-то конечно надо пытаться хотя бы для того чтобы понять что это не работает и успокоится уже.
Понимаешь просто в религии предлагается полагаться на интуицию что онанизм - это плохо потому что тебе после него не по себе. Но в африках голые бегают они вообще таким не парятся просто у них нет таких Я не знаю таких проблем космических онанизмом. Ну а какие воздаяния за отказ от онанизма можно получить это вообще даже смешно подумать. Поэтому лучше это просто с юмором воспринимать и всё.
>>1099356 У тебя грехов что ли нет, святой? Покажи свое фото, у тебя на лице все написано, начну перечислять, пальцев загибать не хватит. А подрочить боишься. Дрочи не бойся, гореть тебе в аду полюбому.
>>1099354 Ну кстати да какие-то силы точно есть. И они реально злые. Но фишка в том что тебя заставляют с ними воевать А это уже говорит о том что ты с ними по сути не воюешь А с тобой просто кошка с мышкой играет. То есть это силы изначально сильнее тебя и ты обязан воевать у тебя выбора нет. Но тогда зачем воевать Если тебя всё равно что так трахнуть что так трахнут вообще смысла нет. Эти силы они такие могущественные они там свои дела какие-то делают отстойные причём тебе от этих дел ничего не перепадёт и всё. Причём порою даже возникает вопрос существует ли вообще эти силы. То они есть то их нет абсолютно самостоятельные силы от твоих верований не зависящие. Ну вот чтобы тебе плохо было обязательно сделают обязательно придут Когда тебе плохо обязательно там тебе демона пришлют ещё что-то. А так можно до бесконечности ебаться с ними целую вечность. Были бы ещё добрые силы тогда я как-то понимаю. Так вообще похуй потому что ты человек ты слишком слабый у тебя блядь В одно ухо зашло с другого ухо вылетело у тебя куча забот блядь каждый день какие нахуй демоны какой нахуй секс блядь какой нахуй онанизм какие блядь люди какие блядь законы какие нахуй деньги бля пиздец такое детский сад. Вот просто когда жрать нихуя нету блядь сразу прозреваешь бля и этого Бога на хуй прозреваешь вечно блядь и сатану постигаешь нахуй сразу блядь. И не надо далеко там запалитикой какой-то ходить. К тому же это никому вообще не интересно и знаешь даже те люди которым это интересно они лучше никому не проповедовать потому что эти люди которым это интересно они попадут вместе с тобой в жопу настоящую блядь. А Бог который вас вместе там блядь обещал там золотые нахуй горы он съебёт блядь и наебёт. И будете в церкви сидеть втроём плакать блядь ой Господи почему ты нас покинул нахуй. Так что забей хуй на эти силы бля просто определись чего ты хочешь и иди по своей дорогой эти силы потом сами к тебе придут и приебутся блядь как всегда.
>>1099358 Дрочка для пидорасов! Дрочат только тупые уроды! И гореть им в аду, да! А как бес полунощный нападет онанистический, так я его святой дрочкой убью!
>>1099350 К тому что вы тут выебываетесь сидите 24/7 на всех подряд, а сами лишь вата которая постоянно на Путина молится, его подвижников и убийц. Православие в России равно слову охранительство. Вот греки адекватные
Все пропало, братья! Бога нет! Бог это наебалово! Но не стоит отчаиваться! Давайте этому радоваться!! Зато в ад никакой не попадем! Главное не выебыватьсч на всякий случай. А то ведь в этом безбожном мире пиздят и просто так, без грехов.
>>1099356 Не ну смотри, вот мне дана такая страсть время от времени дрочить. Значит я должен с ней бороться же, так? А другому дано бороться за жизнь, выживать как-то, с протянутой рукой стоять на морозе...
В целом да, всё это от сытой обеспеченной жизни, когда трясёшься, как бы это всё не кончилось резко от того, что грешу...
>>1099386 Друг всё верно Ты с ней должен бороться Если ты знаешь зачем ты борешься Если ты знаешь зачем ты христианин И что тебе в жизни надо. Приведу тебе пример из луга духовного. Книга такая монашеская. Значит там был какой-то монашек в пещере Иоанна крестителя. И он крестил людей там и к нему приходили женщины и на него начал блудно подать. Извини за орфографию Я надиктовываю потому что писать задолбала. И вот этот без блуда нападал на него и он просил Иоанна избавить его. Иоанн ему явился и сказал что он его избавит от блуда. Но время шло и блудни проходила только усиливался. И вот однажды этого монаха - это просто заебало он собрал манатки блядь и ушёл на хуй оттуда. На пути его перехватил Иоанн креститель явившийся. И на все просьбы вернуться тот отвечал отказом. И когда монах спросил какого хрена ты меня обманул Ты мне обещал что ты меня избавишь от этой херни то и он ответил Я хотел чтобы ты получил от Бога награду. Вообще нормально тебя блин бесы заставляют хуём вставать на женщину которую ты сейчас крестишь во время священнодействия А Иоанн хотел чтобы ты получил награду понимаешь. Тебя сука всего изнутри разрывает блядь ты там во время священнодействия какой-то блуд хуевертишь. Вот извини за маты они лучше передают суть. Так вот тогда и он сказал ладно раз ты не хочешь я тебя прямо сейчас избавлю от духа блуда но награда тогда ты и не получишь. И он избавил его тот вернулся и продолжал служить богу. А мораль басни такова что все как бы да борются с блудом но сука даже Святой Иоанн пошёл на обман, сам Иоанн креститель наебал своё чадо что что избавит его, с единственной блядь с единственной на свете сука целью нахуй, чтобы это чадо хоть чуть-чуть блядь задумалась откуда этот дух блуда блядь идёт хоть бы чуть-чуть чтобы блядь могло другим объяснить и само понять блядь и получить таким образом вот такую награду. Поэтому знания очень ценятся очень ценятся особенно знания такого рода друг если тебя ебашит дух блуда то тебе надо напрячься и понаблюдать за этим побороться с этим и получишь награду. А если не хочешь или не веришь ну блядь тогда как-то вот молиться надо Если ты верующий. Ну я тебя очень настоятельно советую не бороться с этим таким наскоком особенно если ты не можешь и не смотреть на каких-то супер монахов. А просто молча тихонечко об этом размышлять и думать и будет награда тебе очень легко победишь.
>>1099391 А я и наблюдаю, и каждый раз всё дальше ментально от себя блудящего... Пытаюсь и уговаривать себя, и напоминать о "последствиях", и оценивать условия, в которых блуд приходит на ум и занимает его. Кстати условия - утомление и недосып. Только так. На трезвый ум не приходит. Но это редко, обычно я просто в забытьи, чтобы просто не видеть и не чувствовать этот вечно повторяющийся быт, эту работу с утра, это однообращие вечером, это ненавистное общение с людьми, вот тогда "силы" берут меня тёпленького, и никакие уговоры не помогут, потому что я уже неадекватный. В целом да, похоже на игру, когда не испытываешь особой радости от тактической победы, но и не сильно расстраиваешься от очередного поражения. Возможно, мне этот вечный похер не просто так дан. Но такое ощущение, что меня ждёт что-то страшное, чтобы уже подготовленный притуплённый взгляд не свёл с ума...
>>1099399 Бля что тебе там приготовили? Ну я тоже так раньше думал, но потом как-то заебало все силы на эту хуйню тратить. Я вот каялся после каждого акта онанизма, а один хуй бог не помогал. А я каялся бялть и каялся. Так и свихнулся нахуй на теме онанизма. Так и ты ебнешься, если вовремя не плюнешь на эту хуйню. И беда тебя ждет. Плюнь на дрочку и бухай! От бухла сначала хуй охуеет, а потом увянет. И победа будет быстрой, молниеносной и вечной!!!! Опробовано.
>>1099401 > просто дрочер А пардон... Этого недостаточно что ли? Хотя в принципе есть деяния пострашнее. >>1099404 > и свихнулся нахуй на теме Да я уж чувствую, что тут что-то такое, что немного мимо. Но хочется, если честно, просто забыть о своих половых возможностях. Нафиг они мою бездуховную жизнь отравляют?
>>1099282 В первые века христианства преграды между храмом (наосом) и алтарём могло не быть. Например, никак не разделены кубикулы в римских катакомбах, где в II—IV веках собирались на литургию христиане. Первые сообщения об отделении алтаря перегородкой или завесой сохранились от IV века. По преданию, закрыть алтарь завесой повелел в своём храме святитель Василий Великий. Завесы получили со временем широкое распространение в христианских храмах различных стран, в том числе и в Западной Европе. В настоящее время в православных храмах завеса находится за иконостасом и открывается в определённые моменты богослужения.
>>1099428 Потому что цель христианства не попадение в рай, а обожение. Рай это побочный эффект. Если убивать детей обожения достичь они не смогут, хоть в рай и попадут. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обожение
Этому беспокойству, этому желанию рождения Бога в себе, которые нужно чувствовать постоянно, мешают, умаляя, чуждые по сути вещи, которым вместо Бога — жаждем мы предоставить в себе место, — бренные, чувственные, преходящие вещи, творения, будь то живые или мертвые, дружба и товарищество, удовольствие и желание обладать, блеск и богатство всякого рода — все эти вещи препятствуют тому, чтобы родился в нас Бог, ибо в глубине нашей души нет для Него места.
Каждая мелочь, которая пленяет чувства и разум, каждая страстишка, которая нас заполняет, уменьшает стремление к Богу и препятствует Его рождению в нас.
Не спрашивай меня о причине, но сам загляни в свою глубину и проверь, что тобой движет, возбуждая твое желание и удовольствие. Тебе бы так хотелось разом иметь и Бога и вещное и тварное, но это невозможно. Если Оди́н к тебе приходит, всем другим нужно уйти.
Об этом Слово Христово: «Кто не оставит всего, чем владеет, тот Моего недостоин» (Ср. Мф. 10, 37–38).
То, что я рассуждаю о Боге, много молюсь и созерцаю, умею говорить красивые слова, много понимаю и потому достоин уважения, — все это ничего не стоит, и кто смотрит на это, тот заблуждается и обманывает сам себя. Бог смотрит в сердце, настроено ли оно на мирское, или готово принять Его. Если сердце обращено к миру, то бесполезны все благие намерения и дела; ибо тогда Бог далек.
Чтобы был огонь, должны исчезнуть дрова.Чтобы возникли плоды, должно пройти цветенье. Чтобы родился в нас Бог, прежде должно исчезнуть наше Я.
>>1099524 Ахахах, ору с немощной чмони. Запретили ему, лол. Почему убивать плохо? Ну, эээ, запретили. А если убивать, спасая чужие души, и отправлять их с грешной земли в ад? Эээ, ну, об этом я не думал, мне запретили, самостоятельно думать я не умею.
>>1099554 Эгоист - человек, заботящийся лишь о своём благополучии, ставящий себя выше других людей. Когда ты отказываешься спасти несколько чужих душ, ради одной своей, ты буквально ставишь себя выше всех остальных людей. Гордыня говорит в тебе.
>>1099462 >Иисуса в НЗ и у первых христиан ничего подобного нет Есть. Просто ты не слышал про актуальные исследования Нового Завета и раннехристианской традиции.
>>1099547 Как раз если самостоятельно думать, то приходишь к выводу о необходимости следования заповедям Творца. А показаться из-за этого "немощным чмоней" в глазах безбожника - большая награда.
>>1099499 Это нужно показывать всем попам с огромным брюхом, золотыми крестами и большими черными внедорожниками. Они познали вкус блага, но забыли накормить ближнего.
>>1099617 В Догистане загорала без панранжи, попутно снимала кружок, и рассуждала что чурки сами не верют в своего Аллаха. >>1099621 Библею ты не читал же.
>>1099560 >Как раз если самостоятельно думать, то приходишь к выводу о необходимости Ахаха. Давай, расскажи как ты долго думал, и логически вывел объективную мораль. Не дня ты не провёл осмыслевая божьи заповеди. И не привёл не одного аргумента, почему плохо спасать чужие души.
>>1098390 (OP) Почему праославные такие неорганизованные? В этом треде уже больше 300 постов, а они продолжают идти в прошлый, тонущий. Задают там вопросы, на которые очевидно не получат ответа. Поавославные, что с мышлением?
>>1099644 Про младенцев не понял.Быть рукой избавителя заступать за слабого ,ебашить беззаконников после предупреждения можно так БАТЯ ХРИСТА говорил Иезекилю.
И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: "преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?" 11Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
12И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду,- то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
14А когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду, 15если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого,- то он будет жив, не умрет.
16Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
17А сыны народа твоего говорят: "неправ путь Господа", тогда как их путь неправ.
18Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие,- то он умрет за то.
19И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
20А вы говорите: "неправ путь Господа!" Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его.
21В двенадцатом году нашего переселения, в десятом месяце, в пятый день месяца, пришел ко мне один из спасшихся из Иерусалима и сказал: "разрушен город!" 22Но еще до прихода сего спасшегося вечером была на мне рука Господа, и Он открыл мне уста, прежде нежели тот пришел ко мне поутру. И открылись уста мои, и я уже не был безмолвен.
23И было ко мне слово Господне: 24сын человеческий! живущие на опустелых местах в земле Израилевой говорят: "Авраам был один, и получил во владение землю сию, а нас много; итак нам дана земля сия во владение".
25Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею?
26Вы опираетесь на меч ваш, делаете мерзости, оскверняете один жену другого, и хотите владеть землею?
27Вот что скажи им: так говорит Господь Бог: живу Я! те, которые на местах разоренных, падут от меча; а кто в поле, того отдам зверям на съедение; а которые в укреплениях и пещерах, те умрут от моровой язвы.
28И сделаю землю пустынею из пустынь, и гордое могущество ее престанет, и горы Израилевы опустеют, так что не будет проходящих.
29И узнают, что Я Господь, когда сделаю землю пустынею из пустынь за все мерзости их, какие они делали.
30А о тебе, сын человеческий, сыны народа твоего разговаривают у стен и в дверях домов и говорят один другому, брат брату: "пойдите и послушайте, какое слово вышло от Господа".
31И они приходят к тебе, как на народное сходбище, и садится перед лицем твоим народ Мой, и слушают слова твои, но не исполняют их; ибо они в устах своих делают из этого забаву, сердце их увлекается за корыстью их.
32И вот, ты для них - как забавный певец с приятным голосом и хорошо играющий; они слушают слова твои, но не исполняют их.
33Но когда сбудется,- вот, уже и сбывается,- тогда узнают, что среди них был пророк.
>>1099646 >В чём не права? Так без паранжи же. А результатом стало ее непринужденное желание поглубже окунутца в ислам. >>1099644 >почему плохо спасать чужие души Наоборот, хорошо. Спасись сам, и вокруг тебя спасутса тысячи. Соответственно, погуби себя, и вокруг тоже погибнут.
>>1099652 Никто никого не способен искупить. Или что ты понимаешь под искуплением? Процитированы были слова Саровского. Христианство не исчерпывается только лишь библией.
>>1099653 Сорян по памяти неправильно процитировал
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Рим 12, 18 1 Кор 14, 33 15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь. 16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
Про освящение я так понял что по второму пришествию жинка-муж не будут откисать в озере серой.Хотя возможно речь только о детях.
>>1099655 Так понимаю, что неверующий тоже получает благодать, ну и уверует со временем. В рай-то неверующих не пускают. А спасение личное дело, никто не может никого спасти ни как. Поспособствовать спасению можно, но это всегда что-то побудительное для спасаемого. А вот чтобы за него поставить точку, и сказать "я спас его", так ты не Бог, чтобы спасать. Ты думаешь, что поймал Бога лукавством за яйца, и Тому некуда деватца. А где блчть сказано, сто свежекрещеные попадают в рай? Не бвло открлаений, только домыслы.
>>1099649 А я не понял к чему всё это. >Быть рукой избавителя заступать за слабого ,ебашить беззаконников после предупреждения можно С этим не только я, но и вроде вообще никто в треде не спорил.
>>1099651 >Так без паранжи же И что? Кроме исламофашистов это никого не тригерит. >Наоборот, хорошо Вот и я о том же говорю. И православные в треде до сих пор не смогли объяснить, почему не стоит спасти души младенцев. >Спасись сам, и вокруг тебя спасутса тысячи. Как именно? Какова механника спасения, и откуда ты почерпнул это? Как это противоречит спасению душ младенцев?
>>1099695 >А если человек жертвует собой ради других, потому что это свято и угодно Богу, это тоже эгоизм? Нет. Я же написал, что является эгоизмом выше. >если неверующий жертвует собой ради других, это более высокий поступок? Ведь неверующий не может рассчитывать на воскресение или воздаяние. Да, всё так.
>>1099706 >Здесь про добрый пример и благодать, от которой перепадает окружающим. А если люди не узнают про этот пример? Да и окажет ли он реальное воздействие? Какая-то маняфантазия.
>>1099686 > Вот и я о том же говорю. И православные в треде до сих пор не смогли объяснить, почему не стоит спасти души младенцев. Спасает Бог, а не христиане. У христиан элементарно нет таких полномочий. Поэтому твой вопрос не имеет смысла.
>>1099786 ПО факту нет ,по сути да.Но если серьезно чому евреи не хотят эволюционировать и хотя бы признать старый завет в полной мере,а не тока 5книжие ?
>>1099719 >Что ты хочешь этим сказать? Что не могу объяснить эгоисту в чём суть самопожертвования. >Я тебе про цель христианства написал А я тебе про цель альтруизма написал.
Объясните мне пожалуйста почему большинство шлюх носятся с мариной магдален говоря о том что я вот раньше булдила а теперь все я нормальная забывая о том что она всю свою жизнь отдала на то что бы заниматься миссионерской деятельности в отличии от шалав которые просто хотят найти себе удобнича.
>>1099803 Хуйни еретической насмотрелись начитались.С другой стороны все претензии к церкви они иконы разве что с собакой не сделают(хотя Святой Христофор).Все эти святые 5 колесо,вместо того чтоб ЧИТАТЬ БАЗУ СВЯТОЕ ПИСАНИЕ читаем жития святых.
>>1099806 Нет, ты предлагаешь убивать. У тебя спасение работает как механизм: кинул монетку в аппарат - получил шоколадку убил ребёнка - получил спасение.
И сказал Господь Моисею, говоря: Лев 3, 17 23 скажи сынам Израилевым: никакого тука ни из вола, ни из овцы, ни из козла не ешьте. 24 Тук из мертвого и тук из растерзанного зверем можно употреблять на всякое дело; а есть не ешьте его; 25 ибо, кто будет есть тук из скота, который приносится в жертву Господу, истребится душа та из народа своего; Быт 9, 4 Лев 3, 17 26 и никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота; 27 а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего.
>>1099825 А качественно это как? В язычестве например у богини плодородия просят успешного плодородия, у бога войны просят успеха в войне. А у святой Марии не просят успеха в проституции, а просят избавления от порока. То есть НЕуспеха в проституции.
>>1099790 Так ты к христианам с претензиями пришел. К христианству твое понимание альтруизма не имеет отношения, в христианстве главное спасти свою собственную душу, а не жертвовать ею ради других
>>1098390 (OP) Пздц, каждое утро по 10 раз прошу Иисуса и его папу убить меня. Чёт не работает... Зря меня мать в православный храм водила в детстве...
>>1099821 >>1099834 мне именно это все интересно именно с той точки зрения что вот подобные бабищи защищаются православием "мол ну было и было лол че такого". и это ещё при том что они ставят в один ряд свой блуд и к примеру блуд таких как я,инцелов.на которые телки не смотрят либо смотрят как на говно ресурсное и я по сути не могу вступить в брак с хорошей девушкой для того что бы с ней заниматься интимом.
>>1099838 Неважно кто чем прикрывается, православием или заботой о детях, это особенности психологии, и к религии не относится. Ну оправдываются шлюхи примером, а раскаянья-то в них нет. Это мертвые души.
>>1099838 Если они оставили в прошлом блуд и раскаялись, то ты не имеешь права им что-то предъявлять. Не хочешь жениться на девушке с таким прошлым - тебя никто не заставляет.
>>1099850 >Если они оставили в прошлом блуд и раскаялись ну так если они перед богом каяться почему я не могу сказать что мол ты шалава?тем более откуда мне знать что она искрее раскаялась а не как милый фермер чисто что бы хейт не поймать?
Не осуждай блудника, хотя сам целомудр, но убегай дела, не понося делающего. Ибо сказавший: не прелюбодействуй – сказал и: не осуждай. Потому, если и не прелюбодействуя сам, ты осудишь блудника, – вместе с ним осужден будешь, ибо подобно ему преступаешь закон.
Осуждающий другого должен вспомнить, что хотя он не имеет тех грехов, кои видит в брате своем, но имеет другие, может быть большие и срамнейшие; потому должен ожидать и сам осуждения Господня: лицемере, изми первее бервно из очесе твоего, тогда узриши изъяти сучец из очесе брата твоего (Мф.7,5).
>>1099864 >Осуждающий другого должен вспомнить, что хотя он не имеет тех грехов, кои видит в брате своем, но имеет другие, может быть большие и срамнейшие ПОНЯЛИ НЕ СМЕЙТЕ ЕГО СУДИТЬЬЬЬЬЬ
>>1099869 Для начала научись ценить то, что имеешь. Вот ты например сидишь срешь на сосаче в РАБочее время. Чем не кайф?
Гедониз по Эпикуру так же включает высокое культурное развитие в процессе чего и происходит наслаждение жизнью. Но и схавать пиццу с колой под кинчик - тоже хорошо.
>>1099855 >откуда мне знать что она искрее раскаялась По делам их узнаете их. Шлюха разевает рот для оправданий, говорит гордо и богохульно. А у тебя сомнения?
Почему православные игнорируют тот неудобный факт, что божественность Христа была принята только в 4 веке н э? То есть прошло 300 лет с распятия, это очень очень много времени, рассказы и легенды претерпевают изменения как в игре испорченный телефон. Не исключено что в 33 году его возможно и не считали богом а это придумали потом.
>>1099905 Сука я тебе бы уже пизды дал, тварь ебаная! Ты потенциально угроза национальной христианской безопасности. Такие как ты нахуй в моей Вселенной не нужны. Или сам съебывай, или тебя съебем мы, христиане
>>1099913 >Сука я тебе бы уже пизды дал а кому бы ещё дал? >Ты потенциально угроза национальной христианской безопасности. каким образом? > Такие как ты нахуй в моей Вселенной не нужны ТВОЯ ВСЕЛЕННАЯ?!?!?!? лол что? >Или сам съебывай, или тебя съебем мы, христиане кто мы?кто мы то блять?
>>1099902 Какая грань тонкая? Не понимаю про что ты. Раскаявшаяся шлюха не будет искать лоха на свое гнилое мясцо. Как Мария Египетская захиковала в пустыне, вот это раскаянье. И Магдалена завязав не выходила замуж.
>>1099838 Ну если ты инцел, то ты для них тоже не очень хороший. Ты хочешь,чтобы они тебе угождали и делали, как надо тебе, потому что что? Ты им не подходишь, они тебе не подходят.
Посетили праздничные службы в Рождество менее 2% россиян
Центр «Сова» собрал данные о посещаемости храмов в праздник Рождества в России. В этом году МВД не назвало общее число, но есть небольшая разбивка по регионам.
Из нее можно заключить, что посещаемость была в среднем на уровне 2 миллионов человек.
В Москве заявлено рекордное число в 1,5 миллиона прихожан, что вызывает сомнение с учетом числа храмов. При этом в том же Санкт-Петербурге праздничные службы прошли с участием 65 тысяч человек.
Как видим, число тех, кто решил отметить важный христианский праздник в РФ, составило менее 2% от численности населения страны, что в очередной раз демонстрирует уровень православной религиозности россиян.
>>1099927 кстати да. >>1099941 >Ты хочешь,чтобы они тебе угождали и делали, как надо тебе я хочу что бы эти бляди перестали лицемерить и крутить жопой меня это больше всего калит.
>>1099962 То, чего ты хочешь, никогда не случится, бабское жоповерченье продолжит тебя калить. Тебе остаётся только решать, как на это реагировать: бессильно выплёскивать возмущение анонимам на дваче или же переходить к более активным действиям.
>>1099954 Глупость какая то. Они хотят сказать что в Москве пришло полтора ляма человек от 13 миллионов тоесть больше 10 процентов населения а во всей остальной России меньше 500 тысяч набралось? Это выходит у нас теперь Москва это колыбель христианства просто а все остальные вообще не верят?
>>1099838 Ты сам ответил на свой же вопрос, они просто не хотят брать ответственность за свой поступок. Это как у мусульман некоторых, шииты вроде, есть брак на ночь, что бы "легально", можно было переспать с проституткой, но это блуд, как это не назови, тоже самое и у "наташек", это блуд. Они могут делать отсылки, но если человек не раскаялся, то от последствий не уйти.
>>1099822 Не, не, не. Бог действует не на рандоме. Если рассуждать как ты, то нет смысла не грешить и жить по божьим заповедям, всё равно от тебя ничего не зависит. Ты никак не объяснил, почему не следует избавить души младенцев от страданий в этом мире.
>>1099954 >уровень православной религиозности россиян. Уровень православности высок, просто церковь себя дескредитировала полносью, в неё ходят всё меньше и меньше.
>>1100086 >Уровень православности высок А сколько православных россиян смогут перечислить всех апостолов? А сколько из них читали библию? А смогут ли они хотя бы назвать, кто входит в троицу лол, даже здесь ошибаются?
>>1100106 Библия дьяволохновенная книга, сатана порабощает людей этой книгой. Как и наш мир тоже сатанохновенный. Вот и вся мысля. Осталось только терпеть и страдать вечно. Прощайте, правдолюбы! Как хорошо мы тут с вами обманывались! Даже друг друга обвинять начали! Прощайте, любимые братья! Младенцы это грехи!
>>1100122 Вера это есть поклонение сатане вопреки правде и любви. Вера есть сон разума сатанинский, дабы погубить рыб ненужных и отсеять только нужных. Апостолы были посланы на три буквы - в Рим анальносексуальный и языкоректальный. Иной раз Иисус не мог сотворить чуда по маловерию, ибо люди уже не хотели поклоняться сатане. Все были обмануты, все попали в ад. Сперва апостолы и иудеи, а затем и язычники. Вера была всегда, да, но было когда не было, а когда стало, то уже не стало того, что не было.
>>1100122 >Не путай россиян с теологами. Я и не путаю. Про теологов только у тебя. Если человек верит в православие, то он должен понимать во что он верит. Не все православные осознают триединость бога. Они сами не понимают, во что верят. >Вера была задолго до появления апостолов Вот только эти люди не имеют ни малейшего представления о содержании своей веры.
>>1100161 Я тоже не могу понять большую часть мишуры организованной религии.
Испытываю иногда чувство светлой радости, когда помогаю другим. В моём понимании это чувство и есть христианский бог.
Заповеди тоже хорошие в христианстве, утилитарно.
Но с возрастом сказки про Всемогущего и Всеблагого, потеряли смысл. И смысла в жизни не осталось вовсе. Очень завидую тем, кто просто верит... Как люди к этому приходят? В самом массовом случае из-за страха смерти. Ещё из-за совпадений в жизни, полагаю.
И всё же, как ужасно, если смысла действительно нет. Только холодный и равнодушный Космос.
>>1100175 >И всё же, как ужасно, если смысла действительно нет. Только холодный и равнодушный Космос. Радуйся, что ты свободен, пока другие люди не вложили в тебя "смысл жизни", чтобы ты на них пахал.
>>1100175 Воистину, анон! Есть Бог или нет Его - дело десятое. Мне ничто не мешает всех любить, даже несуществующего Бога и вредного Иисуса-антионаниста. Я просто люблю Его, хотя с Ним не согласен. В принципе это все, что человеку дано, - любить по мере сил. Любить в самом адекватном и широком смысле - что-то, кого-то. Во-первых, объективно все на этом стоит (так же как и Земля круглая - общий наш дом, наша мать, кормилица и могила), во-вторых, ты не имеешь сил на что-то другое, ты крайне ограничен в возможностях (и этого нельзя стесняться - врать самому себе), в-третьих, жизнь сама говорит за себя - и если бы мы обладали какими-то другими способностями и возможностями, то мы бы их использовали, но жизнь такая, какая она есть (так что надо встречать данность, а не мечтать о несуществующем). Никто не хотел сюда попадать, и тем не менее люди стараются приумножить добро, и добра пока что больше. Это факт. Поэтому делать добро и помогать по возможности людям - это уже героизм. Да и здоровое тело и психика не будут побуждать тебя к явному злу. Даже дикие животные по-своему добры и по-своему несчастны. У всех нас есть необходимость кушать, брать откуда-то силы, укрываться и спешить дальше на свои дела. Разве что человек отличается пониманием того, что он непременно умрет. Непременно.
>>1100045 > Ты никак не объяснил, почему не следует избавить души младенцев от страданий в этом мире. Избавить душу от страдания, лишив её жизни, значит избавить её и от возможности любить этот мир. Такой выбор душа младенца должна сделать сама, когда созреет.
>>1100045 > всё равно от тебя ничего не зависит Ты скачешь из крайности в крайность. Бог либо автомат, в который, как монетку, надо кинуть убитого младенца и получить спасение. При таком раскладе Бог вообще не нужен, параметры уже заданы, просто выполняй инструкцию. Либо любые действия бесполезны, Бог действует по произволу, никак не соотносясь с действиями человека.
Братья и сестры. А сейчас как там с молитвой о Святой Руси? Не читать ее на Литургии или заменять ее на другую - это серьезный проступок? Все еще грозит извержением из сана?
И что с приходом будет, если у нас всего один священник на нем?
>>1100266 Сначала лучше порассуждать, что понимается под "Святой Русью" и кто может враждовать против нее. Если триггерит любое упоминание Руси, то украинцам и беларусам надо отказываться от своей древней истории. Если термин "святая" относить к какому-то секулярному государству, то выходит какая-то профанация.
Русь — восточные славяне. Святая Русь — праведный остаток среди восточных славян. Кто туда входит — не зависит от географического местоположения. К Святой Руси могут относится люди из РПЦ, УПЦ, ПЦУ, РПЦЗ и других Поместных Церквей. Релокантские приходы тоже могут быть частью Святой Руси.
Понятно, что молитва введена с другим пониманием этого вопроса (патриарх Кирилл вероятно ассоциирует Святую Русь лишь с РПЦ и УПЦ), но Бог все обращает ко благу.
>>1100273 P. S. Если УПЦ понимается как часть РПЦ, то гипотетическое чтение молитвы о Святой Руси священниками УПЦ на территории их отечества противоречило бы буквалистскому политическому прочтению, закладываемому сторонниками "русского мира".
>>1100273 Вопрос не в том был, у нас на приходе просто ее заменили на другую схожую, ту что в ВОВ читали. Я вот теперь переживаю, какие могут быть последствия. Может уже начать другой приход искать? Так то ни против то ни другой ничего не имею, мне обе нравятся. Но что за самоуправство...
>>1100253 >избавить её и от возможности любить этот мир И что в этом плохого? Зачем любить греховный испорченый мир? Полюбить его можно только после преодоления первородного греха. >когда созреет Пусть в раю дозревает.
>>1099835 Братан ты в курсе шо сатана работает на Бога ?Задача сотоны заставить тебя косячить пред БОгом
Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?"
Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "зачем ты родила меня?"
>>1100288 Ну, может быть. Просто новостей начитался про извержение из санов, но скорее всего это капля в море, только тех кто особо зашкварился. Ладно не буду париться.
>>1100298 Девушка жила в доме отца, была обручена, а по обручении оказалось, что у нее во чреве кто-то сидит, так что девушку с неродившимся "младенцем" убивают. А бывает такое, что изнасилует кто-то женщину, и она сама неродившегося "младенца" убивает. А бывает так, что Сам Бог во чреве убивает. А бывает так, что по рождении Сам Бог болезнями и гладом младенцев убивает. А бывает так, что рождается немного смугловатый младенец, и его отец убивает. А бывает так, что тупой человек увидел пожар и говорит: "Это фараону за еврейских младенцев", но когда фараону оказалось пофиг, то Бог убивает его младенцев. Но фараона в принципе на всех и вся пофиг, поэтому сколько бы Бог ни убивал младенцев фараону, фараон останется фараоном, пока не умрет. Великие политики нашего времени говорили: "Ваши младенцы будут умирать в подвалах", "Мы прикроемся вашими младенцами", "Призывной возраст нужно сократить до младенчества". Пусть мы убьем вавилонских младенцев, чтобы их родителям было больнее. Об камень! Головами! За ножки! А бывает так, что это не помогает, потому что родители любят секс, а не младенцев, и им пофиг, сколько младенцев у них убили. Им вообще на жизнь пофиг, ибо жизнь такая тяжелая, что они живут чтобы выживать, а не чтобы строить династии. Но обиженные обезьяны, кушающие младенцев коз, баранов и других младших братьев, не могут спать от обиды. А обиду в ответ нанести (фараону или вавилонянам) - НЕВОЗМОЖНО. И этого НИКОГДА не будет. И вот хотя бы песню придумаем, а потомки запишут ее в книгу псалмов и мы будем петь о младенцах вавилонских, которых за ножки евреи в шапочках на реках вавилонских бьют об камни головой, пока их родителей убивают и насилуют. Естественно, имеются в виду грехи. Какие еще бывают младенцы? Это просто очень поэтический образ. Слишком красивый, чтобы ты мог своим тугим умишком понять. А будешь защищать младенцев, будешь нам, евгеям, этим потакать, то сатана в виде эфиопа из ЦРУ скажет слуге своему Порошенко, и начнется такое убийство младенцев... Великие ученые, геобиохимики, геобиохимофизоматематикоэлектрики придумают специальные сверхдвигатели на супер-мега-электрохимической ковалентной турбосвязи, чтобы убивать младенцев атеистов. Потому что невозможно убить взрослого жирного борова в подземелье, ибо тогда вообще все умрут, и не будет больше младенцев! Нельзя убить - это полдела. Если бы хомяки не были столь хомячны, то понимали бы, что сатана в виде эфиопа из ЦРУ и сатана в виде Путина... Им просто посрать на подвалы. Они каждый час готовы к смерти. Фараонам посрать на все. У них такая профессия - не в подвале дело. Надо быть готовым биться со всем миром и умереть в любую секунду. У них уже душа так исстрадалась, что они даже в бункер не пойдут. Фараон потому и фараон, что он прекрасно знает - я такой же младенец. Фараона не разжалобишь. Хватит все спихивать на других. За собой следите, пиздуны. А то младенцы полетят по вам, аки дождь метеоритный. Ну эти последние фразы не к тебе лично, анон, а ко всем людям.
Сколько фараона не ебашь, сколько Навуходоносору младенцев не убей, - он не екнет и не пукнет. Дураки! Убивать младенцев не поможет! Лучше бы вы повесились сразу.
>>1100307 Короче, посрать тем фараонам и Навуходоносорам и на весь мир, и на своих младенцев, и на чужих младенцев, и на самих себя им посрать. Как и верующим. Доступно объясняю?
Кочаны я тут задался таким вопросом. Что если для выбора ты подкидываешь монетку? Как чувак из Батмана. Например я думаю что мне поесть булочку или суп, подкидываю монетку и монетка решает. Это считается грехом? Это своего рода азартная игра? Это суеверие? Или это не противоречит христианству?
>>1100309 Причем посрать им не потому, что они такие тупые злые мрази, а потому что не до этого (вот так сильно жизнь ебет): то враги нападут, то жрать нечего, то болячки, то позор, то воры, то разбойники, то нищета, то хуета и т.д.
>>1100307 >Ну эти последние фразы не к тебе лично, анон, а ко всем людям. Тут все фразы не ко мне, потому что не одна из них не отвечает на мой вопрос: почему не следует убивать младенцев?
>>1100317 Потому что набутылят. Я ведь сомневаюсь, что убивающий младенцев беспокоится о том, что причиняет кому-то страдания... На-бу-ты-лят. Это ответ или тоже что-то не то?
>>1100266 Я просто не крещусь когда её читают. А что священникам делать не знаю, возможно заранее предупреждать какой он смысл вкладывает в эту молитву. Ведь её реально можно понять и духовно, безотносительно войны на Украине.
>>1100295 > Полюбить его можно только после преодоления первородного греха. Хочешь сказать, я преодолел первородный грех? Я ведь люблю этот мир. И убить младенца, отняв у него возможность любить, то есть ценность и добродетель, я не имею морального права.
>>1100294 Ты больной? Есть заповеди, их надо исполнять. Ты призываешь к нарушению заповеди и спрашиваешь, что в этом плохого. Плохое это нарушение заповеди
Увидел видева в ютубе некоей крыжановской, которая в монастыре сектанта романова прожила пол жизни и теперь рассказывает какое православие плохое, как в монастырях плохо в чем я не прав?
>>1100335 >Хочешь сказать, я преодолел первородный грех? Неь, ты просто говноед. Мир был искажён первородным грехом, если тебе это нравится, задумайся над сменой религии.
>>1100355 Но они и без тебя могут спастись и не нужно за них решать. А вот ты уже точно не спасешься, если начнешь их убивать. Поэтому не нужно наперекор Богу идти.
>>1100368 >А могут и не спастись? Но не тебе за них решать. Нельзя за счет смерти одной души помогать другим. Это грабить банки и раздавать бедным понимаешь? Каждый должен честно зарабатывать или честно бедствовать по собственной лени. Если тебе так жалко бедняков заработай честно и раздай им.
>>1100381 Нет, ты не может определить что награблено а что нет и даже если бы мог то грабителя стоило бы предать суду а не уподобляться ему. Заработай честно и раздай иначе твои благие намерения приведут к ещё большему хаосу, когда все будут друг у друга грабить называя друг друга ворами.
>>1100310 >Кочаны я тут задался таким вопросом. Что если для выбора ты подкидываешь монетку? Как чувак из Батмана. Например я думаю что мне поесть булочку или суп, подкидываю монетку и монетка решает. >Это считается грехом? Это своего рода азартная игра? Это суеверие? Или это не противоречит христианству? Bump вопросу ауе-быдло прошу не отвечать
>>1100370 А, то есть когда террорист кидает бомбу в людей, не мне решать, и останавливать его не нужно. Здесь речь идёт о бескорыстной помощи другому. Я жертвую собой, и именно мне решать.
>>1100390 >На всё его воля Он не ставит Свою волю выше твоей свобды. Ты волен нарушать Его волю о тебе. >А, то есть когда террорист кидает бомбу в людей, не мне решать, и останавливать его не нужно. Нужно, ведь ты никого не убиваешь, а пытаешься защитить. Но если ты по своему решению нарушаешь заповеди, то огорчаешь Бога, а точнее Он заранее огорчен о твоём выборе. Но это ты делаешь ты это выбрал. >>1100392 Ну это совсем не христианские взгляды. Кончится тем что банкиром объявят тебя, кстати.
>>1100394 >В православии нет ответа, что происходит в предложенном случае с личинусом В претендующей на истинность религии не может быть такого значительного пробела в лоре. Пусть думают, иначе это говно а не вера. >Ясно одно, убивать нельзя. Только никто до сих пор так и не смог аргументировать почему. >Анон, ты задрал уже со своей дилемой Не я виноват в наличии этой дыры. Всё равно в этих тредах никакой другой активности. Всякие залетают с вопросами: мастурбировал на рождество, что делать? причём это не реальный вопрос, лол
>>1100407 >Он не ставит Свою волю выше твоей свобды. Ты волен нарушать Его волю о тебе. Так эта свобода и есть его воля. И всё вытекающее из этой свободы тоже его воля. >Нужно, ведь ты никого не убиваешь, а пытаешься защитить Иногда это одно и тоже. На войне тебе приходиться убивать, чтобы защитить других и свою страну. >Он заранее огорчен о твоём выборе. Но это ты делаешь ты это выбрал Учитывая, что он всё предвидит, действительная свобода под вопросом.
>>1100426 >причём это не реальный вопрос, лол Хотел написать: "не шутка, а реальный вопрос", но что-то переклинило. Смысл стал противоположный, глупо вышло.
>>1100430 Для тебя христианин=отстутствие критического мышления? Если человек не способен применить разум, и живёт по книжке без осмысления, то он лишь зря тратит дарованый ему богом разум. Никто не смог внятно объяснить чем плохо принесение себя в жертву ради спасения душ младенцев. Если последний аргумент: в книге не так сказано, то это катастрофа. Человеку даже в голову не приходит, что бог не обязан говорить ему всё прямо и создавать инструкции для жизни, а даёт творениям разум для самостоятельного поиска.
>>1100426 Убивать нельзя потомушто есть заповедь чтобы не убивать. Пробел не значительный, какое бывает посмертие никто не знает, э о скрыто чтобы узнавших не сошли с ума. Первобытные жыды даже приблизительно не представляли, как там что, и ничо, верили наперегонки. А если крещеных тут же убивать, нахуя тогда вообще рожать, пусть сразу в рай определяются без рождения. Откуда, кстати души берутся, ты знаешь? Существуют ли уже, и ждут очереди воплотиться, или кастуются при зачатии? Тоже хуй знает. Но тебе это не интересно. Не понятно, откуда ты взял, что души убиенных идут в рай, а некрещеные в ад. Нет таких догматов. Или если ты нашел, покажи где.
>>1100356 Я говноед, потому что умею любить в несовершенном мире? То есть тебе в этом мире любить совсем нечего?
Вероятно, некоторые люди не способны любить в принципе. Вероятно, некоторые из них повреждены настолько, что не могут даже помыслить такую способность у других людей. Для них мой моральный аргумент >>1100335 будет непонятен. Возможно, ты один из этих людей. Но большинство людей всё же способны любить повреждённый мир. И большинство младенцев смогут его любить, когда вырастут. Поэтому лишать мир любви, убивая младенцев, это преступление.
>>1100426 > Только никто до сих пор так и не смог аргументировать почему. Я смог, предложив моральный аргумент. Который тебе может быть не понятен в силу неспособности любить и даже помыслить такую способность у другого.
>>1100462 А как ты умеешь любить? На словах? Так я еще больше тебя умею любить. А что ты мне дал от своей любви? Вот что ты мне дал? Любовь делами познается.
И предал я сердце своё тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость; узнал, что и это - томление духа. Мир, почему-то жесток и ломает верующего соблазнами и давлением социума. Любовь не всё из чего состоит мир, не всё она оправдывает и не везде уместна.
>>1100516 Ты себя кем возомнил, петушок, чтобы решать кому и что приносить для обсуждения? Захлопни клювик и иди клевать пшено в другом месте, если нечего сказать или тебе просто не нравится что-то.
>>1100427 >Так эта свобода и есть его воля. Да это так. Но ещё Он хотел бы, что бы ты этой свободой правильно распорядился. Но здесь уже Он не вмешивается напрямую. >На войне тебе приходиться убивать, чтобы защитить других и свою страну. Христос сказал кто возмет в руки меч от меча погибнет. Но даже по ветхому завету участие в войне не считалось равнозначным убийство по собственному произволу. >Учитывая, что он всё предвидит, действительная свобода под вопросом. При этом Он позволяет именно тебе влиять на будущее, даже зная результат.
>>1100459 Ахахах. Уже атеисту приходится перемогать вместо православных. Но давай посмотрим на аргументы. >Убивать нельзя потомушто есть заповедь чтобы не убивать. Это уже неоднократно было разобрано. Заповедь ничего не мешает тебе спасти чужую душу. Нарушая её ты приносишь себя в жертву. Иисус тоже так сделал, если что. >Пробел не значительный, какое бывает посмертие никто не знает, э о скрыто чтобы узнавших не сошли с ума. В смысле незначительный? Это огромная пропасть в картине мира. Неизвестно блять, что с человеческими душами происходит. Я уже понял, что православным плевать на других людей и их души, но это не даёт им право забить на это в своей картине мира. >Первобытные жыды даже приблизительно не представляли, как там что, и ничо, верили наперегонки. Тише, тред для их прямых приемников. >А если крещеных тут же убивать, нахуя тогда вообще рожать, пусть сразу в рай определяются без рождения Рожать нужно, чтобы души появились. Гапомню, что бог регулярно убивает младенцев, значит ему норм. >Нет таких догматов. Значит религия - хуйня.
>>1100462 >Я говноед, потому что умею любить в несовершенном мире? Ты говноед, потому что ты любишь говно. >умею любить в несовершенном мире Не любить в мире, а любить мир, не подменяй понятия.
>>1100526 >Иисус тоже так сделал, Не было такого. Поговаривают, что Иисус исполнил ВСЁ, а ты утверждаешь, что согрешил. И я не перемогаю, а пытаюсь мягко внушить, что поднимаемая тобой тема это говно на палке
> чтобы души появились Тебя спрашивал же, знаешь ли как появляются души, или они предсуществуют. А тебе похуй, выдумал свои догматы, и усираешься защищать их.
>>1100532 > не способна ответить Так тебе уже много ответили, ты не хочешь понимать. Конкретно я тебя третий раз теперь спрашиваю: Схуяли ты решил, что свежекрещеные личинусы попадут в рай? Давай, снова заигнорь этот вопрос.
>>1100535 >Не было такого Он не приносил себя в жертву ради человечества. >И я не перемогаю, а пытаюсь мягко внушить, что поднимаемая тобой тема это говно на палке Да, настолько говно, что даже тебе пришлось подключаться, а перемоги всё не видно. >Тебя спрашивал же, знаешь ли как появляются души, или они предсуществуют. А тебе похуй А как это повлияет на исходный вопрос? Как бы они не появлялись очевидно, что они пройдут через рождение и смерть. >Схуяли ты решил, что свежекрещеные личинусы попадут в рай? Если они не попадут туда, то куда? Альтернавтивных версий не было предложено.
>>1100525 >Да это так Молодец, всё понял. >Христос сказал кто возмет в руки меч от меча погибнет. Но даже по ветхому завету участие в войне не считалось равнозначным убийство по собственному произволу. Я и не приравниваю.
>>1100558 Там поп сразу и заявил, что есть только мнения, и никакой точной информации. По моему имху дела токовы: Частный Суд как и чистилище - хуета хует, вымысел и фантазия. Ни намеком, ни прямо об этом не говорилось. Духовный мир невозможно описать словами, нет и не может быть терминологии. В рай в смысле Царствия попадают не безгрешные, аправедные и совершенные+/-. Совершенствои праведность достигается только собственными усилиями. На это нужно время - жизнь. Отбирая жизнь, ты отбираешь возможность совершенствоваться. Будте совершенны - это новая заповедь, подытоживающая все учение.
>>1100554 >Альтернавтивных версий не было предложено Предлогал. Возвращаются откуда пришли, и ждут новой попытки воплощения в конце очереди. Как вариант. Человеку суждено однажды родиться и умереть, а потом Суд. Но могут быть и исключения. Илия например приходил как минимум дважды.
>>1100432 Критическое мышление мне говорит, что нет смысла жертвовать своей душой ради других >>1100432 >Никто не смог внятно объяснить чем плохо принесение себя в жертву Вечные мучения в аду. Я не хочу мучаться вечно. Ты хочешь? Ты мазохист? >>1100432 >бог не обязан говорить ему всё прямо и создавать инструкции для жизни, С чего ты взял, что твои интерпретации правильные?
>>1100578 Так у тебя память как у птички ты тут же контекст забываешь о чем говорено было. Смысл то в том, что убить на войне это не то же самое что убивать младенцев.
>>1100175 >Я тоже не могу понять большую часть мишуры организованной религии. Без работы над этим - не поймешь. >Испытываю иногда чувство светлой радости, когда помогаю другим. В моём понимании это чувство и есть христианский бог. Возможно. >Заповеди тоже хорошие в христианстве, утилитарно. Да, но ими могут манипулировать как угодно >Но с возрастом сказки про Всемогущего и Всеблагого, потеряли смысл. Это слишком простое объяснение, на деле, если изучать углубленно, то не все так просто >Как люди к этому приходят? Все по разному >И всё же, как ужасно, если смысла действительно нет. Только холодный и равнодушный Космос. ДА не сказать, что так уж и ужасно
>>1100175 >В моём понимании это чувство и есть христианский бог. Я думаю мы уже готовы освободиться от христианского, исламского, любого другого прилагательного для бога. А может и восвсе выкинуть его оставив "объективный" моральный принцип. Бог вобщем-то нужен только для него, но совершенно не обязателен.
>>1100495 Я должен перечислить тебе список моих дел любви или что? Умеешь любить больше меня - прекрасно, я тебе верю. В любви нет чего-то невероятного, многие люди способны любить.
>>1100527 >>1100528 Так это ты подменил понятия. Я не утверждал, что люблю порочность и говняность мира. Я утверждал, что даже в этом мире есть что любить. Например, тебя. Не думаю, что ты настолько мерзавец, что тебя невозможно любить. И уже этой возможности достаточно для оправдания существования мира и человека в нём. Уже это говорит о том, что мир не на 100% зол, в нём есть доброе и достойное любви, достойное того, чтобы это прожить. А раз так, то кто я такой, чтобы в ситуации неоднозначности мира решать за младенца жить ему в таком мире или не жить? Не имею морального права это решать.
>>1100528 И да, пока мой моральный аргумент хорош. Всё что ты смог в ответ, это обвинить меня в подмене понятий, при том что сам(!) же их и подменил, лол.