Привет всем, это будет достаточно длинный пост, который можно охарактеризовать как нытьё великовозрастного дегенерата, но всё же надеюсь что кто то ответит.
Вообщем начну издалека. Воспитывался я в православной семье, родители не навязывали но старались привить веру (на данный и отец и мать заняли позиции жёстких материалистов). В лет 13 начал аккуратненько уходить в сторону атеизма и подобная позиция продержалась наверно где то до лет 17. Пытаясь чет понять в лет 17 полез во всякие демонологии и тд, начал читать поверхностно о всяких религиозных традициях и вот на момент 21 года я не знаю куда идти.
Не знаю как объяснить своё состояние, я хочу поверить в идеи которые предоставляют религии (идея Творца, идея загробной жизни) но эта вера идёт крайне волнисто: в один день, читая обо всяких чудесах, "свидетельствах" загробной жизни вера укрепляется и действительно появляется желание жить и совершенствовать себя, ведь вырисовывается смысл. Но в тоже время, видя как укрепляется атеизм, как материалисты разоблачают теории о возможности например того что сознание переживает смерть тела, вера умирает и создаётся ощущение что я всего лишь дурак и ребёнок, который верит в сказки. Казалось бы, ну умирает и умирает, живи и радуйся, работай, гуляй, наслаждайся. Но нет.
За годы самокопания пришёл к сожалению для себя к одному лишь выводу: без веры в нечто высшее эта жизнь не имеет никакого смысла. Какой смысл от всего этого, если в конце концов жизнь сведётся к концу и исчезновению. Вся жизнь будет наполнена в той или иной мере страданиями и наблюдениями за тем как всё уходит. Особенно сильно стал почему то воспринимать семейные праздники. Раньше как то с радостью к ним относился, а сейчас нет. Ведь начинаешь понимать что рано или поздно смех отца, радость матери, веселье брата и лай собаки. Всё это закончится и уйдёт в небытие. Только вера в нечто высшее придаёт этой жизни смысл и желание жить и совершенствоваться. Но опять же, она у меня крайне шаткая и не знаю что делать.
Простите за это нытьё, аноны, просто правда, я не знаю что делать. Принять то что наш мир это просто родился-умер и всё случайно не могу, покончить с собой не могу. Но и принять что помимо нашего материального мира есть и иной, тоже получается тяжело
Извините за сумбур и за отнятое время, надеюсь вы поняли мою мысль. Спасибо всём кто ответит. И спасибо за эту борду, по правде говоря листая временами темы тут, руки окончательно не опускаются
>>1049185 (OP) Попробуй начать приходскую жизнь, влиться в общину. Лучше, конечно, сразу с Православия, если труднова-то,тов качестве демо-версии походи годик-другой к протестантам. Ну или в мичеть, если к тому располагает твой этнос и регион проживания. Походишь - поймёшь нужно ли оно тебе.
>>1049195 Да честно говоря, я к церквям/мечетям и другим "Божьим домам" не очень отношусь. Больше тянет в сторону того что между человеком и Богом посредников быть не может а истинный дом Бога это весь мир, окружающий нас
>>1049185 (OP) Ты уверовал в навуку. Но навука это обман, особенно, физика. Теория Эйнштейна ложь. Квантмех ложь. Химия ложь. Соответственно, ложь и все биологические теории и всё остальное что опирается на химию и физику. В т.ч. датировка физико-химическими методами.
>>1049199 > Да честно говоря, я к церквям/мечетям и другим "Божьим домам" не очень отношусь. Больше тянет в сторону того что между человеком и Богом посредников быть не может а истинный дом Бога это весь мир, окружающий нас О, вам в тред иудаизма.
>>1049212 Так у иудеев же синагоги. Я к тому же что весь институт религиозных сооружений он больше придуман людьми для монетизации веры. Если Бог есть и он стоит за этим миром (и влияет на него по сей день) то Божьим домом является весь мир и обращение творений своих он услышит везде, а не только в специально отведённых для этого местах.
Ну это так, личное мнение. Возможно я не прав и неправильно воспринимаю это
>>1049211 Неа, религии это сверхъестественные откровения, опирающиеся на свидетельства многих людей. Отдельные концепции могут быть выдумкой, т.к. являются продуктом осмысления, но в целом существует невидимый духовный мир и посмертие, что дано в опыте экзорцистов, клинических смертей и чудесных событий.
>>1049214 Но ведь всё эти свидетельства же списываются на галлюцинации, психические расстройства и тд. И вот к сожалению не знаю как найти ту грань когда откровение не является просто больной фантазией.
>>1049219 Это не химическая теория и не наука, а технология. Технология может описываться любыми и разными теориями, или воо.ще не описываться (т.е. мы не знаем как это работает, но это работает).
Если что, вот это местный престарелый психбольной >>1049223 ньюэйджер по кличке "Гнуслик". Срет на /религаче уже много лет. Слушать его или нет - выбор за тобой.
>>1049227 Сомневаться вредно и неприятно, нужно четко знать что к любой теории прилагаются доказательства и вероятность опровержения и относиться к ним соответственно.
>>1049272 Никакого, в биологии/физике/химии и тд не разбираюсь. Просто, учитывая сколько людей сейчас уходят в сторону материализма из за научных теорий, создаётся ощущение что это единственный верный путь и в конце концов наука восторжествует, а вера умрёт.
>>1049306 >Доказательств в смысле вещественных пруфов нет ни у одной религии Таких доказательств, в смысле вещдоков, нет и у материализма.
Если ты вдруг не в курсе, то первичную материю (такую, из которой происходит все), никто никогда не наблюдал, даже косвенно. Более того, в современной физике есть множество способов определить, что есть материя, но нет ни одного способа, который охватил хотя бы всю Стандартную модель [частиц] это своего рода "таблица Менделеева" в мире элементарных частиц.
То есть даже теоретически даже частицы не удается причесать под одну гребенку.
А есть еще отдельный вопрос о статусе самих законов природы, которые куда как больше напоминают вездесущий дух, нежели что-либо материальное. Собственно сама эта идея, что природа управляется законами, впрямую отсылает к идее, что есть Законодатель. И это не просто фолк-лингвистика и задорновщина, это исторический факт, что идея законах природы появилась культивировалась именно в таком контексте.
>>1049306 Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.
>в смысле вещественных пруфов Против вещественных пруфов конечно трудно возражать (но не невозможно). Но идея, не всегда, но все же, все равно ведет еще дальше.
Например, никогда на получится засунуть градусник в центр Солнца, а если и получится, то уж точно живым его оттуда не достанешь. Тем не менее, мы дерзаем знать, какова температура внутри Солнца. И это еще просто звезда, а не какая-то там чорная дыра, принципиально скрывающая свои секреты за горизонтом событий.
С помощью идей мы дотягиваемся гораздо дальше, чем можем дотянуться одними только [материальными] инструментами. Да и любой нетривиальный инструмент нагружен теорией по самое не могу и без теории никакой полезной информации не дает.
>>1049275 У меня есть для тебя благая весть, что научная и религиозные картины мира в принципе вполне совместны, и где-то даже дополняют друг дружку. Я это свидетельствую как человек, сам прошедший таким путем, и тем, что я не один такой и со мною свидетельствуют многие верующие ученые.
Другое дело, как ты с позиций своих знаний ставишь себе задачу. Ты хочешь совместить околонулевые познания в науках с поверхностными знаниями в религии, явно разбавленные к тому же простонародными воззрениями и суевериями. И, видимо, даже не подозреваешь, что этот мостик наводится через философию. И сверх того, по видимому >>1049199 питаешь неприязнь к институциональным религиям я тоже через это проходил, собственно большую часть своей сознательной жизни так провел.
То есть и доверять никому не хочешь, и в тоже время хочешь вписаться в некий мейнстрим. Все сам в общем хочешь точно, как Адам с Евой восхотели.
Что я тебе могу посоветовать? Библия не просто так 100500 раз призывает поверить, просто поверить. Можно пройти этот тернистый путь самому, но все равно придешь к тому же. А учитывая твои вводные данные ты еще больше времени потратишь, чем я.
>>1049185 (OP) Если вкратце, материалисты лохи и их видимая победа говорит лишь о том, что слишком много лохов развелось. Все(ну почти), что описывается в мифах и легендах - правда. Правда сложная, одними мнимыми противоречиями ее не победить. Что делать? Вкатывайся в Шиваизм. Помедитируй побольше. Все поймешь
>>1049185 (OP) не обретай веру - обретай знания. занимайся любой духовной практикой что тебе больше по душе - медитация, йога, молитвы, шаманские ритуалы. если ты будешь стремиться найти ответы то они рано или поздно придут.
>>1049185 (OP) >без веры в нечто высшее эта жизнь не имеет никакого смысла Если ты 21 год жил с этой мыслью то тебе будет сложна перестроиться >Вся жизнь будет наполнена в той или иной мере страданиями и наблюдениями за тем как всё уходит. Это у тебя депра от полной переоценки взглядов, адаптируешься. Меняй отношение к жизни и миру вокруг, настраивайся на позитивный лад
Касательно мысли. Да нет, это только недавно началось, лет с 17 где то. Помнится когда старшие говорили что вера это прекрасная опора в жизни, которая поможет в трудную минуту, я угарал с них и думал про себя "какие же они дурики". А по итогу выяснилось что и правда единственная опора, которая помогает жить и как то менять себя в лучшую сторону это вера.
Буду стараться менять отношение к миру, надеюсь постепенное укрепление веры поможет в этом. Спасибо тебе анонче