Предыдущий тред:https://2ch.hk/re/res/618131.html«Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как Я вас полюбил, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы Мои ученики, если вы будете любить друг друга!»Иоанна 13:34-35 НРП
Мог ли рассчитывать на место в раю Гитлер в 45 году с точки зрения христианства, если бы раскаялся и молил о прощении?
>>625481 (OP)Если у человека из реального мира случится жизненный сценарий, похожий на сценарий дедушки из Ворошиловского стрелка рекомендую к просмотру кстати, если угораете по тяжёлым фильмам и он начнёт мстить обидчиками в похожей манере, он попадёт в Рай или Ад? Естественно, раскаяние невозможно.
>>625481 (OP)Кресты и гробики! Погода шепчет!Какая у вас тут атмосфера. Чую шалят мысли мертвых душ. Утопли во Христе. Ложь! Ложь...Помилуй мя грешнаго, я идиот и православный. Лучше сразу признаться в своих путях. Но правый ведет прямо, а левый только повторяет и пуст.
>>625571Такого ответа я точно не ожидал. Можешь подробней пояснить, пожалуйста? Это ни разу не провокационный вопрос, реальная заинтересованность?
>>625572>Это ни разу не провокационный вопрос, реальная заинтересованность?Без вопросительного знака в концеБыстрофикс
>>625566Пришедший с мечом от меча и погибнет. Апостолы не шли мстить кровной местью за смерть своего учителя. Но это мое мнение, скорее всего я ошибаюсь
>>625572Сначала нужно понять природу желания, а затем скакать. Поле свободное, желание справедливое. Попадет туда куда нога идет. Тут вроде и нечего пояснять. Хотя звучит безумно, если ноги пляшут. Попадет в логово своего врага, если говорить сказками. Пройдет мимо фигур и займет трон. Затем начнется пир.Желание обычно к любви ведет, невесту найдет, а это ему как гроб. А может даже хуже. Но он воссияет на цепи и будет мироточить.
>>625576Иисус Христос шел с мечом и огнем. Интересно почему он не захотел покидать Аид?Хотя выдумка лишь.
Отчего Бог допустил полёт человека в космос, если ранее препятствовал построению Вавилонской башни? Очередная метафора?
>>625584Просто тогда еще была твердь небесная и симуляция дальше не просчитывала, теперь вот ближайший космос можно посчитать - сервер новый добавили.
>>625587>>625588https://thequestion.ru/questions/511707/otchego-bog-dopustil-polyot-cheloveka-v-kosmos-esli-ranee-prepyatstvoval-postroeniyu-vavilonskoi-bashni
>>625566Воздастся каждому по деяниям его. Месть - дело грешное. Тем более, ненависть к людям и из убийство - это прямое нарушение заповедей. Куда он попадет известно лишь Богу, но человек совершил ошибку.
>>625491В теории да, но он убил сам себя и свою семью, так что тут увы нет. У Муссолини больше шансов на это.
>>625584Вавилонская башня. Она стала символом гордыни людей. Вот почему Бог не допустил такого. Прочитай Книгу Бытия, там написано. А в космос люди полетели, потому что Бог никакого запрета на счёт этого не давал. Более того, первые астронавты были христианами, особенно луноходцы (один из них на Луне отслужил Мессу, как я читал. Поправьте, если не прав). А Гагарин вообще предложил восстановить Храм Христа-Спасителя во время хрущевских гонений на христиан.
>>625708Он не понимает почему люди продолжают творить свои башни, если есть естественная среда обитания. Точнее понимает и видит в этом греховное поведение.
Что скажет христианство по поводу моей истории? Однажды я очень сильно повздорил с пьяным священником. Это было одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях. Он был предопределенцем, я же упирал на выбор человека. В итоге я, кажется, сломал ему подсвечник, а он швырнул мне в спину какую-то большую свечу, я плюнул на какой-то коврик, спрятался в кустах, дождался, пока он уйдёт и насрал ему под этой дверью в это их здание, типа, не знаю, церкви или часовни. То-есть, я же был хмельной, Бога не оскорблял, людей не обижал, просто слегка поспорил и пошвырял инвентарь, которого, по моему мнению, вообще быть не должно. Ну и с тех пор я на всякий случай ношу на одной цепочке с крестиком глаз Гора и какого-то Осетра.Ещё я в целом согласен с Библией, но считаю, что её можно и нужно существенно сократить, вместе с монастырями и церквями. Заповеди считаю странными, соблюдаю те, которые совпадают с моими убеждениями. Могу ли я считать себя христианином после всего этого?
>>625787Тут дело не в гордости, а в том, что основные тексты поросли плесенью и никуда не годятся. Да, интересно почитать некоторые притчи, но хотелось бы видеть чёткую и краткую программу, кодекс. Без воды и каких-то странных вещей.
>>625790>Без воды и каких-то странных вещейТам нету воды никакой. Если тебе что-то кажется странным - почитай толкование святых, потому что Писание само себя не толкует.>основные тексты поросли плесенью и никуда не годятсяНе текста поросли плесенью, а человек. Потому он уже и не принимает сказанного там. А раньше люди на смерть шли за Христом.>хотелось бы видеть чёткую и краткую программуВозлюби Бога и ближнего как самого себя.
Может кто то объяснить почему Христос так сказал : "А когда будут гнать вас в этом городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: ещё не обойдёте города Израиля, как придёт Сын Человеческий". Он ведь не пришел 2й раз при жизни апостолов
>>625481 (OP)Христиане! Если есть здесь толкователи толков, то прошу растолчить мой вопрос.Вот Иисуса Христа распяли в пятницу. Вот в воскресенье Он воскрес и пришел к ученикам ехидно. А что происходило в субботу меж пятницей и воскресеньем? Этот вопрос не дает покоя. Он опять спал?! Или Он всю субботу на кресте мироточил? Заранее спасибо за толковый ответ.
>>625823Он имел в виду, что тот, кто гонит и есть Сын Человеческий. Гонитель всегда придет за тобой и это и будет вторым присшествием тебя, потому что сам как гончая.По моему скромному мнению.
>>625481 (OP)Человек с определенным шаблоном мышления автоматически будет выдавать мнения, обусловленные этим шаблоном, поэтому разговаривать с адептами той или иной религии принципиально не о чем. Я сам помню себя таким. Теперь я расскажу как я пришел в христианство. С детства у меня была сильная зависимость от отношения ко мне других людей плюс коммуникативные проблемы. Я был маленьким невротиком, страшно переживающим любые трения. А тут как раз доступная церковь поблизости. Переводишь свои психологические проблемы в религиозную плоскость, и, вуаля, ни за что не отвечаешь, за тебя думает самое могущественное существо во вселенной, живущее в твоем воображении.На самом деле это было чистое язычество, Христос давался в нагрузку. В итоге я пришел к непониманию роли Христа в этой религии. Если человек хочет решить свои проблемы (прежде всего религия это эрзац-психотерапия для внушаемых невротиков, и проблемы психологические), то человек обращается к божеству, как это делали язычники. Намного позже я стал интересоваться ролью Христа, и прочитал легенду о проклятии всего человечества, которое за Христа, дескать, хватается как за спасательный круг, чтобы не погибнуть. Но затем мне стало очевидно, что масса людей религиозны, но в их религиозной идее не обязателен Христос. Это иудеи, мусульмане, ну и хватит, их достаточно, а так можно много перечислять. Далее я задумался о вознаграждении и наказании. Вознаграждение это вечная жизнь, так себе вознаграждение. невротик и так боится людей, а тут еще и вечно с ними жить , нет уж, спасибо. Ад, иди вечные муки в огне с червями, и это будет длиться вечно - тоже сводит ценность наказания к нулю, потому что вечность делает наказание бессмысленным, впрочем как и вознаграждение бессмысленно если оно вечно. Стал интересоваться психотерапевтами, потому что у меня начались депрессии всё хуже и хуже оттого что я понял что к богу я не приближусь, так как не соблюдаю все инструкции, а они у разных христиан разные, у православных одни, у протестантов другие. Там или необходимость соблюдать все обряды и посты, либо находиться в постоянном общении "с братьями и сестрами", платить десятину и слушаться начальника, но позвольте, там тот же карьеризм, та же бухгалтерия и касса, мне не пробиться, ведь я невротик и боюсь людей.После прослушивания многих часов психотерапии, я наконец понял что зря считал себя верующим и даже вступался за эту веру, не понимая почему люди меня ненавидят за это. На самом деле я сам придумал себе бога, но чтобы придать значимость собственному богу, я ассоциировал его с неким массовым богом, потому что если что-то или кто-то массовый, это якобы добавляет ему убедительности.Мои дурацкие раскаяния по поводу, скажем, мыслепреступлений или мастурбации - это полнейшая ахинея и чувство вины невротика, не более. Моя экзальтированность и игра в святошу - трансформация комплекса неполноценности в манию величия. На данный момент я агностик. Я осознаю что моя многолетняя религиозность оказалась психологическим расстройством, и что если бог есть, то я все равно понятия не имею о нём, и всё это время лишь трансформировал свои психологические проблемы и недоразумения в религиозную форму.
>>626036>психологические проблемы и недоразумения в религиозную формуНу вот, ты узнал, что значит неправильная духовная жизнь. Теперь беги читать Игнатия Брянчанинова, чтобы он тебе объяснил о правильном пути и возвращайся к Богу с большим опытом.Кто-то имея неправильный путь обретает ложную сладость и радость Из-за своей гордыни, например, но ты споткнулся об иглы и депрессию, что есть промысел Божий, который тебя уберег от гибели.>будет выдавать мнения, обусловленные этим шаблоном, поэтому разговаривать с адептами той или иной религии принципиально не о чемНа самом деле у всех людей есть общий язык. Это добро и любовь. Первые христиане обращали в свою веру не словесами о качестве своих верований, а делами. Показывая добро и любовь по отношению к язычникам и врагам. В Новом Завете написано, что иметь великие знания, пророческий дар, силу творить чудеса будет ничем, если при этом человек не обладает любовью. Все это лишь инструменты для оказания любви. Заповеди помогают научиться любить. Если религия какая-либо не акцентрируется на этом, то тут же можно порассуждать о суетности и неистинности такого учения.
>>626043>неправильная духовная жизнь. Любая духовная жизнь неправильная, потому что является самообманом и психологическим расстройством, и ничем более. >Теперь беги читать Игнатия Брянчанинова, чтобы он тебе объяснил о правильном пути и возвращайся к Богу с большим опытом.Предложение познакомиться с таким-то и таким-то человеком (или его творчеством) чтобы прийти не куда-нибудь, а к богу, очень наивно, по-детски наивно, и для того, кто его примет, и особенно для того кто его предлагает. >ты споткнулся об иглы и депрессию, что есть промысел Божий, который тебя уберег от гибели.Из цикла "если бы у тебя не сгорела машина, ты бы на ней разбился". Избито. >ЛюбовьПеренос детских переживаний во взрослую жизнь. Другого определения любви не могу предоставить. Опять же, твои разговоры о любви, то, как ты её идеализируешь, свидетельствуют о том, что ты её не знаешь, и не представляешь что это такое. Полагаю, что у тебя это какая-то детская мечта, связанная с материнским вниманием и лаской. Выдумывать себе некое невидимое создание и приписывать это чувство ему - признак отчаяния получить это ощущение в реальности.
>>626084Слова не мальчика, но дивана вещающего с дивана. Постыдился бы своего высокоумия и не говорил бы о вещах, о которых не знаешь.Хочешь как можно сильней выдать в себе свою же глупость: начни выдавать какие-то детали о жизни и свои додумки о человеке, которого ты впервые видишь. На анонимной доске.Осталось все это закончить словами "Врети! Я лучше вас знаю, что у вас там в жизни стряслось!"
>>625481 (OP)Что православный анон, если ты действительно православный, думает о технологии 5G и всему что рядом ? Я не давно услышал, посмотрел некую информацию, подумал. Это начало конца ? Что делать нам ?
>>626043>Теперь беги читать Игнатия Брянчанинова, чтобы он тебе объяснил о правильном путиСейчас бы читать ебнутого монаха про то что добро это зло...
>>626043>>626377Впрочем, очевидно что сам ты его не читал, раз пишешь про >добро и любовь. Первые христиане обращали в свою веру не словесами о качестве своих верований, а делами. Показывая добро и любовь по отношению к язычникам и врагамУчись православному сатанизму от Брянчаниноваhttps://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/20Для спасительной деятельности по заповедям Евангелия, отринем от себя деятельность по законам естества падшего, возлюбленным для мира, враждебным Богу! Возненавидим мнимые добрые дела, возникающие из лжеименного разума, из движений крови, из сердечных чувств как бы ни казались нам наши чувства и помышления возвышенными, непорочными, святыми. Эти дела способны лишь к развитию в нас пагубных самомнения, гордыни, самообольщения. Они не просвещают очей души, как просвещает их заповедь Господня (Пс. 18, 9), напротив того, они усиливают слепоту души, делают эту слепоту неисцельной. Творящие их пойдут в вечную муку, как творящие добро естества падшего, добро, всегда смешанное со злом, добро оскверненное, от которого Господь, как от сатанинской мерзости, отвращает Свои всесвятые взоры. Для совершения добрых дел падшего естества не нужно быть христианином: они принадлежат всему падшему человечеству. Там, где совершаются добрые дела падшего естества, при громе похвал от мира, исключен, отвергнут Спаситель мира.
>>626379Православный сатанизм. Православно. Ехохо и бутылка рому, все как всегда. Наведаюсь к православномой нити и спрошу их за православный сатанизм. Интересно учуять бешенство матки.Вообще-то все гораздо хуже...
>>626379Нет, не отвергнут. Осквернивший добро сам уже отверженный. Бог обрезан, но разве улетел? Еще свободнее стал. Однако отверженные ставят Его царем, чтобы покрыть грех осквернения. И тем самым с Богом - всю вечность.
Пришло время ньюфажных вопросов.Можно ли быть членом протестантской церкви, но посещать только домашнюю группу? Без проповедей и вот этого всего.
>>626379>Впрочем, очевидно что сам ты его не читал, раз пишешь про >Учись православному сатанизму от БрянчаниноваЧитал конечно же. Ты видимо сам Библии не читал, поэтому здесь своим невежеством сверкаешь. Если тебе сложно, то начни с чтения Нового Завета с толкованием.
>>626157Думаю, что слухи о вреде данного типа связи преувеличены, но однако пагубность для здоровья, хоть и мизерная, но разумеется есть. А так, на вопрос "что нам делать?" я не в силах ответить.> Что православный анон, если ты действительно православныйНе совсем
>>626705Имхо, не то губит человека, что в нео входит, а что из него исходит. Скорость связи сама по себе - хорошая штука. Что из этого выйдет - как знать? Так и соцсетями - сами по себе они не плох и не хороши, но то что они превратились в ярмарку тщеславия ничего хорошего не приносит.
вчера был на отпевании. впервые в жизни. комната в морге, большой мраморный стол, на котором стоит гроб. священник ходит вокруг, машет кадилом, поёт. периодически все крестятся. полчаса. большинство песни не понятно, под конец он начал говорить что для бога нет мертвых, все живы. всё это какая-то клоунада для меня. но вот эти слова заставили задуматься. можно ли трактовать слова "для бога нет мертвых, все живы" как "для бога умерший уже не существует, имеют значение только живые" ?
>>628024Абсолютно не понимаю, как ты из>"для бога нет мертвых, все живы" Вывел>"для бога умерший уже не существует, имеют значение только живые" Можешь обьяснить свою логику? ну кроме того, что тебе бы хотелось поймать священника на отрицании собственных догм
>>628029>Можешь обьяснить свою логику? ну кроме того, что тебе бы хотелось поймать священника на отрицании собственных догмя эту фразу встречал в интернете в плане что дофига воскрешенных людей получится, и когда её услышал, попытался осмыслить. и вот когда я трактовал её для себя так, то ощутил какое-то спокойствие и ощущение правильности течения жизни и смерти.
>>628029ну то есть я явственно ощутил что одна трактовка это как взгляд в колодец где масса мертвецов, а моя трактовка это как открыть глаза на мир вокруг тебя
>>628030>>628031О, классика! Ты вообще молодец, все четко изложил, очень понятно.С тобой произошла очень распространенная ошибка ума, из-за которой неисчислимые беда случались и случаются.У тебя была какая-то идея/мысль/ощущение ты услышал рандомное высказывание и натянул эти слова, извращая их содержание, так что бы они подтверждали твою идею.Но! На самом деле все хорошо. Ведь ты не стал слепо обманываться, у тебя хватило разума проверить, а не обманываю ли я сам себя? Ошибаются все, но не все обнаруживают свои ошибки и признают их. Поэтому ты красаучек и молодец.
>>628030>ощущение правильности течения жизни и смерти.Ну если так... Знаешь, можно сказать что для Будды "имеют значение только живые". Так что можешь перекатываться в буддизм
>>628041>>628042спасибо анонвообще не вижу смысла куда-то перекатываться. для меня любая религия это спекуляции на страхе перед осознанием бессмысленности
>>628122>спекуляции на страхе перед осознанием бессмысленностиА идея покушать еды это стало быть спекуляции на голоде?
>>628282>А идея покушать еды это стало быть спекуляции на голоде?не думаю что это адекватное сравнение. религия это социальный механизм, для одних работа, для других психотерапия.
>>628312>религия это социальный механизмСоциальный механизм, это когда человек избегает людей, уходит в пустыню и живет в каменном гробе, чтобы не видеть никого?>не думаю что это адекватное сравнениеНу когда человек видит бессмысленность, то он решает ее религией, начиная видеть смысл. То есть он получил то, чего жаждал. Тут нету страха, просто человек желает большего. Ты когда хочешь дорогую вещь, которую никогда не получишь тоже начинаешь испытывать страх?
>>625481 (OP)Анон, был на собрании евангельских христиан в духе апостолов (вроде протестанты). У них там есть так называемые крещёные Духом Святым. В молитве издают нечленораздельную речь, иногда немного немецкого языка (вроде), дескать исполняются Духом Святым. Причём среди взрослых таких не так много, как среди детей. Детская психика более подвержена деструктиву или Вера сильнее? Я Писание читал, но ТАК его не понимал и не понимаю. Честно не понимаю. Это не просто "Напились сладкого вина", это нечто другое.Можете пояснить?
>>628313Социальный механизм - это устойчивое по форме социальное отношение, которое реализуется при любом числе повторений с максимально предсказуемым результатом>это когда человек избегает людей, уходит в пустыню и живет в каменном гробе, чтобы не видеть никого?для асоциальной личности религия это такой же инструмент.>Тут нету страха, просто человек желает большегоможет я и неправильно выразился. в таком случае поправлюсь - религия предлагает психологическую зону комфорта
>>628335>религия предлагает психологическую зону комфортаА что не предлагает психологическую зону комфорта? Тщеславие тоже зона комфорта.
>>628335>религия предлагает психологическую зону комфортаОпиум она предлагает, святым духом барыжит, ало, наркоманы оплачивают
>>628330Все норм с ними. Дети более чистые создания, поэтому принимают они Крещение Духом проще и легче, нежели взрослые, у которых в голове и сердце множество сомнений. Что тебе более конкретно пояснить?
>>625481 (OP)Какие существуют практики воздержания у христиан(любых конфессий)? Ну то есть буквально практики сублимации, как отгородить себя от пошлых мыслей и ежедневного фапа. Это спрашиваю для друга.Ещё интересуют практики относительно ограничений себя в пище, диет и голодания. И всякого рода гимнастические практики, ну то есть физкультурные, если такое вообще существует. Какие упражнения советуют делать христианам для бодрости тела и духа?Мб я ищу какую-то книгу про монашество, не знаю.
>>628425Чтобы оградить себя от онанизма нужно отрезать свой член. Чтобы избавиться от мирских соблазнов надо перестать быть нормальным человеком.
>>628441Вопрос звучал вполне конкретно "какие существуют практики". Иными словами, что на этот счёт написано? Христианской литературы масса, кто-нибудь что-нибудь писал, я спрашиваю в соответствующей тематике, если ты не знаешь - не отвечай, смысл в твоих каламбурах.Раздел у вас какой-то клоунский, сплошные отеисты и борцы с вирунами.
>>628446>". Иными словами, что на этот счёт написано? Христианской литературы масса, кто-нибудь что-нибудь писал, я спрашиваю в соответствующей тематике, если ты не знаешь - не отвечай, смысл в твоих каламбурах.>Раздел у вас какой-то клоунский, сплошные отеисты и борцы с вирунами.В заповедях написано не прелюбодействуй. Запрета онанизма в христианстве нет
>>628413>если вы накормили голодногоХуй соси пиявка, мамка тебя суку пусть кормит. На моих глазах можешь подыхать тварь хитрожопая, фарисей ебаный - глазом не моргну.
>>628422>Какие существуют практики воздержания у христиан(любых конфессий)?Отвлекать себя от помыслов, внимать к себе.>как отгородить себя от пошлых мыслей и ежедневного фапаПерестать обращать внимание на вещи, которые генерируют пошлые мысли. Не заглядываться на тян лишний раз. Стараться отвлечь себя при мыслях о фапе.>Ещё интересуют практики относительно ограничений себя в пище, диет и голодания. И всякого рода гимнастические практики, ну то есть физкультурные, если такое вообще существует.Поститься, избегать мясного это хорошо. Переедание и физ. нагрузки могут наверное кровь разгонять, что обычно влечет за собой опять же меньший контроль за помыслами. Но лично я не заметил особой разницы когда я ем много или мало и сам хожу в тренажерный залВообще, самая главная практика - пожелать в себе изменений и положиться на Бога. То есть нужно стараться избегать того, чего не хочешь, но помнить, что силы дает тебе Бог. И быть внимательным к себе, подмечать, если вдруг сорвался на что-то грешное, то подметить, по какой причине. Что следовало до этого. Один грешок влечет за собой другой грешок и так по цепочке. Если допустим на протяжении несколько дней не удерживался и засматривался на что-нибудь приятное глазу, то потом с большей вероятностью тебя прорвет. Подумаешь: "Ну что-ж такое то! А надо просто вспомнить, что ты сам себя довел до этого и должно быть уроком тебе". И когда знаешь, что это Бог тебе подал силы, то тогда никогда не случится такого, что ты подумал "Ну все, я избавился от дурной привычки, я теперь никогда больше не буду этим заниматься!" и этим ты делаешь неправду, потому что человек немощный и в любой момент способен упасть в грех. Господь охраняет человека.У христиан одна практика - борьба с помыслами и молитва. Это можно любую аскетическую литературу почитать от святых отцов Церкви. Брянчанинов, например. Ибо он собирательную работу вел, то есть много всего собрал от других в несколько томов.По личному опыту заметил, что увлечение пошлыми мыслями и фап исходит скорее из уныния и безделия. Никакой волшебной энергии, которую нужно куда-то все время девать я не заметил. Фап скорее как привычка была.
>>628446Вся соль христианской практики заключена в Торе, Мосией все описал. Точнее своими стопами очертил путь. Советую ознакомиться с Пятикнижием.
>>628505Не тянет, уже почти не вспоминаю об этом. Думаю, от какого-нибудь горя/усталости/изнеможения больше будет тянуть, подобно тому, как толстяки любят заедать плохое настроение сладким. Но плохое настроение это следствие опять же каких-то грехов Под грехом я подразумеваю просто действия (и увлечение помыслами), которые вредны человеку, так что я буду сам виноват опять же в том, что меня начало обратно тянуть.
>>628418Как тарабанщина вроде: "Бр бр бр, апру рарп РА РА РА! МАЙН ГОТЕН КРАЙСТ, кру клю УУУУ", сопровождающаяся соплями и слезами - может называться иным языком?
>>628330Дети всегда любят повеселиться, пошуметь и побаловаться. И они более раскрепощены. Ничего удивительного, что они любят покричать и поулюлюкать. Причем, они редко осознают что происходит, им весело. Поэтому они и отличаются от взрослых, которые стараются постичь ситуацию вокруг.
>>628783>они редко осознают что происходитИм просто посрать на обряд крещения, следовательно ты лжец и лицемер. Заранее зная о безразличном отношении субъекта к таинству подразумевающему СВОБОДНЫЙ ВЫБОР, ты принимаешь его в лоно. Ну ты и пидр
>>628783>И они более раскрепощены. >от взрослых, которые стараются постичь ситуацию вокруг. Пиши честно:>от взрослых, которые закрепощены моральными постулами и религиозными догматами
>>628795> >они редко осознают что происходит> Им просто посрать на обряд крещения, следовательно ты лжец и лицемер. Заранее зная о безразличном отношении субъекта к таинству подразумевающему СВОБОДНЫЙ ВЫБОР, ты принимаешь его в лоно. Ну ты и пидрХули ты гонишь, мудило? Я-то тут причём?>>628796Ты противопоставляешь фразы, которые не пересекаются вообще. Да, дети отличаются от> взрослых, которые закрепощены моральными постулами и религиозными догматамиНо это никак не противоречит тому, что взрослые> стараются постичь ситуацию вокруг.>>628797> Самое смешное, что дебилы гордятся этими кандаламиЗабавно, что ты пишешь это там же, где спрашивал про поиск церкви. Или может, это не ты. Не знаю, и гнать на тебя лишний раз не буду, я же не такое хуйло, которое на первого встречного кидается, как на меня.
>>628814Иди нахуй дурак, ты не способен даже на йоту напрячь свою единственную извилину. Живи с жопой вместо головы
>>628818Мне кажется, ты свою слишком перенапряг и лишился последней, бедный. В чём проблема-то? Слабо справиться и написать свою мысль так, как хотел её передать? Ах, да, для этого нужна та самая извилина, которой тебе не достаёт...
>>628818>Иди нахуй дурак, ты не способен даже на йоту напрячь свою единственную извилину. Живи с жопой вместо головыТы так маме своей говорить будешь. Это во-первых. Во-вторых, таинство крещения не подразумевает свободного выбора, чтобы это понимать достаточно иметь базовые представления о мировой истории, в том числе об истории нашей многострадальной страны. >>628798Ещё раз хорошенечко пораскинь своими извилинами. Человек не выбирает, где ему родиться. Христианство прямо говорит, что человек рождается с грехом, что его нужно очистить. Обвинять здесь РПЦ как минимум странно. Русские народ-атеист, процент воцерковленных православных совсем небольшой, это для понимания свободы совести и вероисповедания, у нас нет реальной религиозной христианской общины, которая диктовала бы свои правила, довлела бы над людьми(на Западе это ещё сохраняется). Тем не менее, христианство является существенной частью русской культуры, в том числе народной культуры, отсюда и желание людей крестить своих детишек. Ты социопат, обиженный на своих родителей, по всей видимости, в противном случае я не понимаю, как ты не можешь сложить два и два. "Самое смешное, что дебилы гордятся этими кандалами" - тебе 17 лет что ли? Нужно совсем элементарных вещей не понимать, чтобы выдавать такие перлы. Культура сама по себе и является, так сказать, "кандалами". мимо >>628422выбесил
>>628422Где-то читал что когда идешь по пути воздержания то Бог посылает некое чувство благодати которое твои чувства удерживает в удовлетворённом состоянии и ты не начинаешь искать сладости от мастурбации и просмотров эротики ну или секса с другим человеком. На своем опыте могу подтвердить что желания мастурбировать возникает от чувства уныния, скуки, одиночества. Если эти душевные состояния удастся как-то убрать то и тяги к этому делу не будет + Бог всегда поможет если ты это начал для того чтобы себя исцелить.
>>628899>если ты это начал для того чтобы себя исцелить.Да, весьма непростая жизненная ситуация. Хочу себя в руки собрать и решить хоть какие-нибудь дела до конца лета. Библию собираюсь читать в свободное время, покупал её ещё весной, но не было настроения. Прочёл лишь книгу Иова. А раньше читал только Евангелие, так что книга была куплена больше в образовательных целях. Хотя я в таком состоянии нахожусь, что кто знает, в каких целях я что читаю.
>>628911Смотря кого считать миссионером, ведь все люди по-своему проповедники. В своё время слушал много лекций и передач разных. Пару лет назад друг советовал мне Авдеенко, было записано в блокноте, послушал недавно несколько его комментариев на Книгу Бытия, очень ясно излагает. Из проповедников-проповедников наткнулся, вероятно, на самого известного - Билли Грэма. Честно говоря, мне как православному человеку это всё напомнило выступления Гитлера-Геббельса, впрочем, занятно. Из русских проповедников больше всего запомнился игумен Петр Мещеринов, я как-то его лекции по музыке слушал, очень полезно, так вот, сам мужчина выполняет гигантские объемы работы, переводит классическую христианскую литературу, даёт лекции и, видимо, успевает делать что-то ещё, уникум. Только вот не думаю, что современный человек может прийти в церковь благодаря чьим-то проповедям. Лично я подсознательно чувствую необходимость в духовной подпорке и тут всё зависит только от меня. В общем, не рассматриваю видео с проповедями как нечто большее, чем контент для заполнения своей скуки.
>>628888>крестящимся детям необходимо иметь базовые представления о мировой истории, в том числе об истории нашей многострадальной страны. Проиграл с долбоеба, ты же ебаный интеллигент, говно нации, ало
>>628888>Культура сама по себе и является, так сказать, "кандалами". Культура меня не ограничивает никак, я легко посылаю нахуй всех скотов, требующих уважения, и вообще поступаю как хочу, поскольку помыслы мои чисты и праведны.Например в целях очищения мира от фарисейской скверны, я топлю в их собственном говне таких лжецов и лицемеров как ты. Бог меня послал испытать тебя, ты проебался, ты доказал, что поражен грехом гордыни и сгоришь в аду за это.
>>628888>Ты социопат, обиженный на своих родителей, В отличие от тебя мамкиной корзинки, я живу самостоятельно с 16 лет, и клал хуй на родителей с 14-ти. Иди нахуй пиявка
>>628899>то Бог посылает Бог тебе ничего не должен, запомни это и помни, что сказал Иисус, а именно:Листва от природы - ничто, листва от людей - ничто, и только личный свободный выбор листвы для служения господу - достоин.Ты листва от людей, потому что ты трусливое чмо с манией величия, в которой даже бог тебе должен.
>>628920Первородный грех. >>628919Блаженный, ты исказил все мои слова. Я писал вовсе не о том, что «крестящимся детям необходимо иметь», а о том, почему взрослые люди, которые вроде как не являются воцерковлёнными, крестят своих собственных детей. Иными словами, я объяснял человеческую логику, я никого не защищал, потому что это естественные вещи, которые в защите не нуждаются. Кроме того, ты не понял тезис об истории, речь была о том, что крестители в своё время не спрашивали язычников, хотят ли те принять Христа, никто не выбирал. Что касается культуры, то культура это когда ты не ругаешься матом, потому как понимаешь, «ругаться матом плохо». Культура это чистить зубы и носить одежду. «Кандалы» это в некотором смысле подходящий образ для описания культуры. Ты вот кандалы с себя снял и порхаешь тут перед нами без штанов, матом орёшь, в говне топишь, да и с Богом, по всей видимости, «на ты». Желаю тебе удачи, удача всем нужна, мб головой случайно ударишься и пройдёт само, мб просто повзрослеешь-поумнеешь.
>>628939>воцерковлённымиИди уже нахуй козел со своей сегрегацией верунов. Ты чмо позорное с грехом гордыни и при этом корчишь из себя пидор благочестивого. Изыди
То есть, понятно, что у инфантилов ебля - грех, но, они же ебаные дети читают, что говорил Иисус про еблю.Что Иисус сказал про еблю? Процитируй где Иисус сказал, что ебля - это грех.
Христианство невозможно индоктринировать, как невозможно заставить кого-то любить.Христианин - этот кто, кто любит бога.А тот, кто носит крестик, молится, постится и ходит в церковь, но бога не любит - лжец и лицемер, фарисей, книжник.
Бог - это любовь. Вот почему при помощи обрядов и таинств никого невозможно сделать христианином. Любовь - это бог.
>>628941>>628942>>628943>>628944>>628945>>628946Я ни слова не писал про ёблю. Всё, что я писал, помечено значком с вопросом, «агностицизм». Я искал мнения христиан относительно воздержания.Я никого из себя не корчу и никого не сегрегирую. Я общаюсь с тобой по-человечески, без ругани.Я не писал «Христа никто не выбирал», мой текст был таким «крестители в своё время не спрашивали язычников, хотят ли те принять Христа, никто не выбирал.» - разница существенная.Я не книжник и не являюсь верующим в Бога человеком, во всяком случае, осознанным верующим.Ты покрыл матом и обвинил во всех смертных грехах незнакомого и совершенно случайного человека, чтобы показать насколько ты любишь Бога. На мой взгляд, это многое о тебе говорит.
>>629074>>629078Смотря как читать. Я буду читать как художественное произведение, как поэму, например, Гомера, посему за месяц управлюсь точно. Если же читать со всеми комментариями и исторической сводкой, разбирая каждый образ - думаю, до полугода.
>>629097Иди нахуй лживая тварь, мне посрать на тебя и твою жизнь, это твоя жизнь и это ты ее отравляешь твоей ложью.
>>629131Так насрать, что аж щас обкончаешься, любвеобильный ты наш. Не тянешь ты на шизика-фанатика, скука смертная с тобой беседовать. Вероятно, школьник из 9-го бэ, возомнил себя «право имеющим», «постъмодернист», гормоны играют, то-сё. Понимаю. Выпускай пар, фапай - пройдёт.
Сапъ.А нелюбовь церкви к бесовским гуделкам уже прошла? Что православный патриарх думает о музыке? А то, семнадцатый век стал сильным ударом по русской культуре и мне интересно, изменилось ли мнение церкви с тех пор.
>>629167>изменилось ли мнение церкви с тех порнапример ловля покемонов. казалось бы детская дурацкая игра с бесовской перделкой на батарейках. с другой стороны наша церковь настолько срослась с мирской жизнью, что бесы могли в неё пробраться очень глубоко
>>629206Его же не за покемонов сажали, а за оскорбления и ярые антицерковные высказывария. Я, конечно, особо в дело не вдавался, но он вполне мог наговорить такого, за что могли притянуть это дело.
>>629145Бог тебе ничего не должен. Все, что ты можешь - любить его, потому что он любит тебя, но за эту любовь он тебе ничего не должен.Добейся всего сам.
Если у иисуса был отец, т.е. бог, то кто отец этого бога и дед?тоже самое с Аллахом, кто прадед аллаха и прадед его прадеда?
>>629351Я примерно такой же вопрос задал бабке иеговистке. Ну типа кто создал бога. Она подумала, подумала и сказала что-то типа если бы бог не был первичен, его бы не назвали создателем. Не самый плохой ответ на мой взгляд.
>>629362> если бы бог не был первичен, его бы не назвали создателем.Я создал нескольких человечков в компьютерной игре. Я создатель. Я тоже первичен? Строители тоже первичны? Художники?
>>629362представим что он перчивен, но откуда его материя взялась кто ее создал? большой взрыв или что-то еще? не мог же бог сам по себе появится из пустоты
>>629074Ну, я уже почти год читаю один только Новый Завет, плюс пару книг из Ветхого осилилНо вообще, вопрос довольно странный. Все зависит оттого, как ты будешь читать. Можно и за 2 недели осилить, если постараться, но... Важно не прочесть все залпом, а понять то что изложено в этой книге.
>>629374Относительно самого себя и всего, что меня окружает.>>629371Пойду, скажу родителям, что всё это время они лгали мне
>>629478>Относительно самого себя и всего, что меня окружаетНе верно. Ты первичен относительно того, что ты создал.
>>629480Но вопрос изначально был не о нас, а о боге относительно его и его создателей. Конечно, мы появились позже Него, поэтому всё, что уже было на момент создания нас - для нас первично.
>>629478Они тебя не поймут, художник. Лучше нарисуй им что-нибудь, например эту ложь, чтобы они это поняли навсегда.
>>625481 (OP)Анон, такая ситуация.Я женат. Недавно родилась дочь. Жена верующая из протестантской общины и большой семьи. Контрацепция там не приветствуется и всё учение основано на двух местах из библии. 1. "Плодитесь и размножайтесь" и 2ое - "Спасётся через чадородие". Второе место я вообще считаю сильно притянутым за уши, но не суть.Когда собирались жениться, она сразу сказала, что контрацепцией пользоваться не хочет, ибо так научена скорее всего батей с мамой. По большой глупости и любви я был на это согласен, но жизнь так рассудила и пришли обстоятельства при которых второй ребёнок в данный момент - это скорее проклятие чем благодать и он будет нежеланным, а это неправильно. И если я уже руками за презервативы, то она сомневается и видит в этом грех и использование её. Блин, анон, вот как тут быть? Я взрослый мужчина, глава семьи. У многих и вовсе нет детей, а у нас прекрасная дочь. Люблю и желаю свою жену, но боюсь, что это ни к чему хорошему не приведёт. инб4: раньше думать надо было.
>>629590Вера верою, но планирование семьи и беременности штука серьезноДа, тема очень непростая на самом деле.Может получится с ней это как-то обговорить? А то рискуешь обзавестись большой семьей на 6-8 детишек
>>629590Если всё так, то, я полагаю, игры на заднем дворе тоже под запретом? Что насчет прочих способов удовлетворения друг друга?
>>629591Да, вангую, он и так обзаведется минимум тройкой. Даже если он и найдет сейчас лазейку, то потом родственники будут потихоньку надавливать на то, что как-то несолидно и ненормально одного ребенка иметь.
>>629590Заповедь плодиться и размножаться на мужиках лежит и вообще только на евреях. Пусть жена пользуется женскими контрацептивами, например внутриматочной спиралью и будет всё кошерно.
>>629590Это, конечно, не совсем хороший совет, но если она ни в какую не будет соглашаться, то можешь практиковать ППА. Там свои тонкости есть, чтобы не залететь
>>629591Пробовал говорить, но мне кажется, только хуже стало. Барьер очень прочный в этом вопросе. Ответа у неё самой нет, но я не фанат её общины, поэтому и большого веса в таком вопросе не имею. Просто, испортились у нас за брак отношения сильно и это тоже причина почему не хочется сейчас детей, пока всё не наладится. >>629595Скажем так., первое немного пробовали и получилось несколько продвинуться. Второе практикуется, но между нами есть определённая связь при полноценном половом акте, да и при ссорах помогает сильно. Поэтому и хочется этот вопрос решить, чтобы всё было обоюдно, без всяких ППА, обманов и надавливания родственников.
>>629596>то потом родственники будут потихоньку надавливать на то, что как-то несолидно и ненормально одного ребенка иметь.А я вот понимаю о каких "протестантских" общинах он говорит. Там 5 детей - это мало. По 7-10 имеют, верно? биологические секты Цервки, так сказать. Люди туда не идут, вот и прирост поддерживают. Иногда и на очень дальних, но всё же, родственниках женятся. Любофь и отсутствие потенциальных женихов, невест, лол.
>>629600Попробуй у протестов в треде спроситьhttps://2ch.hk/re/res/585942.htmlЕще тред баптистов был, правда он вообще затонулhttps://2ch.hk/re/res/533806.htmlУдачи тебе анон, надеюсь вы найдете общий язык
>>629738Ехда или как то так. Евангельские христиане в духе апостолов. Церковь не плохая, если можно так сказать, в приходе много нормальных людей.
Пробовал начать читать вашу книгу пару лет назад, но дропнул из- за непривычного слога. Сегодня начал по новой и внезапно втянулся. Держу в курсе.
>>629809Выбери перевод удобный для беглого чтения и не будет такой проблемы. http://torah.booknik.ru/http://www.tanachonline.com/yehoshua.html
>>629815Тяжело учить иврит? Сколько потребуется времени, чтобы научиться читать и писать с подстрочником?
>>629962Зависит от объёма усилий, которые ты готов приложить. Чтобы понимать текст (используя словарь) достаточно выучить азы грамматики. Уровень Алеф в современной классификации знания иврита. На изучение уйдёт от недели до месяца.
В чем смысл книжки Екклезиаста? Думал, что там реально что-то полезное есть, а оказалось как будто в "опять на работу"-трэд попал.
>>629992Комментарии какие нибудь читал?https://www.youtube.com/watch?v=H1FBBqB12qUhttps://www.youtube.com/watch?v=mFBUAX7ZcqI&list=PLKQB3CiY18OF64DDdzWb8JwYRMdfxPcZv&index=1
>>629992Вариант 1 - автор атеист, потроллил верунов, а они к его книге приписали слова про Бога и объявили веруномВариант 2 - в книге диалог-спор верующего с неверующим, но то ли криво написано, то ли текст испорчен.Вариант 3 - автор деист, но выразил свои взгляды так, что они не входили в противоречие с иудаизмом его времени.
>>630012>[YouTube] Александр Фейгин: Царь Соломон и его книга Коэлет (Экклезиаст)[РАСКРЫТЬ]Бле, 2 часа пустопорожней болтовни. Нах это я смотрел? Ради утверждения, что "суета сует" = "хуита хуит"?
>>630043Мне прост ужасно нехуй делать.>>630041Вот теперь знаю, что мудрейший мудрец всех времен царь Соломон однажды скозал как отрубил: "Всё хуита хуит". На этом мудрость заканчивается.
>>630058Суть есть, сама книга Экклезиаста очень глубокая вещь, наполненная фатализмом и отчаянием сильного мира сего Нам дают понять, что все в этой жизни по сути есть не более чем погоня за ветром, и попытка преуспеть в чем-то мирском не имеет никакого смысла. Что мир такой, какой он есть, со всеми его невзгодами. Но даже при таком невеселом раскладе человеку остается радоваться мелочам и служить БогуИ это можно пончть даже если просто бегло пройтись по фабуле
>имеешь какое-то правоКогда в мудрейшей книге мира написано что весь мир - хуита хуит, вопрос об обладании "правом" на что-то звучит как хуита, ведь права - всё та же хуита хуит.
>>630063В "опять на работу" трэдах отчаяния никак не меньше, а вот глубины в екклезиасте примерно как в тех же трэдах. Видимо я ожидал от этой книжки чего-то большего.
>>629992В том и смысл, суета сует. Ты познал суету вот тебе и стало скучно.А если по правде смысл книги и смысл того что такая опасная атеистическая и нигилистическая книга находится в библии становится понятен если учесть что Экклезиастом был царь Соломон, он сразу же об этом говорит "Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме". Учитывая всю историю с Соломоном и с концом его жизни смысл становится очевидным.>>629227Неизвестно, скорее тоже что и со всеми. Главное знать спасенный он или неспасенный.
>>630066Вспомни просто как Экллезиаст пришел к таким выводам. И делай скидку на, в какое время это писалось, и внутри какой книги эти рассуждения. От всего содержания Ветхого завета эта книга резко отличается, да и не думаю что до написания книги Экклезиаста кто-то поднимал этот вопрос
>>630069> Учитывая всю историю с Соломоном и с концом его жизни смысл становится очевидным.Именно> Неизвестно, скорее тоже что и со всеми. Главное знать спасенный он или неспасенный.Можешь подробнее объяснить этот тезис
Очень интересно что многие из описаний антихриста подходят под Соломона-Экклезиаста, так что их перепутать можно. Но в этом нет ничего сатанинского, и это не означает что Соломон-Экклезиаст не Божий муж. Три шестерки это просто человеческое число, означающее максимум того что человек может достигнуть без Бога, как у сатаны есть все царства, но только этого мира. Хм. Соломон был самым крутым на земле в свое время, но в этом и косяк...
>>630071Я подразумевал что водное крещение - это не какой то ритуал после которого Бог гарантированно отправляет человека в рай после смерти. И что будет с этим человеком, зависит от его веры в Спасителя протягивающего руку или неверия.
>>630069>Экклезиастом был царь Соломонhttps://en.wikipedia.org/wiki/Ecclesiastes>The presence of Persian loan-words and Aramaisms points to a date no earlier than about 450 BCE
>>630090Написано же, сына Давидова, царя, у Давида был только один сын который после него был царем. Соломон.
Народ, помогите опознать песню... Записал с бразильской госпел радиостанции. Не знаю не названия, ни слов не разберу.Кто слова разбирает (вроде по испански) - напишите часть куплета. Очень хочу загуглить и найти!
Первый раз в разделе. Уж обессудьте.Я немного подзаебался искать духовника себе.Я только вот недавно первый раз исповедовался и причастился.Думал с тем же отцом, который исповедовал, но он на связь не выходит.А гулять по церквям не могу, ибо в дурке лежу.Мб есть тут кто-то подходящий или дадут координаты интернетовские.Моя телега @kosty_dzenОтветы тут прочесть не смогу. Подмогните, сосоны.
Как относитесь к монофизитам? Мне почему-то это направление кажется более логичным, хотя пропадает весь христианский пафос про богочеловека. мимо
>>630360Ну, искать автора любой из книг Ветхого Завета дело гиблое, но повествование ведется от лица Соломона
Как правильно защищать позицию существования бога? Люди приводят аргумент о логики Аристотеля. Я говорит про эмпирический опыт и невозможность примерить научные методы к религии. Точнее не все. Покидайте статьей или видосов, можно в кратце. Понимаю, что бессмыслено спорить, но все таки
Почему люди должны расплачиваться за грехи Адама и Евы? Ведь душа не передаётся по наследству, а каждый раз создаётся Богом заново. То есть "новая" душа никак не связана с прошлыми.
>>631065Никто и не расплачивается за их грехи. Человек просто преодолевает этап своего возрастания. Ты хочешь, чтобы каждый человек заново рождался в Эдеме и проходил то же самое, что Адам и Ева? Ты уверен, что не поддался бы искушению?
>>631066Но ведь Бог выгнал людей из Эдема за их грехи. Хотя новая душа никоим образом не может быть в ответе за грехи их предков. Если так, то почему я не понёс наказания за грехи, например, моего отца или моей бабушки?Лол да, я должен был родиться в Эдеме. Только что созданная душа не могла согрешить. Да, я мог бы поддаться искушению, но это неважно.
>>631069>Если так, то почему я не понёс наказания за грехи, например, моего отца или моей бабушки?Потому что изгнание из Эдема не наказание, а необходимость для исцеления человека. Карантин.Смотри на человечество, как на древо. У всех у нас общий корень - Адам. Как он согрешил, так и все дерево стало непотребным. У нас с ним одно естество. Мы все - единый организм, единое тело. Если бы была возможность того, чтобы человек не согрешил, то она бы реализовалась. А значит этап грехопадения неизбежен и нет смысла людей каждый раз в начало вставлять. Все человечество вместе пало - все человечество вместе и будет спасено на самом деле, уже спасено, нужно лишь принять, как единое целое.Я понятия не имею, что именно означает родственная связь, потому что ты не можешь иметь совершенное знание ни об одной вещи, а значит может многое скрываться под причинами такого устройства. Значит так нужно было.Да и вообще: "Последние будут первыми, а первые - последними".
>>631080Любопытно, но это всё равно никак не отвечает на мои аргументы. Конечно, с приведенным я согласен. Но тут всё равно есть противоречия: если все человечество (как потомки Адама) несёт ответственность за его грехи, возможно это не наказание, а нужно для исцеления - неважно то почему мы при этом не несём ответственность за грехи наших родителей и прочих предков? Конечно, возможно , позже нам дадут ответы и откроется истинная природа родства, но здесь и сейчас я вижу противоречие.
>>631102>то почему мы при этом не несём ответственность за грехи наших родителей и прочих предковНикакой ответственности за грехи Адама у тебя нету. Это просто данность. Никакой ответственности за грехи родителей у тебя нету. Если твои родители бухарики и родили тебя инвалидом - ты не виноват в этом. Но их грехи следствие твоего состояния.Разделяй личное с общим. В общем плане мы заболели как единое целое. В личном плане ты несешь ответственность за свой выбор в этом общем мире.В общем плане Господь искупил человечество и у тебя остается твой личный выбор - исцелиться и причаститься ко Христу или отвергнуть его.
>>631105>мы заболели как единое целоеКаким единым целым с человечеством я являюсь пока не родился? Я могу быть испорченным как человек только когда буду воспитан обществом человеков.
>>631124>Каким единым целым с человечеством я являюсь пока не родился?Как родился во плоти, так и стал единым целым, очевидно же! А пока ты не родился - ты ничем и не являлся.Заболело естество человека. Христос принял точно такое же болезненное естество, хотя он не был испорчен грехом. Ты видимо имеешь ввиду под испорченностью совершение грехов. Худой нрав. Но надо разделять вещи, смотри на Христа: он под тем же смертным "наказанием", но греха не сделал.
>>631126Ну может я запутанно выразился.Христос страдает и он смертен, потому что воспринял наше поврежденное Адамом человеческое естество.Христос безгрешен, потому что он Бог.Заболела природа человека, а мы все, как произошедшие от единой природы, подверглись одному и тому же приговору за ослушание. Поэтому идет одновременно 2 ветви: личная и общая. Господь приговорил к смерти "человека-непослушного", но при этом дал возможность нам принять иную природу, Христову, "человека-послушного", которая только одна имеет вечную жизнь.
>>631125>Заболело естество человекаМб потому что бог сам и создал людей такими, что их естество заболело? А меня он взял в заложники и поставил в ситуацию в которой у меня фактически нет выбора, ибо выбирать себе вечные страдания я не хочу, лол. Мог сделать мою душу какой нибудь безгрешной хуйней
>>631132>я не хочуТы считаешь, что знаешь лучше Бога то, что ты хочешь? Ты уверен в себе? В своем выборе? У тебя есть абсолютное знание обо всем и особенно о самом себе, чтобы делать такие утверждения?А если нету знаний, то почему ты считаешь, что хочешь того, чего действительно хочешь?
>>631138Я это говорю не к тому, что мол ты хочешь страдания. А вообще, судя по твоему посту тебе кажется, что ты лучше Бога знаешь, что для тебя хорошо. И мол тебе не нравится ситуация, в которой тебя поставил невольно Бог.
КопипастаЛюто презираю Христиан и Муслимов. Последних бы вообще отправил в печи. Ненависть съедает. Но понимаю, что нихуя собственно о их религии не знаю толком. Решил вкатиться для самопросвещения. Что читать? Очевидно Библию/Коран. Но там есть разные версии. Какая тру, какая нет? В чем разница между старым и новых заветом? Какой тру?Какие сунны читать и где их найти вообще? И т.д. Пусть аноны подскажут.
>>631556>Но там есть разные версииНа русском есть только один синодальный перевод более-менее>В чем разница между старым и новых заветом?Старый про иудеев и их государство, создание мира, царей, Моисея и вот это всё. Для христиан ветхий завет существует только в контексте нового, от законов остались только моральные. А новый завет уже непосредственно христианская штука про нашего спасителя. Поэтому если тебе интересно именно христианство, то начинай с него.>Какие сунны читать и где их найти вообще?Это лучше в муслимском треде спроси. Я читал коран в переводе Эльмира Кулиева, просто открываешь и читаешь.
>>631556>Что читать? Очевидно Библию/Коран. Но там есть разные версии. Какая тру, какая нет? В чем разница между старым и новых заветом?если совсем нуб в Христианской вере, лучше начинать не с Библии, а с Катехизиса, так ты по крайней мере будешь понимать, что Церковь хочет донести, а не фантазировать. Советую Молодежный Катехизис Католический Церкви YouCathttps://armeniange.files.wordpress.com/2017/07/youcat-d0bcd0bed0bbd0bed0b4d191d0b6d0bdd18bd0b9-d0bad0b0d182d0b5d185d0b8d0b7d0b8d181-d0bad186-2013.pdf
>>631581> >Но там есть разные версии> На русском есть только один синодальный перевод более-менееЕсть еще Современный перевод, и НРП, которые очень хорошо читаются всего я насчитал переводов около восьми. Синодальный немного тяжеловат для понимания для современного читателя имхо> Старый про иудеев и их государство, создание мира, царей, Моисея и вот это всё. Для христиан ветхий завет существует только в контексте нового, от законов остались только моральные.Верно, но в Ветхом еще можно почерпать много знаний, описание жизни пророков, псалмы. Но начать все же стоит с Нового, согласен с тобой
>>625494А как можно измерить степень веры. Если я пожертвую на 1к больше и помолюсь не 5 минут, а 10, то степень повысится?
>>632183Нет, ведь только мёртвый идол-механизм исполняет так, а вот Создатель Принципов и механизмов, и их самих, может не дать ничего за это; а за то, что ты осудил его за это, даст наказание тем, что вернёт тебе твой уровень прошения выполненным, чтобы показать то, что ты просил на самом деле. В том-то и ужас потребителя: он хотел чтоб ему услуживали, а оказывается, что слушаться надо ему, да ещё и учиться, прежде чем что-то просить в управление.
>>632183Когда осознаешь, что ты ничего не можешь пожертвовать, тогда уже можно тебе 1 балл начислить и начать вообще тебя слушать.
Христаны, какие ещё слова, помимо 10 заповедей, были даны лично богом? В каких конкретно принципах заключается христианство, на основе которых уже разрослась вся остальная Библия и церковь?
>>632320>В каких конкретно принципах заключается христианство „Возлюби Господа, Бога Твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем разумением твоим“. Это самая великая и первая заповедь, а вторая подобна ей: „Возлюби ближнего твоего, как самого себя“.
>>632331Ты спросил про принципы. Христианство установил Христос и он же дал 2 главные заповеди. Не понимаю, что ты еще пытаешься найти, если Христос прямо сказал, что на этом и строится все.А вот чтобы возлюбить Бога, нужно каяться, лить слезы, очищать сердце, исполнять прочие заповеди, которые служат лишь для того, чтобы взрастить в себе любовь к Богу и ближнему.
>>632320>какие ещё слова, помимо 10 заповедей, были даны лично богом?Всё Писание. Почему ты конкретно 10 заповедей выделяешь?
>>632339Ну вот, следующий анон и ответил на мой вопрос.>>632346Благодарю.>>632347Потому что конкретные заповеди, по идее даны именно свыше, сам богом. А писание это уже додумки и толкования людей, а какой смысл к ним прислушиваться? Люди могут что угодно натолковать, в том числе ересь откровенную. Чего только стоит сам факт разделения церкви. Или папа римский нынешний, он вообще заявил (а его слова неплгрешимы, если что), что мастурбация больше не грех. Значит можно подрочить перед мессой, и ничего тебе за это не будет.
А вот интересно - как в РПЦ фиксируется факт крещения? Вот меня когда-то крестили - это где то записано? Как вообще вкатиться в православие, какие процедуры и т.п.?
Расскажите про апостола Павла.Имел ли он хоть какие-то связи с 12 апостолами и их близкими сподвижниками? Был ли он лично знаком с апостолом Петром?
Можно ли быть просто христианином, не привязывая себя к православию или католицизму? Догматика мне ближе православная, обрядная же и эстетическая часть - католическая. В конце концов, есть же священнослужители, выступающие за объедение, почему бы мне так же не поступать. Можно конечно смириться и просто ходить в православные храмы, но в католических без всякого смирения такой покой испытываю, очень нравится.
>>632563Не вполне понимаю как ты практически это собираешься осуществлять? Ты же понимаешь, что Вера это, в первую очередь, практика?
>>632568Подробнее не расскажешь?>>632594Ну так, практика в первую очередь в жизни по заповедям, в искоренении греховности, в развитии души и в любви к спасителю. Иисус Христос же не говорил, что вот вы будет несколько церквей, и выбрать вы должны лишь одну.
>>632563>Можно конечно смириться и просто ходить в православные храмы>но в католических без всякого смирения такой покой испытываю, очень нравитсяНо ведь Христос именно этому и учил - смирению. Ты сам пишешь ответ для себя.
>>632660Смирению к любым страданиям, которые Господь посылает, да, но никто не говорил, что я должен намерено искать же? В Библии очень часто прямым текстом говорится: "Радуйтесь!"
>>632667А ты и не ищи. Смирись и иди по пути меньшего сопротивления. Но ты не хочешь, ты идешь вслед за своими страстями куда-то далеко и непонятно зачем, хотя в писании ясно сказано: смирись.Хотя, на самом деле, хз, религия же должна приносить успокоения людям, а у православных ты его не находишь. Не знаю, не понимаю, мне плевать, я вообще агностик.
>>632671>религия же должна приносить успокоения людям, а у православных ты его не находишьМожет ли человек, который привык к скачкам, адреналину и шумным компаниям найти упокоение в тишине? Только когда он превозможет себя и переменит привычки
>>632689Но зачем ему это? Это превзойдёт только если в его жизни что-то переломится. Самому по себе, он себя пересиливать не будет.
>>632704>Но зачем ему это?Чтобы идти истинным путем. Ну как там, "отрекись от себя, возьми свой крест, пространен путь ведущий в погибель" и т.д.
Будьте добры список отличий между христианскими конфессиями по типу той таблицы с отличиями ислама и христианства. Спасибо.https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-sravnitelnaya-tablica-verouchenij
Привет, аноны. Интересно ваше мнение по такому вопросу.Сам я скорее агностик. Выбираю себе чехол на телефон, нашел один с медальоном святого Бенедикта, внешне очень понравился.Если неверующий человек будет с таким ходить, насколько это нехорошо?
>>633122Я был как-то с семьей, у нас рядом есть старый мужской монастырь, в Рыльске. Но я тогда более мелкий был, планирую самому сходить, после того, как библию прочту.
Сап, братья-христиане из всех конфессий!Как вы относитесь к магунам и колдунам из другой доски, которые говорят, что Бога нит, или же он есть, но он неимоверно сложнее, чем наши с вами представления, а то и вовсе говорят, что просто есть некие каналы-идеи-эгрегоры, и мы просто питаемся силой христианского эгрегора, только и всего.Когда же они, прости их Господи, попадут в ад?
>>633147> Сап, братья-христиане из всех конфессий!> Как вы относитесь к магунам и колдунам из другой доскиНикак в общем-то.> Когда же они, прости их Господи, попадут в ад?Не нам это решать кто куда попадет.
Как вообще не заниматься сексом до брака? Нет, серьёзно, это вообще осуществимо? Чтобы узнать человека до такой степени, что ты будешь на 100% уверен в нем, что именно с ней надо заключать союз, ну я не знаю, лет 5 наверное надо. Пока гормоны отыграют, пока пройдете проверку временем и разными ситуациями. И все эти 5 лет ты все равно будешь смотреть на нее с вожделением, то есть как ни крути будешь грешить. Мне кажется, что если ты можешь 5 лет без секса не беру в расчет инцелов, которые хотят но не получается , то зачем вообще тебе это надо? Дорога тебе в монахи.
>>633225>>Как вообще не заниматься сексом до брака?Как омеги всякие не занимаются, так и ты не занимайся.
>>625481 (OP)"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" - отличным образом перетолковывается в адвокатской логике. В самом деле, это же очень здорово - получить и туда, и сюда, а потом подать в суд на обидчика и обстрогать его, как буратину за нападение да с телесными повреждениями. Конечно, жертве следует выбирать себе обидичика побогаче.И аккуратно доводить обидчика до беснования. Думаю, культура школ самозащиты без оружия скоро уйдет в прошлое вместе с культом мужественного индивидуализма, а расцветут школы утонченной Жертвенности. Пожертвуй своими щеками, зубами, ушами ради своего же процветания, а также и безопасности всего общества. Вставные зубы лучше натуральных. Не бойся переломов рук-ног, злые заплатят за всех! Мы вас научим - как провоцировать агрессию и правильно подставляться под удар.
>>633225>Нет, серьёзно, это вообще осуществимо? Конечно. Но ты сам по себе человек недалёкий и поскольку для тебя религия это лишь набор запретов, чтобы порадовать бородатого дядьку на облаке, то конкретно в твоём случае — нет.
>>633225>Чтобы узнать человека до такой степени, что ты будешь на 100% уверен в нем, что именно с ней надо заключать союз, ну я не знаю, лет 5 наверное надоКакой-то ты дотошный. Ты там целый отчет готовишь со всеми мелочами и деталями, что взвесить стоит ли человек того или нет? Раньше конечно было проще, потому что люди сами по себе были простыми и не лукавыми, а главное более верующими. Ты никогда не сможешь всего предугадать, а жену тебе посылает Бог. Имеешь веру - не будешь 5 лет заниматься непонятно чем, чтобы стать уверенным в том, в чем ты никогда не сможешь быть полностью уверенным.Короче, явно ты что-то не так делаешь.
>>633510Я не считаю себя в этом плане особо дотошным, это вполне адекватный подход. Люди женятся в первые же пару лет, когда их голова забита гормонами, а потом, когда гормоны уходят, они понимают, что человек этот им не так уж и близок. И всё, чувств нет, что делать?
>>633612Есть только две заповеди, и только нарушения их становится грехом:Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
>>633609Ну, думаю да, но тут все зависит от консервативности взглядов и трактовки Библии. Вообще что странно, у тех же муслимов это вполне разрешено если не глотать эякулят, т.к. любая жидкость из уретры считается нечистой. Ну а касаемо христианства...скорее всего неоднозначные взгляды
>>633147Отношение к ним у нас у всех должно быть христианским, как учил нас Бог. "Любить грешника, но ненавидеть грех". Сложно, но возможно. Желать попадания их в ад, это очень плохо, аяйяй.
>>634335Так и есть. Причём сами христиане тоже так считают. Они же называют себя Новым Израилем, т.е. иудеями.
>>634335Как бы да, христианство это есть секта от иудаизма, передавшая его в итоге и разросшаяся в самую многочисленную авраамическую религию.
>>634337Между прочим верующие в Иисуса больше евреи чем сами евреи. Духовные евреи, и прямые потомки Авраама, Давида и всей богоизбранной династии.Для анона поясню, еврей, буквально - тот кто перешел. Верующие в Иисуса перешли из смерти в жизнь и стали гражданами Царства и Сынами самого Бога, а это круче чем просто море перейти по слову Бога (первыми евреями были Моисей и компания вернувшиеся в обетованную землю).
Христианство это секта? Зарождалось как секта, запрещалось, гонения и тд. Так вот, при чем тут Бог, если всё это фэйк? Зачем верить в то, что придумали какие-то сектанты.Проясните мне, я непонимат.
>>634341Идолопоклонники вечной жизни не наследуют.>а это круче чем следовать слову БогаНичего не может быть круче исполнения Воли Бога. Вы же решили что лучше Бога знаете как Ему нужно служить.Духовные евреи те, кто следует заповедям Всевышнего и вкладывает в каждое своё действие смысл, духовное намерение. Если же человек претендует на какую-то духовность, но при этом не служит Богу таким образом, как Он сам велел, значит он совершает "чуждое служение" или в лучшем случае просто суетится как муравей или дятел долбящий в надежде привлечь внимание Творца.
>>634342Так не верь в христианство, а верь в Бога. https://monoteism.ru/category/monoteizm/Если станешь христианином, то закрепостишь своё сознание догматами, которые установили сектанты, чтобы адепты из секты не вырывались. Если будешь свободен от религии, то сможешь мыслить критически, воспринимать и анализировать различные источники информации, а не только попов слушать. Это гораздо продуктивнее для духовного роста.
>>634344>Ничего не может быть круче исполнения Воли Бога. Какого Бога??? Которого придумали евреи 2000+ лет назад? Поясните.
>>634346Есть первый Сущий, Предваривший (творение) и Вечный. Он сотворил все Бытие и продолжает поддерживать его существование. Этот Сущий есть Бог, благословен Он.Важно знать, что истинная суть этого Сущего ни для кого, кроме Него, совершенно непостижима. И только то известно о Нем, что Он существует и что Он совершенен всеми видами совершенства, и нет в Нем абсолютно никакого недостатка.
>>625481 (OP)Такой вопрос.Почему Иуду так ненавидят, если он по сути выполнил волю божью, ведь Он всё видит и знает, всё распланировал и расставил по своим местам, и Сына к нам послал уже заранее зная о том, какова будет его кончина. Вообще насколько в христианской модели мира пересекается то, что у людей вроде как есть свобода воли, однако всё идёт по плану, как и шло. Получается любое, даже самое жестокое злодеяние и грех были созданы одновременно со злодеем и грешником, ещё когда он только родился, это была его судьба, совершить это, следовательно никакой свободы воли нет. Если же свобода воли есть, каким образом Бог всё планирует, если результатов получается больше и больше с каждой секундой? Что это за план такой, который подразумевает миллиарды и миллиарды вариантов развития, которые окей, скорее-всего были бы знакомы такой всемогущей сущности, но нам-то с чего толк? Утешать себя, что мол вот мы человека случайно на машине сбили, и Бог это видел, а также видел как мы не сбили человека, как не выехали сегодня из дому, а пошли пешком, как выехали, но наехали на столб и умерли, как решили объехать другим путём, как сбили толпу школят? Короче: в чём смысол провидения, которое никак не коррелирует с нами? В чём смысл всепрощения, которое уготовано не всем?
Уважаемые братья во Христе. Скоро нужно будет перекат пилить, а у меня элементарно нет ОП-пика на следующий тред, т.к. я по глупости снес всю галерею с картинками на данную тематику.Буду рад, если вы предложите что-нибудьС уважением, ОП
>>634577Богу ничего не мешает любое зло вывернуть в добро, на то он и Бог. Зло не имеет никаких здравых причин на существование. Действия Иуды согласованы с волей Божией, но он мог и не делать этого, это было его свободное произволение, за что он и осужден.>в чём смысол провидения, которое никак не коррелирует с нами?Раз уж человек пустился во все тяжкие и стал противиться воле Божией, то все злые действия ведут к вразумлению тех, кто может вразумиться. Добрые люди получают от этого урок и становятся как очищенное золото и выше Адама по славе, а нечестивые т.к. не хотят всего этого просто становятся слепыми орудиями Бога, но в то же время творят свою свободную волю ко злу.Если бы человек не использовал волю во зло, то это все бы происходящее не нужно было. Господь потому и попустил зло, потому как ему не составит труда все-равно это обернуть в добро для человека и научение, при этом сохранил свободу человека.>В чём смысл всепрощения, которое уготовано не всем?В том, что Господь бы простил всем людям их грехи и ошибки, потому что мы неопытны. Уготовано оно всем, просто некоторые не хотят им воспользоваться. Для таких людей ничего не остается кроме Огненного Озера, чтобы человек получил тот злой опыт, который он выбросил из себя. Разве не справедливо и не по любви это будет? Геенна огненная это лекарство для тех, кто настолько стал больным, что не видит сам себя. Мы ведь когда видим безумного, когда он пытается себя навредить, связываем его и даем ему лекарство против его воли, потому что ему будет так лучше. Так и Геенна Огненная это по сути то же самое лекарство для человека в его вразумление.
>>634708Ты судишь о вечности зная только время, а апостол Павел тем временем успел быть вознесенным до третьего Неба. Скажи, есть ли время ТАМ? И если нету, то можно ли сказать, что он находился в вечности?Вечность нужна, чтобы сгорел весь грех в душе, которая воспротивилась покаянию. А дальше что?
>>634708И говоря, что это не лекарство ты тем самым подразумеваешь, что Бог что-либо делает не из любви, а значит ставишь свое непонимание выше догмата о Боге - любви.
>>634713>Вечность нужна, чтобы сгорел весь грех в душе, которая воспротивилась покаянию.И для души, которая будет помещена в это состояние действительно пройдет вечность. Предполагаю, что это будет подобно полной оставленности, обреченности и полное угасание какой-либо надежды на возвращение. Некая смерть, которая угасит все пристрастие ко греху, но при этом душа так же будет и нищей по отношению к благодетели. Все что у нее будет своего - память о своей смерти.То есть не вечное наказание подразумевало, что ты бы мог вытерпеть это, сохранив все зло, которое в себе держишь. Но вечная мука это когда ты осознаешь то, что для тебя нету будущего, потому что ты сознательно сослагал себя с грехом, а потому придаешься осуждению вместе со грехом, нельзя тебя от греха оторвать, потому и умерщвляешься вместе с ним, потому как грех это смерть.Надеясь на то, что это наказание временно ты там останешься навечно. Когда осознаешь, что это вечность и тебе нету выхода, тогда возможно ты поменяешься и смиришься.Но это лишь мои догадки, никто ведь не знает таких тайн, но Господь все делает по любви к человеку.
"Мирись с соперником твоим скорее, пока ты ещё на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта."Человек, который решает грешить, зная то, что его все-равно якобы очистит человеколюбивый Бог не понимает сам, что именно творит тем самым. Это подобно человеку, который спускается с горы в огромную крутую яму, не думая о том, что каждый его легкий шаг вниз должен будет возмещен усилием восхождения наверх. Делает себе некий обман, думая о том, что Бог его поднимет вместе со всем его внутренним злом наверх из Ада. В конце концов он все-равно пожалеет о том, что делал и будет иметь глубокий плач, который уже ничем нельзя будет прикрыть. Только в земной жизни можно оступиться и плачем очистить грехи, потому что еще дано время на это и отсюда раскрывается истинные желания сердца. Потому можно из этой жизни выйти чистым в радость, а грешники могут лишь выйти в скорбь о своих грехах, потому что они не захотели самостоятельно скорбеть и оплакивать себя.Такой человек, решивший все-равно грешить думая о человеколюбии Бога подобен тому, кто берет в долг, забывая о том, что его все-равно придется вернуть. Но если мы не можем ничего абсолютного и совершенно доброго сделать перед лицом Бога, то значит и наш долг перед преступлением заповеди будет равен чему-то вечному.
>>625481 (OP)>Я даю вам новую заповедь: любите друг друга.Во сколько раз сократилось население Германии во время войн Реформации?
>>634719К сожалению люди частенько забывают о том, чему на самом деле учил Христос. Но мы должны помнить о том, что нужно любить друг друга, потому что царство Божие нужно искать среди нас.
>>634725Чтобы получить плод нужно сначала посадить древо, удобрить его, полить и взрастить. Какой будет плод у того, кто не посадил древо, не удобрил, не полил и не взрастил, а лишь сделал вид, что сделал это?>По плодам узнаете(с)Но по действительно взрощенным плодам познается и древо:https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_Златоустhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_Саровскийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Апостол_Павел
>>634727>https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_Златоуст>https://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_Саровский>https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостол_ПавелГорстка отщепенцев которая меркнет на фоне религиозных войны и претензий исправить всё человечество.
>>634725Не всякое древо дает дурных плодов. Но твои замечания справедливы. Поэтому нам нужно не забывать эту заповедь. Всем церквам, всем течениям нужно обрести единение и забыть про разногласияЕсли царство разделится на враждующие части, оно не сможет устоять,Марка 3:24
Бога нет. Докажите что я не прав. По правилам логики доказывать должен тот кто утверждает, а не тот кто отрицает.
>>634731> Докажите что я не прав. > По правилам логики доказывать должен тот кто утверждает, а не тот кто отрицает.Получается, что мы не должны доказывать что ты не прав
>>634729Ты меня до сих пор не понял? Чтобы судить по плодам о древе, плод должен расти на одном и том же древе. Ты мне показываешь плоды от иного древа, похоже на то, о котором здесь тема треда. Если я скажу, что я христианин и не буду следовать заповедям, то было бы полнейшей глупостью причислять меня к христианам. Только если ты не проитвник христианства, который ищет глупый предлог обличения за неимением иных аргументов против учения Христа.Глупо ведь говорить, что фраза "Творите добро" является злом, просто потому что кто-то использовал ее прикрывая свое зло. Так же как глупо говорить, что существует что-либо злое, потому что кто-то использовал это во зло. Жизнь - зло, потому что некий человек использует ее во зло. Такой логикой руководствуешься?>>634731>По правилам логики доказывать должен тот кто утверждает, а не тот кто отрицает.Ты сделал утверждение: "Бога нет". Ты и доказывай. Никто тебя за язык не тянул. Аргумент: Я ответил так, потому что веруны утверждают не является доказательством чего-либо. Если бы ты имел доказательство ложности утверждения верунов, то да, ты бы мог ответить, что Бога - нет.
Слушайте. Не стройте из меня дурака . Я философ. Я даже один не услышал от верунов нормальных аргументов . 1. "Вы не можете отправиться во время до Большого взрыва, потому что до него времени не существовало. Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причины, потому что раньше не было времени, в рамках которого она могла бы существовать. Для меня это означает невозможность существования создателя, потому что для этого не было времени. Так как время появилось только в момент Большого взрыва, это событие не могло быть создано никем и ничем. Таким образом, наука дала нам ответ, поиск которого занял более трёх тысяч лет огромных человеческих усилий." Стивен Хокинг
Слушайте. Не стройте из меня дурака . Я философ. Я даже один от верунов нормальный аргумент не услышал. 1. "Вы не можете отправиться во время до Большого взрыва, потому что до него времени не существовало. Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причины, потому что раньше не было времени, в рамках которого она могла бы существовать. Для меня это означает невозможность существования создателя, потому что для этого не было времени. Так как время появилось только в момент Большого взрыва, это событие не могло быть создано никем и ничем. Таким образом, наука дала нам ответ, поиск которого занял более трёх тысяч лет огромных человеческих усилий." Стивен Хокинг
>>634736>Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причиныШОК! Стивен Хокинга Наука доказала существование Бога!>Для меня это означает невозможность существования создателя, потому что для этого не было времени"Ну короче, я вообще без понятия, откуда явились законы физики, как вообще появилась материя, откуда вообще все произошло, но я точно знаю, что вот короче вселенная могла явиться только таким способом, до которого я мог додуматься! Иного просто быть не может! Я знаю ведь я сужу о мироздании изнутри ограниченного разума, который ограничен ограниченным законами мироздания и я прекрасно осознаю, что мой разум способен видеть, что в теории вселенная не имеет границ!!Мудрость 10/10.Я надеюсь, ты понял, где просчет?
>>634738>который ограничен ограниченным законами мирозданияЗдесь я имел ввиду логику. Человек когда строит логические доводы он опирается на цепочки. Если что-либо противоречит видимому миру, то значит это идет вне логики. Как догматы из религий идут вне логики, потому что не от мира сего, так и все, что выходит за границы видимого мира то же подпадает под нелогичное и нерациональное мышление. А значит ум опирающийся на логику опирается заведомо на ограниченные размышления.>>634739>Ты хоть до конца читал?Я вижу размышления ограниченные вселенной. Действительно, если судить из закрытой коробки то разум никогда не дойдет до внешней стороны, потому что внешняя сторона коробки - мироздание полностью - не описывается никак внутренней стороной. Чтобы выйти за пределы коробки нужна вера, которая дает возможность выхода из замкнутый логических цепочек.
>>634740>Я вижу размышления ограниченные вселеннойПод вселенной я подразумеваю вот весь видимый мир материальный, который мы считаем за единственную реальность, отрицая все остальное.
Бог неограничен и бесконечен и является источником законов всего сущего.Законы физики - его творение, но любое творение будет ограничено по отношению к Богу и поэтому любое рассуждение, опирающееся на какой-либо закон будет заведомо слепым и не истинным.>>634742Доказать отсутствие чего-либо невозможно. Докажи сначала существование границ вселенной, чтобы говорить, что ты знаешь о том, что находится внутри этих границ. Ты просто делаешь себе самообман.Я вижу здесь лишь безумные и голословные утверждения. Если ты сделал вывод "Бога нет" исходя из поста выше про Стивена Хокингса, то я сокращу твое утверждение в такое "Я знаю, Бога нету, потому что я обсмотрел весь свой дом и не нашел его там!". Забавно, что ты даже не знаешь, как он - Бог - выглядит.
Если вычленить все оскорбления то ты толком то нечего не сказал. Мой ник Зингшпиль ваш аргумент не годится.
Человек никогда не сможет прийти к знанию существования Бога, пока сам Господь ему не дарует это. Верующий знает, что Бог есть. Он не верит в него, вера заканчивается тогда, когда Бог дарует ему знание.Верующий лишь верует в обетования, которые ему обещал Господь. 85% людей даже не понимают, что не стоит вопрос "Ест ли Бог или нет?!" у верующих. Глупо говорить "Я верю в Бога" или "Я не верю в Бога". Это лишь говорят неверующие или неофиты, приступающие к Богу.>>634746Тебя оскорбляет то, что твои утверждения названы безумными? Но ничего против моих доводов ты не говоришь? Ты из тех людей, которые пытаются найти оправдание, чтобы показать себя обиженным, чтобы не слушать чужих аргуметов?Тебя обижает предложение доказать существование границ во вселенной? Если для тебя границы - время, то не равно ли это тому, что ты берешь одну какую-то коробку, ищешь в ней Бога, а потом говоришь, мол раз в этой коробке нету, то значит и нигде его нету? Если бы определение Бога было таково, что он должен находиться в этой одной коробке, то тогда да, было бы правдиво твое утверждение. Но Бог вне времени.
>>634749То есть тебе нравится жить в некоем маня-мирке? Ты даже сказал, что ты "философ", но ничего ТВОЕГО мы не увидели в этом тредике. Все, что ты написал это "Лол кек, рофл, все не так! Веруны глупые, Бога нет, я СКОЗАЛ!" и еще пару раз копипастнул чужой текст.Ты честен перед самим собою? Или нет? Рофлы это здорово, но разве стоит жизнь равнять на уровне кеков и лолов? Ну, ведь бывает такое, что ты серьезно смотришь на жизнь, задумываешься о смерти и прочем. Особенно о таком думают, кто жизнь становится не сладкой. Тогда не до смеха, если только не становишься циником, но это опять же, нужно не забывать, что это лишь самозащита, потому что человек не осилил реальности и решил просто ее унизить. Это поступок слабого человека, прикрывающегося некоей хладнокровностью.
Я услышал твоё разоблачение самого себя. Прям один в один. Игнорируя аргументы пытается унизить оскорблениями .
>>634751>Игнорируя аргументыФилософ уровня /b/. То есть "не игнорировать аргументы", это значит просто взять их и посчитать верными? Я тебе показал, что твой аргумент - инвалид. Ты это упускаешь из виду, продолжая строить из себя обиженного. >унизить оскорблениямиЕсли тебя оскорбляют факты и конструкции уровня "Если А, то Б", то видимо здесь все-таки идет обличение тебя самого. Потому что я лишь предлагаю варианты, но ничего не говорю утвердительного про тебя. А про безумие утверждений я тебе выше дал объяснения, почему я так считаю. Безумие это субъективное видение, разве ты этого не понимаешь? Вот я и пытаюсь у тебя получить некие ответы, чтобы понять, как ты думаешь. Но ты не думаешь, ты просто игнорируешь все.На всякий случай напомню, мне интересно твое мнение на вот это:"Законы физики - его творение, но любое творение будет ограничено по отношению к Богу и поэтому любое рассуждение, опирающееся на какой-либо закон будет заведомо слепым и не истинным."Представь, что ты сотворил колонию человеков-муравьев во вселенной-аквариуме, которые осознали факт творения, осознав законы бытия в их мире. Далее эти муравьи, используя знание о законах в своем аквариуме начинают делать некие выводы о своем творце, то есть о тебе. То есть, что-то уровня "Если творец создал нас в аквариуме, то он не мог нас создать в пространстве ином от этого". То есть муравьи начинают ограничивать творца с помощью его творения, а значит делают некоего идола, потому что опираются на логические размышления относительно ограниченного творения. Ты ведь мог создать вообще иное творение, потому что ты всемогущий достаточно, но создал муравьев. Но муравьи настолько глупые, что видя этот акт творения начинают судить только все относительно этого одного события. Все, что в теории может существовать помимо ихнего аквариума они отбрасывают, потому что "Это ненаучно! Наш аквариум - единственная реальность, иного быть не может, докажите сначала, что может что-то еще существовать, тогда поверим!". Если не хочешь отвечать и размышлять, как рассуждающий человек, который интересуется мирозданием и бытием, то просто продолжи делать то, что делал.
Благодать в храм, спасенные. Поясните за десятину. Или вернее даже за десятины, которые описаны в Библии. Как сейчас с этим быть? Что и куда жертвовать?
Что не понятно? Жиды придумали веру для отнятия денег. Ты хоть знаешь сколько денег было у церкви в средние века.
>>634951Будь так добр оставить свою богохульные комментарии при себеМы не лезем в твой тред со своим уставом
Не знаю больше куда обратиться, видимо сюда.Стало паршиво на душе, реально. За последние 10 лет своровал около 20 тысяч рублей, каждый день делаю ровно ничего, буквально туплю в потолок, да и вообще паршивые вещи всегда на уме. Хочется как то от это все оставить позади. Думаю пойти крестится что-ли, но как-то ссыкотно и чувствую что выйдет неловко как-то. Мимо 20 лет. Никаких целей, полон тоски.
>>635119Ты что? Ты разве не знал, что на имиджбордах принято указывать ссылку на пост, на который отвечаешь? Вот как я сейчас сделал. Это несложно: нажимаешь на пост, и там на кнопку "Ответить". Попробуй!За весь тред можно было уже научиться.
http://ru-an.info/Photo/News/n5526/10.jpg?dummy=1508936765 Что разве непонятно что религия выдумка евреев масонов?
>>635185Да нет, лол, я мимокрокодил, спорил ты с другом аноном> на личности перешелМда, понятно все с тобой.
>>635196Всегда проигрывал с такой бредятины. Звезду кривую при чем увидели, молодцы. Только вот буквы идут нихера не по какому-то порядку, и их тут всего пять, а концов у звезды - шесть. Конечно, можно легко такие "мелочи" игнорить, лишь бы в свою нелепую теорию верить.
>>635107А мотивация к крещению какая, конкретно? Если ты просто ищешь в этом помощь своим нынешним проблемам, то не вижу в этом особого смысла. Тру вера изнутри идёт, когда ты отвечаешь себе сам на вопросы о смысли жизни и смерти. Если такими ответами является бог и развитие твоей души с его помощью - да, есть смысл креститься или как-либо ещё (как тебе твоё сердце подсказывает) приближаться к богу. А иначе это будет не вера, а лишь попытка верить.
>>635280У меня скорее смысл не в вере, а в смене своего мировоззрения пока я живу.То что будет после смерти, если честно, мне плевать.
>>635326А тебе не плевать? Все там окажемся. С моей то прошлой жизнью - мне отдельный котёл выкуют там. Небось еще руку пожмут за то каким же я был засранцем в жизни.
К власти приходит сатано-коммунистический режим.Всем вживляют чипы в лоб, якобы ради безопасности и жизни без коррупции, которые имеют функцию подавления некоторых зон мозга, так что центры отвечающие за религиозные и моральные чувства подавляются и чип прокачивает левацкую пропаганду, так что человек превращается в SJW или сатано-атеиста.Они никого не убивают вообще, только вживляют чипы в голову, якобы из гуманизма.Вы, с остальными христианскими общинами живете подпольно, в катакомбах. Но вот, вашу общину накрыли и у тебя есть 5 минут. Убежать уже не выйдет. У тебя есть пистолет с одним патроном. Если тебя поймают - вживят чип, станешь сатано-леваком, транссексуалом и педофилом, будешь считать, что это хорошо.Роскомнадзор - грех или нет в такой ситуации?
>>635358Конечно грех, потому что ты пропитан пугалками диавола и веришь в фантазии, которых Бог не допустит. Антихрист придет иным образом.Придет человек невзрачный, даст знамений, скажет, что он от Бога и пришел разрушить то, что строит диавол. То есть вот то, что ты описываешь сейчас как страшилку. Сможешь ли ты назвать такого человека антихристом? Только если сможешь различить в его устах ересь, которую истинные христиане не примут. Когда все мирские и маловерные примут этого самозванца, то тогда обратят свой взор на тех, которые противятся ему и будут их считать за сатанистов и Богоотступников, потому что "Божьего посланца" не приняли. И все эти погибельщики будут строить Рай на Земле.
>>635361>Где это сказано в апокалипсисе4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.9 Кто имеет ухо, да слышит.10 Кто ведет в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.Откровение Иоанна 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/13/11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.Откровение Иоанна 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/13/
>>635363Был бы внимателен, уже бы увидел начало исполнение и приход зверя. Но довольно глупо предполагать, что диавол будет действовать эти 3.5 года с помощью одной грубой силы, каких-то чипов и прочей ерунды, строя видимый Ад на земле. Фильмов Голливудских пересмотрели? Может еще у зверя будут рога виднеться и красные глаза?Люди хотят Рай на Земле без Бога, вот диавол это им и предложит.
>>635366>Был бы внимателен, уже бы увидел начало исполнение и приход зверяА можно как Златоуст просто отвергать эти писульки позднего анонимаhttp://www.pravenc.ru/text/541598.htmlИз новозаветного канона И. З., как и др. антиохийцы, исключал Апокалипсис, Второе Послание ап. Петра, Второе и Третье Послания ап. Иоанна и Послание ап. Иуды (Baur. 1929-1930. Bd. 1. S. 262).
>>635359Так неинтересно, интересен ответ.>>635361Главное, что это светлое атеистическое будущее, которое нам предлагают Докинзы и Харрисы
>>635367Для начала разберись, ты действительно хочешь как Златоуст поступить и тогда тебе нужно отвергнуть еще и:>Второе Послание ап. Петра, Второе и Третье Послания ап. Иоанна и Послание ап. ИудыИли тебе просто не нравится написанное в Апокалипсисе, потому что вызывает жопный дискомфорт и страх, и потому ты нашел оправдание не верить в это.
Точно что я хочу рай без бога? Это ваши святые рай себе устраивают https://sun1-25.userapi.com/c855136/v855136683/da506/pzOt2swqNMI.jpg
>>625481 (OP)Анон, нужен небольшой нательный крест такого типа, максимально простой, без каких либо дополнений, просто две перекладины. Знаешь может магазин в ДС2 с такими? Что-то я в Гугле только "православного" типа нахожу.
Аноны, я еще раз прошу вас о просьбе. Скоро будет перекат, нужен ОП-пик. Предложите какой-нибудь вариант.Заранее благодарю.ОП
>>635486Желательно максимально нейтральное что-то, чтоб не было уклона в какое-то из течений. Ну и чтоб подходило по тематике.Спасибо кстати за пикчи, анон с Вин Дизеля проиграл
>>635487Ну вот у него ещё перекрестье в центре, интересует строгий минимализм, как на моей пикче. На Али такие есть, но их вживую не посмотреть, да и в основном они там все огромные, по 5 см.
>>635493Анон, ты уж извини, но это самый минималистичный крестик что я нашел вообщеПочем б тебе на заказ не сделать, анон? Это легче
>>635499Дорого это. Ладно, спасибо, зайду в пару католических храмов, может у них продаются. Если нет, то только АлиЭкспресс остаётся.
Если я вступил в связь с замужней женщиной (сам не будучи женат), я совершил грех прелюбодеяния, или только она?
Сап, религач ?, сегодня наебнул одно чтиво, и меня осенило. Ведь весь этот бред про альфачей, который пропагандируют в /б я сейчас про иррациональную уверенность в себе, может проистекать и из религии. То есть ты в моменты неуверенности в себе возвращаешь уверенность, засчет увещеваний из серии Бог с тобой, если ты делаешь все по заветам, то уверенность усиливается, ибо ты точно уверен, что все делаешь правильно. Собственно, так ли это все работает?
>>635785Согласно христианству, ты никогда не должен думать, что ты хороший. Всегда нужно себя считать сатаной, грешником, злодеем. Нужно постоянно плакать. Постоянно помнить о страшном суде и вечности.Признать себя несовершенством, мерзостью и уповать на Бога единного.
>>635785>Собственно, так ли это все работает?Кураев говорит, что это должно так работать. Типа если ты все время соблюдал заповеди, молился, постился и слушал радио "Радонеж", то даже мученническую смерть тебе положенно принимать с высоко поднятой головой и довольной улыбкой.
>>635793>Согласно христианству, ты никогда не должен думать, что ты хорошийБред, вспоминаем >возлюби ближнего своего как самого себя>как самого себяСебя любить призывает. Себя, Бога и ближнего своего. >Всегда нужно себя считать сатаной, грешником, злодеемНужно всегда осознавать, что ты не святой, и работать честно над своей греховностью, а не тупо очернять себя.
>>635867Типо прикольно посмотреть как свиньи крича демоническим голосом с горы падают. Дарк вебм тред.
>>635872Когда время придет верующие в Иисуса воскреснут. Если ты ищешь железных пруфов с таким подходом, то вряд ли получится.Ну вот было у верующих много воскрешений из мертвых например.
>>635874>Когда время придет верующие в Иисуса воскреснут.Окей а в чем прикол воскрешения? Это же опять жить страдать.
>>635878Все воскреснут в совершенном теле, который не имеет никаких недостатков, как Христос по воскрешении. Кстати, воскреснут не только верующие, а вообще все.
Есть какое-то название у той прослойки христиан, которые верят в учение Иисуса Христа, но не признают церквей? То есть живут по заповедям, молятся, изучают писание, раскрывают в себе образ божий, но при этом не считают нужным принадлежать какой-то конкретной церкви и совершать её ритуалы?
>>635925Похоже, но не то, ведь >Толстой отрицал воскресение Христа, христианство воспринимается им только в качестве этического учения
>>635933Ну блен, церковь в широком смысле это совокупность верующих в Него в целом. Конечно, многим людям для сплоченности и чувства единения во Христе нужна целостность, и апостольская община христиан во главе Петра тоже была церковью ведь Он – Глава церкви, а мы тело ее, каждый выполняет в теле свою рольА так я не знаю даже как их называют.
>>635793Нужно осозновать свою грешную природу, но тем не менее это не означет того что нужно уничижать самого себя. Мы вряд ли сможет полюбить ближнего, не полюбив себя как творение Божие. Но я подчеркиваю, что эта любовь должна быть лишена страстей, это не ханжеская любовь к своей праведности и набожности, не любовь к своему грешному телу, нет. Господь наш не требует от нас лишних жертв, скорби и истезаний, но всегда нужно помнить о том что мы все согрешили, и что праведных нет. Что спасение дается по благодати«Люби – и делай что хочешь», как говорил Августин
>>635922Не "ведь", а "несмотря на то, что".У тебя причинно-следственные связи нарушены. А может, ты троллишь, не знаю.
>>635889>Все воскреснут в совершенном телеЧто это значит, объясни? Разве миллиарды лет эволюции не дали нам совершенные тела?
>>635999Удачи умереть от бактерии или от маааленького осколка залетевшем в сердце.Твое тело сейчас - мертвое тело, потому что оно разлагается каждую секунду.
>>636012>Твое тело сейчас - мертвое тело, потому что оно разлагается каждую секунду.Это называется обмен веществ и является 100% признаком жизни.Хочешь сказать, что после "воскрешения" обмен веществ работать не будет?
>>636029>Это называется обмен веществ и является 100% признаком жизни.Нет, это называется старение.>Хочешь сказать, что после "воскрешения" обмен веществ работать не будет?Зачем нужен обмен веществ, если источник жизни является Бог? Электрону для существования нужен обмен веществ?
>>636030>это называется старениеСтарение это механизм выработанный эволюцией для того, чтобы живые виды не коснели, а быстро приспосабливались к изменчивой окружающей среде. Человек не стал бы идеальным приматом, если бы не старение.>Зачем нужен обмен веществ, если источник жизни является Бог?Давай проведем эксперимент: не будем давать тебе кушац, пить и дышать, в течение 2х недель. Если источником жизни является Бог, то ты выживешь.
>>636042Кажется ты какой-то упорот немного.Что ты мне рассказываешь о механизмах ЭТОГО тела, если речь шла про ВОСКРЕШЕННОЕ тело? Я нигде не говорил, что человек получит по воскресении то же самое тело обратно.
>>636044Нафига мне другое тело, если я всю жизнь привыкал к этому? Может там и от меня ничего не останется?
>>636052Если ты всю жизнь привыкал к тому, чтобы справлять нужду, то я думаю здесь проблема в том, что ты не правильно расставил приоритеты.
>>636059Ты считаешь, что дышать воздухом это нужда? Может быть греться на солнышке тоже нужда? Всё это делается обычным человеческим телом, при этом желательно ему иметь нормальный обмен веществ, чтобы все запахи местности были уловимы, кожный эпителий справлялся с ультрафиолетом и был достаточно жирным, чтобы не сохнуть от ветра. Ты утверждаешь, что всё это мертвое и после ВОСКРЕШЕНИЯ мне не обратно его не вернут?
Как относиться к ветхому завету? Там есть много убийств и прочего. Мне это не нравится Новый же завет добре. Но Иисус же сказал евреям что он пришел не нарушить закон а исполнить.
>>636085Из твоего поста я понял, что ты говоришь о заботах о своем теле. Дышать воздухом - это обязанность. Греться - обязанность. Следить за обменом веществ - обязанность. То, что тебе приятно от этого телесно - скажи спасибо Богу, что он дает тебе некое утешение во время всех этих трудов. Что пища на вкус не как бумага, а ее приятно есть, хотя нужно это не тебе, а телу.Вся эта тленная, смертная природа исчезнет, а человеческий облик никуда не пропадет.Текущее твое тело это всего-лишь тень истинного тела. Представь, что ты сделал совершенный аватар - робота, которым может управлять человек, как самим собой. Но вот беда, аватар стал настолько совершенным, что человек не способен им нормально управлять не навредив себе, потому что у него нету опыта работы с ним. Потому приходится брать и ограничивать функционал аватара, чтобы человек не мог выстрелить себе в ногу. Получилась иная версия аватара, более худшая по параметрам.Когда человек получит опыт, тогда он сможет переместить в тот совершенный аватар, который изначально предполагался.>>636095>Там есть много убийств и прочего. Мне это не нравится Тебе не нравится, потому что живешь ты спустя 2000 лет после Христа. А жертвоприношения детей тебе нравятся? Это ведь те самые язычники. Если уже в первых детях Адама произошло убийство, то чему ты удивляешься?А смерть - все умирают. Лучше чтобы человек умер раньше, прежде чем он совсем извратится и начнет в жизни помышлять лишь одно зло. Если быть внимательным, то ты заметишь, что люди каждую секунду умирают в возрасте 20-30 лет. Стоило бы тоже так сказать: "А за что их?! Они же еще не пожили! Разве можно убивать людей!".
>>636096>Текущее твое тело это всего-лишь тень истинного тела.Бред какой. Ладно, рассказывай больше, у этого истинного тела сколько глаз, ручки ножки имеются, пупок на животе?
>>636095Библия описывает реальность, в которой мы живём. Смерть, войны, убийства и прочее было раньше и есть сейчас. Человечество должно от этого избавиться, и чтобы этого добиться, уж точно не стоит закрывать глаза на проблемы, уходить от реальности.
>>636099Откуда я то знаю? Я предполагаю, что облик тела останется таким же, какой он есть. Но когда я говорю "облик тела" под этим подразумевается обычно нечто материальное и грубое. А потому можно двояко это понимать.Ты лучше спроси зачем ангелам крылья, если они нематериальны? Вот теперь думай насчет человеческого тела так же. Крылья есть, ты думаешь для того, чтобы летать, но они не летают в привычном понимании этого слова. Так и с человеком. Руки и ноги есть? А теперь думай над символическим значением этих вещей.Представь, какой глубиной обладает мысль и слово неограниченного разума? Любое его творение это идея, которую ты, как ограниченный разум, никогда не сможешь постичь до конца. Ты скажешь, что ноги для того чтобы ходить? Но ты высказал мысль насчет предмета созданного неограниченным разумом. Если ты скажешь, что это единственный смысл ног, то скажешь ложь.Христос сказал, что кто не будет есть его плоти и крови, тот не имеет жизни вечной. О чем думает плотской и ограниченный человек? Ну конечно о материи, реальной крови и плоти. А Христос говорил о духовных вещах. И тело воскрешенное будет духовным.Плоть и кровь это не то, что ты думаешь, это не реальная плоть и кровь, как ты ее видишь. В твоем материальном мире это лишь жалкий образ чего реального. Если скажешь, что кровь это то, что у живых существ по сосудам течет, то это лишь маленький кусочек реального смысла.
>>636096>>636104Ребзи суть же в этом. Ветхий завет это Тора. Зачем христианину Тора? Во многим ветхий завет противоречит новому завету. Понятное дело что христианин следует жить именно по новому завету, ведь он появился уже после Христа.Но зачем тогда вообще ветхий завет читают?
>>636114>Но зачем тогда вообще ветхий завет читают?Попробуй почитать книги Ветхого Завета с толкованием Святых. Святые Отцы любили Ветхий Завет, так почему ты его так от себя отталкиваешь? Никто не говорит, что это необходимость, но там много чего полезного есть для научения и просто чтобы знать всю историю и пройденный путь до воплощения Христа. Ведь Ветхий Завет о Христе.
>>636141Что для тебя является материальным?Ты человека за что любишь? Если за внешний вид - значит это не любовь. За то, что он тебе в ответ делает? Тоже не любовь.Если ты человека любишь ни за что, каким бы он не был, то это духовная любовь. Скажи мне, как такая любовь связана с материальным?
>>636124То есть по твоему в библии нету взгляда на жизнь? ЛолА ничего что там буквально написано как христианин должен жить, что есть грех, как поступать а той или иной ситуации и т.дТак вот а том и дело, что в ветхом и новом эти взгляды отличаются. Если человек живет по ветхому то его поступки будут более жестокими и радикальными.
>>636168Раньше люди были грубей. Ты ведь не будешь с этим спорить? Грубый человек духовного не поймет, а потому с ним нужно разговаривать на его языке.Никто тебе не говорит соблюдать око за око, зуб за зуб.
>>636153Напрямую, это любовь к материи, а не только к одному из её проявлению. Мотому настоящая любовь совершенно материальна.мимоканон
>>636174Если ты любишь материю, то не проецируй на других. Если для тебя человеческая душа == материя, то тогда ты просто материалист. Зачем с тобой говорить о духовном, если для тебя его не существует?Святые любят Бога, а это Дух.
Добрый вечер! Хочу перейти в католицизм из православия. У кого был опыт перехода? Долго ли длится катехизация? Как Вам на новом месте?
>>632183Притчу про вдову, которая отдала последнюю лепту вспомни. Не имеет значения как много ты отдал или как долго ты стоял в молитве, это не торговая операция. Гораздо важнее степень твоей жертвенности что ли.Вот как раз анон ответил хорошо и коротко>>636684
Почему Б-г после каждого дня творения говорил "ох как хорошо зделал", хотя если присмотреться повнимательнее, то видно что хуету нагавнякал?
>>636692У меня есть пожелание, чтобы в мире всё было хорошо, мы жили в счастье и я хорошо сдал экзамены.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
>>636782Вот аноны, мудрые аноны, поясните мне, неужели для того, чтобы не попасть в ад, следуя этой притче, нужно страдать в этой жизни? Почему нельзя жить счастливо и в этом мире, и в следующем?
>>637265за тебя в этой жизни поживут счастливо жрецы, но зато ты потом будешь вечно жить счастливо. а эта жизнь всё равно не вечна. сарказм
