https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2024/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1081143.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Ващет он самый труЪ православ. Это тебе даже патриарх Кирилл подтвердит.
Еретик
>>1083358
Чушь. У него какая то святая Русь вместо православия.
В целом взгляды Дугина скорее гностические, чем христианские.
>>1083358
Дугин и патриарх может и "православные", но явно ушли от идеалов христианства. Христос сказал:
"Блаженны миротворцы", а данные персонажи топят за войну, патриарх даже запрещает в служении священников которые осмеливаются молиться за мир.
Дугин материалист с феодальными замашками, кастрированным православием предлагается кормить крепостных.
Смотрим, комментируем.
https://youtu.be/5R2lqzwzLS8
>>1083386
У вас какие-то православные в вакууме, лол. Которые все писание на зубок или около того знают и все неукоснительно или почти соблюдают. Большинство реальных православных помимо православия верит в гомеопатию, таро, гороскопы и тд., ничего плохого не видят в войнах за Правое Дело (так барен скозал) конечно же, пынимать нада, казнях и пытках. Никакими добрыми делами ирл не озабочены и молятся о том чтоб хуй стоял и денег побольше было. Так что большинство православных ирл именно дугинского типа.
>верит в гомеопатию, таро, гороскопы
И что тут нехристианского? Все эти феномены имеют место быть как факт. Другое дело если они обращаютса к годателям таро. Тут да, грешновато, потомучто карты сатана подмешивает.
А войны с казнями и пытками ни один нормальный человек не одобряет, коим христианин является в высшей степени.
Дооо, конечно, лол. Еще скажи что гомопатия реально работает и вообще топ лекарство. И гороскопы очень христианская тема, тут соглы.
>не одобряют войны
Толсто. Ты реально либо нагло врешь, либо не общался хотяб с 5ю типичными православными.
Гомеопатия реально работает в пределах своих возможностей. Фанатики делают из нее понацею, ну еретики свово рода, что с них брать.
Гороскопы не христианская тема. Как не христианская тема физкультура с химией и физикой и еще Бог знает с чем. Всех интересующихся теперь в сотанисты записывать что ли?
>типичными православными
Так и я для тебя не настоящий шотландец.
>плацебо работает в рамках самовнушения
Дооо, охуенно. Впрочем, даже в интернете среди копрославных псевдоинтеллектуалов забавно слышать оправдания откровенного наеба лохов типа гомопатий и тд.
>гороскопы норм
Лол, ваши ж попы говорят что это ялдыческо-сотонинское всё, но пастве из старых бабок похуй и они к гадалкам как ходили так и ходят. Ты беспоповец?
Как забавно ты съехал с темы, что большинство православных - буквально дугинцы по взглядам на большинство вопросов.
>работает в рамках самовнушения
Работает здесь главное сказуемое.
>попы говорят
Так это не относится к христианству, сам же согласился. Вне церковного учения их слово против моего как каштанка супротив столяра. Потому, что моя позиция подтверждена Иисусом, словами лице неба вы читать умеете.
>большинство православных
Ты хейтер, и пытаешься всех демонизировать.
https://www.youtube.com/watch?v=5hhalWGymfs
Работает на уровне плацебо - это и значит почти не работает, дебил. А учитывая что гомопатию продают лохам за деньги - ты покрываешь буквально мошенников. Иисус тебя этому учил?
>гороскопы это норм и христианам можно
То есть ты продолжаешь на этом настаивать?
>рряя вретии
Ты либо почти никогда не бываешь в храме и не общаешся с реальными православными - либо продолжаешь нагло врать. За каких таких военов молитвы каждую службу читают, мм? Не бывает такого, опять врети?
Проблема в том, что я ничего особо в этом не шарю. По убеждениям атеист, о чем сразу и сказал, но подыграть, в принципе, не против.
Общее представление о православии имею, Ветхий и Новый заветы читал, но в церкви последний раз был лет 20 назад и во всяких обрядовых вещах не секу.
Просветите, пожалуйста, что да как в обряде крещения, что от меня потребуется и все такое.
Тебе за племяша потом перед Богом отвечать в судный день. Лучше откажись раз ты атеист безумный
Если атеист, то крёстным становиться не надо, пусть ищут более подходящую кандидатуру
Чёт походу кринжатину готовят. Джон Уик в роли Иисуса. А начинал он свою карьеру как адвокат дьявола. Совпадение? Не думаю
2. Насколько догматически закреплена формула "Святой Дух исходит от Отца ЧЕРЕЗ СЫНА" (последние два слова)
3. Если Святой Дух исходит от Отца через Сына, а Сын есть Логос, то должно быть можно сказать, что Святой Дух исходит от Отца через Логос. Как это понимать?
4. Чем отличаются доевангельский Логос и Святой Дух, который говорил через пророков, был спослан на апостолов и находится в церкви? Это кажется чем-то очень похожим.
5. В какую ипостась перетек концепт "Славы Господней"? Это Логос или Дух?
1. Отец и Сын были, потому что даже если бы Сына не было, то наличие Отца предполагает наличие Дедушки, т.е. целого семейства. Сын, не рожденный от девы, был в том смысле, что Отец заранее знал, что родит Его, и что идея об этом жила в умах людей до рождения от великой девы.
2. Закреплена очень крепко догматически, ибо "от" и "через" разные предлоги, но отец их Предлог скрепляет их во единый догмат.
3. Так и понимать. Логотерапия.
4. Это и есть одна и та же идея о том, что мир движется живой всеобъемлющей и разумной энергией, наподобие переживания больных синдромом Кандинского-Клерамбо при бреде воздействия или наподобие переживания любви просто умных и добрых людей. Идеи эти, что все пронизывает сила, коренятся в человеческой психике и хорошо описаны медициной и исторической литературой, да и еще много где, так что сама по себе идея о Духе имеет одинаковый вид у любого человека независимо от исторического времени или принадлежности к народу. Эта идея появляется у курильщиков всяких марихуан, просто у веселых людей, у любителей пиваса, у немного сумасшедших, у влюбленных людей, ну и т.д. Поэтому Логос это тот же Дух, но литературно он старше Святого Духа, хотя мысль эта одна и та же и происходит из одних и тех же подполей человеческого мозга, а в мозг попадает из окружающего мира, где, возможно, этот Дух реально и существует.
5. Слава это другая ипостась. Слава Господня это тяжелое состояние апатии и адинамии, обусловленное усталостью от психоза, обладающее уже не только позитивной симптоматикой (голоса, чудеса), но и негативной (отмирают дофаминовые клетки мозга, изнашиваются постоянно задействованные рецепторы различных систем и, следовательно, у человека пропадают эмоции, память, личностные характеристики и другие психические функции). Концепт Славы Господней вещь более серьезная.
Согласны насчёт Хеллоуина? В РПЦ и Масленницу нормально празднуют
>При сотворении мира уже были Отец и Сын?
Сын предвечно рождается от Отца. Можешь представить как человек спит и бодрствует одновременно?
>Насколько догматически закреплена формула "Святой Дух исходит от Отца ЧЕРЕЗ СЫНА"
Не закреплена это не православная трактовка. Дух исходит от Отца и все.
>Чем отличаются доевангельский Логос и Святой Дух, который говорил через пророков,
И тогда и теперь это один и тот же Святой Дух.
>В какую ипостась перетек концепт "Славы Господней"? Это Логос или Дух?
У Бога одна слава на все 3 Лица Троицы.
Какие-то ответы у тебя короткие и лентяйские, на отгребись... Без души, без сути. Ответил как на анкету при устройстве на работу. Или как начальнику штаба отрапортовал.
Их имена в суе лучше не тревожить... Там такая любовь и такая мощь, что с этим не то что шутить - думать про это опасно
День независимости и день конституции гораздо страшнее. Я уже про Новый Год не говорю... А вообще, в бывшем СССР каждый день хуже Хэллоуина. Мне кажется, этот пастор потеряет от страха сознание, если почитает немного Википедию.
А если я позову Богоеда в защиту? От этих богов только говно ж тогда останется.
Эх, если б прадва молитва была равна покуру по кайфу - я б был бы самым истовым фанатичным веруном... А так трава больше к Богу приближает, чем ладан и попы.
Да и вообще сатанизм и христианство это одно и то же. Равно как и любые другие религии. Нигде что-то и капельки любви или пользы не видно, все пиздежь да пердеж...
Так и будет. Ты прав. Богов нет. К сожалению. А то щас бы все хорошо было. А это непозволительно.
Ееесть такое. Либо они существуют, но все поголовно злы/безразличны по отношению к человечеству. Поэтому верунам приходиться закидываться тоннами копиума о непременно вседобрых богах. Хоть хрюсам, хоть язычникам даже если они отвергают мораль, то все равно всегда дрочат только на бога, который помогает их племени.
Верно, но они все равно мучаются. А правда в том, что нужно стремится к страданиям и любить их всем сердцем. Надо понять, что смерть это самое лучшее, что есть в Боге. Смерть и только смерть. Даже христиан Бог скармливал своим львам в Колизее. Монтанисты приходили к римским властям во время гонений, матюкали их и говорили: "Давайте доставайте свои ножи и режьте нас как мексикосы!" Вот правда жизни. Все мы писюлькины дети, днище, говнище и ссыкунище. Вот когда первый раз себе стамеской палец отрежешь или разрежешь член на четыре половинки, ну или шары вкатишь туда, тогда уже понимаешь, что ты это просто тело, малая часть какого-то безумного процесса, который кончается смертью. Вот и все. При этом не стоит врать себе, что ты что-то понял или знаешь. Нет. Было бы прекрасно, если бы Бог был. Но Его нет. Не поможет Он. Ты должен сам помочь себе. Видел я как-то видево, где страус в вольере застрял между перилами головой. Так вот он так вырывался, что голова от тела отделилась. Вот она — сила, свобода и мощь! Но нет, давайте мы про любовь будем всем пиздеть по Тель-Авизору, даже денег на аналгин не дадим, коноплю запретим, убивать преступников, пробравшихся в твой дом запретим, ну и т.д. Пизда всем таким пиздунчикам. Жизнь настоящая, а не номер в цирке. Поэтому надо понимать, что ты никто и что твое счастье не составляет какое-то ебаное общество и его гаджеты. Это адские котлы. Жизнь это когда хорошо. Чего бы это ни стоило. Даже рук, ног и лица.
Бог вечен и неиссякаем, а богоеды смертны. Покажешь хоть одного богоеда? То-то же.
После СССР верить в какую-то хуйню по типу того, что имеем сейчас, это надо деградировать. Там бомж мог бутылок подсобрать и покушать. Там была идея хорошая. Правда, мудаки исполняли... ну после Великого Сталина. Эх... А ведь Сталин учился в семинарии, как и Дарвин. Лучшие люди просто. Нахуй этих квадбоберов. Тьфу... Эх... Все люди сейчас это харча инвалида ВОВ.
Православие может противопоставить этому хуй рабоче-христианский! И этого будет предостаточно. Пришел демон искушать тебя? Выебать его в жопу! Иди нахуй отсюда, блядский бес! Хватит ныть и стонать, не поможет Бог. Берешь сам собственнохуйно и всех ебешь до черной смерти. Ибо показать жизнь в Боге, чтобы все увидели и захотели жить так же, не получается. Ибо Бога-то нет. Следовательно, разрешено все ебашить, и в первую очередь себя самого. И все. А ты что, дурак, думал, что твоя жизнь большего стоит? Комуто штото противоставлять.., да хуй тебе в жопу твою противопоставленную. Как тебе такое, дурак?
Это духовное дзю-до: тебя соблазняют, а ты соблазняешься, но в конечной точке пизда врагу. Ты демона выебал в жопу, а Бог тебя не только спас, но и наградил, а демона превратил в фею добрую...
И еще у вас с демоницей в астральном плане родился сын святой. Уот это я понимаю вера, уот это я понимаю Сила Божья! А то развели сопли, бля. Тьфу!!!
https://www.youtube.com/watch?v=xqD1sepbUJs
Потому что Божья воля, епт... Родился из спермы христианина (фу богохульство), а не из спермы буддиста...
Ватикан представил официальный талисман Священного года 2025: Luce (в переводе с итальянского — Свет).
Архиепископ Физикелла говорит, что создание талисмана было вдохновлено желанием Церкви «жить даже в рамках поп-культуры, столь любимой нашей молодежью».
Да! Но они ничего не могут тоже, даже коноплю одобрить, хотя яхвисты хуярили коноплю на богослужениях дай боже. Поэтому похуй кто ты, еврей или гей. Миром правит сила. И эта сила в нас, здесь на дваче. Пока что мы, и только мы, можем еще говорить правду друг другу. Скоро и это у нас люди-ящеры отнимут и будем хуй сосать сосательски. Давайте же любить друг друга, а то скоро нам пизда всем!
Сосач наш новый ковчег, ибо мы набиваемся в него и мычим, ожидая гибели старого мира, чтобы в новом положить начало сверхчеловечеству. О беззакониях же безбожных рептилоидов сказано в Писании: претерпевший же до конца спасется; будем же верны Слову и прорвемся.
>И тогда и теперь это один и тот же Святой Дух.
Ну Логос это ведь сын, а не Святой Дух. А должны быть две ипостаси. Честно скажу, что я пытаюсь это примерить на концепции античной философии, чего греха таить логос заимствован через эллинистических иудеев у стоиков, а также у Платона там есть космическая душа и много у кого (в т.ч. него) космический Ум. Но Логос там по сути и Духом можно назвать, потому что он огнедышащий, и пневмой называется
>Идеи эти, что все пронизывает сила, коренятся в человеческой психике и хорошо описаны медициной и исторической литературой, да и еще много где
Ну описаны в медицине, и у шаманов бывает. Шаманы наверное поехавшие с точки зрения медицины. Поэтому я думаю, что в целом поехавшие люди больше видят, чем здоровые, и мне интереснее их мнение слушать, чем нормисов и наукодрочеров
>происходит из одних и тех же подполей человеческого мозга, а в мозг попадает из окружающего мира, где, возможно, этот Дух реально и существует
Ну круто, всю свою базаровщину сам уничтожил
>Концепт Славы Господней вещь более серьезная
Хорошо, я тоже так думаю, мне вообще кажется что люди древности сильнее за пределы рассудка и индивидуальной души выходили и были намного умнее и душевнее
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24
>Ну Логос это ведь сын, а не Святой Дух.
Любое действие Действие Бога исходит от Отца через Сына, посредством Святого Духа.
Вообще-то квадроберы - Истинные Христиане. Это реально по-православному.
>>1083613
>>1083614
>>1083655
Максимальный кринж. Как же жалко это выглядит. Никакую молодежь это не привлечет, разве они настолько тупы, что не понимают этого?
>разве они настолько тупы, что не понимают этого?
Естественно. Дали подряд сумасшедшим дизайнерам на отъебись. На откуп. А хуле им епископам? Они уже к успеху пришли и желают, чтобы все другие тоже пришли к успеху и были Господом благословлены, а вид талисмана не важен. К тому же в условиях, когда государство доминирует над церковью, нахуя стараться? Любой успех пожнет сатана. А Бога все равно нет, епископы знают это лучше других. Многие из них по-настоящему верили в Бога и за свою паству ратовали, но все их усилия увенчались провалом, а поэтому глупо было бы в сотый раз наступать на те же грабли. Просто забей в генераторе изображений "3д талисман для католической церкви девочка" - и готово! А то и времени на эту хуйню нет, вышестоящие ебут, нижестоящие беснуются, Бог молчит, гонения усиливаются, очко сжимается, душа замирает...
Ну как сказать
https://x.com/Wataaamage/status/1850979039483224458
Нет, они обычные люди. Даже получше других чаще всего. И не шибко-то они наебывают. И подчиняют просто пиздец галимо. Кто им подчиняется, скажи? Всем нормальным людям и так понятно, что бога нет, а больным шизикам эти человеколюбивые психиатры бесплатно помощь не окажут, в отличие от попов. Пока будешь думать о заговорах, вся жизнь пролетит. Уж лучше самовыпил, чем такой тухляк. Всю жизнь злиться-тужиться, а по итогу пукнуть и помереть.
Это как знаешь... Верующий встречает бога и понимает, что сейчас так красиво и хорошо будет с богом жить, что все другие посмотрят и спасутся. Ты спасешься, а вокруг тысячи. Но вот он молиться, ждет, ходит в церковь, делает добро, всем все прощает, но людям посрать, они даже издеваются над ним, а богу похуй... И... и вот и все! Одиночество в боге и с богом, одиночество в обществе, одиночество и страдания. Вместо веселья, радости и спасенья. Потому что бога нет, а религию придумали инопланетяне или какая-то сатана. Ведь в Библии четко написано, что если веровать будешь, то охуенно будет тебе. А верующему все хухе и хуже... А ведь можно было просто не существовать, чем такой ацтой адский. Поэтому верить надо продолжать, но учитывать тот факт, что Бога нет. Можно даже дрочить и трахать баб. Можно спокойно губить свое здоровье алкоголем или спортом. И радоваться при этом, зная, что где-то в небытии есть твой любимый Бог-Отец, и Он тебя любит и понимает. А сущности и инопланетяне пусть сосуй свой сущностно-инопланетно-космический хуй и завидуют!
Хз, в церкви куда я ходил все священники были хорошие. Епископ вообще почти святой человек, вырастил сирот каких-то. Мб это в Мааскве больше такие проблемы.
Лол, это тупо Аянами Рей из Евангелиона. И имеет отношение к христианству точно такое же как Евангелион - чисто символическое.
Сначала Гитлер, потом электронная "музыка", а теперь еще это...
Сначала была поддержка от КЦ Муссолини вообще-то хотя и Гитлера тоже. Электронную музыку до сих пор не признают ни КЦ, ни ПЦ, только некоторые протестанты, у которых есть "христианский рок". Тот еще кринж на самом деле, было даже высмеяно в одной из серий мультсериала "Царь горы".
А эта фигурка возникла просто: китайской фабрике Фанко-Поп нужно было утилизировать клоны Аянами Рей. А кому-то из кардиналов - распилить бабки на "работе с молодежью". Знаем мы эту "работу католических священников с молодежью"...
Самое ужасное в это то, что когда веришь в это (а я верил), то жизнь становится невыносимо страшной и ужасной, максимально мучительной. Особенно когда смотришь, как люди рассказывают про свой клинический опыт и какая там происходит адская долбильня всех и вся за любые дела, и от этой долбильни никак не спастись, выхода нет, никто не знает, что делать. А как эта активистка при этом может об этом еще говорить? У меня от ужаса живот болел постоянно и я не имел сил даже громко что-то друзьям сказать, а она прямо разоралась – она что, не понимает, что у нее самой столько грехов, что только плакать и плакать остается и от слез же и умереть в депрессии и унынии? Шиза пиздец
Иисус прямо сказал тебе что делать (и куда он пошлет занимавшихся чем-то другим), люди у которых клинический опыт в раю или хотя бы мире духов тоже прямо говорят тебе что делать, что не ясно?
Как толерантно
База
>>1083689
Прямо сказал тебе это когда перед тобой стоит чувак и прямо тебе говорит. А так это бабка через деда сказала дяде. А в клинической смерти люди видели и Будду и Лаоцзы и что только они не видели. Это всё похоже на проявление бессознательного, а иногда на разводилово, возможно от инопланетян.
Одежда противоположного пола. Интересно шотландцы тоже все в аду? Как быть всяким женщинам-полицейским? Берет с помпоном можно женщинам носить? Изначально это одежда французских моряков
Наверно в этом мой ключ к избавлению от одиночества. К врачам действительно не походишь бесплатно, да и что они предложат? Таблетки, психотерапию аля "давай обсудим как покакал".
С т.з. православия они вообще еретики же, католики и протестанты. Что уж говорить про китайских мальчиков буддистов или индуистов. Умер в 8 лет неправославным в 5 веке от РХ? Сам виноват, должен был за 8 лет уже сообразить что токма православие истинно!
>>1083702
>С т.з. православия
Да хуй черт их разберет. Другой вон православный грит ада нет, расходитесь, не на што смотреть.
https://www.youtube.com/shorts/oi1NrcgYvQI
Еретики просто приходят на суд с грехом ереси. Это ещё не значит что их непременно ад ждет.
А вот с иноверцами сложнее, они во Христа вообще никак не верили, значит они не могут свои грехи его жертвой закрыть.
Значит им остается только суда ждать в подвешенном состоянии.
Но если бы совсем ничего сделать нельзя было бы то не было бы молитв за некрещеных умерших. А они есть. Значит не нужно думать о том, о чем у нас просто нет знания.
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом, Богом твоим, всякий, делающий сие.
Втор 22:5
Не нужно людям преступать свои пределы. Мужчинам не следует уподобляться женщинам, а женщинам пытаться возвыситься над мужчинами. Это выказывает не смиренный характер противящийся Божественным постановлениям.
>>1083712
Православное учение это не то что какой-то блоггер на ютубе сказал. Это соборы и правила. Если хотите что-то понимать про веру Церкви, то советую читать признанных богословов.
Вот хороший пример.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
>>1083715
Но я все равно не согласен на счет брюки. Брюки это универсальная одежда подходящая как мужчинам, так и женщинам. Поэтому именно брюки носить можно
https://foma.ru/pochemu-pravoslavnyim-zhenshhinam-nelzya-nosit-bryuki.html
Нужно думать конечно. При обдумывании становится понятно что догматы церкви это брехня тупиц. Поэтому попы и говорят "не думой". Бог как Его представляет церковь это злобный мстительный дед бюрократ, который только и ищет повод тебя прищучить. Почему-то очень похож на самих бюрократов от церкви которые придумывали этот бред.
Если говорить про язычников. Попы сами утверждают что любой грех к смерти. А раз все согрешили и жертвы за грех нет то умрут смертью второй. Так или не так? Хули ты виляешь. Значит 8летний поц индуист в ад пойдет по логике попов. А если не пойдет, значит логика попов хуйня и из догматы хуйня
>Попы сами утверждают что любой грех к смерти. А раз все согрешили и жертвы за грех нет то умрут смертью второй.
При этом сказано что спасаются верой, а не делами.
Вот жемчужина православия. Формула Силуана Афонского держи свой ум во аде, и не отчаивайся. Вот так и надо жить христианину зная что по делам достоин ада, но надеяться на милость Христа.
А как же формулы Христа: «Радуйтесь тому, что имена ваши написаны на Небесах?», «Не бойся, только веруй», «Все возможно верующему»? Вам не кажется подозрительным, что об этих формулах как-то мало говорят и ими пользуются, зато формулы с адом всегда в ходу?
Не знаю, в текстах служб наоборот про ад мало. Я вообще не понимаю чего вас это так угнетает, просто делайте все что можете и надейтесь на спасения. Что бы потом самим же не сожалеть что могли сделать и не сделали.
Так Ад забит и женщинами в чехлах. Сначала чехлы, потом намаз, а потом и Ад
> Только монахини, и лицо они и не скрывают.
Ну если на полшишечки - то можно, чуть чуть грешка допустить, норма - не так ли?
Я же написал выше что в джинсах и брюках нет никакого греха, это унисекс одежда. Даже ссылку привел на православный журнал.
Зато князь - креститель, который регулярно насиловал пленниц, имел гарем, занимался главным образом грабежами и убийствами в жизни, признан святым и пребывает в раю.
Пределы это что именно? В каждой культуре свои представления о женской/мужской одежде, которое еще и сильно во времени менялось.
На ближнем востоке во времена Библии и потом в древнем риме не носили штанов вообще, мужчины и женщины носили хитоны, просто разные.
А у многих тюркских народов штаны наоборот всегда были их традиционной одеждой.
Индейцы вон вообще с набедренными повязками ходили, что мужчины, что женщины.
А если мужчина в юбке ходить будет или завернувшись в простыню?
А каблуки можно?
Ну главное требование что бы женщину не путали с мужчиной и наоборот. А ещё что бы одежда и внешний вид не были соблазнительными.
Каблуки юбка и заворачивание в простыню это традиционно женская одежда. Так что нельзя.
Бро, что с тобой? Что-то не так? Не бойся, расскажи о своих проблемах.
каблуки изначально появились у мужчин - наездников, чтобы на седле в шпорах удобно было сидеть.
только потом это перешло к женщинам.
в древнем риме и на древнем востоке мужчины носили балахоны без нижнего белья, которые принципиально ничем от юбок не отличаются.
для шотландцев юбки - традиционная мужская одежда
Классически его зовут Люцифер, да. И да, все что не угодно церкви - сатанизм.
Чулки раньше были исключительно мужской одеждой, при чем ещё и только для богачей, так как стоили очень дорого.
И все таки женская и мужская одежда у всех народов отличается.
Не знаю как был раньше, но поскольку юбка уже давно атрибут женской одежды христианину шотландцу хорошо бы воздержаться от ношения кильтов.
Ведь смысл запрета что бы не путали мужчину с женщиной.
Шотландцы истинные лол порелигиознее тебя будут, двачераш. И в килтах ничего нехристианского нет. Ты наверное еще и будешь шокирован, узнав что их без трусов носят. Куда ты лезешь?
На, просвещайся
https://dzen.ru/a/ZRLCPzISKRuYk7WW?ysclid=m2ukd1r3lc348652842
Грешницы готовятся к аду, поскольку надели свою традиционную национальную одежду, фото в цвете
>Ты наверное еще и будешь шокирован, узнав что их без трусов носят. Куда ты лезешь?
А ещё в шотландии есть лгбт церкви, дальше что?
>>1083786
>Грешницы готовятся к аду, поскольку надели свою традиционную национальную одежду, фото в цвете
А где тут мужская одежда?
Я уже 2 раза пояснил про штаны. Если ты читаешь посты на половину или по диагонали то я тут бессилен.
если женщинам можно традиционные штаны, то мужчинам можно традиционные юбки, хитоны и каблуки
Это шиза. Если человек верит в ад то он будет испытывать тревогу. Тем более, если будет верить что он достоин ада. Но это уход от ответа. Есть ли спасение вне церкви или нет? Спасется ли 8летний индус или нет? Если он спасется то о каком спасении только в церкви идет речь? Если не спасется то это просто бредятина, т.к. у него не было никаких шансов спастись и вера в то что одни люди изначально предназначены и шансы спасения распределены с такой несправедливой неравномерностью это вера в бредятину. Кстати, Павел в послании утверждает именно такую веру что многие люди предназначены для ада как горшки горшечника под какашки и не нам мол судить горшечника. На это почему-то христиане закрывают глаза (ну, кроме кальвинистов).
>Есть ли спасение вне церкви или нет?
Я уже ответил, что еретик пойдет на суд со смертным грехом ересью. Простит ли ему его Христос я не знаю, думаю каждый случай индивидуален, но думаю есть спасенные и из других христианских конфессий, но это уже исключение из правил. Остальные будут ждать Суда.
>Спасется ли 8летний индус или нет?
Только если на общем Суде. А до тех пор пока не очистит свои грехи кровью Христовой войти в Царство Божие не сможет.
То есть спасение еретиков это сложный и не понятный вопрос, не данный нам как знание. Мы знаем только что прямой путь в Царство Божие это православие, при том не по названию, а по образу жизни которому оно учит.
В чем разница между "посредством" и "через". Пока Иисус не воплотился, как понять что Бог действует "через Логос посредством Духа". Все равно как одно и то же выглядит. Как будто до воплощения у Бога было две ипостаси...
>Это шиза.
Нет. Это не шиза, это христианский путь, по которому живут миллионы людей. Помни что достоин ада, надейся на милость. Любой другой путь лживый и ведет в прелесть.
>В чем разница между "посредством" и "через".
Потому Дух не исходит через Сына. Он исходит от отца, но действие происходит через Сына посредством Святого Духа.
Не нужно путать бытийность Бога (сущность) и его действия (энергии).
>Простит ли ему его Христос я не знаю
а почему он теоретически может ему это не простить, если тот и про христианство ничего не знал в принципе?
Потому что если человеку дана была возможность выбрать истину, а он её сознательно отверг, то согрешил против Духа Святого. С такого будут по праву спрашивать бесы.
И ещё дополню, что Христос спасет тех у кого есть зерно к покаянию и исправлению. А если в человеке нет даже зачатка сокрушенного духа, то такого человека спасти невозможно. При том не важно какую веру он исповедует.
>Дух не исходит через Сына
>но действие происходит через Сына
>посредством Святого Духа
>Дух исходит посредством Святого Духа
>Через Сына
Ясненько, сущность и энергии не буду путать
>>Дух исходит посредством Святого Духа
Это католическая ересь будто бы Святой Дух это действие Бога. Нет, Святой Дух это такая же самостоятельная личность как Отец и Сын. И исходит только от Отца, как и Сын только от Отца рождается.
Остальные грехи, которые человек не исповедовал.
В конце концов иноверцы судятся по закону совести. Но по этому закону никто не может спастись.
>лгбт-церкви
Настоящие шотландцы в них не ходят. И все равно ходят в килтах. Плохой перефорс. Ты лучше за собой следи.
Думающий, что он горшок для какашек, плиз. Даос прав: адская бредятина только неврозы вызывает и вопросы о том, что бог - космический Гитлер если разрешает строить в своей Вселенной такие концлагеря.
Вот кто спасется: добрый атеист, который всем помогал и работал в приютах или набожный ауешник?
Ну курочка по зернышку клюет. А если бы них был традицией носить костюмы бдсм тоже было бы ничего страшного?
>>1083851
>Думающий, что он горшок для какашек, плиз.
Человек сам в первую очередь в себя и какает. И ещё бесам разрешает делать это. Да так и есть. Не считаешь себя достойным ада, значит ещё не имеешь ни видения грехов ни раскаяния. Потому и сказано что вне Церкви спасения нет. Потому что задача Церкви как раз привести человека в чувство.
>Вот кто спасется: добрый атеист,
Нет добрых на земле. Атеист страдает грехом гордости, поскольку грехов своих не видит, а начатки добродетели приписывает себе. Какое ему спасение? Что бы он вторым сатаной стал в итоге?
>поясняет за правельную веру™ и рвется с килтов
>24/7 срет на харкаче
Вся суть, лол. Что ты такого доброго сделал ирл за последнюю неделю, кому помог?
Если бы сделал что-то то рассказывать не стал бы.
Тем более доброе я ничего не способен сделать. Только постараться положить добрый начаток.
> Каблуки юбка и заворачивание в простыню это традиционно женская одежда.
А платье - ну если будет строгое черное и бусики красивые, можно мужчинам?
>Это католическая ересь будто бы Святой Дух это действие Бога.
В католичестве нету божественных действий/энергий. Это паламизм.
>И исходит только от Отца
Символ веры этого не утверждает, как и Евангелие от Иоанна, откуда эта фраза взята.
Ты выше себя на ноль поделил, долбоеб.
>>1083716
>Православное учение это не то что какой-то блоггер на ютубе сказал
>советую читать признанных богословов.
>Вот хороший пример.
>https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
Если вопрос острый, об твоего Яннараса точно также хуй вытрут, как и ты это сделал.
>Поэтому именно брюки носить можно
>https://foma.ru/pochemu-pravoslavnyim-zhenshhinam-nelzya-nosit-bryuki.html
А эта заметка вообще никем не подписана.
>>1083659
>>1083678
Неблохо бесноватых крючит, критерий истены практика, годная тян, буду в Ватикане затарюсь.
>А эта заметка вообще никем не подписана.
Там сказано что никаких догматических правил запрещающих носить брюки нет. Ради этого и скинул, а ещё дается объяснение почему нет таких правил.
С той же азбуки
Многие исследователи, и среди них российские, отзываются о Х. Яннарасе как о большом православном мыслителе, однако в действительности далеко не все его взгляды, мысли и выражения отвечают жестким требованиям ортодоксальности.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/
>хороший пример
Действительно хороший пример, как блядослов в очередной раз срет под себя.
>В католичестве нету божественных действий/энергий. Это паламизм.
Запад отождествляет личность Духа с проявлением божественной природы, точнее, общей природы Отца и Сына, в чём корень филиоквизма. В частности Святой Дух, согласно латинянам это проявление любви Отцом и Сыном.
https://www.newadvent.org/summa/1037.htm
То есть ипостасное бытие Бога и его действие. Смешались в одно.
>Символ веры этого не утверждает, как и Евангелие от Иоанна, откуда эта фраза взята.
Сказано лично Христом, от Отца исходит. Точка. То что Дух исходит от Сына Христос не сказал.
Более того Символ веры так же говорит что Дух исходит от Отца. Добавление про сына меняет представление о бытии Бога. То есть получается согласно католиком Церковь верила не правильно все эти годы, полагая что Дух исходит только от Отца.
Жасмин из Аладдина в голубых штанах. Во ад!
Греки/римляне вместо штанов в белых простынях. Во ад!
Бояре и попы вместо штанов в похабных конусах. Во ад!
Китайцы/японцы там тоже вроде тянки в штанах каких-то. Во ад!
Одних только озабоченных половым вопросом дур не во ад!
В принципе это по сути центральная пидорашья проблема - проблема входа.
Как войти в шкалку, чтобы на шее не повисли проверяльщики сменки.
Как войти в вузик, чтобы из будки не выскочило чмо с требованием студака.
Как войти на работку, чтобы не ебали мозги ололо опозданиями.
Как войти вообще в любое здание в парашке. Даже в ебаном совке такого пиздоса не было.
И вот наконец - как войти в церковь.
Мы ведь при слове "церковь" думаем не о Боге, не об Иисусе, не о жизни и смерти, не о любви-дружбе, не о свободе-истине.
Мы думаем о шапке, о бабке, о платке, о срамоте, о подоле, о неприлично, о рукавах, о похабности, о шортах, о бесстыдстве, о днях менструации, о не так стоишь, не так дышишь.
Начиналось со штанов, да. И логично завершилось вытуриванием из церкви интеллигенции, либерастов, пацифистов, предателей, непоцреотов, непобедобесов, несогласнеров, собственно ебаных всех.
В сущности, свидетели штанов/платка - сатанисты.
>То что Дух исходит от Сына Христос не сказал.
Зато ты скозал, что исходит ТОЛЬКО от Отца. Чего нет ни в СВ, ни в НЗ.
>Церковь верила не правильно все эти годы, полагая что Дух исходит только от Отца
Церковь в целом и не верила, что Дух исходит ТОЛЬКО от Отца.
>Добавление
"Только" - это добавление.
А подмена Вселенской Церкви в славянском переводе СВ на Соборную это явное искажение.
В католичестве нету божественных действий/энергий. Это паламизм.
>Тем более доброе я ничего не способен сделать
с чего бы?
>>1083880
>Только постараться положить добрый начаток.
ну поучать других конечно самое простое, еще и эго тешит
догматических правил, которые запрещают мужчинам носить каблуки и юбки тоже нет
>Дух исходит от Сына Христос не сказал
Христос сказал, неоднократно, что пошлет Духа. И послал. И евангелисты засвидетельствовали и записали это.
Кроме того, Христос сказал "Всё, что имеет Отец, есть Моё".
>Зато ты скозал, что исходит ТОЛЬКО от Отца. Чего нет ни в СВ, ни в НЗ.
Если не сказано иного мы и предполагаем что Только от Отца. А что мы иное должны предполагать. А потом приходят католики и говорят ан нет, ещё и о Сына. А чего сразу и не из Себя Самого до кучи? Или ещё откуда то?
>Церковь в целом и не верила, что Дух исходит ТОЛЬКО от Отца.
Так и верила.
>А подмена Вселенской Церкви в славянском переводе СВ на Соборную
Ну в греческом этого нет и что? Это перевод не удачный, а не искажение.
>>1083914
Есть конечно, иначе как же Бог творит? Только у католиков действие и бытие смешано в одно целое. Ссылку привел.
>>1083916
>с чего бы?
Когда его совершаю я не могу гарантировать его совершенства и что я в точности исполняю Божью волю. Более того в Библии написано что люди доброго не творят.
>ну поучать других конечно самое простое, еще и эго тешит
Так ты сам вопросы задаешь.
Есть правила запрещающие носить женские вещи. А каблуки и юбки вещи однозначно женские в современных реалиях, поэтому нельзя.
>>1083919
>Христос сказал, неоднократно, что пошлет Духа.
Христос это Духа имел от Отца, когда Дух на Него сошел по крещению.
>Кроме того, Христос сказал "Всё, что имеет Отец, есть Моё".
Да в этом смысле Дух Его, Но Дух не исходит от Сына, как ни крути.
>каблуки и юбки вещи однозначно женские в современных реалиях
ты ошибаешься.
платье тоже женское?
где классификатор одежды по полу?
>Ну в греческом этого нет и что? Это перевод не удачный, а не искажение.
Ну а филиокве в таком случае это УДАЧНЫЙ перевод.
И нет, в католичестве нету божественных действий/энергий. Это паламизм. Ты назвал >>1083833 паламизм латинской ересью.
Всё, свободен. Съёбуй с борды и не возвращайся, блядослов.
>Когда его совершаю я не могу гарантировать его совершенства и что я в точности исполняю Божью волю. Более того в Библии написано что люди доброго не творят.
ну уверенности поучать других тут у тебя хватает, еще и не верно при этом.
ты с мощами разобрался? они точно верой прикладывающихся работают?
а вот что-то делать реальное людям, тут ты вдруг суперкротким становишься, смешно, такое лицемерие
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
[Ин. 20:22]
Это у них называется Дух не исходит от Сына.
>платье тоже женское?
Да, в современных реалиях это безусловно так.
>где классификатор одежды по полу?
На самой одежде, например. Но вообще это судится по тому как мы различаем женщин и мужчин. Юбка женский атрибут с чем тут спорить? Это глупо. А если бы у шотладдцев было принято бдсм костюмы носить ты и это оправдывал традициями?
>Ну а филиокве в таком случае это УДАЧНЫЙ перевод.
Филиокве это добавление, изменяющее представление о Боге.
>>1083932
>И нет, в католичестве нету божественных действий/энергий.
"The Holy Ghost is said to be the bond of the Father and Son, inasmuch as He is Love; because, since the Father loves Himself and the Son with one Love, and conversely, there is expressed in the Holy Ghost, as Love, the relation of the Father to the Son, and conversely, as that of the lover to the beloved. But from the fact that the Father and the Son mutually love one another, it necessarily follows that this mutual Love, the Holy Ghost, proceeds from both. As regards origin, therefore, the Holy Ghost is not the medium, but the third person in the Trinity; whereas as regards the aforesaid relation He is the bond between the two persons, as proceeding from both."
А в православии любовь это действие Бога, т.е. энергия.
>ну уверенности поучать других тут у тебя хватает, еще и не верно при этом.
Я по большей части говорю не свои мысли. Вот например хорошая статья про проблему католицизма
https://prohram.com/materials/filioque
>ты с мощами разобрался? они точно верой прикладывающихся работают?
Я никогда не говорил что они работают верой прикладывающихся. Но я говорил что без веры толка от их действия не будет.
Если бы Сын имел Духа в Себе по определению, то не было бы нужды Духу помазывать Сына после крещения Иоанна.
Но Христос говорит как послал меня Отец. Христос до схождения Духа не был Христом и не проповедовал. Потому и Апостолы до получения Духа не имели власти отпускать грехи.
>Филиокве это добавление, изменяющее представление о Боге.
Филиокве это уточнение, направленное в сторону согласования с референсным первоисточником - Новым Заветом.
А так называемое "представление о Боге" это плод философствований, который выдается некоторыми чуть ли не за протокол вскрытия Тела. Чему вообще не место в Символе Веры.
Символ веры есть краткая выжимка из НЗ.
>Филиокве это уточнение, направленное в сторону согласования с референсным первоисточником - Новым Заветом.
Это изменение символа веры, которое даже сами Папы первого тысячелетия не хотели вносить.
>А так называемое "представление о Боге" это плод философствований
Но это дает сильный эффект на дальнейшие рассуждения и в конечном счете на практику. И даже на архитекутуру
Прочитай статью, там подробно эти последствия представлены.
>Да, в современных реалиях это безусловно так.
ряса священников это платье, поздравляю
>На самой одежде, например.
полно обуви на платформе и каблуках, на которой написано "мужская", на западе нет гендерного разделения.
на килте по-твоему написано, что это женская юбка?
>Юбка женский атрибут с чем тут спорить?
доказать только ты этого не сможешь
>Я по большей части говорю не свои мысли
ну неси доказательства, что мужчине нельзя носить килт и каблуки
>Я никогда не говорил что они работают верой прикладывающихся.
ты сейчас прямо обманываешь.
ты доказывал, что фейковые мощи работают, потому что верующие не знают, что они фейковые.
>без веры толка от их действия не будет.
это тоже противоречит мнению церкви.
есть даже рекомендации священников водить неверующих людей к мощам, чтобы они благодатью от мощей уверовали.
потому что мощи, по учению церкви, обладают особой благодатью _сами по себе_, как остаток благодати святого человека
>Это изменение символа веры
Это изменение к ЛУЧШЕМУ в рамках догматического развития, которое свойственно большинству догматов, если не всем.
>которое даже сами Папы первого тысячелетия не хотели вносить
Не хотели бы, не вносили бы и вообще бы запретили.
>это дает сильный эффект
Этому твоему блядскому эффекту не место в Символе Веры. В нем нет ничего от философий, только Писание и Предание.
Схуяли вдруг в восьмом члене и только в нем появляется философия, бытиё-хуё-моё? Абсолютно чужеродная трактовка, не пришей к пизде рукав.
>ряса священников это платье, поздравляю
Это не так.
https://yandex.ru/q/question/mozhno_li_schitat_riasu_sviashchennika_209ecd11/
В современном понимании платье это именно женская одежда - сарафан, а раньше платьями все подряд называли.
>полно обуви на платформе и каблуках, на которой написано "мужская"
Ну она все равно от женской отличается.
>доказать только ты этого не сможешь
Но это всем очевидно. Тут нет нужды в доказательствах. На улицах ты не увидишь мужчин в юбках, а женщины почти все в них. Ты можешь конечно упрямиться но это война с реальностью.
>ну неси доказательства, что мужчине нельзя носить килт и каблуки
>хорошо бы воздержаться от ношения кильтов.
Как раз это было именно моим мнением. Потому что у православных нет такой проблемы что бы мужчины поголовно носили кильты и эта тема нигде не освящается. Ты сам поднял эту тему, я ответил что думал.
>ты доказывал, что фейковые мощи работают, потому что верующие не знают, что они фейковые.
Я говорил что Бог может в обход мощей дать человеку благодать, если человек надеется на мощи.
>есть даже рекомендации священников водить неверующих людей к мощам, чтобы они благодатью от мощей уверовали.
Если они идут и прикладываются значит сколько в них веры есть. Я давал ссылку на объяснение действия благодати. >>1082976 →
>Прочитай статью
Долбоёб, ты сам ее обесценил >>1083716
>Православное учение это не то что какой-то блоггер
И ты не один такой вумный.
Православные пиздабольства силы не имеют, даже в самом православии.
>Это изменение к ЛУЧШЕМУ в рамках догматического развития, которое свойственно большинству догматов, если не всем.
Ты сказал а папы Лев 3 и Иоанн 8 были против добавлений в символ веры чего либо.
Никакие изменения существующих положений в символ веры недопускались никогда.
>Не хотели бы, не вносили бы и вообще бы запретили.
Они и не вносили.
Pope Leo III unambiguosly supported the current theological position in the West in his time: the filioque, that is that Holy Spirit proceeds from both the Father and the Son;[73][83][84] he stated on this position: "it is forbidden not to believe such a great mystery of the faith". However, he refused to change the creed[73][84] which he said was the product of the "divine illumination" of the council fathers, and considered not everything needed for salvation was in the creed. Leo III "placed two silver shields in Rome with the uninterpolated creed in both Greek and Latin".[84] The Liber Pontificalis states Leo III put those shields "in his love for and as a safeguard for the orthodox faith".[85]
>Этому твоему блядскому эффекту не место в Символе Веры.
Но этот эффект это следствие изменения символа. Это затрагивает представление о Боге. А представление о Боге влияет в конечном итоге на все богословие.
>Долбоёб, ты сам ее обесценил
Там человек ссылается на признанных богословов, в частности на Лосского, Иоанна Романидиса и ещё много кого.
Так что советую прочесть.
Ну то есть ты подтвердил что ты здешний шиз-пиздобол, лол.
Нет, но доказывать тебе что-то о себе не стану.
>>1083964
Ладно дальше видимо разговор не складывается. Я пошел спать.
>доброе не способен сделать
Тебе некому помогать? У тебя даже родственников и друзей нет штоле? Что за детсадовские отговорки! Например пожертвовать денег другу - для начала. Или банально родственникам помогать типа на даче там и тд. Нищим ты подаешь например? Или не счиатешь это добрым делом/жадничаешь?
Блядослов в своем репертуаре, читает жопой.
Там написано буквально противоположное тому, за что ты рвешь тут жопу.
>Pope Leo III unambiguosly supported the current theological position in the West in his time
Папа Лев III однозначно поддерживал существовавшую в его время на Западе богословскую позицию:
>the filioque, that is that Holy Spirit proceeds from both the Father and the Son;[ he stated on this position: "it is forbidden not to believe such a great mystery of the faith".
filioque, то есть то, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына; он заявил по этой позиции: «В это запрещено не верить, в столь великую тайну веры».
>However, he refused to change the creed which he said was the product of the "divine illumination" of the council fathers, and considered not everything needed for salvation was in the creed.
Однако он отказался изменить символ веры, который, по его словам, был продуктом «божественного просвещения» отцов собора, и считал, что не все необходимое для спасения содержится в символе веры.
>Никакие изменения существующих положений в символ веры недопускались никогда.
Ебло, ты сам полтора часа назад это дважды допустил, добавив "только" и закрыв глаза на подмену Вселенской Церкви на Соборную >>1083926
Кроме блядь того, НК Символ, с филиокве или без, сам собой и есть продукт изменений. Он есть только благодаря возможности изменений и Провидению.
И опять-таки, в самом Символе не говорится о том, что его нельзя категорически никак изменять.
>Это не так.
это именно так
>https://yandex.ru/q/question/mozhno_li_schitat_riasu_sviashchennika_209ecd11/
потому что так кто-то в интернете написал на ответах в яндекс дзен?
ты походу просто загуглил и кинул первую ссылку.
это у тебя такая типичная манера ответов, кинуть первую ссылку из гугла, не вникая.
попробуй что-то еще почитать, хотя бы вики.
сам сможешь объяснить, чем подрясник отличается от длинного женского платья с рукавами?
>Ну она все равно от женской отличается.
какая-то отличается, какая-то нет.
килт от женской юбки тоже отличается.
>Но это всем очевидно. Тут нет нужды в доказательствах.
какая подленькая манипуляция.
то, что ты так считаешь, не значит, что всем это очевидно.
не занимайся манипуляциями.
>Потому что у православных нет такой проблемы что бы мужчины поголовно носили кильты и эта тема нигде не освящается.
выше разговор начался с того, что как раз православная сказала, что женщины в штанах попадают в ад.
ты тему развил, что и килты нельзя.
>Я говорил что Бог может в обход мощей дать человеку благодать, если человек надеется на мощи.
а может и не дать.
настоящие мощи действуют сами по себе, разговор начался именно с этого в прошлом треде.
я тебе дал видео священника, ты просто проигнорировал, свою ошибку не признал.
ты вот не хочешь людям помогать в реале из-за своего мнимого несовершенства.
но при этом ты подробно и долго всем разъясняешь учение христианства, не разбираясь в нем досконально и пуская людей по ложному пути.
это же буквально хула на Духа Святого.
почему ты этого не боишься?
нищему подать деньги ты не можешь, а тут на себя такую ответственность берешь.
с чего такое двуличие?
>Если они идут и прикладываются значит сколько в них веры есть. Я давал ссылку на объяснение действия благодати
это личное мнение Патриарха, в православном учении нет никакого требования к вере в мощи.
вон прямо сказано, что бесов изгоняют самими костями.
мощи сами по себе содержат благодать и силу.
причем не только мощи, но и гробница.
Говоря о святых мощах, святые отцы имели в виду кости. По сему предмету выразительнее других свидетельствует святой Иоанн Златоуст. Так, в четвертой беседе о святом апостоле Павле он вопрошает: «отчего бесы трепещут не только Самого Распятого, но и костей тех, которые умерщвлены за Него». В беседе о мучениках он убеждает, что «не только кости мучеников, но и гробы их и раки источают великое благословение». В похвале святому мученику Юлиану тот же святой отец между прочим говорит: «Если теперь, спустя столь долгое время, когда мученик стал прахом и пеплом, бесы не смеют взглянуть на памятник и на обнаженные кости святого, то явно, что и тогда, когда они видели его обагренным кровью со всех сторон... они были поражаемы».
В том же слове он говорит: «Бог разделил с нами мучеников: Сам, взяв души их, тела Он как бы дал нам, чтобы святые кости их были у нас постоянным напоминанием об их добродетели». В похвальной беседе о святых мученицах Домнине и Просдоке святой Иоанн Златоуст приглашает: «будем обнимать их гробницы, потому что и гробницы мучеников могут иметь великую силу, равно как и кости мучеников имеют великую силу».
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Romanskij/chto-takoe-svjatye-moshhi-i-kak-sovershaetsja-ih-razdroblenie/
В смысле? Один раз уже был, еще раз съезжу. Сам-то был, петушок?
>есть продукт изменений
Дополнений. Тоже не подменяй.
Не вижу каких-то ограничений, чтобы еще дополнить СВ, в случае получения дополнительных откровений. Что невероятно.
Дооо, был ты, ага. Я вот реально был там несколько лет назад. Рим так себе город, только если вы не какой-то ебнутый, повернутый на Римской Империи.
Весёлый молочник оказывается очень верующий и регулярно христианские видео записывает.
Мнение о видео? Что можете ответить?
Он не православный потому, что с детства протестант из протестантской семьи. Точно так же как большинство православных не протестанты потому что из православных семей. Очень редко кто жил в светской семье и вдруг резко стал религиозным, вкатился с нуля в религию. Скорее наоборот часто дети выкатываются из религии своих родителей я так сделал например (у меня батя православный), а я с сознательного возраста агностик.
https://t.me/orthodox_tc/200
В общем нашел я подробный разбор, рекомендую ознакомиться, там 4 части.
Шизик, который ушел от пятидесятников и организовал свою церковь. Странно что на Ютубе такой популярный
Для тебя пальто это тоже платье? Шинель тоже платье? Тебе человек по ссылке объяснил что раньше платьями называлось что угодно. Теперь это не так.
>какая-то отличается, какая-то нет.
Та что отличается носить мужчине нельзя.
>какая подленькая манипуляция.
Иди на улицу выйди, траву потрогай. Манипуляциями занимаюсь. Можешь считать иначе и воевать с реальностью дальше. Твоё право.
>выше разговор начался с того, что как раз православная сказала, что женщины в штанах попадают в ад
Со штанами я не согасился, потому что есть вполне женские штаны, сшитые для женщин.
А вот кильт это юбка, которая исключительно женский атрибут. Ты хоть уссысь но это так и именно так все воспринимается.
>а может и не дать.
А может и делать. Тут ключевое.
>астоящие мощи действуют сами по себе, разговор начался именно с этого в прошлом треде.
Только их действие все равно не принесет пользы неверующему, отрицающему Бога. Я тебе ссылки тоже привел, ты проигнорировал и продолжаешь эту жвачку жувать.
>ты вот не хочешь людям помогать в реале из-за своего мнимого несовершенства.
Я этого не говорил. Ты просто додумал там себе что-то.
>Вселенской Церкви на Соборную
Прикол в том что православные не отрицают то что соборная означает вселенская. Ты хронически не понимаешь суть претензий к тебе.
Бог нам завещал штаны живые, святые и угодные Богу с тилимбончиком посередине, а люди пытаются свою свечу укрыть под сосудом из ткани. Но не может укрыться свет на вершине горы!
Забавно что данный дьякон стоит напротив иконы списанной с образа Астарты. Лол Ещё прикольно что дьякон по большей части голос службы, возглашает восхождение Солнца-Христа и пр. Т.е. петух в каком-то смысле. Впрочем, как и все служители.
Но это ещё не всё. Римская одежда, судя по всему, изначально была женской одеждой которую носили ещё при царях жрецы локальной богини.
А ещё смешно то что т.н. скуфья которую носят священники судя по всему реально просто скифская шапка,т.е. скифский колпак. А кто у нас носит скифский (фригийский) колпак? Гномики хуекрады Кибела, Митра и пр.
Что уж говорить про то что название на англ Пасхи - Истар.
Совпадение?
Ах, да, помимо скуфьи они ещё носят МИТРУ лол
Опять щеголяешь невежеством, арахис?
В Торе написано: «Не стригите краёв волос вокруг головы вашей…» (лё такифу пеат рошхэм… – Ваикра 19, 27). По закону Торы достаточно оставить волосы длиной 0,6 см., но многие евреи из разных стран – Польши, Венгрии, Йемена – подчёркивали, что они соблюдают этот закон, и оставляли более длинные пеот (в ашкеназском произношении – пейс).
https://toldot.com/urava/ask/urava_2622.html
Культурно-исторический комментарий
Значение подрезания волос. Мужчины ценили волосы как признак мужественности и силы (см.: 2 Цар. 10:4). Женщины, считавшие волосы признаком красоты, делали сложные прически и тщательно ухаживали за своими волосами. В повелении «не стригите головы вашей кругом» использовано то же выражение, что и в 19:9,10, где говорится об уборке полей. В обоих случаях подразумевается дар — в первом случае бедным, во втором — Богу. Непосредственное примыкание этого повеления к запрету на гадание свидетельствует о необходимости предостеречь израильтян от подражания хананейскому обычаю приносить волосы в жертву, чтобы умилостивить духов мертвых (см.: Втор. 14:1). Кодекс Хаммурапи предусматривает наказание для лжесвидетеля в виде обривания головы наполовину. Среднеассирийский закон позволяет хозяину вырвать у раба (или рабыни) волосы в знак наказания (см.: Неем. 13:25). Эти законы подразумевают, что лишение волос покрывает человека позором. Финикийская надпись IX в. до н. э. сообщает о посвящении состриженных волос некоего индивида во исполнение обета богине Астарте. В понимании древнего человека волосы, как и кровь, были средоточием человеческой жизни. В этом качестве волосы нередко использовали в колдовстве, основанном на внушении. Об этом, в частности, свидетельствует существовавшая в *Мари практика посылать царю прядь волос пророка вместе с его пророчествами. Волосы предназначались для гадания, которое должно было определить, заслуживает ли внимания присланное пророчество.
https://ekzeget.ru/bible/levit/glava-19/stih-27/
Думаю начну его игнорить, а то что-то совсем в богохульство ударился. Несет ровно то же что и до своего обращения. Эх, жаль конечно.
>А вот кильт это юбка, которая исключительно женский атрибут. Ты хоть уссысь но это так и именно так все воспринимается.
Ты глупый лицемерный токсик. Езжай в Англию и поспрашивай как там кильти воспринимается.
>Только их действие все равно не принесет пользы неверующему
Благодать не приносит пользы неверующему? Ты реально христианства не знаешь
Тут сидят умнейшие люди в интернете. А ты, пес, иди вон! Смерд вонящий!
> По закону Торы достаточно оставить волосы длиной 0,6 см.
Так там нет 0,6 см, лол. Не говоря уже о том что это выдумка раввинов, с чего ты вдруг следуешь выдумкам раввинов тут, а не в другом? лол
Говорит о мом невежестве и тут же пишет
> Финикийская надпись IX в. до н. э. сообщает о посвящении состриженных волос некоего индивида во исполнение обета богине Астарте.
ЛОЛ. Да, именно Астарте и Кибеле посвящали прическу петуха. И все эти законы идут наряду с другими законами против астартоверия как то не печь пироги для Астарты (вспомним пироги пекущиеся для Царицы Небесной (титул Астарты если что) христианами), не носить женской одежды - как жрецы астарт и пр. Всё это идёт скопом должно рассматриваться в контексте. Но у православных, как всегда, избирательная амнезия.
>ы глупый лицемерный токсик. Езжай в Англию и поспрашивай как там кильти воспринимается.
Мир давно глобальный. Я ещё раз спрашиваю, если бы у них было принято носить бдсм костюмы ты бы и это защищал?
>Благодать не приносит пользы неверующему?
Ты это не мне говори.
Вера есть непременное условие усвоения Божественной благодати. Никакая благодать Божия не спасет человека, если нет веры. В самом деле: ну, не верит человек в Бога, не верит ни в какую благодать, — как же может благодать подействовать на того, кто отрицает и Бога, и благодать, и Божественную помощь?
https://monasterium.ru/predstoyatel/propovedi/blagodat-spasaet-po-vere-a-vera-dolzhna-podkreplyatsya-delami/
Ещё замечу там идёт речь именно о висках, о стрижении не налысо, а о висках, т.е. о прическе петуха.
Под редакцией Кулаковых+
Не выбривайте волосы на висках[5] и не портите края бороды своей.
Левит 19:27 — Лев 19:27: https://bible.by/verse/3/19/27/
Вы не должны подрезать волосы на голове, которые растут с обеих сторон лица, и не должны стричь бороды свои по краям.
Левит 19:27 — Лев 19:27: https://bible.by/verse/3/19/27/
Значение слова פּאָה:
1. сторона, бок, висок;
Стронг для Левит 19:27 — Лев 19:27 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/3/19/27/
Лол, Арахис теперь ещё и раввинам указывает как им тору соблюдать.
Ладно, свободен.
Каким раввинам? Где два раввина, там 3 мнения. Почему надо 0,6 а не 0,95? лол. Ты понимаешь какой ты тупой?
А ты, поцало, трудился столько же, как Арахис? Он знает Библию лучше тебя, пидрило, во всех переводах знает. Ты гнида вали нахуй отсюда, пока тебе твои арахисы не раздавили! Сучара.
Прост христиане по Новому Завету живут. Если даже иудеям разрешается брит виски под 0,6 какие претензии к нам?
Ну ты слепошарый не видишь что написано виски? פּאָה сторона, бок, висок;
Логичный, хоть и неожиданный союз.
Каким евреям разрешается? лол В Шулхан Арухе написано что пейсы должны быть до скул, например. Христиане сами говорят что нужно опираться не на Талмуд а на текст Торы. А текст Торы говорит не стричь виски. Подразумевая не уподобляться язычникам. И в контексте Торы там речь идёт явно о финикийцах и культе Астарты. А они носили именно прически петухов как сейчас модно. Ну вот и думай сам соответствует ли это или нет. Хули ты тогда так же раскудахтался (лол) про штаны и пр. "женскую одежду". Или всё соблюдай, или иди нахуй.
Написано не брит в круг в контексте жертвоприношения идолам. А ты зачем-то к людским прическам цепляешься.
Арахис, ты невменяем.
Что ты несешь? А, так ты даун, тогда понятно.
Лол, просто хуйни понаписали и сами признали что всё что я написал правда.
Нет, ты пытаешься давать какие-то свои трактовки игнорируя трактовки и иудеев и православных.
Православный - БУКВАЛЬНО стрижёт волосы на висках как язычники и тут же визжит РРРЯЯЯЯ ЭТО НЕ СТРИЖКА НА ВИСКАХ АРРРЯЯ
В то же время правосланый
АРРРЯЯЯЯ БРЮКИ НАДЕЛА АРРРЯЯЯ МУЖСКАЯ ОДЕЖДА
Пиздец что в головах ЕЕЕЕбааааать
Я не игнорирую трактовки. Ты никаких трактовок не привёл. Ну, кроме той что подтверждает мою. Если ты про пиздежь раввина про 0,6, то стригут на висках меньше чем 0,6 и откуда он это высрал - ты не привёл ничего. Я ему должен просто на слово верить? лол В Шулхан Арухе написано другое. Я тебя спросил почему 0,6, а не 0,5, 0,96, или 0,333, никакого ответа не последовало. Потому что тут и нет ответа, это очевидная бредятина.
>Мир давно глобальный
Общие слова ни о чем. Очередная манипуляция. Нормы культуры везде разные.
>>1084108
>Я ещё раз спрашиваю, если бы у них было принято носить бдсм костюмы ты бы и это защищал?
Киль это НЕ женская одежда. Что тебе в этом непонятного?
>>1084108
>Ты это не мне говори.
Это личное мнение патриарха. Причем без каких либо ссылок и пруфов. Давно он для тебя источником истины стал? Ты просто нашел удобную для тебя случайную цитату и теперь носится с ней как с истиной.
Святые отцы четко написали - мощи изгоняют бесов. Если из неверующего изгнать беса, то это точно будет ему на пользу.
>Общие слова ни о чем. Очередная манипуляция. Нормы культуры везде разные.
Нет, мир глобальный во всем мире женщины носят юбки, а мужчины не носят.
>Киль это НЕ женская одежда. Что тебе в этом непонятного?
А почему она выглядит КАК женская одежда?
>Это личное мнение патриарха.
Лол, ну да твоё то мнение всяко весомей будет.
А может ли быть благодать неспасительна, бесполезна для нас? Да. Сегодня мы прочитаем в апостольском зачале такие слова святого Павла: «Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами» (2 Кор. 6:1).
По мнению апостола Павла, благодать может быть тщетна – т. е. бесполезна. В каком случае? Если христианин, принимающий благодать, не хочет менять свою жизнь. Такой человек противится зову благодати. Бесплодны бывают дары Божии и для тех, кто запутался в вероучении, мировоззренческих вопросах, практике благочестия – и при этом не желает слушать голоса Церкви.
https://pravoslavie.ru/106590.html
А может надо веровать и тогда все возможно верующему? Отец Небесный еще до прошения знает ваши нужды. Скажешь горе сей с верой - и она пойдет в море. Надо верить и благодарить Бога. Вот смотрите.
Отец Небесный! В который раз обращаюсь к Тебе в молитве с верою на глазах у народа Твоего! Тебя я люблю и Тебе всецело доверяю! Я обнимаю Тебя, Отец, за Твои Отцовские Плечи и целую тебя в Твою Бородатую Щеку! Забери же меня на Небеса, ибо желаю я быть с Тобой! Ибо так уж я сильно хочу к Тебе, что жить не могу! А если Тебя нет или Ты не хочешь забрать меня, то скажи об этом! Если же у меня мало веры, то дай мне эту веру прямо сейчас, а то я сам возьму да и приду к Тебе! Отче! Внемли гласу вопля моего! Благодарю заранее! Аминь!
Надо веровать и всеми силам пытаться исполнять заповеди. Тогда будет успех.
>А почему она выглядит КАК женская одежда?
А почему ряса выглядит как платье?
>Лол, ну да твоё то мнение всяко весомей будет.
А твое? Ты же его активно критиковал ранее
Лол, ты ещё скажи что шинель, пальто и мантия похожи на женские платья. Ну смешно.
>А твое? Ты же его активно критиковал ранее
А я разве ссылки не даю на мнение священников?
Хватит сюда таскать непонятные статейки.
Из скринов явно следует что благодать пришла и уже причинила пользу, там призыв использовать ее дальше.
Мощи сами по себе изгнали из неверующего бесов. Это для него очевидная польза.
Ты манипуляциями продолжаешь называть белое черным.
Ты или невменяемый, или тролль
Киль от юбки отличается гораздо сильнее, чем подрясник от платья. То что в Англии он не считается женской одеждой ты просто проигнорировал.
Мнение патриарха по этому вопросу ничем не запруфано, просто общие слова
А комаров, которого ты притащил, никакой не священник, журналист
>Из скринов явно следует что благодать пришла и уже причинила пользу, там призыв использовать ее дальше.
Лол зачем мне твои измышления еретические? Я тебе принес статьи как считают священники. Ты мне свою отсебятину. А кто её слушать будет?
Ну на бесов благодать может как-то особо действует, а без веры в человеке не усваивается.
>>1084193
Кильт внешне ничем не отличается. А подрясник отличается значительно, его невозможно с юбкой ступать.
>>1084195
Упрямец всё спорил и транслировал своё важное мнение. Даже Симеон Новый Богослов не является для него авторитетом.
3. Так вера и добрые дела суть две вещи, которые неразрывно связуются между собою. Вера бывает для добрых дел, но добрые дела справляются не для веры, а посредством веры. Без веры никто не может делать истинно добрых дел и угодить Богу, потому что ради веры приходит благодать Господа нашего Иисуса Христа в того, кто уверовал в Него. По мере веры, какую кто являет, подается и благодать. У кого велика вера, тому подается и благодать великая; у кого мала вера, мала и благодать.
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/18
Я там был еще до того как ты родился. Но тоже до итальяхи еще не дорос, и больше по гермахе.
Из цитаты, на которую ссылается патриарх, никак не следует, что благодать не усваивается без веры. Ты занимаешься подлогом, у патриарха беспруфное утверждение без каких либо доказательств. Ты сейчас ссылается на его мнение, потому что оно тебе удобно, неудобные его слова ты наоборот критиковал. Ты настолько двуличный и лицемерный, что это уже совсем за приемлемые границы аыходит
>По мере веры, какую кто являет, подается и благодать. У кого велика вера, тому подается и благодать великая; у кого мала вера, мала и благодать.
Тебя клинит и у тебя явные проблемы с логикой. Мощи излучают благодать сами по себе как остатки духовной силы человека, она в них содержится постоянно. Из приведенной цитаты никак не следует, что благодать не усваивается без веры. Она про то, как благодать приходит, а не усваивается. Прямое действие мощей на бесов указывает, что все прекрасно усваивается
>Кильт внешне ничем не отличается. А подрясник отличается значительно, его невозможно с юбкой ступать.
Килт это мужская одежда, хватит клоунадой заниматься. Там есть элементы, которые женщины не носят типа сумки. Есть и платья, которые от подрясника не отличаются.
У тебя походу нарциссизм и психопатия, раз ты не способен свою неправоту признать и по кругу повторяешь свои беспруфные фантазии
>Ты сейчас ссылается на его мнение, потому что оно тебе удобно, неудобные его слова ты наоборот критиковал.
Я и не спорю что это его частное мнение. Тем не менее это не только его мнение.
Итак, первое условие для приобретения благодати есть вера в Бога, вера не холодная, но живая, сердечная, проникнутая глубоким сознанием того, что естественные усилия наши и все пособия человеческие недостаточны для спасения нашего, что для сего необходимо высшее содействие Божественной помощи и благодати Святого Духа, что эту благодать мы получим несомненно, если будем, как должно, искать ее, и что с помощью её мы можем победить все препятствия и одолеть всех врагов спасения нашего. «Получить силу Святого Духа, говорит преподобный Макарий Великий, никому не можно, разве только нам верующим во Христа и Его истину любящим, и во всех святых заповедях обращающимся»60. «Когда Бог увидит, говорит преподобный Исаак Сирин, что ты со всей искренностью сердца веруешь Ему более, нежели самому себе, и что ты принуждаешь себя более надеяться на Бога, нежели на собственную свою душу, тогда оная неведомая тебе сила осенит тебя, и ты ощутительным образом несомненно почувствуешь силу Того, Который всегда с тобою»; и в другом месте: «коль скоро человек истребит в себе всякую мысль о видимой помощи, всякую надежду на человеков, и с верою и чистым сердцем последует Богу, то тотчас приходит к нему благодать и открывает ему силу свою в многоразличных заступлениях»61.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/uchenie-svjatyh-ottsov-podvizhnikov-o-blagodati-bozhiej-spasayushhej-cheloveka/#0_2
>>1084205
>ради веры приходит благодать Господа нашего Иисуса Христа в того, кто уверовал в Него.
>Из приведенной цитаты никак не следует, что благодать не усваивается без веры
По мере веры подается и благодать. Что не ясно? Если у человека нет веры с чего благодать в мощах должна на него действовать?
>>1084206
Клоунадой занимаешь ты. Пытаешься робу священника выдать за платье, а натуральную юбку у шотландцев представить как что-то мужское. У тебя в голове все вверх дном. Белое это черное черное это белое.
И говорил им в учении Своём: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях, сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах, — сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.
[Мк. 12:38-40]
То, что благодать _дается_ по вере, не значит, что она дается _только_ по вере. И не значит, что если она приходит от мощей (а она приходит по церковному учению), то не усваивается без веры.
Это базовая логика.
>Пытаешься робу священника выдать за платье
Она и есть платье, _мужское_
>а натуральную юбку у шотландцев представить как что-то мужское.
Это _мужская_ юбка, потому что юбка это не исключительно женская одежда.
У тебя натурально просто проблемы с логикой.
>То, что благодать _дается_ по вере
> не значит, что она дается _только_ по вере
> Это базовая логика.
> Итак, первое условие для приобретения благодати есть вера в Бога
Ну что тут скажешь? Логика пачамиста не от мира сего.
>Она и есть платье, _мужское_
Зачем ты выражаешься терминами 18 века? Сейчас платье это исключительно женская одежда, и роба не является платьем.
>Это _мужская_ юбка, потому что юбка это не исключительно женская одежда.
Исключительно женская. Никто мужских юбок не носит, разве только лгбт. Зачем ты оправдываешь лгбт, ты один из них штоле?
Зачем ты постоянно врешь?
Оказывается в православии есть развенчание, что прямо противоречит слова Иисуса
Особенно забавляют детские ответы от священника.
Не епископ развенчал, а брак сам себя уничтожил
https://youtube.com/shorts/yeTknEbXROs?si=YjhD1cSUbAQ_ZMQU
Нашел забавное объяснение от священника. Развенчания типа нет, просто брак признается недействительным (это как? какие основания в Библии?), брак ликвидировал сам себя (это как? как он сам себя ликвидировал? что за комедия? епископ расторгает брак, но епископ тут не при чем, брак сам себя ликвидировал), он просто потерял духовное измерение (это что вообще? чисто новодельные фантазии).
И чем это тогда не развенчание?
Подобное в РПЦ это уже церковное предание или как?
И ещё один пруф, и слова из Библии, которые это прямо запрещают
https://www.youtube.com/watch?v=cpHVtGo1SvM&pp=ygUm0YDQsNC30LLQtdC90YfQsNC90LjQtSDQsiDRhtC10YDQutCy0Lg%3D
А где там юбки то? Это же обычная древнаяя надежда по типу все тех же платьев.
> Сказано лично Христом, от Отца исходит. Точка. То что Дух исходит от Сына Христос не сказал.
А Бог Дед говорил что Дух исходит от Тещи
>Прикол в том что православные не отрицают то что соборная означает вселенская.
Прикол в том, что "соборная" не означает "вселенская".
Я в курсе, что православные в полемике умудряются проводить ассоциативные ряды между этими двумя словами. Но на словах и ассоциациях, т. е. на словоблудии, все и заканчивается.
По духу и по факту ПЦ вселенской не является. Да и с соборностью там все не слава Богу.
>Ты хронически не понимаешь суть претензий к тебе
Ты, блядь, как и многие православные, блядь, хронически забываешь сперва на себя свои претензии примерить.
Соборная это просто перевод слова вселенская в русском варианте, так и надо понимать слово соборная в этом контексте. Опять суть пролетела мимо тебя, как сквозняк.
Монарх, который тогда еще носил титул принца Уэльского, писал: "Лично меня, чем старше я становлюсь, тем больше тянет к великим, неподвластным времени традициям православной церкви".
Он из англий своих просто не видит нифига. РПЦ прогнулась под кесаря и даже принимающих zнак zверя благословляет. Завтра кесарь скажет: "продвигать лгбт в массы" и попы с амвонов начнуть рассказывать что содомия - богоугодно. Боле-менее не зависимы от кесаря это РДЦ, хотя я может тоже чего-то не знаю.
Как давно и сколько раз в день ты молишься в соответствии с каноном?
Так он же сам там кесарь, английские короли искоренили католичество в Англии за то что оно им блудить мешало, ему просто обидно что церковь теперь гнется под правящую партию а с ним не считается.
>Соборная это просто перевод слова вселенская
Это не просто перевод, а хуёвый перевод, русский аналоговнет.
Который, как к тому же, "меняет представление о бытии", как выразился один долбоёб выше >>1083905.
Собо́рность — понятие в русской религиозной философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. Термин не имеет аналогов в других языках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соборность
>суть пролетела мимо тебя
Мечтать вредно. Меня не наебешь и блядословия я тебе пропихивать не дам.
Съебуй с борды, пидарас.
А вселенский собор по-гречески будет "соборный собор", ага, забись.
Ну тогда уж и слово вселенская не совсем точный перевод
Кафоли́чность це́ркви (греч. Ἡ Καθολικότητα τῆς Ἐκκλησίας, из καθολικός — «вселенский» (с точки зрения Православной церкви)[1], от καθ — «сообразно» и ολος — «целый»[2]) — в христианском богословии, согласно Никео-Цареградскому символу веры — одно из существенных свойств Церкви Христовой (наряду с единством, святостью и апостоличностью[3]), понимаемое как её пространственная, временна́я и качественная универсальность.
А под соборностью подразумевается именно то самое глобальное единство.
В Пространном христианском катихизисе читаем:
«Вопрос: Почему Церковь называется Соборной или, что то же, Кафолической, или Вселенской?
Ответ: Потому что она не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но заключает в себе истинно верующих всех мест, времен и народов».
>В Пространном христианском кат_И_хизисе
#это_не_учение
(с) Блядослов
На соборности, блядь, выросла целая философия и социально-политическая доктрина про особый путь, умом не понять, вот это вот всё. Доктрина соборности диаметрально нахуй противоположна кафоличности, если не сказать противна ей.
Вот это вот действительно изменение СВ с глубокими и далекими последствиями.
Тогда как филиокве всего лишь точнее отражает тексты Нового Завета, и даже Ветхого, отчасти.
>это_не_учение
Это то как понимают соборность сами РПЦ.
>На соборности, блядь, выросла целая философия и социально-политическая доктрина
Нифига себе, а греки то не в курсе. И что это за доктрина такая? Она сейчас с тобой в одной комнате?
>она не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом
лишь малая часть православных верующих проживает за пределами России, Украины, Белоруссии, Молдавии, Грузии, Румынии, Болгарии, Македонии, Сербии, Черногории, Греции и Кипра. В России проживает около 40 % всех православных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Православие_по_странам
95 % процентов православных проживает в 8 странах, причем географически смежных и культурно более или менее близких.
Расскажи мне, блядь, как у тебя не ограничивается ни местом, ни народом.
>ни временем
И тут тоже мимо.
Православие ориентируется на прошлое, это видно невооруженным взглядом. Причем не на раннее христианство, а на некий мифический золотой век, связанный либо с расцветом Византии, либо Руси/России/Сърбии/Българии/Румынии матушки.
> как понимают соборность сами РПЦ
Процитированный Пространный христианский кат_И_хизис никого ни к чему не обязывает.
>что это за доктрина такая?
Глаза разуй, долбоёб. А лучше завали свое ебало.
>>1084435
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Соборность
>а греки то не в курсе
Греки-то как раз в курсе
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-болгарская_схизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрыв_евхаристического_общения_Русской_православной_церкви_с_Константинопольским_патриархатом_(2018)
Согл! Истинная РПЦ — это староверы! А сейчас мы имеем антихристову ересь! Единственно в СССР церковь была истинной, потому что советский Бог самый добрый был и честный (что хорошо видно по мультикам, кино и книгам)! Но, к сожалению, в плену у сатаны находятся еще некоторые маловеры, которые всеми силами пытаются просрать свою жизнь на самое бесполезное из человеческих дел — словоблудие! И это в то время, пока Бога просто нет! Гаджеты спасли нас от книжников и фарисеев (как видим, не всех), а войны и катастрофы спасут нас от идолов, которые молчат! Как говаривал пророк Илия: «Зовите Своего Бога громче! Может быть, он в дороге или спит — так может, Он услышит!»
>>1084446
Ты сам то понимаешь что городишь? У тебя причина от следствия отвалилась. Хотя очевидно что нет, даже забыл про что разговор был. Все скрыл тебя, с тобой общаться только щипконтент плодить.
Если есть глобальное единство пц, то почему главный патриарх устраивает гонения на других православных?
Так их, гнать их, православных. Если дать им волю они лезут во все щели со своими проповедями, и в чужие темы лезут миссионерствовать
Потому что единство в вероучении. А в гонениях виноваты обе стороны, и патриарх КП далеко не первый виновный.
Всегда так было. Даже женские монастыри грабили и насиловали. Интересно, где же Бог? Почему не вступается за своих? Ведь кроме Бога вряд ли кто-то этим людям поможет. Да и вообще, в мире всегда страдают только самые слабые и беззащитные: хозяйская скотина и нищуки, дети, вдовы... Кто же защитит нас? Неужели мир так жесток? Неужели все доброе, что в жизни было, лишь маленький сон? Мы никому не нужны. Мир устроен совершенно по-другому...
>Потому что единство в вероучении.
А у остальных церквей типа нет?
>патриарх КП далеко не первый виновный.
Ну это твое мнение, ты явно пристрастен.
Но главное, что он инициировал и сейчас поддерживает. При этом глава церкви и образ (икона) Христа по православным традициям
>А у остальных церквей типа нет?
У остальных церквей нет единства с православием. У одних сола скриптура, у других филиокве, ещё есть антихалкидонцы.
>>1084463
>Ну это твое мнение, ты явно пристрастен.
Ну слушай, Варфоломей поспособствовал созданию отдельной церковной структуры на Украине. Да, это плохо. Но это было в первую очередь продиктовано желанием части украинйцев, после того как был отжат Крым и отвалился Донбас. То есть это реакция не неправомерные политические действия со стороны России, которые поддерживались в РПЦ. Реакция в целом естественная, хоть и не правильная.
Но ты говоришь только о Варфоломее, будто это он корень всех зол. И ни слова о вине РПЦи в целом России. ты сам нифига не справедлив, но требуешь справедливости.
Ну так и у православия с ними нет единства. У православия единство в учении только внутри себя, как и у других. В чем глобальность тогда?
Я опять убеждаюсь, что ты украинец.
Главная проблема, что КП сейчас поддерживает захваты храмов, насилие своих миньонов над православными и никак против этого не выступает. При этом совсем недавно КП провели на Украине циничную конференцию, что томос укрепил единство церкви на украине. У Варфоломея есть все возможности остановить захваты, он делает прямо противоположное
>Ну так и у православия с ними нет единства.
Да, поэтому они не Церковь. А Церковь держится предания и имеет преемство от Апостолов.
Другие твои когда появились?
>Я опять убеждаюсь, что ты украинец.
Ага, видимо это 2 милиона украинцев сбежало за границу после начала СВО. Все проклятые украинцы кто не одобряет насильственное отжимание территорий.
>Главная проблема, что КП сейчас поддерживает захваты храмов, насилие своих миньонов над православными и никак против этого не выступает.
А мне кажется что главная проблема это собственно война и текущая власть украины и россии. Которые столкнули лбом православных. Одни спровоцировали, другие под этим предлогом войны утилизирует мужское население украины.
Варфоломей не глава Церкви, не папа римский. А патриарх ныне первый в чести. Его христианская любось там же где и у папы римского и патриарха Кирилла. Вот все они пример на одном уровне +-. Не даром патриархи.
Ты уже много раз пишешь Донбасс с одной с, так делают украинцы, палишься. И у тебя очень односторонняя позиция в пользу украины.
>Да, поэтому они не Церковь
Они церковь.
> А Церковь держится предания
Где оно кодифицировано? Кто и как его меняет?
В РПЦ вон уже развенчание ввели. Это уже предание?
>Другие твои когда появились?
Тогда же когда и пц. Церкви расходились, но это не значит, что пц всегда была права.
Украина сама нарушила стамбульские соглашения, которые устанавливали перемирие. Ты в курсе?
А главное мотивация Варфоломея какая? Какие у него цели?
Опять перевод стрелок, скучно. А мировое православие тем временем разрушается
>И у тебя очень односторонняя позиция в пользу украины.
И в чем она выражена? Я признаю что украина нарушаила свою политическую целостность майданом. Что и повлекло за собой дальнейшие события. Однако это не является поводом встревать в дела другого государства и отбирать территории. Это не проявление христианской любви, за которую ты так ратуешь.
>Они церковь.
Как они могут быть ей, если не следуют поставновлением соборов и не имеют преемственности от Апостлов? Они простые еретики.
>Где оно кодифицировано? Кто и как его меняет?
Такое знать надо человеку называющему себя православным.
Учение выражено в соборах и апостольских правилах. В догматике одним словом.
>В РПЦ вон уже развенчание ввели. Это уже предание?
Нет никакого чина развенчания. Дозволяют просто повторный брак что и называют развенчанием.
>Тогда же когда и пц. Церкви расходились, но это не значит, что пц всегда была права.
Хорошо тогда продемоснтрируй хотя бы одного святого отца ранней Церкви говорящего про сола скриптура.
>Украина сама нарушила стамбульские соглашения, которые устанавливали перемирие. Ты в курсе?
А ты вкурсе что они были приняты под давлением? При том в самих соглашениях не было никакой четкости, просто набор тезисов без конкретики их реализации.
Ты и переводишь стрелки. Хочешь всю вину на одного Варфоломея свалить, а сам чистеньким остаться несмотря на то что одобрял братоубийство.
>Как они могут быть ей, если не следуют поставновлением соборов и не имеют преемственности от Апостлов?
А кто и почему решил, что это обязательно?
>Такое знать надо человеку называющему себя православным.
Учение выражено в соборах и апостольских правилах. В догматике одним словом.
И что там про развенчание и силовые захваты храмов? Про совместные службы с еретиками?
>Нет никакого чина развенчания. Дозволяют просто повторный брак что и называют развенчанием.
При этом священники говорят, что канонический брак и духовная связь прекращается
>Хорошо тогда продемоснтрируй хотя бы одного святого отца ранней Церкви говорящего про сола скриптура.
Ну про боговдохновенносьь и истинность Библии вроде как все говорили.
>А ты вкурсе что они были приняты под давлением? При том в самих соглашениях не было никакой четкости, просто набор тезисов без конкретики их реализации.
Были минские, которые Украина тоже не хотела выполнять. Силовое давление на русских начало украинское государство
Как думаешь, жители Крыма и Донбасса хотят быть в составе украины?
Переводы стрелок переводами стрелок, но про Бога никто из вас говорить почему-то не хочет, а ведь если мы придем к согласию или хотя бы обсудим, почему Бог вообще такое попускает, то и станет понятнее, как с этими проблема жить, как к ним относиться, чтобы не страдать лишний раз. Я предлагаю рассмотреть такой вариант, что Бога просто нет, а друзья и люди есть. Но люди сами не хотят с тобой дружить и тебя любить. Люди хотят тебя использовать. У меня в семье живет больной брат с настоящей шизой, который постоянно подозревает родных и даже распускает руки. Жить с ним в такие моменты невозможно. А как можно жить на Земле, если в мировой политике происходит аналогичная ситуация? Никак. Ты можешь только убить этого брата и сесть в тюрьму, потому что он шизик и никогда тебя слушать не будет. Наверное, что-то похожее или даже хуже переживают дети, у которых тупорылые и жестокие родители. Ведь в таком случае бесполезно выяснять, кто прав и виноват. Это совершенно ни на что не влияет. Чтобы прекратились страдания, нужны конкретные шаги и меры к этому. Но такие шаги всегда очень ограничены, так что выбора фактически не остается, и ты волей-неволей должен до смерти рамситься с братом-шизом, а в пересчете на нашу планету, то с целым миром. И везде запреты, везде законы, нельзя даже себя защитить. Да и кому мы нужны? Кто сделает это за нас? Кто нас пожалеет? Кто о нас вспомнит? Да и зачем? Посмотрите, как старались в истории люди, чтобы все было хорошо, но какая-то кучка уродов способна похерить все эти труды, поты и слезы. Надо просто принять, что ты это какашка, и действовать согласно необходимости, которую тебе диктуют внешние обстоятельства. Я считаю, это великое благо, что мы никому не нужны. Это развязывает дух и мысли. А Бог лошара, конечно же, как и все его тупорылые твари, с которыми мы имеем честь жить на одном шарике. Все мы пришли в религию, чтобы видеть и делать добро, поэтому можно его делать без сопливых нытиков и маловеров, без бесов и пустозвонов, без ваалов и яхв. Я четко осознаю, что нет ничего лучше в мире, чем мой Бог Отец, чем Христос, который меня призвал двигать горами, но в то же время все они лишь фантом. И когда я умру, я ни разу не пожалею, потому что ебал, как говорится, я это очко сатаны, в котором мы живем. Я ебал весь мир во имя Божье! Ебал я космическим хуем все зло! Я космическим хуем протыкал ткань пространства-времени! Я ссал на звезды! Я срал злу в рот! И все! Я готов ответить за свои слова: даже если мексикосы снимут с меня скальп живьем, я не отрекусь от этого — потому что это правда! Это правда не потому, что я так захотел, а потому что таков мир. Ха-ха, правда, от моего пиздежа и криков зло никуда не исчезнет. Так оно в любом случае никуда не исчезнет! Так что нет смысла вообще, что люди говорят. Важно, что люди делают. И то не особо...
Ну конкретно тебе надо или от брата защищаться, или съезжать. Родителям тоже надо сказать, чтобы они его держали в рамках
Думаю даже та часть из них которая хотела, предпочла был войне оставаться в составе украины.
Особо радикальным можно было бы предоставить жилье и работу в России, работники нам нужны.
>>1084476
>А кто и почему решил, что это обязательно?
Потому что таком Символ Веры. Потому что священниками становились исключительно через рукоположение и никак иначе.
>И что там про развенчание и силовые захваты храмов? Про совместные службы с еретиками?
Кто сказал что это по учению? Развенчание это не часть вероучение а попущение повторного брака.
>При этом священники говорят, что канонический брак и духовная связь прекращается
Я тебе скидывал в соседнем треде где священники говорят ровно противоположное, что духовная связь остается, а прекращается только брак. Но не посредством выдачи "развенчания", а гораздо раньше. Когда люди решаются от брака отказаться.
>Ну про боговдохновенносьь и истинность Библии вроде как все говорили.
А причем тут Сола Скриптура? Все всегда говорили про необходимость предания. Истинность Писания никем не отвергалась.
>Силовое давление на русских начало украинское государство
С минскими точно та же история, собственно я про них и писал выше, а не про стамбульские.
Что именно ты называешь силовым давлением? Когда днр лнр выборы не признало или что?
Ну вот ты опять демонстрируешь, что для тебя интересы укр государства важнее прав русских людей. Это не христианская позиция и вообще не понятно, почему русские должны так думать. Мне кажется, ты не русский
>Я тебе скидывал в соседнем треде где священники говорят ровно противоположное, что духовная связь остается
Он там этого не говорит. Они про то, что происходит со связью вообще не говорят, лукавят
Русские люди могут переехать в Россию, если им не нравится политика Украины, они же русские. Ты же не любишь когда мигранты тебе свои правила навязывают. ну а здесь то что? Почему я должен вставать на их сторону и уничтожать ради них соседнюю страну?
Для меня нет понятия русский не русский, в православии нет национальностей. Для меня есть христианская этика и разделение на православных и не православных.
>Потому что таком Символ Веры.
Там ничего нет про вселенские соборы.
Да и не живут православные церкви по вс. Там отношения с иудеями и любые игры запрещали.
>Все всегда говорили про необходимость предания.
Так нет у христиан единого предания.
Ты прав, но как всегда есть нюансы. Доказывать что-то кому-то в таких случаях неинтересно, потому что это касается самой моей жизни. Разъехаться можно, но сразу в лес отшельником. А леса рядом нет. И везде военные. Равно как и в случае с ребенком, который живет с пизданутыми родителями. Поэтому — немного съеду с темы — я не боюсь страшного суда, вообще никакого Божье суда, потому что каждую ебаную мысль я согласовываю с Богом и сотни раз переспрашиваю, так что если сердцеведец решит мне что-то предъявить... то что? У меня просто нет ни мыслей, ни дел, не согласованных с Богом. Я готов на то, чтобы слушания проходили перед всей Вселенной. Только нет Бога и Вселенной не интересна моя типичная и маленькая проблема. Так и в вопросе про РПЦ и братьев-шизов — нахуя вообще выяснять отношения, если проще начать конструктивный диалог за жизнь? Но шизы его не начнут. Ни шизы-родственники, ни шизы-политики. Остается только рамситься в мясо и космическим хуем расколоть планету, как гнилой орех. Потому что все виноваты. Потому что если кто-то и не виноват, то тем более — а что остаётся обиженному? Я не хочу, чтобы из меня сделали колбасу, — что в этом может быть неправильного? А что касается лично моего брата-шиза, то спасибо за совет, но я уже нашел выход из ситуации. Но мне повезло пока что, а кому-то нет.
>А Церковь держится предания
Слишком цепко держится
И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание?
[Мк. 7:9]
...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
[Мф. 15:6]
устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое, сему подобное.
[Мк. 7:13]
>имеет преемство от Апостолов
Выхолощенное до "мужик потрогал мужика, улюлю теперь все можно".
ПЦ имеет легитимное рукоположение, пользуется положением, но не выполняет добросовестно собственно апостольскую миссию. Скорее наоборот.
На Донбассе и в Крыму мигранты как раз украинцы. Большевики просто против воли людей нарезали границы, а ты теперь решения большевиков защищаешь
>Они про то, что происходит со связью вообще не говорят, лукавят
Я тебе даже цитату привел, которую ты заигнорил, похоже
>>1084362 →
И на видео оставил таймкод где говорится что таинство совершенное Духом Святым не пропадает.
>Слишком цепко держится
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
У тебя нет различения частного мнения и вероучения.
>Выхолощенное до "мужик потрогал мужика, улюлю теперь все можно".
Но ведь даже Апостолы налагали руки. У тебя и Библии веры нет уже? В арахиса превращаешься?
Ну тут могу только посочувствовать, старайся отвлекаться на что-то, чтобы психику разгрузить от негативного окружения
>Большевики просто против воли людей нарезали границы, а ты теперь решения большевиков защищаешь
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Пишет Апостол Павел. Нарушение этих решений ведет за собой огромный конфликт, который не стоит того что сейчас ради земель класть жизни сотен тысяч людей.
Хорошо. А если мои власти говорят идти бить тебя, а твои власти тебе говорят идти бить меня? Что тогда, друг?
Сам прослушай ещё раз. Там четко сказано благодать, а не связь. Священники явно занимаются словоблудием пытаясь это все оправдать и объяснить
>У остальных церквей нет единства с православием.
У православия у самого нет единства с православием.
>У одних сола скриптура, у других филиокве, ещё есть антихалкидонцы.
Почти у всех христианских конфессий, даже мелких, найдутся общие места со всем христианством.
Почти у всех христианских конфессий, есть свое некое неизменное ядро.
Православие по этим показателям не имеет принципиальных, качественных преимуществ. Своё говно не пахнет - вот и все credo православия.
>у других филиокве
Филиокве это как раз вполне ортодоксальная доктрина.
И ни один из 7 Вселенских Соборов конкретно ее никогда не осуждал.
Тогда мы ставим закон Божий выше законов государства и не идем бить морды. Мы не может нарушать заповеди кто бы что не приказывал. Но в остальном должны быть послушными.
>>1084497
>Почти у всех христианских конфессий, даже мелких, найдутся общие места со всем христианством.
Церковь не может быть частично правильной, частично еретической. Тогда она вся автоматом становится еретической и все.
Ядро о котором ты говоришь не может формироваться местечково, оно должно быть принято всеми поместными церквами. Только тогда это становится вероучением.
>И ни один из 7 Вселенских Соборов конкретно ее никогда не осуждал.
Её осудили позднее и четко расписали почему она недозволительна в прочтении католиков. Учение Церкви не ограничивается 7 соборами.
>>1084496
В цитате что я привел четко написано
Конечно, ни Церковь, ни человек не может разлучить то, что Бог сочетал. Происходит надрыв, а не разрыв, но всё равно остается связь.
>У тебя нет различения частного мнения и вероучения.
Ебанат, его и в самом православии нет, об этом сами православные говорят. Причем половина из них считает это фичей, а не багом.
И у тебя ничего конкретного не было и нет, а есть только универсальная отмазка #это_не_учение.
Причем когда ты доебываешь других своими блядословиями, то у тебя уже совершенно блядь другие мерки и требования.
Тогда при повторном венчании возникает ситуация многоженства или благословления на прелюбодейство
>Происходит надрыв, а не разрыв
С этого посмеялся. Не развенчание, а отрицательное венчание
>Учение Церкви не ограничивается 7 соборами
У тебя оно ограничивается сугубо ситуативно, в зависимости от жопы, в которую здесь и сейчас тебя завели твои импровизированные блядословия.
>все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
Тогда восстали некоторые из фарисейской (((ереси)))...
[Деян. 15:5]
Ладно хоть свое фарисейство и книжничество не отрицаешь. Уже прогресс на пути твоего самоосознания, что за блядь ты из себя есть.
Опять ты, болезный Буду скрывать, надоел со своей галиматьей.
Не пизди, а делай, фарисей ебучий.
> Буду скрывать
Закрой вобще двач у себя там. А лучше вообще блядь интернет покинь.
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Fivejskij/sokrashhennoe-izlozhenie-dogmatov-very-po-ucheniyu-pravoslavnoj-tserkvi/
>Её осудили позднее
На поместном Софийском соборе под предводительством выпизженного а затем самовольно восстановленного раскольника Фотия, каких-то 10 лет спустя после 7 ВС.
>Учение Церкви не ограничивается 7 соборами
Да-да, именно поэтому православные всеми правдами и неправдами тужатся приравнять свой местечковый Софийский собор по статусу ко вселенскому, как пристрой к 7 вселенскому. Де-факто и де-юре нелегальный пристрой.
>позднее
И нихуя это осуждение не имело силы во вселенском масштабе еще лет 200, вплоть до самого окончательного раскола.
А все, что после - тем более не имело и не имеет такой силы, как раскольнические действия.
Это всего лишь неполное изложение догматов.
И догматы, даже во всей полноте, это еще только малая часть.
Кроме того, нужны еще пруфы, что этой или эквивалентной по существу книжки придерживаются хотя-бы в К-поле, Александрии, Антиохии, Иерусалиме, Греции.
На всяких Грузиях настаивать не буду, но тож неплохо.
Тем не менее мнение о ереси филиокве разделяется всеми поместными церквями, а значит это без сомнения голос Церкви.
Нет, в книжке просто выписки их постановлений соборов в удобоваримом виде.
>это без сомнения голос Церкви.
Это без сомнения голос раскольников. К тому же объективно несостоятельный юридически.
>разделяется всеми поместными церквями
Не пизди, Престол св. Петра никогда не разделял этого мнения.
Да и сами-с-усами православные не всегда были столь категоричны.
https://en.wikipedia.org/wiki/Council_of_Florence
И сегодня даже средь них самих нет единого мнения почему именно филиокве неприемлемо, и так ли уж категорически неприемлемо.
>а значит
Ты дважды грозилась меня скрыть, но этого не сделала. А значит ты пиздабол_ка, предтеча вавилонской б.
>И сегодня даже средь них самих нет единого мнения почему именно филиокве неприемлемо, и так ли уж категорически неприемлемо.
Чтоб не быть голословным
Кратко: https://www.youtube.com/watch?v=6x9SBlRdvB4 (от Московской Духовной Академии, не хуй собачий все-таки. Именно они учат православных попов и богословов)
Развернуто: https://www.youtube.com/watch?v=gmHQGkI1FX4
Все, чем блядослов когда-либо аргументировал, и даже больше, они сами отметают как несостоятельную хуятину, пригодную разве что для полемики (читай - кидания говнами).
>Это без сомнения голос раскольников.
Церковь едина верой. И это не православные изменили символ веры добавив туда филиокве.
Так что нет католики сами себя откололи и сегодня мы видим последствия этого раскола. Протестантизм, секуляризм и пачка сомнительных учений вроде благословения однополых пар.
>Да и сами-с-усами православные не всегда были столь категоричны.
Были, решения этого собора насильственно продавили. Но они не усвоились Церковью. У католиков на лицо магическое мышление, будто каким-то чудом вопреки всему папа или собор в лице папы получают озарение и отрывается истина. Православные верят, что истина должна быть усвоена Телом Христовым, т.е. рассмотрена и принята всеми кафедрами. Только тогда мы можем сказать что это действительно истина.
>Ты дважды грозилась меня скрыть, но этого не сделала. А значит ты пиздабол_ка, предтеча вавилонской б.
Ну я на анонимном форуме. Я не знаю кто мне пишет. Пока градус адекватности вопросов приемлемый я отвечаю.
>>1084518
Там и не только соборы. Вот аналогичный труд от Лосского.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
Посмотрел первое видео. Там говорится ровно то же самое что говорил я. Прям слово в слово, даже про Папу Льва 3 вспомнили. Не понятно что ты там углядел. Но видео хорошее, сохранил.
А вот к чему филиокве ведет на практике. Это Пасха на католических филипинах. Наследие испанцев, так сказать.
https://bigpicture.ru/prigvozdit-sebya-k-krestu-i-drugie-sposoby-vstretit-pasxu-u-xristian-mira/
https://rus.tvnet.lv/7990062/foto-tradiciya-strastnoy-pyatnicy-na-filippinah-neskolkih-veruyushchih-pribili-k-krestam
>изменили символ веры
Католики сделали то, что всегда и всеми делалось до и после.
>решения этого собора насильственно продавили
Ага, стол им не накрыли, это называется изнасиловали.
Если ты, блядь такая, топила за Юстиниана, а ты топила, то и не разевай свой блядский рот. Всё тут вполне в (((восточных традициях, и даже гораздо мягче))). Все живыми-здоровыми домой доехали, в отличие от Вигилия после "визита" к Юстиниану.
По ходу пьесы помер К-польский Патриарх, но по очевидно естественным причинам, т. к. он-то был как раз на стороне Рима среди тех, кто "давил"
>сомнительных учений вроде благословения однополых
#это_не_догматика (с) Блядослов
И к католичеству вообще не имеет отношения.
А вот православные за милую (душу и небольшую мзду) благословляют и даже допускают к причастию уголовников, которые по своим понятиям практикуют содомию. Причем эта содомия у них часто еще и ритуальный насильственный подтекст имеет.
>Протестантизм, секуляризм
Католическая Церковь огромна, единственная, кто оправдывает звание Вселенской.
Обвинить ее в эффекте бабочки - легче легкого. Только это нихуя не повод замыкаться в себе и на себе, как православие.
Христос такое осуждает, такой страх - не страх Господень.
>Католики сделали то, что всегда и всеми делалось до и после.
Нет, всегда только раскрывались какие-то дополнительные аспекты веры, но никогда не входило в противоречие с тем что уже было сказано.
>Ага, стол им не накрыли, это называется изнасиловали.
Нет, но они подвергались некоторому давлению. В итоге все равно как только делегаты вернулись во свояси решения собора тут же отвергли. Вот что важно.
Уния была немедленно и единодушно отвергнута практически всем духовенством и народом. Возвращавшиеся из Флоренции епископы, сходя на берег в Константинополе, с ходу отвергали унию и дезавуировали свои подписи, ссылаясь на имперское давление, из-за которого они поставили их под соборным определением. Нет нужды повторять, что они лукавили: как мы видели, Марк Эфесский, выстоявший давление и не подписавший унию, вернулся домой невредимым. Император, видя сопротивление, не провозглашал унию в Св. Софии.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/ocherki-po-istorii-vselenskoj-pravoslavnoj-tserkvi/61#note37
>#это_не_догматика (с) Блядослов
Это догматика, это написано в вашем магистериуме. А магистериум это выражение католикческого учения. Т.е. догматика. Католики всегда сами себе в ногу стреляют со своей схолластикой.
>Католическая Церковь огромна, единственная, кто оправдывает звание Вселенской.
У тебя неверное понимание слова вселенская, вселенская значит единая. А у католиков никакого единства нет, кто как хочет так и пляшет. Одна пачамаме молятся, другие на крестах себя распинают, третье без пяти минут протестанты. Есть ещё православные католики, где святыми почитаются критики католицизма, вроде Григория Паламы. Вот это прям единство да.
>ровно то же самое что говорил я. Прям слово в слово
Во-первых, в начале там говорится, что необходимо погружение в вопрос сильно больше, чем есть у тебя.
Во-вторых, подразумевается интеллектуальная честность, которая для тебя-бляди все равно, что полеты к далеким галактиками.
В-третьих, и я говорил что там воспроизводятся те же аргументы, которых и ты хуй пойми где нахватался.
Только в отличие от тебя, авторитетный спикер не утверждает их ультимативность и не считает их достаточными в серьезной дискуссии. Он прекрасно знает их слабые места.
>Это догматика, это написано в вашем магистериуме
Руки бдядь убрал свои блядские от магистериума!!!
Тебя уже загоняли в петушиный угол, что ты читаешь жопой. И не раз.
Начиная блядь с того, что ты вообще не отдуплял к какому роду и виду относится понятие магистериума, а лез выебываться и спорить.
Но даже если бы не был одержим бесами и не страдал этими пороками, то и тогда твои интерпретации не имеют никакой силы.
Иди просвещайся каким авторитетом обладают постановления магистериума, католик недоделанный. Это буквально учение католичества.
Лол, крыть нечем, даже блядословия не может подобрать.
Оба видоса >>1084528 фактически отметают все твои блядословия и подводят к тому, что филиокве якобы неизбежно нарушает некий принцип монархии Отца.
И ты кстате, было дело, признавался в том, что в душе не ебешь, что это за принцип такой.
>Это буквально учение католичества
Это орган церковной власти, еблан.
>учение католичества
Далеко не все является догмой, даже среди постановлений Вселенских соборов.
Также, как блядь и в православии.
>всегда только раскрывались какие-то дополнительные аспекты веры
В случае с филиокве даже ничего нового и дополнительного не раскрывается.
Символ веры с филиокве стал ближе к тому, что написано прямым текстом в Библии.
>У тебя неверное понимание
Нет, неверное как раз-таки у тебя. И не только этого слова, а вообще блядь почти всего, начиная от отсутствия элементарных моральных интуиций.
>слова вселенская, вселенская значит единая.
Ебанат блядь конченый, ты даже Символа веры не знаешь.
"Единая" и "Вселенская" - это две разных и различных характеристики Церкви.
...Во Единую, Святую, Соборную Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Нет, просто это бредни на которые нет смысла отвечать, поскольку их автор не вполне адекватен.
>>1084552
>Далеко не все является догмой, даже среди постановлений Вселенских соборов.
Все постановления вселенских соборов выражают учение Церкви и являются безошибочными и всеобщими.
Так как и любое учение утвервержденное магистериумом является безошибочным и всеобщим, согласно католикам.
>>1084556
Читай тут >>1084438
>Есть ещё православные католики, где святыми почитаются критики католицизма, вроде Григория Паламы.
В православии почитается Константин Великий. Арианин.
Так что блядь пиздуй записываться в ариане.
А у католиков, как и всех нормальных людей, почитание человека за какие-то определенные заслуги не влечет возведение на пьедестал всех без исключения остальных его поступков, деяний и черт характера.
Еще скажи блядь мы цвету его глаз и прическе должны подражать.
И так блядь у тебя почти всегда и во всем: носишься блядь, всем планку выше небес задирашь, тогда как сам абсолютно не готов судиться от своих слов. Горящие угли на свою жопу собираешь и людям кровь сворачиваешь.
>Тогда мы ставим закон Божий выше законов государства и не идем бить морды. Мы не может нарушать заповеди кто бы что не приказывал. Но в остальном должны быть послушными.
А кто "мы"? Я да ты да мы с тобою? Остальные вполне осознанно проповедуют и исповедуют войну. Даже священники, через которых мы познали Христа.
>В православии почитается Константин Великий. Арианин.
Не факт что Константин был арианином. Подробно разобрал тут >>1084300 →
>>1084567
Мы, христиане. Так ещё апостолы поступали должно повиноваться больше Богу, нежели человекам
>>1084568
Ты сам не знаешь значения слов в символе веры. Единая в символе веры означает что Церковь только одна. Вселенская означает её универсальность и единство внутри себя.
>Подробно разобрал тут
Нихуя ты там не разобрал, а только удобное из контекста выдрал.
И дополнил еще ноунейм хуиткой с лайвджронала. Причем об блогеров ты сам еще и хуй вытер.
С такими блядь "не факт", не факт тогда вообще историчность Христа.
Константин открыто симпатизировал арианам и более того, преследовал противников ариан, в том числе Афанасия Великого.
>Мы, христиане.
Ты ебаная нехристь, которая оказывается даже Символа веры не знает.
>Мы, христиане.
Ага... Мы, христиане... Ахахахах. Сразу видно, что ты россиянин, который бед не знает и сидит жирует на жопе своей. У нас в медкомиссии на военкомат баптист сидит. И пятидесятники в капелланах. Кстати, люди, которых я лично знаю и люблю. Ты просто еще дитя...
>Ты сам не знаешь значения слов
Ебанат, тебе именно это и ставят на вид, не только я, что (((значения слов))) у тебя непредсказуемы.
>Единая в символе веры означает что Церковь только одна. Вселенская означает её универсальность и единство внутри себя.
Не пизди, не отвертишься. Я все заскринил, нехристь.
>Его официальное обращение в 312 году почти повсеместно признано историками[2][4], есть также оспариваемое[1] утверждение, что он был крещен только на смертном одре арианским епископом Евсевием Никомидийским в 337 году[5][6][7];
Там есть ссылки на статьи, если чето-то не нравится жду возражений.
>Ты ебаная нехристь
Пачамамник, спок. Это не я верю что против нечести помогают матюки, а крест не помогает.
Изменяется представление об исхождении Духа.
Чем это заканчивается наглядно показано на пиках.>>1084535
Надеюсь это будет всем в посетителем треда хорошим напоминанием о католицизме.
Пачасранец, спок.
>Это не я верю что против нечести помогают матюки
Это ты веришь, и твои семены, что каждый залетный траль, который не твоей стороне, пачамамник.
Да, это тебе не раком под иконами ползать.
>жду возражений.
Жди Дня Господня, нехристь.
На 2 пике тот самый Джей Дайер, типа православный типа апологет-аналоговнет, от которого блядослов течет как ссыкуха.
И что тут плохого? На пиках демонстрируется смирение.
А на филиппинках люди себя на место Христа ставят, тогда как даже Апостол Петр отказался быть казненным как Христос.
Ни разу не постил Даера. Не считаю его толковым богословом.
>И что тут плохого?
Ебало завали свое гнилое.
Сам блядь боевые картиночки вкинул, намекая на хуй проссыш какие эмоции.
А теперь ему "по фактам" поясняйте. Сам блядь себе и поясняй.
Съебись с борды, нехристь блядь.
Надо постить Джея Ливера (Лайфера). То есть Джея из Молчаливого Боба.
Смысл картиночек в том что филиокве ведет к чувственному поиску Бога. Что выливается в глубочайшую прелесть, когда человек буквально ставит себя на место Христа. Будто бы Он не распялся для того что бы мы не страдали.
Мне поебать сколько тут вас таких не-семенов.
Даже если блядь тебе в этом поверить, его не просто постили, а настырно форсили в твоем присутствии, считай что от твоего имени. И никто не их осадил, свою блядословскую выгоду, гаввах, ты из этого извлекал.
>Что выливается в глубочайшую прелесть
Тебя именно за такую откровенно бредовую хуйню, с которой ты бесцеремонно лезешь прямиком в чужие души, уже окрестили младостарцем.
Тогда, конечно, тебя еще плоховато знали и недооценивали. Таких блядей даже с младостарцами в один ряд ставить стремно.
> И никто не их осадил
Я не знаю много за богословие Даера, просто видел у него несколько неточностей, которые мне не слишком зашли. Какой там аргумент анон пруфал я не смотрел. В любом случае это не сравнимо с тем порожняком который гонишь ты.
На День Господень свои тухлые отмазки оставь.
https://theopenark.substack.com/p/from-orthobro-to-orthodox-and-the#_ftn2
https://theoriatv.substack.com/p/jay-dyer-and-the-psy-op-to-subvert?fbclid=IwAR2uDyCQ-zApk59zjrx94UNdHj8ifxdnCD3FbWcD8J9fUayrNVIuHiubMM8
>Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
"Высшие" есть не во всех переводах. Это конфликтует со второй половиной предложения, где всякая власть от Бога, а не только высшая.
>Пишет Апостол Павел.
А Петр и Апостолы говорят:
Пётр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
[Деян. 5:29]
>Нарушение этих решений ведет за собой огромный конфликт
И Петр, и Павел, оба сбегали из тюрьмы.
Что не просто словом, а делом демонстрирует: христианскому повиновению властям вполне себе есть пределы и границы.
Если кто не в курсе, мера наказания за побег часто превышает собственно ту меру, по которой заключенный был осужден изначально. Вплоть до расправы на месте поимки, или награды за голову.
Нарушать можно только те постановления которые противны Божьим заповедям. Но Божьи заповеди ничего не говорят про границы и политические действия. Потому здесь нет никакого оправдания для нарушения.
Смешно. А как же епископы?
>Какое-то время Церковь в лице всех иерерахов впитывает обдумывает эти решения. И в какой-то момент говорит: да, мы это принимаем. И с тех пор собор считается вселенским.
Хрен там плавал.
Собор считается вселенским, когда его постановления скрепляет держатель ключей Петра, видимый глава Вселенской Церкви, или уполномоченные им легаты.
И "незыблемым" он не становится даже после этого. Незыблемым становится только то, что было особо выделено как догма (орос). Все остальное зыблемо, фантазёр ты ебучий.
>у католиков папа с ходу выдает истину
Такое было полтора раза за всю историю.
И ты, лживый фарисей, сам же форсил примеры "зыблемых" решений пап и притворно, ссука, удивлялся как это так.
>Такое было полтора раза за всю историю.
А вот как ex cathedra выглядит ИРЛ (собственно прокламация с 26:32)
https://www.youtube.com/watch?v=-AKESyTZZM8
>И "незыблемым" он не становится даже после этого.
Хватит свои ереси постить. Безошибочным считаться как экскафедра, так и вселенские соборы, так и учительство магистериума.
And it should be remembered, too, that, according to Vatican II, “the infallibility promised to the Church resides also in the body of Bishops, when that body exercises the supreme magisterium with the successor of Peter” (Lumen gentium, 25).
https://www.vaticannews.va/en/pope/news/2020-07/primacy-and-infallibility-150-years-after-vatican-i.html
>Хватит свои ереси постить
Хватит блядь свой бред и прочтение жопой вменять почти полутора миллиардам католиков.
И "зыблемостью" себе очко пощекочи иди.
>так и вселенские соборы
Ебанат, не в полном объеме они незыблемы догматичны.
>так и учительство магистериума
Тем более ординарное учительство.
>“the infallibility promised to the Church resides also in the body of Bishops, when that body exercises the supreme magisterium with the successor of Peter” (Lumen gentium, 25).
Это предельные возможности/полномочия.
Это не значит, что к таким мерам прибегают всегда и во всем опираются только на них.
Что они блядь там все 5000+ епископов тупее тебя чтоли?
Тупее тебя вообще трудно найти.
>Ебанат, не в полном объеме они незыблемы догматичны.
В полном. Откуда ты взял обратное - загадка, видимо что бы свои осрамлены прикрыть приходится топить за небоговдохновеность соборов. Ведь если предположить что все правила соборов верны, то католицизм опровергается. Вот и крутишься как уж на сковороде.
Although the individual bishops do not enjoy the prerogative of infallibility, they nevertheless proclaim Christ's doctrine infallibly whenever, even though dispersed through the world, but still maintaining the bond of communion among themselves and with the successor of Peter, and authentically teaching matters of faith and morals, they are in agreement on one position as definitively to be held.(40) This is even more clearly verified when, gathered together in an ecumenical council, they are teachers and judges of faith and morals for the universal Church, whose definitions must be adhered to with the submission of faith.(41)
https://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_en.html
Опять он жопой читает.
Есть возможность =/= всегда ей пользоваться.
Не все из решений соборов является догмой. Вселенский собор может как принимать догмы, так и решать текущие вопросы, не стреляя блядь из пушки по воробьям себе в ноги.
Так, XXI Вселенский собор вообще относят не к догматическим, а к пастырским. И это было пожелание самого инициировавшего собор папы Иоанна XXIII, чтобы избежать принятия новых догматов.
И из первых 7 ВС не все сейчас применяется, что у католиков, что у православных.
Тут не написано про возможность, тут написано что ВСЯКИЙ РАЗ, когда епископы совместно с папой утверждают какое-то учение, оно безошибочно.
Именно так утверждается документ разрешающий однополые благословения. В нем так и написано данный документ является расширением магистериума, заверено папой.
Все теперь, или ты принимаешь однополые благословения или ты еретик идущий против учения католиков.
>Так, XXI Вселенский собор вообще относят не к догматическим, а к пастырским. И это было пожелание самого инициировавшего собор папы Иоанна XXIII, чтобы избежать принятия новых догматов.
Ну ну. А на ватикане говорят то такой вот собой по дефолту обладает безошибочностью.
The college of bishops also possesses infallibility in teaching when the bishops gathered together in an ecumenical council exercise the magisterium as teachers and judges of faith and morals who declare for the universal Church that a doctrine of faith or morals is to be held definitively; or when dispersed throughout the world but preserving the bond of communion among themselves and with the successor of Peter and teaching authentically together with the Roman Pontiff matters of faith or morals, they agree that a particular proposition is to be held definitively.
https://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/eng/documents/cic_lib3-cann747-755_en.html
>из первых 7 ВС не все сейчас применяется
Больше того, есть прецедент, когда в принципе сразу по итогам одного из Вселенских соборов Рим принял его не в полном объеме, в меньшем, чем Восток. И ничего на это Восток не возражал.
Или тот-же Трулльский собор еще, который Рим не принял целиком, а православные выдают его за продолжение банкета 5 ВС с шизоидным номером "пято-шестой".
И ничего опять-таки Восток не вякал, еще лет 400 до схизмы оставалось.
>А на ватикане говорят
Там говорится о полномочиях в их максимальном объемы, блядь долбоёб.
Это еще не значит, что к этим полномочиям прибегают всегда и во всем.
Как блядь мент может тебя пристрелить. Может, но не обязан постоянно стрелять.
Нет там такого не говорится, ни единого слова про полномочия только про свойство собора. Что, будешь в ереси расписываться?
>в ереси расписываться?
Ты сегодня взял на себя арианство, фарисейство и расписался в незнании Символа веры.
С тебя хватит на сегодня. Иди подрочи и спать ложись.
Ты стрелки то не переводи. Лучше скажи зачем тебе католицизм, если ты сам не готов мириться со вседозволенностью папы. Зарывай топор войны уже. Мы не просто так на католицизм гоним.
>там такого не говорится
Потому что там не надо пояснять прописные истины как работает право вообще и церковное право в частности.
Это документ для тех, кто разбирается, а не для тех, кто читает жопой, причем с сугубо деструктивными намереньями.
>Потому что там не надо пояснять прописные истины
Нет таких истин, и ты нигде их не найдешь. Вселенские соборы и у католиков и у православных всегда выражали полную безошибочность наравне с Библией.
Я тебе предлагаю зарыть топор войны, если ты не готов отстаивать однополые благословения. Ведь это следствие папизма, и наша главная претензия к католицизму.
Иди ты нахуй со своими тухлыми байтами. Ты за сегодня обосрался блядь выше крыши.
Съебуй с борды, говно.
>совершенно невозможно в отношении догматов
Причем в отношении догматов здесь сгущают краски. Есть некоторое пространство для (((маневра))) в виде догматической формулы.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на заседании Бюро президиума Всемирного Русского Народного Собора (ВРНС) рассуждал об угрозах и проблемах России. А ещё подчеркнул, что именно Россия сегодня может стать местом, где спасутся христиане – в духовной крепости, убежище, где не место придуманным искусственным ценностям общества потребления…. Мировая закулиса сегодня играет на стороне дьявола, и это значит, что мы – русские, должны бороться. Таким было слово Патриарха Кирилла.
"Сегодня у России есть уникальный шанс стать страной-убежищем для христиан, мощной духовной крепостью, в которой основополагающими принципами жизни были бы не либеральные псевдоценности общества потребления и вседозволенности, а высокие нравственные идеалы, опора на традицию и непреложные Божественные законы",
- подчеркнул Предстоятель Русской Православной Церкви.
Более того, уже есть примеры, когда к нам приезжают в поисках спасения из стран Запада. Истинные христиане не могут мириться с навязываемыми требованиями западного общества, где "грех стал нормой", сказал Патриарх Кирилл. Ведь в день, когда греховное пытаются назвать нормальным, начинается страшное движение – врата открываются навстречу апокалипсису:
"Что такое апокалипсис? Конец истории. А в каком случае может наступить глобальный конец истории? Я не буду говорить в военных терминах, главное — онтологическая тема, - объяснил Святейший Патриарх Кирилл. - Когда зла будет больше, чем добра, когда зло будет господствовать в мире, когда зло станет нормой, такое общество, будь то национальное или глобальное, станет нежизнеспособным. Апокалипсис, конец истории, — это и есть победа глобального зла"
А когда дьявол возьмёт верх, наступит Страшный суд над миром, и придёт Господь, чтобы поставить точку – но не в истории, а в метаистории – "когда будет сказано последнее слово, и добро будет отделено от зла", объяснил Патриарх Кирилл. Но в историческом процессе, согласно книге Откровения, побеждает зло:
"Для того, чтобы это не произошло, по крайней мере, при жизни наших поколений, которые владеют способностью критического мышления, которые ещё не поддаются мировому обману, — нужно бороться. Потому что нельзя сдавать без борьбы то, что создано самим Господом. Нельзя без борьбы сдавать нашу Родину, наш народ, нашу культуру, да и весь мир, насколько это возможно"
Придётся признать, что мы – сегодняшние, уже живём в эпоху предапокалиптического времени, объяснил Владыка. Никто не скажет, сколько продлится этот период "пред". Может, мы только вступили на эту дорогу борьбы, и впереди тысячелетия. А, может быть, всё будет решено, спустя короткое время. Ясно лишь, что сейчас добро борется со злом:
"И люди, в первую очередь верующие, православные, объединенные в Церкви, должны ясно понимать удивительные слова апостола: Наша брань не против плоти и крови, но против мироправителей тьмы века сего, духов злобы поднебесных"
Едва эти правители взяли под контроль мировую политику, экономику и другие сферы деятельности, стало понятно, что действовать они намерены по злобе. А значит, наступило время решительных действий, считает Патриарх Кирилл:
"Наступает необходимость давать решительный отпор, с тем чтобы по крайней мере Россия действительно оставалась как можно дольше островом свободы"
Какие у тебя стыдные грехи-то? На фуррикопро дрочил штоль, лол?
Молимся об обращении британского короля в православие. Тогда в мире будет православный царь, как желают многие консерваторы.
Каноны зависят от исторической ситуации. Например, в какую-то эпоху иудеи использовали магические заговоры, поэтому лечиться у них христианину было нельзя. В наши дни канон возможно может быть пересмотрен, но с поправками на новые реалии. Каноны это выражение церковной дисциплины, а эта дисциплина связана с антихристианского в мире. Условный запрет современных практик хеллоуина для христиан мог бы быть актуален, допустим. Но это не мне решать, а церковным соборам.
>Каноны зависят от исторической ситуации
Хотя не всегда, конечно. Некоторые каноны.
Посоветуйте зумерских околоправославных блоггеров.
Примеры:
Крыжановская, Дарья Косинцева
>зумерских околоправославных блоггеров
Их много, хотя я не совсем понимаю, что значит в данном случае "зумерство". Вот хорошие каналы, через них можно выйти на еще больше.
https://t.me/cherkovnoepress
https://t.me/mda_vstrecha
https://t.me/en_o_logos
https://t.me/pravye_serdtsem_art
https://t.me/ppprixod
https://t.me/the_pablik
https://t.me/zubanum
https://t.me/mysli_o_razn
https://t.me/wekirbibim
https://t.me/contemplor
https://t.me/lector_sergey
https://t.me/zdeobretayetsya
https://t.me/sofochkamoshurachannel
https://t.me/iakovblank
https://t.me/scholarios
Заходишь в информацию о канале, там в самом низу будет раздел "похожие каналы". У тех каналов тоже свои "похожие каналы".
Кто-то про патриарха Кирилла так говорит. Но он и Варфоломей по-прежнему православные епископы. Не надо скатываться в донатизм, заявляя, что этические ошибки = отпадение от православия. В каком-то смысле и тот, и другой заложники своей картины мира, окружения, сложившейся ситуации.
>зумерских
Это что значит?
>>1084683
Почитал ее телегу, это ужасный кринж, по виду баба около 35
Какая именно картина мира у Варфоломея позволяет ему оправдывать захваты храмов и избиение христиан его миньонами? Та, которая изложена в нагорной проповеди?
>что значит в данном случае "зумерство".
Попробую описать. Это те, кто говорят о православии не академическим, а простым языком, с шуточками, сленгом, при этом без лишней воды.
>Вот хорошие каналы
Спасибо, буду чекать. Хотя, хотелось бы и ютуб.
>>1084693
Ну мне ее книга «Дневник бывшей атеистки» - зашла. Случайно нашел. Этакая апологетика простым языком.
Про Кирилла похожие вопросы задаются, анончик. Какая именно картина мира? Почитай их биографии на википедии, станет понятнее.
Тебя на Кирилле заклинило? Какое отношение Кирилл имеет к непорядочности Варфоломея? К тому, что он гонения на христиан поддерживает всеми силами? Где там христианство в КП? Полное разложение православия
На ютубе вот эти знаю.
https://www.youtube.com/@serafim-channel/videos
https://www.youtube.com/@timkin/videos
https://www.youtube.com/@so-smislom/videos
https://www.youtube.com/@pelicania/videos
>а простым языком, с шуточками, сленгом
Тебе это зачем? Сленг этот, шуточки. Серьезные вещи надо изучать серьезно из серьезных источников. Над чем шутить в видео надо? Лекции катехизаторские и толковые библии написаны абсолютно доступным и простым языком. Что именно тебе там непонятно?Ты в вопросе хочешь разобраться или покекать?
Последствия определенных действий и Варфоломея, и Кирилла сказываются отрицательно на ситуацию в православном мире. Кто-то только о Варфоломее говорит, как ты сейчас, а кто-то только о Кирилле.
>Какое отношение Кирилл имеет
Ошибки Кирилла не делают его нехристианином. Ошибки Варфоломея так же не делают его нехристианином.
Не душни. Православие в том числе и про человеческое общение христиан. Ты православие рассматриваешь как корпус знаний из древних книг, но этим оно не ограничивается. Так что у него совершенно нормальный запрос на более понятный язык изложения христианских истин. Например, чтобы можно было друзьям и родным объяснить доходчиво. Нравятся книги, читай их. Но зачем ими ограничиваться в эпоху интернета?
В принципе, этот >>1084703 анон отлично и верно описал.
Но я добавлю от себя. Мне интересно поглощать разную околоправославную и христианскую литературу. Хоть Островского, того же Корчевникова с Ткачевым, ну и различную попсовую апологетику типа того же Набиля Курейши
Но порой, действительно хочется простых попсовых коротких заметок/роликов. И да, зачастую красивые, емкие фразы современным языком приятнее использовать в простых "кухонных" дискуссиях
Огромнейшая часть наследия святых отцов это не только трактаты, но и проповеди, беседы, гомилии. Если бы у них был ютуб и телеграм, они бы вели каналы там.
>на более понятный язык изложения христианских истин
Что именно в лекциях по катехизации, законе Божьем или толковой Библии Лопухина непонятно? Цитаты? В погоне за кеканьем и модным сленгом будет потреблять информационный фастфуд, скорее всего с ошибками в изложении.
>информационный фастфуд
Что плохого, если этот фастфуд приводит человека к вере?
Ты основы-то изучил, чтобы дискуссии вести? Надо начинать с основ, с базиса, а не около тематического.
Островский скатился, Корчевников примитив, Осипова хотя бы слушай. А ты хочешь понахвататься фраз, чтобы произвести впечатление на окружающих. А если эти фразы будут в корне неверными? Ты без нормального знания теории этого даже не поймёшь. Письма к духовным детям почитай. Полно нормальных книг в виде аудио, ходи слушай. Учи себя к восприятию больших объемов информации, а не случайным фразам. Шеститомник Алфеева есть в виде аудиокниги
Ну вот уже привел, пора теорию изучать, а не получать быстрый дофамин
Что именно непонятно в Библии, что созданы святоотеческие творения? Что именно непонятно в святоотеческих творениях, что были созданы лекции по катехизации, учебники Закона Божия "Толковая Библия"? Просто эпоха была другая, для каждой эпохи свой способ донесения информации. Свои вызовы времени к тому же.
>скорее всего с ошибками в изложении
От ошибок никто не застрахован. Анон же не хочет отказываться от книг. В книгах тоже могут быть ошибки, но чтобы это обнаружить, надо либо быть очень образованным, либо иметь широту кругозора и читать отзывы на книги, дискуссии, etc. А для этого нужон интернет. Как-то раз монахи демонстративно сжигали книги Осипова, посчитав их содержание ошибочным. Если бы в те годы была нормальная культура дискуссии, то они могли бы провести диспут на ютуб-канале Серафима.
>А ты хочешь понахвататься фраз, чтобы произвести впечатление на окружающих
Да, наверное, это так. Сразу переходить к большим трудам по богословию не готов, да и зачем? Пока в семинарию не собираюсь.
Прошу, не нужно меня переубеждать, но за советы спасибо.
>Островский скатился
Кстати, почему?
>Осипова хотя бы слушай.
Да, фоном на ютубе слушал
А ты против чтения проповедей в храмах? Там ведь тоже могут какие-то темы затрагиваться в общих чертах, без углубления в догматическое богословие. А может ты против общения людей? Это тоже та еще штука, обмен зачастую поверхностными мнениями, без углубления в материал, часто руководствуясь субъективными оценочными суждениями. Должен ли христианин общаться? А делиться мнениями с другими? Ты вот делишься, я делюсь. Разве это плохо?
Все православные - уже семья, братья и сестры во Христе.
Знаешь, анончик, когда в треде советовали книги, то тоже были недовольные.
>а не получать быстрый дофамин
Но ведь сказано: "Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь".
А радость бывает и от общения, от добрых новостей от единоверцев. Посмотреть интересную беседу христиан - благословенный дофамин.
https://www.youtube.com/watch?v=ZtjZk1IAJ4c
А как говорит благословенный профессор С. В. Савельев, то ещё и эндоканнабиноиды и эндоопиоиды.
Какие ты хочешь вести дискуссии, если не разбираешься в вопросе? Это против тебя в итоге обернется. Внимания очень хочется любой ценой? Лучше от этой черты избавься.
Ввернуть пару умных цитат, которые сам не понимаешь до конца? Ты что девочка пятнадцатилетняя?
>Сразу переходить к большим трудам по богословию не готов, да и зачем?
К каким большим трудам? Хотя бы детскую Библию осиль или видео лекции по катехизации. Ты хоть нз прочитал? Там чтения на один день.
В библии очень много непонятного. Я хз что именно ты доказать пытаешься. Одно дело когда подобный контент идёт в дополнение, а у него это явно будет единственным, просто чтобы развлечься. Он не в каком-то вопросе хочет разобраться, а просто убить время, чтобы потом где-то блеснуть в компании демонстрацией учености, которой у него в реале нет.
В итоге и проблем себе нажить может, когда его поймают на незнании, и людей будет вводить в заблуждение
>проблем себе нажить может
Каких проблем? Ты просто сноб. Большинство людей вообще не понимают предмета вопроса, но ходят в церковь, рассуждают на тему христианства.
И? Отпиздят?
>Или поймают на незнании матчасти
Нельзя все знать обо всем. Для бытовых дискуссий знать как правильно креститься уже достижение. А то, у некоторых и крестик и реинкарнация после смерти.
Сиди итт, будь рабом яхвыха, конвертнись в копрославие-пынеславие или в калтоличество-пачамаство, славь ИИ-susa, иначе попадешь в Адскую Долбильню!
Ну как, достаточно мемов?
>у некоторых и крестик и реинкарнация после смерти
А в чем они не правы? Завидуешь им?
Вот топовый канал:
https://youtu.be/jnGQtAzqaA0?si=3VvjTvOCSbIsgB9z
https://youtu.be/1RGpi7JQ7K4?si=OEDOPTl-RrsNB3Y2
>>1084641
Ты спутал каноны и правила соборов.
Каноны это внутренний порядок церкви которые основаны на правилах соборов и частных правилах святых отцев, который может отличаться между православными церквями.
А теперь читаем какие из них незыблемы и неизменны.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/254
Понеже сие верно, и засвидетельствовано нам: то, радуяся о сем, подобно как обрел бы кто корысть многу, божественные правила со услаждением приемлем, и всецелое и непоколеблемое содержим постановление сих правил, изложенных от всехвальных апостол, святых труб Духа, и от шести святых вселенских соборов, и поместно собиравшихся для издания таковых заповедей, и от святых отец наших. Ибо все они от единаго и того же Духа быв просвещены, полезное узаконили. И кого они предают анафеме, тех и мы анафематствуем: а кого извержению, тех и мы извергаем, и кого отлучению, тех и мы отлучаем: кого же подвергают епитимии, тех и мы такожде подвергаем. Ибо восшедший до третияго неба, и слышавший неизреченные глаголы божественный апостол Павел ясно вопиет: не сребролюбцы нравом, довольни сущими
Поэтому собор не только упоминает «начертанные» правила, но и заповедует, чтобы они на веки хранились и должны навсегда оставаться «несокрушимы и непоколеблемы (ακράδαντα καί ασάλευτα)». А эти правила: а) Апостольские, б) шести вселенских соборов, в) поместных соборов и г) святых отец. А именно: 85 Апостольских правил, затем – правила, изданные на первых четырех вселенских соборах и на трулльском соборе, который происходил в 691–692 гг. и который имел задачею дополнить то, что не было сделано на пятом (553) и шестом (680) вселенских соборах, и издать правила, вследствие чего трулльский собор и называется пято-шестым, или шестым вселенским собором, – далее правила тех поместных соборов и тех святых отцев, кои названы во 2 правиле Трулльского собора. А что отцы VII Всел. собора в настоящем своем правиле разумели именно те правила, кои утверждены на трулльском соборе, свидетельствует председатель VII Всел. собора патриарх Тарасий в своей речи на четвертом заседании собора1319
И что пишет 6 вселенский собор для перечисления этих правил.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/153
Никому да не будет позволено вышеозначенныя правила изменяти, или отменяти, или кроме предложенных правил, приимати другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовати истиною. Аще же кто обличен будет яко некое правило из вышереченных покусился изменити, или превратити: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, каковую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.
Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
Так, благость и милость [Твоя] да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.
>британского короля в православие. Тогда в мире будет православный царь, как желают
Сорта расколов
Обязательно! Вообще всех блогеров в ранг святых надо. Святых большинство. 95% святых и лишь 5 обывал. Я не шучу.
>И? Отпиздят?
Дурачком и пустомелей начнут считать
>Нельзя все знать обо всем.
Зачем лезть в область, в которой не разбираешься, ещё и пытаться из себя интеллектуала изображать?
>Для бытовых дискуссий знать как правильно креститься уже достижение.
Хватит фантазировать. Ты сам не знал, как мощи действуют, хотя весь книжками обломился.
Какие именно он с ними дискуссии планирует вести?
Что рассказывать? Он ни на один встречный вопрос нормально ответить не сможет.
>А то, у некоторых и крестик и реинкарнация после смерти.
Ну вот и спросят тебя - докажи, что реинкарнации нет, докажи, что в Библию надо верить. Что отвечать будешь?
>>1084739
>Каноны это внутренний порядок церкви которые основаны на правилах соборов
Завали ебало, фантазер.
Кто автор церковных канонов?
Каноны были составлены как церковными соборами, так и отдельными церковными авторитетами - святыми отцами, соответственно подразделяются на соборные (вселенских и поместных соборов), апостольские и святоотеческие.
> А именно: 85 Апостольских правил
Западная Церковь их вообще не принимала, как и весь этот ваш Трулльский шизоидный пято-шестой собор, и нихуя Восток против этого ничего не имел.
И в ПЦ апостольские правила игнорятся только в путь. Ты, долбоёб, их сам читал хоть когда-нибудь?
>Для бытовых дискуссий знать как правильно креститься уже достижение
Хуле там, у вас и епископы креститься не умеют,
https://www.youtube.com/watch?v=KB1o8wI1MGU
>>1084743
Савельев - великомученик а так же блаженный юродивый!
https://youtu.be/ychsh0MBLUE?si=HrJhL3Yct7jcXdyq
Ещё раз.
Каноны облекают догматическое учение в форму норм, которым должна следовать церковная жизнь, чтобы соответствовать догматическому учению. Каноны являются своего рода канонической интерпретацией догматов в определенный момент исторического бытия Церкви. Они, действительно, являются образцом, правилом, формой жизни церковного общества. Они выражают истину о порядке церковной жизни, но выражают ее не в абсолютной форме, а применительно к историческому бытию.
В зависимости от того, идет ли речь о праве, регулирующем внутреннюю жизнь Церкви или ее отношения с иными общественными и политическими образованиями, прежде всего, государством, различают внутреннее и внешнее церковное право. Церковное право разделяют также на писаное, когда известные законы были изданы, утверждены и письменно изложены компетентной законодательной властью, и обычное, или неписаное, если оно хранилось в Церкви путем предания и обычая.
Кроме того, существует общее и частное церковное право. Первое подразумевает основные законы, обязательные для Вселенской Церкви, второе же составляют законодательные акты, действующие в отдельных поместных Церквах.
Церковное законодательство и в древности не исчерпывалось канонами; его развитие не прекратилось и после того, как сложился основной Канонический корпус. Но законодательные акты, изданные высшей властью поместных Церквей или епархиальными архиереями, не имеют уже общецерковного авторитета. Применение их ограничено границами епархий или автокефальных Церквей.
Низшей из законодательных инстанций в Церкви является епископ. Свои особые правила, уставы, статусы издавали также некоторые монастыри, церковные братства и общества. Однако законодательное творчество этих и подобных им институтов, подчиненных епископу или непосредственно высшей власти поместной Церкви, осуществляется не в силу прав, принадлежащих им самим по себе, а по полномочию церковных инстанций, имеющих самостоятельную законодательную власть. Право корпораций, не обладающих самостоятельной законодательной властью, называется статуарным.
https://www.ort.fi/ru/каноны-и-каноническое-право-правосла/
>Западная Церковь их вообще не принимала, как и весь этот ваш Трулльский шизоидный пято-шестой собор, и нихуя Восток против этого ничего не имел.
>И в ПЦ апостольские правила игнорятся только в путь.
Ну седьмой то точно принимала. А там тоже самое говорится.
Seeing these things are so, being thus well-testified unto us, we rejoice over them as he that hath found great spoil, and press to our bosom with gladness the divine canons, holding fast all the precepts of the same, complete and without change, whether they have been set forth by the holy trumpets of the Spirit, the renowned Apostles, or by the Six Ecumenical Councils, or by Councils locally assembled for promulgating the decrees of the said Ecumenical Councils, or by our holy Fathers. For all these, being illumined by the same Spirit, defined such things as were expedient. Accordingly those whom they placed under anathema, we likewise anathematize; those whom they deposed, we also depose; those whom they excommunicated, we also excommunicate; and those whom they delivered over to punishment, we subject to the same penalty. And now “let your conversation be without covetousness,” crieth out Paul the divine Apostle, who was caught up into the third heaven and heard unspeakable words.
https://catholiclibrary.org/library/view?docId=/Magisterium-EN/Magisterium.EC.7.NicaeaII.en.html&chunk.id=00000013
>>1084756
>>1084757
Спорит с викингом раввин.
Спор заведомо бесплоден.
— Бог один. И он — не Один!
— Один — бог! И не один.
Раввин и викинг в жарком споре
Сошлись на том, что сила — в Торе.
Лол, посмеялся.
Но вообще я это посщу не только для этого викинга, а в целом для всех читающих. Все таки каноническое право дело тонкое было бы не плохо в нем разобраться отвечая на такие вот претензии викинга.
>я это посщу не только для этог
Ты обосравшись в одном, обсираешься еще в 2-3-4 раза больше, чтобы отвлечь внимание от первого чьё внимание, лол блядь, своё? и так далее, гордиев узел твоей лжи быстро растет в геометрической прогрессии.
А затем гоняешь ту же методичку по кругу.
>в целом для всех читающих
Ищет долбоёб глупее себя.
>растет в геометрической прогрессии
Хотя даже нет, это уже экспонента получается.
>каноническое право дело тонкое было бы не плохо в нем разобраться
Символ веры хотя бы выучи, к_онанист хуев.
Хотя, зачем он тебе-нехристи...
Ты давай, на поставленные аргументы отвечай, если желаешь продолжение диалога. А именно почему 7 вселенский собор вслед за 6 признает неизменность канонов.
>Ты давай
Жена давать будет.
А лучше даже мужа себе заведи, чтобы он тебя пиздил. Тебе этого очень, очень не хватает.
> если желаешь продолжение диалога
Ишь чего, цену блядь себе набивает как ни в чем не бывало.
Ты не просто шлюха, просто шлюха это твоя мамаша. А ты блядь обосранная с ног до головы копро-шлюха.
Ну тогда всё, говорить не о чем. Подумай ещё раз над предложением зарыть топор войны. Ты злишься на меня за мои претензии к католикам, но сам же не желаешь признавать однополые благословения. Отложи свою злобу и подумай чем тебе так православие не нравится без относительно моей личности.
>Ты злишься на меня за
Я ненавижу тебя, как и Господь Бог, за лживость, бессовестность, беззаконничество, отсутствие страха Божия и как следствие премудрости.
>Ну тогда всё, говорить не о чем.
Это уже третий раз менее чем за сутки ты грозишься отлучить от своего блядь сраного драгоценного общения.
Нарцисс ебучий, мне и нужно, чтобы ты завалил свое гнилое ебало и не отсвечивал тут.
Сказал - делай, пиздаболка.
> ты грозишься отлучить от своего блядь сраного драгоценного общения.
Ты тогда подписывайся, мы на анонимном форуме. Впрочем, если что-то путнее сочинишь, то что будет требовать ответа, то я в любом случае отвечу. А на твои метания говнами отвечать нет никакого резона. Потому я и говорю о завершении диалога.
Кстати Бог не учил нас ненавидеть.
Хуле блядь ты притворяешься порядочным человеком как ни в чем не бывало?
Клоун блядь, на кого ты спектакли свои рассчитываешь?
>Кстати Бог не учил нас ненавидеть.
Блядь, он еще и Библию не читал/читал жопой.
Ты за только последние сутки столько блядь анти-ачивок собрал, что уже можно бинго составить про тебя. Я хуею.
>пиздаболка
>Нарцисс ебучий
>ты завалил свое гнилое ебало
>блядь
>ненавижу тебя
Опа-опа, 5 случаев беззакония. И всё во всего лишь 4 предложениях
>>1084747
>Обложился
Нет, ты правильно написал, обломился. Он их не читает нихуя, в лучшем случае по диагонали и жопой.
Книжками он во-первых понтуется, а во-вторых тупо за счет объема необязательной информации пытается сбить с толку, с пути истинного.
Вон, долбоёб, полез выяснять итало-эфиопские отношения, размахивал какой-то книжонкой.
На деле оказалось, что он только аннотацию к книжке прочитал, да и та искаженно отражает само содержание книги.
Не говоря уже о том, что и книжка-то рядом не валялась с конценсусом историков, а является авторским исследованием.
Все из этого правда, выраженная на разговорном русском языке.
Больше того, переход на этот язык был вашей инициативой, а не моей.
ибо, когда Я мало прогневался, они усилили зло.
[Ис. 40:2]
А ханжей вроде тебя я на хую вертел.
Тыб хотя бы запикал как-то мои маты, прежде чем возмущаться, долбоёба кусок.
>блядь
А это вообще, блядь, вполне печатное церковно-славянское слово. Оно есть даже в переводе Библии и в литургических текстах.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.
Послание к Римлянам 12 глава
8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосердны, дружелюбны, смиренномудры;
9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
1-е послание Петра 3 глава
Ну вот, он уже себя со злом ассоциирует.
Прогресс, однако.
Ебло, злом в сложившихся обстоятельствах является создание видимости "адыкватного диалога", подыгрывая тебе в твоих блядских злокозненных намерениях соблазнять малых сих.
Съеби с борды, соблазн приходит через тебя. И ты, ссука, знаешь, что с такими будет.
>>1084784
> Не мстите за себя
Если ебнул беззаконника-притеснителя но не за себя а за слабого притесняемого ,значит ты орудие в руках Господа ?
Да ладно-ладно, это я так, шуткую, я и сам любитель крепких выражений
>>1084795
Нет это не так. Ты никакое не орудие, ты должен исполнять заповеди и любить врага передавая отмщение Богу. А Господь уже сам без тебя разберется как быть с беззакоником-претеснителем.
>копрослав-прозелит постит "для всех читающих" на мертвой доске
>>1084762
>>1084765
>>1084768
>калтолик-пачамама исповедует Дока2-веру и истошно вопит про мамок копро-шлюх
Тем временем на доске остались 4 активных шиза: копрослав-прозелит, калтолик-пачамама, Серя Шторм и Гнуслик. Их "духовный путь" заключается в том, что они 24/7 ГОДАМИ срут в религаче. Есть еще какое-то количество ноунейм шизов (в основном из гностического треда) и несколько мимокроков, заходящих иногда сюда с попкорном типа меня.
>Тем временем на доске остались 4 активных шиза:
Ты не посчитал еще одного доморощенного "религиоведа", у которого эдипов комплекс.
Он еще как вертухай проводит регулярную поверку, кто как часто службы посещает.
Челов, которые проповедуют агностицизм особенно используя дота-слэнг я тут не видел.
Кстати, из Библии совсем не следует, что Иисус вездесущ, скорее наоборот. Т.е. он скорее всего где-то там сидит на облаке и его рядом нет. Логичнее бога отца изображать
Космонавтика несовместима с религией. Даже у нас на дваче есть православный активист Миша Малиновский (он же анти-SET-шизик и анти-SETI-петух), который считает пилотируемую космонавтику вредной и опасной, отрицает инопланетную жизнь, не любит Маска и уфологию.
У Гагарина было две книги. Одна о космосе, другая — автобиография. В книгах Гагарин упоминал религию в негативном контексте, критиковал её, называл себя материалистом. В письмах и воспоминаниях также этот момент есть, то есть Гагарин публично и среди знакомых всегда называл себя атеистом и материалистом.
"К нашему дому приходило много народа: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало — видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их, и мой ответ сильно поколебал их веру. Полет человека в космос нанес сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем выдумка и чепуха."
Гагарин Ю.А. Дорога в космос. Записки летчика-космонавта СССР. — М.: Правда, 1961.
В июле 1961 года Юрий Гагарин по приглашению кубинского лидера Фиделя Кастро посетил Кубу, чтобы принять участие в праздновании Дня национального восстания. По дороге Гагарин сделал остановку в Рейкьявике. На пресс-конференции, состоявшейся в отеле при аэропорте, исландский журналист спросил Гагарина, молился ли тот перед своим историческим полетом. На что первый космонавт со смехом ответил: «Коммунисты никогда не молятся Богу»
Племянница Гагарина сотрудница Объединенного мемориального музея Ю. А. Гагарина в городе Гагарин Тамара Филатова в интервью газете «Труд» в 2000 году на вопрос «Верил ли Юрий в Бога?» отвечала так: «Он был, скорее, атеистом. После полета в космос ничего не изменилось. И когда в город сюда приезжал, то в церковь не ходил».
Ставить космонавтику на один уровень с уфологией, это как угледобывающую или алмазную промышленность сравнивать с верой в гномов.
Мнение Гагарина - это его частное мнение. Совок использовал для пиара своих идей не только полеты в космос но и многие другие вещи, это не означает что все они плохие.