https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2024/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1051744.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Да это все трюизмы, чтобы не углубляться в устройство церкви до 17го года.
См. 42й закон основного свода законов Российской империи: "Император, яко христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. В сем смысле Император в акте о наследии престола именуется Главою Церкви"
Да, можно сказать что мол, это светская риторика (против которой никто не протестовал), и Глава в смысле защитник, и тд, но именно в такой конфигурации православие было на пике. С Главою.
При этом, царь принимал участие в выборе архиереев, и фактически руководил синодом через обер-прокуроора. Это глава, гораздо больший чем патриарх.
Да наплевать что не церковный, ты все равно о его существовании не знал до сегодняшнего диалога, а этот документ курировал жизнь во всей империи.
Мне надо найти именно церковные постановления и проч. об особой роли царя в церкви, чтобы ты потом пукнул про "ну там короч синодальное пленение, влияние протестантизма, нищитово"? Первый раз чтоли в интернете спорю.
Первый критерий - люди хоть что-то узнали про православие, за пределами "троица это никола угодник, мария и исус", из-за плавно вводившегося всеобуч (слишком медленно, но верхние 20% общества в контекст поместили).
Второй критерий - возникновение религиозной философии, которую принято сейчас брезгливо обходить стороной, ведь есть же такие-то невероятно интересные отцы церкви и средневековые переливатели воды из пустого в порожнее! Но факт остается фактом - в 19м веке была своя собственная философская религиозная традиция, влияющая и на культуру, и на общество, она же сохранялись и в эмиграции в 20м веке, а в 21м веке нет ничего.
Третий критерий - создание общества в котором пускай и со скрипом, и искуственно, но православие было средой в которой люди жили. От праздников до органов госрегистраци, создавался фон в котором человек был повернут к христианству, а не к черту лысому.
А ну и забыл самое главное, нефиктивные общественные организации типа Библейского общества, формирование перевода на человеческий язык основных текстов и начало изучения христианской истории самостоятельное (Болотов, Лопухин).
>терпимости к содомии в Стамбульском патриархат
Ну это секрет полишинеля конечно, южане любят пороться в туза.
Не думаю, что развитая церковная жизнь как-то бустит государство на устойчивость перед сменами строя.
Тем более, даже в лучшее время РПЦ проникновение религии в жизнь обывателя было низким.
Если испанцы, итальянцы и тд отстояли свои рамы от красных погромщиков, то русские все-таки не смогли (не стали?). Значит все было не так уж хорошо и глубоко устроено даже тогда. Но не думаю, что могло быть сильно лучше.
Царь сказал богословам - придумывайие философию, делайте человеческие переводы. И они погнали. Спосибо царю за наше счастливое детство. Так что ли?
Страна на 96% аграрная, поголовная безграмотность крестьян. Кому эти переводы с философией?
>развитая церковная жизнь
Какая жизнь?
Власть царска веру охраняет, Власть царску вера утверждает; Союзно общество гнетут
Радищев, религиознейший человек. Занал, о чем пишет.
СТАТЬЯ 28 «Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.»
Аграрная страна - это что, плохая страна? Вроде бы сейчас не 20й век, когда у совков член вставал на удои чугуна.
Если ты православный, то надо понимать, что если бы не хоть какие-то усилия романовых по развитию и сохранению христианского наследия - у нас бы сейчас не было бы и этого, никакого православия бы не сохранилось, обсуждать нечего.
Если не православный - ну, какое тебе дело до православных крестьян 19го века.
Левая растаяла как дым, и сейчас мы почему-то обсуждаем ИТТ религию, а не карлумарлу ебаную, никому не нужную да позабытую.
Напоминаю, что именно клятые гейропейцы придумали левую теорию. Как и правую. Как и христианство. Как и вообще, в общем-то, все.
Арианство было осуждено как ересь, очевидно не все были Арианами
Положения исторических церквей расписал тут >>1054478 →
Твое "положение" идеолог любой другой церкви перевернет и объяснит иначе. Нет ни одной церкви которая говорит про себя "бля, мужики, мы поддельные, а вон там в далекой Москве православные - заебись".
Я уж не затрагиваю более тонкие материи что вся история церкви известна из уст самой церкви и кто там с кем что делал, кто был кто не был еретиком установлено очень неточно.
>очевидно не все были арианами
Пикрил, выясняй по русским архиереям, из каких именно областей они ведут свое преемство, из голубеньких, арианских, или из синих, неарианских.
Как же наплевать на сорта социалистов, ты не представляешь.
Священники и аристократия народ к этому привели. Тем же одобрением крепостного права как минимум, монастыри де факто рабами владели
Да хрен пойми о чем ты говоришь, гейропа какая-то, какие-то там либералы-хуесосы-социалисты, это совершенно никому не интересно.
>Я уж не затрагиваю более тонкие материи что вся история церкви известна из уст самой церкви
Я лишь говорил тебе чисто исторический очерк, который зафиксирован в документах, подтверждён историками. Почитай по каким принципам предоставляется автокефалия, что бы церковь имела право на собственное мнение на вселенском соборе.
>Пикрил, выясняй по русским архиереям, из каких именно областей они ведут свое преемство
Области не важны, важно кто рукополагал. Потанин или несториане разумеется не может рукоположить в православную Церковь. Как ты себе это представляешь вообще?
Как звали священника который надиктовывал Ленину и Сталину приказы о проведении массовых репрессий? Окей, свергли вы там правительство, ууу, злодеи, постреляли верхушку, ну вообще, ДЖОКЕРЫ, а дальше-то какой поп заставил Ленина вот это все устроить?
Армянская церковь считает себя автокефальной, эфиопская считает, англиканская считает, и ни один историк не скажет что это неправильно считается.
>Области не важны, важно кто рукополагал.
И ты всю цепочку проследил, кто рукополагал?
Тебе кажется маскулинным называть собеседника мужского пола девочкой?
Еще раз - социализм это для лохов-девственников. Просто "Фу". Если человек рассуждает о каком-то там социализме-коммунизме у него на лбу сразу вырисовывает табличка - "дурачок".
Кроме того мы признаем преемственность даже у еретиков. Потому что даже у впавшего в ересь священника не отбираются дары Духа. Например, если священник станет тайно еретиком, то у него останется власть совершать таинства, хотя это его самого оправдывать не будет. Поэтому мы признаем действенность таинств у католиков , по крайней мере для самих католиков, как и у прочих исторических церквей. Однако при этом они остаются еретиками, находящимися вне истины и вне физической Церкви.
>Кроме того мы признаем преемственность даже у еретиков.
Точно признаете? Половина треда постоянно на сопли исходит, что мол, не признаем, а прием еретиков и священников в сущем сане это икономия.
Согласно «Основным принципам отношения к инославию Русской Православной Церкви» изложен принцип «неопределённости»: ...1.17. Существование различных чиноприёмов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприёмы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия...
Т.е. однозначного мнения нет.
Я понимаю, что у тебя там свой сеттинг, ты там борешься за правду, что-то там выясняешь, доказываешь, но это никому не интересно. Сказал "социализм" - завоняло говном.
Она то себя считает, как и Ассирийская к примеру. Вот только никто им автокефалий не предоставлял. То же самое с эфиопской, которая вообще раньше была частью коптской.
Англичане вообще от католиков отделились, о какой автокефалии идёт речь?
>>1054497
Просто очевидно что когда человек приходит в структуру, то структура предоставляет ему необходимые условия для легитимного вступления. Или ты думаешь, что человек сам может церквушку сбацать, появиться в рчсу и начать службы проводить, да ещё и рукополагать кого-то?
Олигархи - ЧТО Бог может с ними сделать????
НИЧЕГО.
Большинство болезней сразу лечат в супер элитных клиниках.
Он покушений из защищают толпы охранников.
Они живут, как БОГИ!!!!
да даже просто богатые люди - Бог бессилен что-либо сделать или как-то их наказать.
Разве это не волшебная власть денег над БОГОМ????????
Ты это к чему? Простые люди и без Ленина в религии до революции были разочарованы, я тебе написал почему. Попы суперверующие сами активно староверов православных геноцидили за неправильное крестное знамение. Монастыри в тюрьмы превратили с насильным постригом. Как таким верить?
> Вот только никто им автокефалий не предоставлял.
Ознакомься с их мнением. Армяне считают что они на двинском соборе в 5м веке сами себе порешали что они автокефальные, н-р. И остальные также. То что им греки не дали бумажку (считают что не дали бумажку) - игнорируется.
>Или ты думаешь, что человек сам может церквушку сбацать, появиться в рчсу и начать службы проводить, да ещё и рукополагать кого-то?
Да, думаю именно так все и происходило. У родственного христианству масонству даже есть такое понятие как "дикие ложи", когда люди сами чего-то там мутят без одобрения регулярной структуры, но после получения всех необходимых признаний дикость считается устраненной и выправленной. Это то, как естественно выглядел бы процесс распространения христианства среди дикости.
Ну вот видишь, как ты сам уже запутался в своей никому не интересной ерунде.
Окей, попы плохие, держали народ в темноте, рабстве, не выпускали из крепостного права и монастырских подвалов до 1917го года, а староверов так вообще всех убили, те что сейчас живы - это воскресшие. Это все понятно.
Зачем коммунисты после устранения клятых попов попереубивали кучу народа? Какой поп из заставил это сделать?
Тезис свой сформулируй, я не коммунист и им не симпатизирую, зачем мне их как-то оправдывать, но факт, что от религии людей до революции священники с аристократией активно уводили своим поведении
В православии нет единого мнения о действенности таинств у инославных. Например, вот современная позиция РПЦ
1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.
1.16. Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1 Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие.
1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.
http://www.(p)atriarchia.ru/db/text/418840.html
Десятки тысяч человек пройдут более 20 километров от Храма-на-Крови до монастыря святых царственных страстотерпцев на Ганиной Яме - тем же путем, которым везли останки расстрелянных членов царской семьи.
Сегодня все молимся за то, чтобы России Бог даровал нового царя!
Больше похоже на митинг поехавших
/по/рашников судя по флагам, лол.
С исламом просто напрямую не сталкивались, мнение бы поменяли
Рейх не был. Это Гиммлер был елдычником и эзотериком, Гитлер был католиком который воспринимал Иисуса как именно арийца, всё таки точное происхождение Иисуса неизвестно было. Вот картина Гитлера – у Иисуса вычурные светлые волосы и глаза. А так там видели прям неделимую Россию как рейхскомиссариат угрозой государственности, там хотели размежевать всех на вятичей и кривичей, типа на племена, вот там уже реально могли юзать язычество чтобы собирать местные поверия и фольклор для дальнейшей размежёвки.
Вообще-то многие нацики как раз напрямую одобряли ислам как самую фашистскую милитаристскую религию для военов.
Гиммлер был ± вторым человеком после Гитлы в срейхе и планы на уничтожение католичества с дальнейшим насаждением язычества у него действительно были.
Раньше без руки-ноги был калекой и только и мог, что побираться по деревням, сейчас бионические протезы и человек живет нормальной жизнью.\
В элитных клиниках возвращают зрение людям.
Ставят ушные импанты и люди слышат.
Раньше беззубые старики смиренно кушали кашку, сейчас ставят зубные импланты и сверкают белоснежными зубами.
Лечат рак даже 4 степени.
чума и прочие "бичи Божьи " ушли в прошлое.
То есть ЧЕЛОВЕК научился бороться с "наказанием Божьим"?!
ИЛИ ЧЕЛОВЕК СТАЛ СИЛЬНЕЕ БОГА??????
В Греции как-то построили. Гугли "хунта черных полковников". Ничего хорошего, на самом деле. Только дискредитирует православие.
Что тебе не нравится? Или ты боишься ответить на вопрос? Бог всё видит и все знает. И твой страх он тоже чувствует.
>сами себе порешали что они автокефальные,
Автокефалии не даются по первому требованию. Это самочинный раскол.
>>1054511
Какое отношение масонские ложи имеют к христианству?
По церковным правилам священника рукополагает епископ. Епископа рукополагают 3 других епископа. Инородная структура не станет частью Церкви, рукоположения в ней будут признаны недейственными. Будет чин перехода уровня протестантских церквей.
По библии только помазанник легитимная власть, вы тут все не в курсе?
По Ветхому Завету. Новый же не оговаривает легитимность царя. И вообще кем и когда был помазан Иисус на царствие? Сколько сиклей мира для этого было использовано?
и чо тут хуевого? среднеазиаты и всякие монголы до сих пор говном печки топят
есть версия , что иосиф и мария были родственниками, тк мы не знаем точного происхождения марии, но знаем происхождение иосифа, что он из рода давидова , то скорее всего мария тоже из рода давида => еврей
Это атеистическая трактовка Библии. Факт в том что Яхве настолько жесток и шизоиден, что опустился до подобного. Хотя мог бы манны наспавнить.
>только никто им автокефалий не предоставлял
А они в них нуждались, кого-то когда-то об этом просили?
Нюфаня, это местный шизойдный копропрок, он всюду этот комикс пихает, не обращай внимания.
Почему в одних случаях манна небесная а в других говно на лопате?
Его многие аноны используют, лол. Я не первый и не последний. Не рвись ты так, подъяхвыховый.
Император любил свою семью и русский народ и делал всё возможное для его процветания
Император был предан кучкой неблагодарных заговорщиков, а потом убит красной сволочью, спустя время Николай II и его семья были канонизированы
В этот день, 17 июля, добрые русские люди вспоминают об императоре Николае II и его роли в русской истории, о его невинных детях, убитых красными зверями, о его убитой супруге и верных слугах
Немного о детях Николая II и его слугах. Детей русских императоров и великих князей очень хорошо и очень строго воспитывали:
"…отношения с прислугой были самыми демократичными. Детям категорически запрещалось не только грубить слугам, но и проявлять малейшие признаки снобизма или высокомерия, повышать голос, требовать неподобающих услуг
...Члены императорского дома всегда знали своих слуг не только в лицо и по имени, но и в подробностях биографии… Слуг поздравляли с праздниками, задаривали подарками, в случае болезни кого-либо из их семей присылали лекарства и лакомства, сами приходили проведать"
Лучше так, чем никак, пусть каждый слушает как ему удобно
Это не то как происходит автокефалия. Исторически автокефалии предоставлялись вселенскими соборами, изначально было всего 3 кафедры. Римская, Александрийская и Антиохийская. Это было установлено 1 вселенским собором
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/91
Кроме Вселенского Собора, только воля кириархальной Церкви может быть законным фактором в учреждении новой автокефалии. Но история знает и иные примеры. Случалось, что автокефалия провозглашалась органом государственной власти или местным епископатом, самовольно вышедшим из подчинения соборному епископату автокефальной Церкви и её первому епископу.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladislav_Tsypin/tserkovnoe-pravo/4_10
Таким образом признавая первые 2 вселенских собора, церковь востока не имела автокефалии. Это так же отражено в частности 2 правило 2 вселенского собора:
Областные епископы да не простирают своея власти на церкви за пределами своея области, и да не смешивают церквей: но, по правилам, александрийский епископ да управляет церквами токмо египетскими; епископы восточные да начальствуют токмо на востоке, с сохранением преимуществ антиохийской церкви, правилами никейскими признанных; также епископы области асийския да начальствуют токмо в Асии; епископы понтийские да имеют в своем ведении дела токмо понтийския области, фракийские токмо Фракии. Не быв приглашены, епископы да не преходят за пределы своея области для рукоположения, или какого-либо другаго церковнаго распоряжения. При сохранении же вышеписаннаго правила о церковных областях, явно есть, яко дела каждыя области благоучреждати будет собор тоя же области, как определено в Никеи. Церкви же Божии, у иноплеменных народов, долженствуют быти правимы, по соблюдавшемуся доныне обыкновению отцев.
Обрати внимание на последнее предложение, церквям иноплеменных народов автокефалия не предоставляется, их структура управления остаётся без изменений. То есть утверждается принцип 3 главенствующих каыедр.
В чем проблема? Я внимательно слушаю, а не включаю чтобы заснуть. С телефона не удобно читать, а для бумажного свет нужно включать.
Они подписывались под правилами соборов. Выше я из привел. Следуя этим правилам они не могли самочинно объявлять о своей автокефалии.
Старовер, сам с глиняных табличек читаешь или со стены в пещере?
Перед сном лучше читай вечернее правило. А Евангелия читай с толкованиями.
Здесь его только ты в основном используешь. Тебя выдает твоя шизойдная манера писать.
Ты слишком настойчиво лезешь к нему. Заинтересуется - перечитает внимательно, а сейчас ты своими замечаниями его только от религии отталкиваешь
Причем, не просто похоть, а романтические - прогулки, поцелуи, подарки и т.п.
Я уже изнываю от этой бесовщины, что мне делать?
Как полностью отказаться от этого дерьма?
Планирую, хотя бы сублимировать в осознанные сновидения и гулять с девушкой там, вряд-ли получится, но так то хотя бы будет мотивация воздерживаться.
>восточные церкви считают что наши соборы неправильные, а правильные какие-то там их виртуальные соборы (
У тебя неверная информация, погугли. Все восточные церкви по меньшей мере признают первые 2 собора. Большинство первые 3.
Вряд-ли, что у меня получится, но хотя бы подобное будет сдерживающим фактором, что бы воздерживаться.
А, если получится, то дела наверное будут плохи.
Хз, короче.
Вот и решил в православный тредик обратится, как быть мне.
Я так не считаю, разные люди могут быть.
У меня ситуация иная - мне 30 лет и я девственник, причем девственник с разрушенной жизнью, т.к закрылся в себе и живу затворником, многие годы из за чего здоровье ухудшилось, денег нет, профессии и работы.
Как муж - я полный ноль и никому себя не желаю, я это понимаю, но не могу избавить себя от настойчивого желания любить кого либо, причем не только секс, а что то иное.
Девственности я мог давно лишиться, в школе и институте по инициативе тяночек, но разочаровался в любви, думал, что брак - на всю жизнь и можно найти родственную душу, а в жизни все по другому оказалось, измены, разводы и предательства.
Так что - нет, моя проблема не в отсутствие жены, а в наличие этой потребности, которая не даёт мне покоя.
>мужским желанием придумано не было
т.е христианство не может дать ответ, как эффективно сублимировать потребность во что то другое, без вреда для тела, психики?
кроме, как воздерживаться и изнывать от этого?
а как христианство, смотрит на медитации и йогу?
что то читал о работе с энергиями, когда качаешь из чакры сердца и вроде бы страсть или потребность в любви уходит - это грех в православие?
Но я выше приводил правила из 1 и 2 соборов, признаваемых всеми. Перечитай пост.>>1054654
Если они признают эти соборы, то значит не могли автокефалию объявлять самочинно.
Тебе ответил не православный анон, а тролль.
>>1054719
Христианство предлагает в первую очередь бороться с мыслями и держать око в чистоте. Когда мысль только приходит, нужно не принимать ее и не рассматривать.
Я просто показал почему православие считает их еретиками и почему я считаю православную Церковь истинной. Изначально вопрос был в этом.
>не оскуфевший от текстов азбуки прозелит.
Как что то плохое.
Кстати троллить это не по православному.
>С религией у них противоречий нет
Марксисты последовательные атеисты и материалисты, ты бы почитал что-нибудь
Человек сам просил совета, какое твое собачье дело, с кем ему общаться. Самый авторитетный тут, чепуха?
Фарисеев Он ругал за то что почитали себя святоша и, а сами не исполняли то чему учили других. Да ещё заповеди выдумывали не имеющие отношение к Моисееву закону.
Прозерлитсво и книжничество как таковое Христос не порицал.
Христос никого не тпаллировал, Он делал все что бы человек обратился, исправился и спасся.
А излечивал крайне мало людей..
Вот если б я был Богом и родился на Земле - просто из любви и сострадания излечил бы вообще ВСЕХ!
И мне было бы не интересно - поверят они в меня или нет после этого..
Просто я Бог - так почеаму б пока я на этой Земле не сделать людям приятное?!
Потому что излечивал только верующих. Это потому что Адам некогда не поверил Богу и отпал неверием. Теперь только верой может проложить путь обратно.
>Вот если б я был Богом и родился на Земле - просто из любви и сострадания излечил бы вообще ВСЕХ!
Ты опасен. Сейчас объясню почему.
>Почему Христос, придя на Землю, не излечил от болезней вообще всех на планете?
Потому что не всем нужно излечение. Некоторым нравится быть больными. Я например гомосексуалист и не хочу чтобы ты меня "излечал".
Так что последуй совету >>1054781
1. Ад уже тут, это место или состояние на Земле. Мы это можем доказать научно, есть страны, в основном исламские и африканские, где для однополых отношений и чувств действительно ад и гомосексуалисты там страдают.
2. Кто гомосячит? Ты в своих глазах и своей голове. Ты грешник, потому что грех в тебе самом (твоем извращенном видении мира, для тебя мир это война).
Потому что это ты вздумал в своей голове что кому-то там требуется лечение и кого-то ты должен и можешь спасти.
Тебя не просили делать добро. Не прошеное добро хуже любого самого жесткого зла.
https://youtu.be/CiBnd9WrrlU
Даже если существует способ, не факт что этот человек захочет им воспользоваться.
>Я отказался от личной жизни, не верю в любовь на всю жизнь и все такое, но от мыслей отказаться не могу, постоянно меня атакуют.
От жизни вечной нельзя отказаться эта жизнь вечная твоя личная жизнь. Это бесценный дар Бога. И атакуют потому что ты это и есть, ты не можешь от себя отказаться. Любовь на всю жизнь это не то что ты думаешь, это не 30-40-50 лет. Это все года, бесконечность. И то что ты видишь тут, сейчас, это не любовь на всю жизнь и ты в этом прав потому что не вечная любовь, а преходящая любовь, которая уйдет со смертью. Вера - это ничего более чем воображение. И наоборот, воображение это вера. Значит еще не достиг глубин, они страшны, потому что там неизвестно что есть. Вот в тех глубинах есть любая вера.
>Я уже изнываю от этой бесовщины, что мне делать?
Не кормить бесов, демонов, они любят негатив, качать гаввах так называемый, негативные эмоции.
Та любовь что ты ищешь возможна только при воскресении Христовом в жизни вечной. Эта любовь не на 30-40-50 лет, а навсегда.
>У меня ситуация иная - мне 30 лет и я девственник, причем девственник
Ну вот ты сам так сказал, ты девственник то есть ты ищешь именно чистой и идеализированной, утопической любви. И тебя ужасает тот факт что ты ее в ближайшие 20-30 лет не найдешь, ведь ты ищешь ту самую любовь, вечную , а ее найти трудно. Тебя что-то ужасает в будущем, что?
>с разрушенной жизнью
На разрушенном можно строить новое.
>т.к закрылся в себе и живу затворником, многие годы из за чего здоровье ухудшилось, денег нет, профессии и работы.
У всех разные обстоятельства. Но ты себя оцениваешь по другим, а других и нет. Ты у себя есть и тебе решать как себе жить. Это банальные слова, но так оно и есть. Деньги не факт что тебе помогут как и работа. Будешь приходить с работы и на контрасте, сталкиваясь с самим собой наедине будет накатывать экзистенциальный ужас, который будешь заливать алкоголем, здоровье станет еще хуже и будет еще больнее.
>Как муж - я полный ноль и никому себя не желаю, я это понимаю
Но не тебе решать, какой-ты там красивый или нет и нужен ли кому, ты себя не можешь видеть и оценивать объективно со стороны, это нормальная здоровая психика без нарциссизма. Чтобы тебя оценить это нужен кто-то другой близкий, а этого нет.
>но не могу избавить себя от настойчивого желания любить кого либо, причем не только секс, а что то иное.
А зачем избавлять себя от любви? Бог есть любовь. Если ты избавишь себя от Бога то погибнешь.
>Девственности я мог давно лишиться, в школе и институте по инициативе тяночек
Девственность или нет тебе ничего не даст. Ты возможно будешь разочарован, но еще больше утвердишься в том что любовь это что-то вечное, а не на раз и на два. Вечное я имею абсолютное, на всю бесконечность времен. Навсегда.
>но разочаровался в любви
Ты не разочаровался, ты потерял понимание что такое любовь, в любви нельзя разочароваться, любовь совершенна, вечна и неизменна.
То что ты теряешь это не любовь, любовь остается всегда.
>думал, что брак - на всю жизнь и можно найти родственную душу, а в жизни все по другому оказалось, измены, разводы и предательства.
Это ты у других видишь, не смотри на это. Это все ложь и обман, проделки сатаны и его прихвостней.
>а в наличие этой потребности, которая не даёт мне покоя.
Но она то тебя приведет в Небесный Израиль в жизнь вечную с Иисусом Христом, аминь. Всё не так просто в этом месте.
>т.е христианство не может дать ответ
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
3 И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
8 Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
>твоем извращенном видении мира
Так это же ты гомосек! Ты и еврей к тому же.
Нормальным людям пизда нравится, а не с мужыками в жопы жахатса.
>преходящая любовь, которая уйдет со смертью
Вечная любовь, не уходит (из этого места) со смертью, более того она причина почему смерть всё еще не наступила.
Это всё находится у тебя в голове, все эти представления. Недавно был случай в московском метро, что какой-то мужик чуть морду не набил вполне себе натуральной паре мужчина+женщина, по причине хз, прическа не понравилась. Женщина была с бритыми висками.
Грех находится в чем-то, он не может находится в пустоте суть есть которой Святой Дух.
Вопрос автокефалии, о том как ее правильно делать, мусолится до сих пор. На условно-всеправославном соборе 2016 года этот вопрос поднимался и на основании решения этого собора пцу получила свой томос с одной стороны и гойду с другой.
Да там совсем в другом причина. Каждый считает Украину своей территорией, вот и не могут решить кто из них(КП/МП) кириархальная церковь.
Сам принцип довольно конкретный. Либо собор, либо церковь мать могут давать автокефалию.
Как вы помните на одном из светских вечеров один из гостей, дабы потроллить Идена, произносит странную фразу, от которой тот тут же впадает в бешенство:
"Нет бога кроме непознаваемого и Герберт Спенсер пророк его".
Спенсер - эволюционист. Социолог.
И в одном из его трудов утверждается, что есть нечто Непознаваемое, за пределами нашего сознания. В частности все религии поклоняются неизвестно чему, потому что это Непознаваемое мы никогда не сможем не то что понять, но и постигну ть своим жалким умишком.
Тогда в чем заключается троллинг Идена??
Я не вижу в этой фразе ничего предосудительного даже если б был фанатом Спенсера (а Иден в книге именно его фан).
>Если хочется тяночьку, то найди невесту для брака
Если бы все было так просто...
>какой поп заставил Ленина вот это все устроить?
Тот который вел закон божий в гимназии. Очевидно что вел очень плохо, разозлил Ленина и Ленин решил всех убить.
Это похоже как коучи натаскивают селедок, чем больше на них тратят, тем с лихвой возврощается.
Ленин был круглым пятерошником, а Закон Божий его сатанинская натура не переваривала. Поэтому обыкновенно бывал сечен розгами, и возненавидел религию.
Вся ветка диалога это ответ на вопрос заданный в прошлом треде
>>1054436 →
>>1054431 →
В качестве аргумента я привел не статью, а текст 6 правила 1 собора, устанавливающего главенствующие кафедры.
И текст 2 правила 2 собора, утверждающего что на востоке преимуществом обладает Антиохийская кафедра.
Текст статьи про автокефалию я привел только для того что бы яснее была позиция православной Церкви по этому вопросу.
Я повторюсь. Вселенские соборы первый и второй признаются не только православными, но и восточными церквями и католиками. Ты уже 3 раз одно и тоже говоришь. Какой здесь круг?
Посоны, а зачем нужна эта иерархия, зачем быть в подчинении?
>а не отпала только восточная церковь, которая на уже более позднем Двинском соборе (который ПЦ считает разбойничьим) провозгласила свою независимость, автокефалию и первенство собственной кафедры.
А с чего она могла вообще что-то решать кто отпал, а кто нет? Если она не была самостоятельной автокефалией и находилось под префектом Константинополя?
То же самое и с Ассирией, они пользовались вероучением антиохийской кафедры, ведь именно она была согласно 6 правилу 1 собора главенствующей в том регионе. Но потом они решили, что не согласны с вероучением и что сами себе умники. Да только никто им такого свобомыслия не предоставлял.
Какая бы у них ни была логика, она не согласуется с 1 и 2 собором, которые они сами же признают как истинные.
Потому что очень много христианских групп и общин. Поэтому нужно их как то координировать, поэтому были установлены так сказать вероучительные центры - кафедры, которые развивали богословие.
Это не значит что не существует альтернативных способов управления. Но людям была дана власть самим управлять Церковью. что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.. Есть даже специальный дар Святого Духа - дар управления.
Поэтому если люди определили что Церковь функционирует так, то она так и будет функционировать.
Далее встаёт более важный вопрос - вопрос послушания. Если люди начинают упиваться властью и нарушать собственные правила, то благодать Духа от них отступает. Если они уходят в раскол то значит буквально откалываются от Церкви, это не просто догматические тёрки.
>они считают что церковь осталась ТОЛЬКО У НИХ,
Ещё раз. Они не были самостоятельной церковью, что бы выносить такие суждения. Они просто не поняли богословия и не смогли смириться с тем, что они не понимают.
>Абсолютно точно также православные отвалились от католиков.
Во первых это католики первые анафемствовали всех православных, православные от них не отказывались.
Во-вторых, католики нарушили 7 правило 3 вселенского собора, запрещавшего менять Никейский символ веры и составлять какой то иной символ веры параллельный Никейскому .
Кирилл александрийский, бывший председателем ефесского собора. В послании к Иоанну антиохийскому он писал: “воспрещаем всякому изменять символ веры, изданный св. отцами никейскими; ни себе, ни другому кому-либо не дозволяем исключать, или переменять в символе сем ни одного слова”. То же самое он писал и Акакию, епископу мелитинскому”. Упом. соч., II, 251.
Это не догматический раскол, в прошлом такое постоянно случалось. Но основание православия это вера, а не политика. Если вера едина, то фактического раскола нет. Тем не менее подобные решения патриарха нужно соблюдать. Именно по причине управления.
>зачем нужна эта иерархия
Потому что христианство в какой-то момент стало гос религией и императорам было проще, чтобы в ней был один начальник, через которого можно было бы решать вопросики.
>С твоей точки зрения.
Почему с моей то? Так написано в тексте правил.
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и римскому епископу сие обычно. Подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества церквей.
>процедура выхода из церкви, которую захватили еретики, там не описана.
Как они определяют кто еретик, по собственному наитию?
>>1055047
Они так считают, а я привел толкование председателя собора, который запретил даже буквы менять.
Да кроме того, они не расширили, а ввели иную концепцию заместо прежней.
Католики это лишь одна кафедра из 5. Один больше четырёх? Интересная математика.
>ААЦ считают, что напрямую имеют кафедру от Апостолов и считают что эта формулировка, где никаких армян не упоминается, к этому не подходит.
А где это зафиксировано? Апостолы много Церквей основали, одного только Павла почитать. При том даже самая первая Иерусалимская Церковь изначально подчинялась Антиохии, как и Константинопольская. А армяне особенные что ли?
>Конечно, ведь еретик это не какое-то фактическое качество, а просто обзывалка типа "дурак"
Православная Церковь никогда не понимала еретика как дурак. Ещё Апостол Павел писал что еретики Царства Божьего не наследуют. Что есть ересь всегда определялось соборами.
>Они считают что не ввели.
Ну как это не ввели, когда раньше считали что Дух только от Отца, а теперь ещё и от Сына. Это уже совсем иное богословие. Я уже услал говорить, если завтра скажут что Сын рождается от Духа это тоже ничего не поменяет?
Только переписка это от лица председателя собора, который и ввел это правило. Что имелось ввиду под этим правилом он пояснил предельно конкретно.
>>1055063
Я вообще то просил постановления соборов и документов, где Константинополь или Антиохия предоставляет армянам автокефалию.
Так это вера Писанию, где утверждается что Церковь есть столп и утверждение истины. Тут либо Писание отвергать либо что?
>Ну да, абсолютно ничего не поменяется, т.к. это просто магическая формула,
Ну для тебя магическая, а христиане считают что это истина и относятся предельно серьезно. Для нам это именно что изменение представления о Боге.
Тогда тебе стоило бы сначала уверовать просто во Христа, прежде чем выносить суждения о Церкви.
Впрочем постараюсь ответить на твои претензии к Церкви.
>>1055071
>Армяне не считают, что были подчинены Кпльской кафедре,
Армяне это историческая территория Антиохии, как и грузины, как и копты, как и сирийцы, каки иерусалим. Антиохия потом отдала часть своих территорий Константинополю. Автокефалия никогда армянам не предоставлялась так как предоставлялась другим церквям. Почему Иерусалимская церковь состоялась, а армяне нет?
Если Брог сказал =- плодитесь и размножайтепсь, и это хорошо, - то почему Христос избегал этого??
И когда он был подростком - у него, извиняюсь, ведь был мальчишеский интерес к девочкам?? Поллюции в конце-концов??
Однако нигде в Евангелии эта сторона его жизни не описана.
И не надо говорить про монахов.
ВСЕ монахи (а я читал много их жизнеописаний) сперва погуляли-поблудили как следует, а уж ПОТОМ стали монахами.
Но главный вопрос: если жениться, плодиться и размножаться - это хорошо, то почему сам Христос не подал такой пример людям? На своем опыте??
А то получается "хорошо-то хорошо, да ничего хорошего")))
>А то получается "хорошо-то хорошо, да ничего хорошего"
Ну да, апостола Павла читай - про то, что лучше не касаться женщины и т.д.
Символ веры отражает все самые ключевые догматы Церкви, в православной традиции он поется на каждой литургии. Он даёт ответ на все многочисленные ереси, такие как арианство, манихейство и прочее. Все догматы имеют под собой основу в Писании и Предании и являются основой богословия.
>>1055078
Почему другие так не считают?
>>1055079
"Несмотря на раздоры, преследования и малочисленность населения, епископы продолжали избираться или назначаться. Евсевий Кесарийский приводит имена непрерывной череды из тридцати шести епископов Иерусалима вплоть до 324 года. Первые шестнадцать из этих епископов были из бывших иудеев — от Иакова до Иуды († 135), а остальные были из бывших язычников[10]. Митрополиты Кесарии продолжали назначать епископов Элии Капитолины до 325 года, когда Первый Никейский собор предоставил епископу иерусалимскому определённый приоритет в своём седьмом каноне, хотя епископ Элии Капитолины всё ещё подчинялся митрополиту Кесарии."
Вики
>Он даёт ответ на все многочисленные ереси
Про иконопочитание там ничего нет, кек
>Потому
Нет ну было же много церквей подобных армянской. Но откололись именно армяне, а остальные смирились и приняли постановления.
>>1055090
А я про ту, что не стала откалываться как армяне, хотя и была основана Апостолами и ещё раньше Антиохийской. Но она соблюдала постановления соборов.
>>1055091
Именно в Евангелиях Христос и говорит о Себе как о Боге. И о Святом Духе как о Личности.
Ангел: - Ну что же ты так мало старался? Совсем не проявил должной борьбы со страстью. Есть же в тебе силы, но ты ими не воспользовался. Стыдно!
Бес: - Ну чего ты так себя терзаешь? Твоя природа повреждена и изъедена грехом. Сам ты себя спасти не можешь и излечить себя не в силах. Как Мюнгхаузен себя за волосы из болота не вытащишь. А вытащить тебя может только Бог. А раз он не вытащил, значит это его вина, и то что ты согрешил - было с его попущения.
Кто прав? Кого слушать?
А как понять, что силы еще были, но я ими не воспользовался? Мне всегда кажется, что я на пределе перед грехопадением.
Причины причинами, а церковно-правовая база была заложена на соборе 2016 года.
>принцип довольно конкретный
Как оказалось, недостаточно конкретный для текущих задач.
Самое смешное, что РПЦ таким же кувырком мотивирует свое «право» вторгаться на канонические территории Александрийского Патриархата. Они против нас, значит и нам закон не писан.
Ты армянин? Расскажи лучше подробнее про ААЦ, как там всё у вас устроено - ещё ни разу не видел в религаче живого монофизита.
Ну всё как в обычной геполитике - если разрываешь дип.отношения с государством, то оно становится для тебя вне закона.
>Католики были в меньшинстве
Чёт не похоже.
Да и ни одной из сторон такая мотивация не использовалась. Подоплекой была влиятельность и Константинополь переоценил свои возможности.
>>1055058
>Католики это лишь одна кафедра из 5.
На тот момент, кроме Рима, признаки жизни подавал только Константинополь.
>На тот момент, кроме Рима, признаки жизни подавал только Константинополь.
Какое э о имеет значение? Мы кафедры считаем, они ведь посылают епископов.
>это католики первые анафемствовали всех православных
Это когда?
>православные от них не отказывались
Православные еще даже до раскола баловались повторным перекрещиванием католиков латинян и не только.
Продублирую тут
То, что РПЦ не признает найденные останки расстрелянных в Екатеринбурге членов царской семьи на самом деле приналежащими им, это некие политические мотивы или именно сомнения, что останки на самом деле им принадлежат (по Википедии, в экспертизах, исследованинях много противоречивых выводов) ?
Смешно смотреть - Емельяненко дичь несет: "С Божьей помощью" - перед боем, да еще крестится и огромный крест на себе таскает;
нурмагомедов постоянно тычет пальцем в небеса - дескать, Аллах помог))
Да и все остальные постоянно крестятся или призывают Аллаха..
Они не понимают, что просто оскорбляют БОГА?! Которому абсолютно нет никакого дела до того, кто там кому морду на ринге набьет?!
А в туалет они так же интересно ходят - крестясь и молясь?)))
Зачем бог создал мир в котором можно биться существам сделанным по его подобию? Значит драка с себеподобными находит свой источник в боге
Спорт нужен для того чтобы не было насилия между людьми.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паниашковцы
Смотрите какое интересное направление нашел, в чем они противоречат библии?
А ты откуда знаешь до чего дело Богу есть? У мусульман есть молитвы и ритуалы для посещения туалета
>. Для «замора плоти» члены секты время от времени предавались разврату. Паниашковцы старались как можно реже менять одежду, не мылись и не причёсывались.
>у паниашковцев существовал обычай после еды громко выпускать газы
Так это панки обычные!
>А о правительственной иерархии - нет ни одной. Это проблема.
Это адиафора.
Да. В спорт уходит физическая активность, которая в противном случае была бы насилием, ссорами с другими или самокопанием. А что до ММА - это же шоу, хлеб и зрелища.
я обалдел прям..
10 детей!!!!!
тут двоих поднятьт - нужно тысяч 100 в месяц минимум..
а у него преспокойно 10 штук..
У священников что - миллион в месяц средняя зарплата что ли???????????
>Православные еще даже до раскола баловались повторным перекрещиванием
Откуда инфа?
Аноны, что случилось с приложением на Андроид? У меня ссылка на гугл.плэй не открывается.
Анончик, гонения это политика. Действительно, можно в пораше обсудить. Подскажи мне христа ради какие самые сильные молитвы в православии. Так чтобы точно наверняка. Если знаешь конечно.
Иисусовая молитва, молитва мытаря, Отче наш, богородица дева радуйся, символ веры, псалом 50
> тут двоих поднятьт - нужно тысяч 100 в месяц минимум..
Бред, у меня дача в деревне, там зарплат больше 20 тысяч нет, при этом спокойно заводят детей, относительно нормально живут
Так бедные и богатые не во Христе?
Если во Христе их быть не может, но они есть значит они не во Христе.
Гордыня это когда будешь много вопросов задавать, а у священника нет на них ответа.
А себе бы его оставил для мудрых бесед.
А то как-то смешно ей-богу - могущественный человек Рима - и вдруг ссыт каких-то ервреев, которых римляне на завтрак ели а на обед пили))
Взял бы оборванца какого-нибудь, похожего на Христа, нарядил бвы в хитон, а хламиду или в чем там был Христос, - и сказал бы - дескать вот вам ваш "христос")) Ну конечно язык ему надо бы отрезать - типа онемел ваш "христос" неожиданно, а отчего - без понятия)
Фантазии. Все прекрасно знают что бандитами в 90-00 были спортсмены. Я и сам это застал. Все рэкетиры и пр. это завсегдатаи спортивных кружков, качалок и пр. Спорт развивает агрессивность. А ММА это чистый сатанизм. Вокруг него именно культура бандитизма, гордыни, тщеславия и потребления. Кстати, в исламе запрещено бить в лицо (поэтому традиционно там развита борьба), т.ч. что там эти кавказцы говорят это их фантазирование, а не ислам.
Для обсуждения политики есть /po. Можешь там хрюкать сколько захочешь.
Не бедных, а нищих. Пока все свое имущество другим не отдал, не христианин, а жить надо на подаяние. Отдаешь деньги другим и радуешься за них, а себе ничего желать нельзя
В соответствии реальности. Хотя самовозвеличивания в любом случае лучше избегать
Идеологи профессионального спорта, которые грязным христианам подарили Олимпийские игры, часто писали о том что профессиональный спорт канализирует жажду соревнования и будет людей ограждать от насилия. В целом, это так оно и есть, ты просто не представляешь ЧТО было бы на Кавказе без канализации агрессии в борьбу, например.
Но с другой стороны, какая-то часть агрессии потом копится и бумкает - типа, сначала ребята злобными околофутбольщиками бегают, а потом гибнут за несуществующее государство.
>Олимпийские игры
Которые давно нужно запретить.
> ЧТО было бы на Кавказе без канализации агрессии в борьбу
Ещё разок. Борьба разжигает агрессию. Ровно как просмотр порнографии разжигает похоть. Дрочка разжигает похоть, а не успокаивает (в долгосроке). Аналогично и тут. Всё работает по этому принципу. Точно так же писали что игры "канализируют агрессию", но провели уже несколько исследований и нашли обратное, что стрелялки-пулялки разжигают агрессию.
Если бы на Кавказе запретили борьбу и принудительно всех отправляли в физико-математические лагеря, то насилие бы сократилось в разы. Что хорошо канализирует агрессию, так это математика.
Гордыня не позволяет признать обосрамс? Первый раз с тобой такое?
Нет, я мимокрокодил, просто соскучился по твоему искусству срывать маски с интернет-святош.
Если порно разжигает похоть, то почему монахи на Афоне постоянно пежили мальчиков, что аж пришлось специальные указы выпускать, запреающие им это делать?
Ты ошибся, труп твоего кумира сейчас ебут собаки. Нет его тут.
Если ты не можешь дать ответ, прикрой поддувало, найдется одекват анон нормально ответить.
>околофутбольщиками
Футбол это физический спорт, если что. На секцию футбола я ходил, там такая же агрессивная атмосфера как на боксе. А околофутбол связан с бандитизмом и ММА напрямую. Но вот я что-то не слышал чтобы клуб любителей физмат наук какого-то рэкетировал, или избивал для прикола.
>>1055647
>постоянно
Фантазии.
Ищи. Только как это докажет "постоянность" непонятно.
О том, что в это время творилось в кельях Афонских монастырей, можно прочитать в книге "Посмертные вещания Нила Мироточивого" (Афон, 1912: описана ситуация начала 19 века):
Гл.XLII
Пристрастие к послушникам есть главная причина невзыскательности старцев. Часто старец потворствует бесчинию и непокорству послушника. Это происходит от пристрастия к послушнику; тогда послушник становится старцем, а старец - послушником, окончательно подчиняя себя послушнику своему. Так всю жизнь свою, т.е. монашескую, сотворили старцы наизнанку, из-за пристрастия к послушникам своим; т.е. в древности послушники старцами дорожили, всецело покоряясь им, а ныне - старцы ухаживают и дорожат послушниками. Если послушник молод, старец прельщается плотским прельщением, дает полную власть послушнику своему и совершенно ему подчиняется. С этим пристрастием к послушнику проникает в старца бес, бес (мужестрастия), до такой степени начиная бороть его, что старец, наконец, побеждается страстию к послушнику, делая ему взоры; послушник, видя, как старец делает ему взоры, творит и сам взоры старцу; старец еще больше воспламенятеся любовною страстию плотскою, пьянеет от сей любви плотской, начиная обнимать послушника; послушник, видя, что прельщается им старец (досл. псилафизуется), начинает и сам прельщаться своим старцем; так увлекшись, боримы бывают оба, впадают в деяние сваления, валяясь, как свиньи, один с другим ... Послушник, увидав, какое дело сотворил с ним старец, получает о нем худое мнение, даже за человека его не считает, считает уже за осла, больше не спрашивая старца, что надо делать и как. Старец же, видя, что не спрашивает его ни о чем послушник, сердится, волнуется, возмущается против послушника своего, но не смеет выговаривать ему, ибо, как только станет ему выговаривать, тот час послушник начинает отвечать словами неприличными, т.е. грубостями. Тогда старец начинает каяться, плачет, гневается на себя, что так зло пострадал от послушника своего. Наконец, разгневавшись на послушника, хочет прогнать его за бесчиние; прогоняемый послушник начинает ругать старца своего и говорить ему: "Вчера обещал ты мне отдать дом твой и всё, что в нем, пока не исполнил со мною похотения твоего; вчера ты мне это обещал, вчера со мной творил похотение твое, а сегодня прогоняешь меня? Так знай же, что отныне и впредь не имеешь ты права ни на дом, ни на то, что в нем, ибо купил то я себе честию моей. Сам уходи и убирайся отсюда, так как преосквернил ты меня, злой бес..." - Старец, услыхав такие слова, печалится, скорбит и плачет.
https://diak-kuraev.livejournal.com/770382.html
Предвижу аргумент:
>аря это только в 1912м нищитова нищитова!
И это меньший из моих грехов. Схуяли ты ванга решила, что христианин? Если не можешь ответить, иди нахуй, пингвин.
Все так. Если на тебя действуют социальные, расовые и тд различия - ты не во Христе.
>действуют
Это как, что происходит от действия? И когда не действуют, то что, начинаешь с неграми в десны лупитьса?
> делая ему взоры
Прикольный оборот, беру в свой вокабуляр.
>Предвижу аргумент
Неправильно предвидишь.
1. Эта книга фейк
>якобы надиктованная в нач. XIX в. преподобным Нилом (спустя столетия после его смерти) некоему греческому монаху Феофану
2. Там ничего не сказано о частоте. Это просто вероятный случай. В святоотеческой литературе описаны предостережения обо всех возможных случаях, это не значит что все видят бесов, боримы похотью и пр. Никакой статистики тут нет. Ты нафантазировал.
>Если послушник молод, старец прельщается плотским прельщением,
Зачем старцы к послушникам страстью пылали? Почему не брали себе послушниц? Старцы были содомитами?
https://www.youtube.com/watch?v=y7SV1zN5qic
Любителям истории хорошо известны достойные многих слез несчастья, которые в разные времена произошли в мире от безбородых юношей: много погибло великих лавр и монастырей, и много душ людских попало в адовы силки.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/pidalion-pravila-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami-tom-2-pravila-vselenskih-soborov/1
Кому видно тому и стыдно.
Так кто спорит что за тысячи лет много? Ты же утверждаешь что ПОСТОЯННО. Хотя это происходит изредка, а не постоянно.
Представьте, вы бизнесмен.
Отдали свое стадо свиней пасти какому-то пастуху..
Тот прибегает и рассказывает: появился мужик, чего-то такое сделал и все стадо к едреной фене самоутопилось нах..
У вас сразу удар будет или в общем сильно поплохеет: вы лишились своего бизнеса в одночасье!!!
Всегда удивляло: Христос со своим трюком со свиньями, в которых вогнал легион бесов... Ему ЖАЛКО НЕ БЫЛО ВЛАДЕЛЬЦЕВ СТАДА???
Он же был БогоЧеловек - а значит понимал вообще, что такое собственность и какого будет владельцу стада (
Правило 3
Великий Собор решительно воспретил епископу, пресвитеру, диакону или кому бы то ни было из клириков иметь в доме сожительствующую женщину, за исключением разве только матери, или сестры, или тетки, или тех лишь лиц, которые вне всякого подозрения.
Но некоторые предпочитают почему-то педерастию. Тут уже личные какие-то загоны.
Так в Ветхом завете свиноедение запрещенно, следовательно и свиноводство. Т.е. владелец стада нарушал Закон Моисея, неисключено,что скармливал б-гомерзкую свинину добропорядочным иудеям под видом говядины или баранины. Уничтожить стадо свиней было примерно как сейчас сжеч посевы конопли или опийного мака.
>а значит понимал вообще, что такое собственность и какого будет владельцу стада
Так Он и есть владелец
Господня земля и что наполняет её, вселенная и все живущее в ней,
Псалом 23:1
>сжеч посевы
Как что-то хорошее. Уничтожать чужой труд богомерзкое занятие.
А свиней черти утопили.
Почему когда заходишь в церковь то там внутри как бы пространство расширяется от икон и расписных стен, как-будто внутри больше чем снаружи?
Вот я гуляю 6-10км по улице два часа.
Но захожу в квартиру и тут как-бы больше пространства за счет интернета, например переписываюсь с вами.
Или сижу в комнате, открываю Библию и там целый мир, больше чем книга.
>Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Предлагаешь быть вечным мазохистом и терпилой и делать приятное преступникам? Спасибо, не надр
>Предлагаешь быть вечным мазохистом и терпилой и делать приятное преступникам? Спасибо, не надр
За тебя дух святой говорит (опечатка):
Спасибо не надорвись. То есть ты не можешь быть мазохистом и терпилой, а он может.
А где пруфы что он реально так себя ведёт и что это реально правильно?
Во первых твои утверждения ничем не аргументированы. Почему ненависть к другим это мазохизм? Мазохизм это любить тех кто тебе вредит. Этому учит христианство
Во вторых зачем сразу ненависть? Просто с внутренним спокойствием жестко наказывать за нарушения законов и агрессию к себе
Чтобы давать им такую возможность надо будет им хорошие условия создавать, что будет их только баловать
>пруфы
Дядь тебе в атеистотред. Дух Святой не действует логикой и фактами
https://youtu.be/vyyQhly1G9g
Ты сказал что он может. Где этому пруфы? Или ты себя святым духом уже назначил?
Я тебе дал видео шуточное. Но на деле всё так и есть. Так работает Дух Святой. Пишешь что-то, или снимаешь, а потом пересматриваешь и там какой-то новый смысл.
Ты думаешь почему монахи постоянно перечитывают священные тексты? Не задумывался?
Ты понятия не имеешь как он работает, не льсти себе и не впадай в гордыню. Ты сделал конкретное утверждение, доказывай или оно не имеет никакого значения
>Ты понятия не имеешь как он работает
Да, ты сам так сказал: я понятия не имею как оно работает. Такова суть Духа Святого
>не льсти себе и не впадай в гордыню.
Гордыня у тебя в глазах. Я стараюсь жить безгрешной жизнью внутри Иисуса Христа.
>Ты сделал конкретное утверждение, доказывай или оно не имеет никакого значения
Не обязан доказывать ничего в разделе про религию и эзотерику.
Доказывать тебе будет вумный учоный, у которого до сих пор пруфов кстати нет, которые ты требуешь, что человек якобы произошел от обезьянки.
Почитайте Библию - это вообще просто..
"Ярость моя", "гроздья гнева Моего", "мне отмщение и аз воздам", "ввергну в пучину огненную где будет плач и скрежет зубовный", "гнев Мой"..
Ощущение, что Бог создал людей лишь чтобы на них злиться, посылать в ад и мучить всякими способами..
Это ведь прям Зевс получается, который чуть что - сразу молнией в башку всех лупил!
Единственно ЗХристос не такой злой, но как учит Православие - Троица едина и неделима.. А значит библиейский Бог - это и Христос, значит и у Христа столько злости по отнолшению к людям??
Ты живой человек? Ты разумен? У тебя есть внутренний мир? Воображение? Ты понимаешь что такое вера? Почему тебя тянет в этот негатив? Ты сомневаешься в реальности? Почему ты зашел в этот раздел.
И главный вопрос, можешь на остальные не отвечать, но на последний я требую и прошу ответа:
Что такое происходит на пикрилейтедах и почему, когда ты заходишь в помещения и находишься тут в одиночестве или заходишь в церковь когда там никого нет - то там больше пространства чем снаружи?
!!!!
Отвечу как буддист.
Яхве — походу, мирской, сансарный бог. Асур или гьялпо. Такой же смертный как и мы. И так же подверженный мирским страстям и баттхёртам.
Почитай
https://monah-om.livejournal.com/s/131746.html
https://nandzed.livejournal.com/2891375.html
В Ветхом Завете, там где ты читаешь "Бог сказал то-то" или "Бог сделал то-то", надо в уме делать поправку "древнему еврею показалось, что Бог сделал или сказал то-то". Ветхий Завет он на то и Ветхий, что Бога не надо воспринимать таким образом.
Истину явил Иисус Христос, но и тут не обошлось без непоняток. Евреи - жестоковыйный народец и прямую речь Богочеловека восприняли не без искажений. Пожалуй, единственный, кто адекватно все понял, был апостол Иоанн. Перечитай его 1ое послание, 4 главу. По моему скромному мнению, это самое возвышенное понимание Бога, какое вообще возможно.
И то, и другое признает сансарных духов, да. И не только эти религии. В исламе, например, они называются джиннами. В христианстве бесы.
Но есть нюанс.
Долбославы подставляют им жопы и рты, сдаваясь в рабство.
А буддисты наоборот, говорят, что с ними дел никаких иметь не надо. И лучше держаться подальше.
>>1055848
Это тибетский буддизм, он впитал в себя частично индийские верования и добуддийские тибетские. Ядерная смесь получилась, особенно если рассматривать ваджраяну.
Сансарные духи есть в палийском каноне.
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-29.htm
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-10.htm
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-01.htm
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-31.htm
Херню несешь. Ты сделал утверждение про него, этому утверждению нужны основания. Или тебя в разделе религия можно без оснований называть геем и лгуном и это будет нормально?
А Иисус не древний еврей? А его приключения не древние евреи записывали? Смешно
>Ты сделал утверждение про него, этому утверждению нужны основания.
Кто создал Бога? Никто. Он был всегда.
>Или тебя в разделе религия можно без оснований называть геем и лгуном и это будет нормально?
Как хочешь. Твое право, а мое лево.
Если бог есть, то, веря в него, ты выиграешь.
А если нет, то ничего не теряешь.
Ложный вывод: лучше верить в бога, это беспроигрышный вариант
На самом деле:
Если бог есть, то одной веры недостаточно – ты должен серьёзно ограничить свою жизнь.
Если бога нет – ты потратишь жизнь впустую из-за ложных самоограничений.
Вывод: однозначности нет, беспроигрышного варианта нет.
В христианстве спасаешься верой в Иисуса, теоретически можешь ничего вообще не делать. Минус религии в том, что она серьезно искажает мышление и восприятие, вплоть до психозов
> В христианстве
В каком из? В протестантизме – возможно. В православии – нет, одной веры недостаточно.
Да и вообще, есть множество разных религий, других, которые противоречат друг другу. Выигрышного варианта нет. Лотерея.
>религия построена вокруг книги
>придумали что книга была до книгопечптания
Гнев в том, что Бог от них отстраняется и предоставляет людей их воле и закономерному результату.
Гораздо лучше когда Бог все же вмешивается.
Для ванильно соевых христиан надо какое-то свое обозначение придумать
Просвещайся
https://old.bigenc.ru/literature/text/2075019
И построено не вокруг книги и даже не вокруг текста
Не помню кто это придумал. Но мне нравится "христианейшие".
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим». Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:15-26).
Таких христиан не просто можно обижать, а надо. Чтобы они увидели свои пороки. Не бывает ванильно-соевых христиан, есть только лицемеры, волки в овечьих шкурах, обманщики. Магометане таких мунафиками называют. Да, я христианин.
>>1056032
Ну и что? Для Христа слово "христианейшие" титул, для человека это станет ярлыком говна.
Бог мне судья. Кстати как отличить хулу греховную от метафоры?
Да, Ветхий Завет полностью и Новый завет. Послания разве что не все прочитал. Крещён, исповедаюсь и причащаюсь.
Я другой анон.
>>1056045
Все и не опишешь, что я вынес. По сути живу по этим стандартам. Не без проблем конечно же.
Я назвал этого человека так по жизненному опыту. В том что человек ванильно-соевый нет ничего плохого. Но плохо что такие люди бесконечно наивные. А наивными людьми пользуются злые силы, силы сатаны. Кроме того есть такие которые притворяются что они набожные христиане, а не самом деле злые. Как Головнин например.
Точно читал Евангелие. Как мне тебе ещё доказать? Ты думаешь, что если человек прочитал Евангелие, то он обязательно становится добрым и пушистым? Наверное на меня плохо повлиял Ветхий завет.
Это пожелания. Из них никак не следует, что тот, кто так не делает, не спасется
>Ты чо такой ранимый, соевичок?
Ты же сам его задеть пытаешься
Опровергай аргумент по сути. Даже нарушивший заповеди может спастись, а тут даже близко не заповеди
Сколько не наблюдаю за жизнями богачей - них 0 проблем.
ВСЕГДА отличное здоровье, прекрасные дети, деньги льются рекой, - причем как бы они не жили, Бог кажется с улыбкой смотрит на своих любимчиков и какие бы они не были злые, мерзкие, обижали людей почем зря, - Бог всегда на их стороне??
А чем беднее человек - тем наоборот Бог (так же думаю с улыбкой) насылает на них бесконечные (испытания): нехватка денег на то и на се, со здоровьем вечные проблемы (и детей в том числе), бедняки (ну то есть среднестатические люди) попадют в аварии, ломают руки-ноги, их дети спиваются и деградируют, и тд и тп?
А где в Евангелии написано, что на людей следует нападать с попыткой задеть и оскорбить, чтобы в чемто их уличить и перевоспитать? Ты ему предъявил претензию, что он ведет себя не по христиански, но сам делаешь то же самое в соседнем посте
Делать мне больше нечего. Или изучай сам. Я изначально не хотел ничего доказывать.
Интересно, в протестантских библиях это место не вырезано? Как тогда они маняврируют?
По доброте же. Зачем им грешить? У них и так все есть лол. Знаешь как легко быть добрым и искренне веровать когда твоя жизнь уже рай?
В христианстве я полный ноль. Хочу начать читать библию, интересует конкретно православие, но ненавижу что-то читать на компьютере/телефоне.
Посоветуйте какую физическую книгу можно купить в, условно, том же Буквоеде/Читай-городе.
Всем, заранее, спасибо.
>Тогда зачем принялся предлагать "оскорбительные" ярлыки тому, кто триггернулся с обыкновенной картинки с библейской цитатой?
Я согласен с ним, вот и предложил.
>Ты любишь гнать тех, кто цитирует Писание?
Ты подменяешь тезис. Не хорошо поступаешь, христианин.
>Где гарантия, что ты не столь же бесконечно наивный?
А причем тут я? На личности переходишь. Снова не хорошо поступаешь, христианин.
>Ты уж определись.
Вырываешь из контекста. Я в своих сообщениях всё объяснил. Не хорошо поступаешь, христианин.
>Предлагаешь любого христианина поливать грязью на пустом месте или сразу вести себя как злые, даже не стараясь стать добрее? Хотя это одно и то же. Что ты предлагаешь?
Про "пустое место" речи не шло. Если человек покажет себя как соево-ванильный, тогда и можно будет применить к нему ярлык. Кроме того, ты предлагаешь ложную дилемму, опять нехорошо ведешь себя, христианин.
>Перестать оскорблять анонов в треде за их эстетические предпочтения.
А я оскорблял? Тем более за эстетику.
>Я тут не пощу картинки с библейскими цитатами, но мне не нравится, что вы хотите кому-то предъявлять за это.
Не нравится и не нравится, что бубнить то?
>Ты упомянул мусульман, но у кого из мусульман ты встречал такую реакцию на цитаты Корана или тиктоки с нашидами? Они не травят людей за какую-то нафантазированную вами "наивность", как делаешь ты или тот анон.
Я жил и вырос в Татарстане. Чего я только не видел.
Как относитесь к этому явлению? Коля фигура неоднозначная, заслужил ли он канонизацию?
>Коля фигура неоднозначная
Неоднозначная фигура это только для красножопых человеков, которые ненавидят всех, кто их лучше, умнее, красивее, богаче.
>У тебя есть какие-то претензии к постеру пикч?
Да, они соево-ванильные.
>У тебя какой-то тезис был вообще?
Перечитай посты, подумой. Я не собираюсь повторяться из-за того, что тебе лень.
>От тебя в треде исходит негатив.
От меня негатив? Да от тебя негатив такой льется, что встреть ты меня на улице, то ты бы меня убил. Я даже чувствую это через текст.
>Нет, не объяснил.
>>1056047
>Да, я перечислял те характеристики, которые ты упомянул в своем посте. Это буквально безосновательные оскорбления.
Да, наверное тут я не прав. Возможно. Может быть.
>Я тебе задаю вопросы, на которые ты можешь не отвечать. Но если снова возьмешься вести себя так - к тебе последуют те же самые вопросы.
Да, мне все равно на столько, что я не могу об этом молчать.
>Видимо решил в еще более худшем виде это воспроизвести.
Да я сам дьявол. Посмел оскорбить постера цитат Библии. Магометяне бы за такое сделали целое ничего.
>Как относитесь к этому явлению?
Плохо.
>Коля фигура неоднозначная, заслужил ли он канонизацию?
Нет.
Я не коммунист, я не правый. Я вообще не поддерживаю никакие политические идеологии. Просто исхожу из позиции правда/ложь, рационально или нет
>Коля фигура неоднозначная, заслужил ли он канонизацию?
Нахуй путешествуй с такими провкациями, пидор!
и этого >>1056093 хуесоса с собой прихвати, если это не твой самоподдув
Никто никого не провоцирует, расслабься, попей водички и приляг отдохни
По доброте никто в рай не входит, потому что никто не добр так же как Христос. В рай входят только верой во Христа. А Христос сказал оставить все и идти за Ним.
Так по какому праву все же они входят, где это правило написано?
Мне так лень с тобой спорить. Есть дела и поважнее. Считай как хочешь.
>>1056112
>Что плохого?
Делается почва для возвращения монархии.
>Николай и его семья были убиты безбожниками. Это исторически достоверный факт. Почитать христиан, убитых безбожниками, совершенно рационально и правильно.
Ага, про прочие "заслуги" царька забудем. Сколько было расстреляно по его приказу даже счету не поддается. Комми тоже убили много, но они на себя лавры святых не вешают.
К какому? Ходить столько лень. К самому Николаю скорее положительно, но слишком добрый. Канонизацию в чине мученика почему бы нет, он точно не хуже Ушакова и князя владимира
Предыдущая картинка про бедных ради Христа была явно с байтовым комментом, имхую этот же чел приносил непонятные списки литературы и западных блоггеров, теперь вот на такое переключился. Такое ощущение что человеку заняться нечем
Для трушного православного только православный царь легитимная система правления, ну или теократия
>Сколько было расстреляно по его приказу даже счету не поддается
Сколько? Он прям приказы расстреливать писал?
Первую фразу прочитал а читать дальше тебя уже не хватило?
Хочешь веры - вот тебе пожалуйста вера
>легко быть добрым и искренне веровать когда твоя жизнь уже рай
>легко быть добрым и искренне веровать когда твоя жизнь уже рай
Богатые не умирают и вечно пребывают с Богом? В чём по-твоему выражается искренняя вера?
>Нет легитимного преемника.
Ну не обязательно романовых возвращать, их же тоже избирали после Рюриковичей, был еще и годунов
Я тебя спросил, что ты из этого списка литературы и блоггеров узнал конкретно, ты слился
Потому что только монарх получает помазание и тем самым мандат на власть от бога
Так это ты как кривляющийся тролль общаешься, сплошные манипуляции
Нет, ты просто тролль и кривляка, который даже не читает свои списки литературы
Это не земский собор, а президент не монарх. Считай, что мясо это хлеб и ешь в пост. Ты не понимаешь концепции божественного происхождения власти
В твоей манере ответов на прямые вопросы с постоянными манипуляциями и замаскированными оскорблениями и попытками задеть собеседника, а себя превознести как буквально несколько постов назад
Дядь ты отказался вести со мной нормальный диалог несколько постов назад, оскорбил меня. При том что с моей стороны никакой агрессии к тебе не было. К чему эти навязчивые вопросы? Ты не искренний человек, ты постоянно демонстрируешь двойные стандарты, ты не живешь по христианским принципам. Ты ходячая антиреклама православия
Царь тряпка, этот тот царь, который что-то вытирает, например слезы и боль.
Гугли "Теория справедливой войны" Августина, Аквинского и других философов-богословов. Или посмотри это:
https://youtu.be/gTomorh07SM?si=2eu-Rjp3fdZrQIfx
Ты с несколькими людьми общаешься. Среди которых я и ещё пара анонов. Поэтому не ссылайся на прошлые посты, это посты других людей.
Вот что пишет апостол Павел: «Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел» (Рим. 9:11-13).
Таким образом Бог не сама Любовь???
А Бог как все люди - кого-то ненавидит а кого-то сразу любит????
Печалька если честно - вот откуда нам знать - может Бог нас ненавидит и будет злобиться на нас всю жизнь?!
Трактатыч осознанный сатанист орудовавший в треде несколько лет назад. Характерный стиль - находить в святоотеческой литературе или в Библии противоречивые места и подавать под угодным ему соусом в тред. Любой спор с ним перерастал в эталонное метание бисера. Уже около 4 лет не наблюдаю его в треде, возможно он сменил тактику и теперь мимикрирует под православного анона, но вероятнее всего ему просто надоело и он ушел.
Ты воюешь с "врагами" не по-христиански. А если не со Христом то против Него.
Детям предлагается молиться и исполнять закон. Тогда ребенок имея отношения с Богом будет водим Им и оберегаем Им, как любой христианин. Это не исключает того что над ребенком не будует издеваться, ведь издевались над святыми и даже над пророками. Но в таких случаях ситуацию контролирует Бог и не попустит свершиться тому, что повредит душе человека.
>искать противоречия
Так это большинство и выкатываются из религии по данной причине.
>ливнул много лет назад
А чего тогда его до сих пор тут поминают и под кроватью ищут? Видимо реально святой треда, лол.
>мат на ровном месте
Нехристь, спок.
Хорошо, соевый зигонавт, что ты предлагаешь против мюсле-мигрантов? Что лично ты сделал для предотвращения их завоза? Плакал на сосаче, кек.
Утирает каждому, кто сам этого хочет. Первые христиане жили в гораздо более агрессивных условиях и выжили.
То что мусульмане наполняют россию это вина исключительно самих христиан, которые перестали радеть об исполнении заповедей и стали теплохладными.
С другой стороны это отличная возможность показать истинную силу добродетели мусульманам. Нужно знать Писание что бы уметь отвечать на вопросы, нужно молиться за обижающий, нужно отвечать на зло добром. Этого вполне достаточно, что бы растопить сердце детей.
Ну значит не ной, соевое диванное чмище. Либо записывайся в какие-нибудь неокрестоносцы и иди воюй с мюслями. У тебя слова с делами расходятся. Дел нет.
Но именно в этом и заключается христианство. Все остальное это декорации. Иначе чем ты от тех же мусульман отличаешься?
>Христос не запрещал самооборону
А подставить другую щеку ?
Это прямо вытекает из слов
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
Если ты тот гневливый анон, то понятно почему тебе трудно принять эти слова. Тем не менее агрессией и злобой ты являешь сатанинский лик, а не Божий. Нельзя победить сатану его же оружием. Насилием ты лишь утверждаешь истинность слов "кто сильнее тот и прав".
> Твое тело храм Св. Духа, если ты допускаешь поругание и осквернение Храма, христианин ли ты. А, юродивый?
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека
Внешние не зависящие оттебя события не могут осквернять. Если ты конечно не сам на драку нарвался. А вот ненависть, злоба, окаменение сердца оскверняют тебя. Нигде христианство не учит что надо давать сдачи, сопротивляться злу посредством насилия. Соответственно отказ причинять насилие не может тебя осквернить.
>Тот, кто мстит за себя или за други своя, поступает праведно.
Написано что судья это Господь. Он воздает, если ты хочешь самостоятельно воздать и произвести суд - отомстить, значит ставишь себя на место Господа.
>На место Бога ставишь ты себя, внушая какую-то хрень гумонистическую
Каким образом? Я просто цитирую Писание. Там нет нигде разрешения мстить, ты его сам сочинений.
>Тебе чурки и хуй сосать заставят, а ты скажешь - дайте два.
Каким образом? Это грех гомосексуализма, соглашаться на гомосексуализм есть грех. Так же как и соглашаться на убийство и насилие.
Вообще нужно всегда помнить что с тобою Господь, если ты на Него уповаешь, то не позволит совершиться осквернению. Твоё дело знать заповеди, стараться их исполнять надеясь на Божью силу. Все. Тебе не нужно даже воображать такие ситуации, это лукавый тебя искушает.
Мы продолжили и расширили данный материал архим. Киприана, исследовав работы 88 св. отцов и древнехристианских писателей и именно на предмет их точки зрения о составе человека (Зенько. 2007) и пришли к точно такой же картине. Найденные нами 109 тематических высказываний 47 авторов распределились следующим образом:
строгий трихотомизм – 4 (3,7 %);
смешанный тип – 3 (2,8 %);
дихотомизм – 94 (86,2 %);
критика трихотомизма – 8 (7,3 %);
строгий дихотомизм – 102 (93,6 %).
То есть, опять же, в подавляющем количестве случаев (93,6 % против 3,7 %) св. отцы и древнехристианские авторы придерживались именно дихотомической точки зрения (при наличии принципиальной критики трихотомизма – 7,3 %).
https://azbyka.ru/sv-otcy-o-sostave-chelovecheskogo-sushhestva
Ну тогда не ной Х2 раз чурки тебе ничего плохого не сделали. Не гоже пенять на группу людей, которая тебя даже не трогала.
Лучше женись и наплоди много арийских детей. Это единственный выход.
>Смотри "мститель за кровь", "око за око" и подобное. Да, это ветхий закон, но и Бог Один и тот же, Он не меняется.
Мы живем не по ветхому закону. Бог не меняется. Но меняется человек. Око за око это не повеление мстить, а ограничение в размере мщения, то есть ты можешь спросить с человека ровно столько сколько он тебе должен и не граммом больше.
Но Христос учит христиан вообще не мстить. Поэтому мстить христианину не дозволено, теперь это грех.
Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Рим 5:13
>сатанинский лик,
Почему христиане так много думают о сатане?
>просто цитирую Писание
Нет.
Ты говоришь свои соображения якобы обосновывая их писанием
>По поводу толкования мысли ап. Павла приведем мнение Григория Нисского, который сам писал, что христианин обязан «во всецелом теле, душе и духе соблюдать совершенную святость, похваляемую Павлом» (Григорий Нисский. 1826, с. 56). Но ни из этого, ни из других подобных мест не следует, чтобы Григорий Нисский принимал сам и трактовал мысль ап. Павла в трихотомическом смысле.
Тем временем Свт. Григорий Нисский:
Узнали мы от апостола, когда говорил он Ефессянам, желая им да сохранится всесовершенная благодать и тела и души и духа в пришествие Господа, питательную часть называя телом, чувствующее означая словом душа, а умопредставляемое — словом дух.
Свт. Амвросий Медиоланский:
"И так как мы состоим из души, и тела, и духа, то это - первоначальное смешение, в котором, как желает апостол, мы освятились, как он и говорит:"
Свт. Феофан Затворник:
Дальнейшие слова поясняют, что значит всестороннее во всех частях освящение: и совершен ваш дух, и прочее. – Всесовершен, с греческого – ολοκληρον υμων – целое вас, все ваше, целый состав ваш. Что же это все ваше? – Дух, и душа, и тело. Все эти составные части естества человеческого да сохранятся в непорочности в пришествие Господне.
Прп. Иустин (Попович):
Что есть человеческая душа? Никто другой, кроме Бога, не знает, из чего она создана. Что есть человеческое тело? Никто, кроме Бога, не знает, из каких земных материй оно так благолепно составлено. Что есть человеческая совесть? Никто, кроме Бога, не знает чудесного и чудодейственного таинства ее. Что есть дух человеческий? Соборное название для всего небесного, невидимого и божественного, находящегося в человеке, для всего, что есть в человеке от духовного мира.
https://bible.optina.ru/new:1sol:05:23#prp_iustin_popovich
Аккуратней со статьями азбуки от неизвестных авторов.
>мститель за кровь"
Что, так прям по русски и написано?
В оригинале там "ГОЭЛЬ а-дам", а месть на иврите "НЕКАМА".
Дале не зная иврита можно увидеть что корни разные.
У слова гоэль тот же корень что и у слова Геула - избавление.
Но ни из этого, ни из других подобных мест не следует, чтобы Григорий Нисский принимал сам и трактовал мысль ап. Павла в трихотомическом смысле. Он прямо утверждает: «По нашему мнению Павел не делит человека на три части, когда пишет Фессалоникийцам оные слова, моля Господа всецело освятить их по телу, душе и духу (1Сол. 5:23). Но здесь заключается некое высшее любомудрие в рассуждении нравственного устроения сей жизни» (Григорий Нисский. Ч. 7. 1865, с. 167–168). Что же это за высшее любомудрие? – Дальше Григорий Нисский разъясняет мысль ап. Павла, дополняя ее апостольскими идеями из первого послания к коринфянам (1Кор. 2:14; 3:1; 15:44-47): «Там он указывает некоторого плотского человека, и опять иного – духовного, а в средине между обоими – душевного; человека страстного и вещественного называет плотским; не отягощаемого бременем тела, а пребывающего разумом в горнем именует духовным; того же, кто не есть вполне ни тот ни другой, имеет однакож общность с тем и другим, называется душевным» (там же, с.168). И далее: «Говоря же это, он ни плотского не лишает умственной или душевной деятельности, ни духовного не представляет отрешенным от связи с телом и душею, ни душевного не выставляет лишенным ума или плоти; но прилагает наименования состояниям жизни, судя по тому чего в них больше» (там же). И заканчивая свою мысль, он подытоживает точку зрения ап. Павла так: «Фессалоникийцам, уже во всем стремившимся к совершенству, преподает чрез благословение всецелое освящение, говоря: Бог же да освятит вас всесовершенных: и всесовершенно ваше тело и душа и дух (да сохранится – 1Сол. 5:23), то есть чтобы всякое телесное, и душевное и духовное занятие направлено было к освящению. Вот наша мысль» (там же, с. 169–170). Таким образом, как нам кажется, Григорий Нисский далек от изъяснения слов ап. Павла через структурную трихотомию, и, более того, критикует такую точку зрения.
>Но Христос учит христиан вообще не мстить.
Поэтому они не мстят, а просто берут и устраивают крестовые походы.
>
>Правило 27 Святых Апостолов
Христиане когда нибудь следовали этим правилам?
Написано не мстите за себя. Ты говоришь мстить можно, потому что так написано в Ветхом Завете. Но мы уже не в Ветхом Завете. В новом во многих местах написано что мстить нельзя.
Можешь почитать православных богословов на тему мести, если считаешь что я свои соображения говорю.
Но скорее всего, ты просто не хочешь себя менять, а потому будешь сопротивляться любому мнению побеждающему тебя к изменениям.
>По нашему мнению
Ваше мнение услышано.
Почему его мнение вообще принимается ?
>Но мы уже не в Ветхом Завете
Мы все ещё в завете Ноя.
В там Бог ясно сказал, что убийцу надо убить.
>В там Бог ясно сказал, что убийцу надо убить.
В бытие 9 ни слова про это. Текст завета с Ноем сводится к исключительно к обещанию больше не губить землю потопом. Ничего кроме.
Что будешь делать, когда тебя будут ставить на колени и плевать в лицо?
>А апостол говорит - всё мне позволено.
Любой грех ты волен совершить. Но у любого греха есть последствия.
>Путаешься в показаниях, балабол.
Это действовало в ветхом завете. Сейчас правила более жесткие. Бог говорит не пользоваться своим правом воздаяния, что бы это же самое право не было применено к тебе. Вместо этого весь суд должен передаваться Богу. То есть мстить, т.е. брать воздаяние, христианину никак нельзя, если не хочет ослушаться слов Христа.
>Мы живем не по ветхому закону
Заповеди можно не исполнять?
Постараюсь этого избежать законными средствами. Если не получится придется терпеть.
Все заповеди нужно исполнять, кроме тех, которые уже исполнены Христом и не имею смысла в дальнешем исполнении.
Крестовые походы осуждены Церковью. Никто не говорит что христиане это общество святых. Общество людей которые осознают что им нужно исцеление и Спаситель. Святыми они могут стать в процессе, если сами того захотят.
>которые уже исполнены Христом
То есть женщины должны ходить в микву после окончания месячных?
>Бог говорит не пользоваться своим правом воздаяния
Терпеть?
Перечитай ещё раз. Полистай толковый словарь, если какие-то слова непонятны.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Гал 3:28
Христос очистил весь человеческий род от нечистоты. Тот кто верует в Него и соедияется с ним через Святое Причастие, будь то женщина или мужчина не будут нечистыми. Христом исполнен весь Моисеев закон, но так как Он вместо воздаяние получил поругаение, Он имеет право очищать кого Ему вздумается.
Таким образом Христос нас освободил от соблюдения формального Моисеева Закона, и дал свободу соблюдать духовный закон, не ограниченной какой-то конкретной формой. Для христианина содержание важнее оболочки. Духовный закон, который содержался и в Моисеевом законе остался без изменений.
>Христос очистил весь человеческий род от нечистоты.
От какой нечистоты?
>Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского:
Так есть же и женщины и мужчины и язычники и евреи . Единственно рабство запрещено.
То есть 1/3 произошла.
Не знаю нашел только слова
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Где тут повеление мстить? Бог лично взыскивает.
Что ай? Ты предъявляешь православным грехи католиков, когда тебе говорят что христиане не безгрешны, но пытаются спастись ты говоришь ай, будто бы кто-то другой не воюет и не грешит. Христиане хотя бы признают что они грешники, вотличие от остальных.
>>1056488
Да. Как Бог терпит нас.
>От какой нечистоты?
Всей. Даже от первородного греха
>>1056495
>То есть 1/3 произошла.
Нет, ты игнорируешь слова во Христе. Верущий во христа освобождается от этих оков. Женщина призвана к тому что и мужчина. Иудей к тому же что и эллин. Во Христе нет этих разделений, в миру они остаются.
>То есть, всё хуйня, можно грешить?
Мы живем но новому завету. По новому завету как и прежде грешить нельзя.
Все люди призваны жить по Новому Завету. Христос вводил дополнительные запреты и разрешения, все это есть в Новом Завете, в часности в Евангелиях. На вскидку.
И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Мф. 19
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
...
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
...
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Мф.5
Ответил тебе в новом треде. Но тут похоже кого-то потерли, поэтому дублирую ответ оттуда >>1056463 →
Занимательная вещь. Ведь в этом месте есть разночтение.
8 «Моисей из-за упрямства[6] вашего позволил вам разводиться с женами своими, — сказал им Иисус, — но вначале было не так.
9 Говорю же вам: кто разведется с женой своей по любой причине, кроме блуда ее, и женится на другой, тот прелюбодействует».[7]
9 [7] — Некот. рукописи добавляют: женившийся на разведенной прелюбодействует (ср. Лк 16:18).
По Матфею 19 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/40/19/
Иисус исходя из контекста, как я понимаю, защищает женщин от произвола мужей, которые после того как жена, допустим, потеряет красоту, или качает права, разводились с ней. И она становилась беззащитной в обществе. Но кто-то (не будем показывать пальцем на жирные пуза попов) добавил в слова Иисуса ещё и обвинение в женщин! Что им, якобы, после развода нельзя выходить замуж! Вот это интересненько!
Ты или тролль или шиз. К врачам тогда тоже не обращайся, молись
Что он не так написал?
> К врачам тогда тоже не обращайся, молись
Я так и делаю. Уже лет 10 не принимал никаких таблеток и не ходил к врачам.
Но у Луки и Марка тоже есть про жену
11 Он сказал им: кто разведётся с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от неё;
12 и если жена разведётся с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
Евангелие от Марка 10 глава — Библия: https://studybible.ru/syn/41/10/#10
Встаёт вопрос. Это кто-то исключил из Матфея про жену? Или добавил в Марка и Луку? Что на самом деле сказал Иисус?
Почитай толкования. Разводиться может захотеть и жена, например и например. Такие условия говорят ей, если разведешься то живи без мужа. тогда и жена 10 раз подумает нужен ли ей развод. Вообще советую читать толкования, так такие моменты подробно разбираются.
Лопухин А.П.
"Но как поступать, если прелюбодеяние, будучи единственным проступком, когда развод дозволителен, будет выставляться, как средство для получения развода с нелюбимой женой или нелюбимым мужем? Другими словами, если, ради получения развода, будет совершаться намеренное прелюбодеяние, как это и бывает на практике, когда даже “берут на себя вину”, не будучи в ней повинны? Одно ли прелюбодеяние может считаться уважительною причиною для развода, или тут могут быть и другие причины, например impotentia, болезни, несходство характеров, преступления и прочее? Эти юридические вопросы разрешаются тем, что Спаситель смотрит вообще на нарушение брачной связи, как на грех. Каждый может, затем, в своей совести решить, допускает ли он грех, разводясь с своею женой или жена с мужем, и поступать по велениям своей совести, имея постоянно в виду заповедь. Тут уже мы, очевидно, опять выходим из сферы чистого нравственного учения, и вступаем в практически юридическую область, разработку которой и частное применение заповеди Новый Завет всегда предоставляет самим людям."
https://bible.optina.ru/new:mf:05:32
Ещё прошу заметить, что в отношении иудеев была применене так называемая икономия. То по духовному закону и ветхозаветные времена разводиться было нельзя. Но по немощи людей, Моисей в своем законе разрешил разводы. Сегодня когда вера людей охладила Церковь так же по икономии разрешает вновь жениться разведенным, по ряду причин.
"Оза простер руку свою, чтобы придержать ковчег, ибо волы наклонили его. Но Господь разгневался на Озу, и поразил его за то, что он простер руку свою к ковчегу; и он умер тут же пред лицем Божиим» (1Пар., гл. 13)."
Честно говоря это уже выходит за грани приличий - человек хотел сделать добро, и бог... его наказал!! Причем смертью!!!
То есть, стою я в церкви, вдруг икона со стены падает, я подхватываю ее на лету, чтоб она не упала... И бог меня "благодарит", испепеляя молнией!!!
Кто объяснит эту дикость??
Добро - это то что Бог посчитал добром, и наоборот. Очевидно же.
Ковчег завета это электрический прибор для связи с инопланетянами - богами, его убило разрядом тока
>Почему Бог убил мужика
Потому что обычным людям запрещено трогать ковчег союза, даже священники переносили его продев специальные шесты в кольца.
>человек хотел сделать добро,
Добро это следование заповеди. Повторяй это почаще и прими.
>есть, стою я в церкви, вдруг икона со стены падает, я подхватываю ее на лету,
Икона это поделие православных, которое они сделали по собственному хотению и пониманию.
Если Бог и поразит за то что подхватил икону так только за то что подхватил и не дал иконе(идолу) сломаться.
>за простер руку свою, чтобы придержать ковчег, ибо волы наклонили его.
Ситуация подобна той, что была в 5 главе Деяний.
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
То есть чем больше дано благодати, тем больше строгость к соблюдению заповедей. Но если человек умер, это вовсе не значит что он попал в ад. Можно сказать что Бог лично забрал его на пике его совершенства. Потому что согрешившая при избытке благодати человек непременно погибнет духовно в будущем.
Но иконы были в Иерусалимском Храме, никто за низ не поражал.
И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.
И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.
3Цар. 6:29
Это декоративные элементы. Почитание, как иконам, им никто не воздавал.
Так почитают не сами иконы, а тех кто на них. В Ветхом Завете то же самое почитание было
Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
Нав. 5:14
Быстро нагуглить ничего не удалось. В статьях по алхимии лакуна, будто до арабов алзимия была только в Индии,что, очевидно, бред, т.к. сирийские медики изучали Галена и Гиппократа, а они были алхимиками.
>то же самое почитание было
Только чет евреи не додумались своих праведников на досках рисовать и носиться с этим, как с крутейшей святыней. Тоже самое и с мощами - из того, что кто-то там воскрес коснувшись костей не следовало, что эти кости надо на куски подробить и развозить по городам и сёлам.
Поганый ялдычник, тебе зачем эта инфа? Школьный учебник химии прочти и успокойся.
Потому что до Христа никто не спасался. Праведники почивали на ложе Авраамовом. А нынче они пребывают со Христом в Царстве Божьем на небе, как ангелы. И раз они больше не мертвы, значит к ним можно обращаться.
Обращение заключается всегда в просьбе помолиться к Богу. Мы знаем что все их действия совершаются силой Божьей по их молитве.
Современная научная парадигма ошибочна. Эфир существует, трансмутация элементов существует. Наука контролируется либо бесами, либо инопланетянами с целью не допустить людей к секретам Эфира.
> иконы были в Иерусалимском Храме
Не было.
Крувим и рисунки на стенах это не иконы, потому что сделаны по ведению Бога, а не по желанию левой пятки.
И внутрь храма могли заходить только священники, а в святая святых там где фигуры крувов - только первосвященник раз в год. И никто крувам не кланялся.
Ты буквально чтоли толкуешь этот отрывок?
То есть Иисус увидел мужчину и поклонился ему?
Их и видело ограниченное число людей и только по служебной надобности.
>Потому что до Христа никто не спасался
Умирали ? Ну так и Иисус умер.
Положим он потом ожил. И что? После него то люди все равно умирали и умирают.
Шиз, таблетки. Никто из священников такую точку зрения не поддерживает.
>вовсе не значит что он попал в ад.
Да.
Некоторые маются в этом мире пока не исправят то что должны. Это явление называется диббук.
>раз они больше не мертвы
Адрес назовешь хотя бы 2-3 оживших?
Я не думал о буквальности. Факт что Иисус поклонился и признал себя рабом Ангела.
Иисус воскрес и взошёл на Небо и сидит одесную Отца.
>>1056806
Остановка "Трон Господень", что на третьем небе.
>Некоторые маются в этом мире пока не исправят то что должны.
Никто не исполняет то что должен в полной мере. Но некоторые стараются исполнять и продолжают совершенствоваться. Некоторые достигли своего предела и пошли на убыль.
>Факт что Иисус поклонился и признал себя рабом Ангела.
Так это и есть буквальное толкование.
А кто тебе сказал, что все написанное в Танахе надо понимать буквально?
И Иисус поклонился не ангелу, а Богу. Потому что ангелов не существует.
Потому что если принять буквальное понимание то получается конфуз.
Меч есть у ангела смерти, а он по совместительству ещё и Сатан.
Ты его видел?
Или попы врать не будут?
>Остановка "Трон Господень", что на третьем небе.
То есть в этом мире нет ни одного кто умер и ожил.
>Так это и есть буквальное толкование.
Любое толкование должно отражать суть сказанного. А сказано что Иисус поклонился и признал себя рабом.
>И Иисус поклонился не ангелу, а Богу. Потому что ангелов не существует.
Ангелы существуют. Они хоть и едины с Богом но являются отдельными сущностями. А бесы, которые по левую руку, вообще никакого единства с богом не имеют. По твоему Бог сам с Собой разговривает что ли?
И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
>Ты его видел?
И читал Библию, в Библии так сказано, при чем тут попы?
>То есть в этом мире нет ни одного кто умер и ожил.
Есть. Например Лазарь. Бывает Христос или святые лично являются праведникам. А грешники предоставлены сами себе, по причине не желания встретиться со Христом.
Не одобряю антисемитизм. Потому что Господь учил любить всех даже врагов. Обличать можно, ненавидить, проклинать или порицать нельзя никого.
Если у тебя есть доказательства то конечно прав. Правда христианство не учит насилию. Если хочешь низвергнуть этот заговор тебе стоит жить праведной жизнью и молиться Богу. Тогда Бог разрушит все заговоры. А если всех все устраивает, тогда в чем проблема?
А как же даосские алхимики? В даосизме есть понятие бессмертный святой освободившийся от трупа. Такие святые используя алхимию создают бессмертное тонкое тело и переносят с него сознание, а затем покидают мясное тело. При этом их труп может исчезнуть, а ученики потом общаются с этим бессмертным телом, которое возносится на Небо. Известная история в даосизме. Например, про Гэ Хуна так же говорили. Что гроб открыли, а трупа тютю. Видать, вознёсся. Но это не точно.
Как это противоречит православию? Почему Бог (Дао) не может воскрешать вне православия?
Ты раньше православный крест ставил. А сейчас убрал.
Бог всех воскресит, когда придет время. Алхимия для этого не нужна.
Слишком депрессивно. Самобичевания сплошные, истязания. Откуда у него, кстати, столько времени для графомании? Он не должен был молиться усердно?
Про насилие всё условно вспоминая Амалека и тотальный выпил ханаанеев с одобрения Бога. Про то что надо молиться чтобы все заговоры прошли – бред ваще, только лоб расшибёшь. А то что сейчас всё устраивает, ну так человечество полярное же. Сегодня всё норм, завтра похуже, завтра геноцид 60% европейских евреев, завтра всё норм... и так по кругу.
Нет мы не смотрим на постановления Ветхого Завета. Тогда не было спасителя и человек по законеу спраевдливости подвергался смерти в любом случае.
В Новом Завете мы уже искуплены от закона и спастись может каждый, поэтому насилие более не является приемлемым.
>В даосизме есть понятие бессмертный святой освободившийся от трупа. Такие святые используя алхимию создают бессмертное тонкое тело и переносят с него сознание, а затем покидают мясное тело.
Это все бесовские сказки.
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Ин 3:13
Если собрать все посты на дваче, которые нами написаны, то это будет много томов, причем гораздо, гораздо хуже по содержанию и качеству, чем у Исаака. Откуда столько времени?... Ну если человек оставляет заметки на протяжении многих лет, то наберется на книгу, несколько книг.
В 4 Царств 2:11 написано: «Вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо».
Илия не сам вошел, его взяли и не на небо а как на небо по греческому переводу.
Скорее всего Илия был перемещен куда-то в рамках этого мира. Потому что написано что на Небо никто не входил.
Современные жители Палестины и Израиля выглядят так, сомневаюсь что Иисус был родственнен им судя по внешности
Да но знай, что человек не может исполнить сам закон в совершенстве. Даже такие праведники как Моисей которые исполняли Тору после смерти оказывались в шеоле, на ложе Авраамовом. Спасение дается через веру Иисуса Христа.
Иначе не сможешь оправдаться перед законом.
Со слугой Своим тяжбы не начинай, потому что никто из живущих не оправдается перед Тобой.
Псалтирь 142:2
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
Еккл. 7:20
Человек, рождённый женою, краткодневен и пресыщен печалями:
как цветок, он выходит и опадает; убегает, как тень, и не останавливается.
И на него-то Ты отверзаешь очи Твои, и меня ведёшь на суд с Тобою?
Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
Иов. 14:1-4
>дауносские
Елдычник-сотонизд, какое отношение они имеют к нашему христианскому треду? Зачем ты разводишь шизо-оффтоп итт?
Зигомет, тебя уже же уже банили вчера за диванные бои с мусульманами. Еще хочешь?
Если он умер, то как он должен что-то пророчествовать потом? Евреи верили что Еноха и Илию взяли на Небо. Что отражено и в Евангелиях. Если не умер, то где он? Непонятно. Казуистика с переводами это такое себе.
Я другой чел. Зигомёты вообще по идее за Ислам. Гитлер считал мусульман крайне боевыми ребятами и даже иерусалимский муфтий в 1944 году по Радио Берлина призвал к джихаду против евреев.
Он говорит никто не воскресал кроме Иисуса. Но и в евангелиях воскрешены Иисусом люди и потом,якобы, святые вышли из гробов и пророчествовали в Иерусалиме. Ну а кто там где воскресал в других народах откуда ему знать, чтобы однозначно утверждать? Китайцы верят что у них тоже воскресали и возносились люди
Это все очень интересно конечно, но тебе уже сверху пояснили, что Иисус никакой ненависти и поиску зоговоров под кроватью не учил.
>китайцы верят
Они ошибаются. Иди в тред к своим язычникам, если не можешь принять Истину.
Нет, говорится что никто не восходил на Небо. А воскресали и до Иисуса, Иисус лично воскрешал. Но только физически в этот мир.
>даже священники переносили его продев специальные шесты в кольца
Правильно, для изоляции. Ковчег завета это огромный конденсатор
Никто не говорит что он умер. Он куда-то перемещен и будет возвращен обратно сюда.
>Если не умер, то где он? Непонятно. Казуистика с переводами это такое себе.
Да хоть на другой планете.
Чувак, не загоняйся, до психушки дойдешь. Если уж хочется христианского экстрима, иди к стерлигову
На ливанцев посмотри. По одной из версий реальным отцом Иисуса был римский легионер
>до психушки
Так он уже. Это местный шизик по кличке "Гнуслик", который в религаче много лет подряд пасётся и меняет религии как перчатки.
Ливанцы это ёбнутый рандомный коктейль из местных черножопых народов, но там из более белых максимум мимогреки и потомки крусейдеров или римлян. У Иисуса явные еврочерты типа римлянина, так что он либо римлянин либо Бог его "дечурбанизировал".
Есть иконы с черным Иисусом или Иисусом азиатом. В Евангелиях описания внешки нет - по итогу, каждый народ рисует под себя. ИРЛ же Он, скорее всего, имел типичную внешку семита.
Вот я про это. Выжила всё же версия про бородатого патлатого европеоида. В Эфиопии просто изначально было представление как о негре хотя сами эфиопы переходная раса между неграми и евро но похуй а потом Иисус стал белым как у всех. То есть люди позабыли как рисовать Иешуа и с небес была передана истинная внешность Иисуса как европеоида с юга Европы иконописцам чтобы они имели конкретный правдивый образ или это просто рандомно общепризнанный образ без привязки к его правдивости?
>Если стереотипная внешность Иисуса послана Богом
А если нет?
>это просто рандомно общепризнанный образ без привязки к его правдивости
This
Ну вот я и это. Просто он сейчас всеобщепринятый, вот я и подумал что его специально с небес в умы иконописцев послали
Какие-то запутинские функционеры агитаторы патриотизма снимают праздник Троицы, заявляя, что это их сторонники пришли. А пришедшим похуй их проект.
Для обсуждения политики есть специальный раздел, свинья! Вечно со своим рылом лезете в нормальные разделы без политики. Сидите в своем загоне и не высовывайтесь.
Опять хохлы. А ничё что Абу на армию РФ собирает а ты тут рекламку бачыш? Адблок вырублен?
А вот на Селигер в Православный лагерь я бы поехал. Кто-нибудь бывал в подобных местах? Какой там контингент?
Ты че, гандон, хуев пересосал? Какие у тебя претензии, петух?
>что надо сделатьеред исповедью
Пост и молитва. Исповедоваться может любой, но для таинства покаяния надо быть крещённым/миропомазанным членом Церкви. Покаяние требует раскаяния о грехах, готовность принять суд и изменить жизнь, веру в милость Христа.
>почему надо целовать иконы
Прикладываться к иконам на твоё личное усмотрение. Иконы не обожествляются, это просто произведения искусства и изображения священные, как книги, писанные красками, для воспоминания о делах Божиих и о вере Святых Его, помогающие взирать умом к Богу.
>язычеством пахнет
Язычество это буквально этническая или национальная религия, подразумивающая неверие в единого Бога, другими словами, в единство Отца, Сына и Святого Духа. Ибо верить в сугубо национального бога или признавать пророка и не верить в его слова - это прямо биполярочка какая-то. Логику Парменида там явно не читали и не поняли.
