✡✡✡ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ №14Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/592207.html✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htmСЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!Молим, силой великой десницы Твоей освободи скованную, Прими молитву народа Твоего, вознеси и очисти нас, Грозный,О Могучий, взыскующих единства Твоего - как зеницу ока храни,Благослови их, очисти, праведной милостью Твоей воздавай им всегда,Крепкий, Святой, по великой благости Твоей веди общину Твою,Единственный, Превознесенный, к людям Твоим обратись, помнящим святость Твою,Вопль наш прими и крик наш услышь, Ведающий сокрытое.Благословенно славное Имя царствия Его во веки веков!
>>598988Это та самая "заповедь", которую евреи редуцировали к необходимости иметь две раковины для посуды под мясные и под молокосодержащие продукты? Прекрасный пример того, как еврейская мораль влияет на прогресс.
>>598989Ты либо хочешь идти с Б-гом и выполнять все повеления, либо ты нечистый язычник. Иного пути нету.
>>598985Все пророчества о будущем расплывчаты и не ясно как все будет конкретно до тех пор пока это не произойдёт. Эти пророчества задают идею, цель, к которой надо стремиться. То что люди не обходятся без вражды сейчас, не значит что так будет и в будущем. У нас есть свобода воли. Мы можем контролировать тягу ко злу и не поддаваться на соблазны. Главное - мотивация. >Какие-то научные открытия направленные на построение условного коммунизма/рая и т.д?Да, есть же даже идеология трансгуманизма. Вот здесь >>570001 подробнее описал её схожесть с представлениями о мессианских временах. Сейчас трансгумы просто стремятся к удовлетворению низменных потребностей через научный прогресс и избеганию раздражителей, но можно эту идеологию освятить, чтобы она шла к конкретной цели и ставила задачи более высокие.
>>598995Но зачем тогда делать режим шаббата для лифта?>>598993>можно эту идеологию освятитьТо есть будут кошерные киборги, которые не делают работы в субботу и некошерные, для язычников?
>>598993>Все пророчества о будущем расплывчаты и не ясно как все будет конкретно до тех пор пока это не произойдёт. Расплывчаты в еврейских писаниях только те пророчества, что не сбылись и уже явно сбыться не могут - приходится актуализировать их, объявляя в высшей степени загадочными и неясными. Нет бы просто сказать: вот здесь пророк обосрался немного и не угадал.
>>598998> Но зачем тогда делать режим шаббата для лифта?Потому что нажимать на кнопку запрещено, а заходить в лифт не запрещено))0 Никакого нарушения шаббата нет))0А ещё если в машине грелку с водой на сиденье положить, то тип на лодке путешествуешь))0
>>599001Какая интересная религия: сначала придумать сомнительные правила, а потом наебывать Бога, придумывая способы их обойти.
>>598989>>598998>>599000>>599001>>599004https://www.youtube.com/watch?v=-pxRXP3w-sQНикто не смеётся над Богом в больнице.Никто не смеётся над Богом во время войны.Никто не смеётся над Богом, Когда голодает, мёрзнет или слишком беден.Никто не смеётся над Богом, Когда звонит врач после регулярных анализов.Никто не смеётся над Богом, Когда темнеет, а дети ещё не вернулись с вечеринки.Никто не смеётся над Богом, Когда самолёт вдруг начинает трясти.Никто не смеётся над Богом, Когда видит любимого с кем-то другимИ надеется, что это ошибка.Никто не смеётся над Богом, Когда в дверь стучат полицейскиеИ говорят, что у них "плохие новости для вас, сэр".Никто не смеётся над Богом Во время голода, пожара или наводнения.Но над Богом можно смеятьсяНа вечеринке с коктейлями, слушая хорошую шутку о Боге или...Или, когда безумцы говорят "Он ненавидит нас"И краснеют, словно сейчас задохнутся.Над Богом можно смеяться, Когда говорят, что он даст тебе денег, если ты просто произнесёшь нужную молитву.И когда его представляют джином, который колдует как Гудини, Или исполняет желания как Волшебный Сверчок или Санта Клаус.Бог может быть таким смешным.Никто не смеётся над Богом в больнице.Никто не смеётся над Богом во время войны.Никто не смеётся над Богом, Когда голодает, мёрзнет или слишком беден.Никто не смеётся над Богом...Мы все смеёмся вместе с Богом.
>>599007То есть кошерный лифт это прямое установление от Бога и поэтому некошерно тут даже пальцем тыкать на него??
>>599007Не смеются над Богом те, кто Его плохо знают. Они думают, будто Он всесильный и всезнающий, всех видит и слышит и обязательно покарает тех, кто непочтительно о Нем говорит.Но Бога не стоит бояться, скажу тебе по секрету. Я заглянул за занавеску и увидел смешного старичка, пытающего казаться значительнее, чем он есть. На самом деле у Бога больные колени и смешные огромные очки. Он живет в пахнущей кошками однушке и дико бесится, что все про него забыли. Иногда стусит тростью в потолок, когда соседи громко включают музыку и сыплет проклятьями. Они смеются и называют его старым пердуном.
>>598993То есть, суть в том чтобы самим быть самостоятельными и отстраивать самим свой рай.А при каких обстоятельствах возникли подобные идеи? И не слишком ли они зацикливаются на материальном? > освятитьЭто как?
>>599030Ну ты типо асмысливаешь строешь в мечтаниях своих, в детсве книжку читал как йог в голове своей город построил.
Тред только создали, а уже говном вымазали.Ну какая вам разница, что у них там в шаббат запрещено, их заморочки.
>>599016>А при каких обстоятельствах возникли подобные идеи?Вряд ли они возникли когда-то, т.е. в определённый момент. Скорее это общий взгляд на всю иудейскую теологию от зарождения и до наших дней. Чтобы хорошо эти идеи понять, нужно с иудаизмом быть знакомым на глубоком уровне, а к сожалению не знаю как это ясно объяснить человеку без соответствующего бэкграунда, потому что нужно понимание развития истории согласно Торе, сути скрытия Б-га, изменений мессианских времён и многого другого. Вот вначале был грех Адама, в результате которого мир качественно изменился. Затем следует эпоха исправления мира, в которой мы находимся сейчас. И потом итог - возвращение в райское существование, но при этом в улучшенном состоянии. Нежелательные изменения, произошедшие после греха Адама исчезнут из мира:« 16. Жене сказал Он: Премного умножу муку твою и беременность твою, в мучении будешь рождать детей. И к мужу твоему вожделение твое, он же будет властвовать над тобой. 17. А человеку сказал Он: За то, что послушал ты голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я повелел тебе так: Не ешь от него! — проклята земля из-за тебя, с мукою будешь есть от нее во все дни жизни твоей. 18. И шип и репей произрастит тебе, и будешь есть траву полевую. 19. В поте лица твоего есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от нее ты взят. Ибо прах ты и к праху возвратишься.»Отсюда становится ясно, что в будущем медицина дойдёт до безболезненных операций; люди избавятся от сексуального влечения, доставляющего столь много неудобства;восторжествуют идеалы феминизма в виде равенства мужчины и женщины и пропадёт угнетение женщин;пропитание не будет более проблемой; работы не будет в принципе или работа не будет в тягость. (И это только то, что следует из прямого текста поверхностным взглядом). И чтобы скорее достичь жизни в таком мире, нам нужно осознанно двигаться к поставленным целям, а не хаотично развиваться.
>>599016> И не слишком ли они зацикливаются на материальном? Мы живём в материальном мире, а не в мире идей. Так что не вижу в этом проблемы. Но конечно же материальностью всё не ограничивается. Каждое действие в этом мире находит отклик в нематериальных мирах.
>>599052Я к тому, что в том же христианстве, насколько я знаю, б-г или ангелы сами когда нибудь придут и всё порешают. Нужно только подставлять щёки и не грешить. Буддисты вообще отрицают всю эту суету и страдания. А тут всё иначе, нужно самим рай строить. > возвращение А было ли пребывание?
>>599059Машиах может прийти в любой момент. Мы постоянно стоим в конце истории и по своей вине, по своему нежеланию праведной жизни отсрочиваем наступление мессианского избавления. Думаю что нет оснований считать, что рай может наступить внезапно. Даже приход Машиаха не подразумевает мгновенных изменений. Это процесс, в течении которого придём к итогу. Машиахом ведь тоже может оказаться обычный человек живущий среди нас, которому удастся реализовать мессианские пророчества. Вопрос стоит о степени вмешательства Б-га в процесс избавления. И ответ важен, потому что он касается практики жизни в данный момент. Я считаю, что нужно прикладывать усилия, работать, преображать мир в действительности, а не в фантазиях. Но с таким подходом не согласится значительное число ультраортодоксов. Они настроены фаталистично и считают что нужно ожидать Машиаха, тщательно сохраняя верность заповедям, оградившись от остального мира. И вот когда Машиах придёт, они все к миру обратятся.Противоположного мнения придерживаются религиозные сионисты/ модерн ортодоксы, считающие что мы уже находимся в начавшемся процессе мессианского избавления и поэтому нужно обратиться к миру, чтобы его преобразить. И ведь действительно, небольшой группке сионистов удалось добиться возрождения массового еврейского присутствия в Израиле - того, о чём читаем молитвы три раза в день две тысячи лет. А нужно было всего лишь кроме молитв направить ещё силы в практическое воплощение просьб. Сочетание надежды на помощь Б-га с практическими действиями направленными на достижение желаемого результата - самый правильный и продуктивный подход.
>>599059>А тут всё иначе, нужно самим рай строить. Это учитывая, что Господь все время Ветхого Завета только и делал, что обвинял евреев в убийствах, непокорности и каждый раз долторепел их. А тут оказывается, что они сами могут рай построить. Но мы то знаем, что судя по общему разврату людскому скоро случится Апокалипсис, а не массовое возвращение людей к Богу. Нет, массовое обращение будет конечно же, это ведь описано, правда не к Богу, а к ложному Богу.
Министр Внутренних Дел Израиля Арье Дери на конференции в Ашдоде заявил, что евреи-выходцы из России должны будут сдавать тест ДНК на еврейство. До этого к этому призвали авторитетные израильские раввины.Это при том, что евреи сами по себе разного происхождения. Есть даже русские евреи - те, кого при Петре Первом в иудаизм перекрестили. Причем знаю я это из израильского русскоязычного СМИ, надо будет ссылку найти. Есть эфиопские, китайские и так далее евреи.Так что он там собирается тестировать-то?
>>599129Проверка ДНК обычно запрашивают в экстренных случаях, когда, например, есть веские основания полагать, что человек не ребенок тех, кто записан его родителями, т.е. нееврей. Или если есть подозрения, что человек подделал документы чтобы попасть в страну. Раввинат это требует подтверждение еврейства для заключения браков.
>>599158Так я если гиюр пойду принимать и ко мне в гости будут приходить евреи смотреть че я не обманываю ли их, и увидят телик включенный хьо нохчийчоь, то я могу оправдаться что типа до шаббата включил?И как вообще раввин понимает обманывают его или нет? Или вы уповаете на совесть, что человек понимает что он обманывает самого себя типа Богу всё видно? Так те кто из-за корысти проходит им на Бога всё равно.Я не собираюсь проходить гиюр, мне моего мусульманского ноахидства достаточно
>>599164Духовное преобразование, результатом которого является формальное, узаконенное отделение чего либо для использования исключительно в священных целях. Освящение может быть временным, связанным со своим объектом лишь до тех пор, пока он используется в священных целях. В некоторых случаях освящение необратимо меняет статус объекта.
>>599166Просмотр телика считается будничным занятием, поэтому обычно его не оставляют включённым на субботу. Как сказано: «Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу отрадой, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться будешь перед Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего - уста Г-спода изрекли (это).» Йешаягу 58:13Как проверяют - не знаю. Скорее отказывают только если есть веские основания полагать, что пока что человек не соблюдает заповеди (или даже не собирается).Время на прохождение гиюра выделяется не для проверок, а для обучения и чтобы человек плавно изменил свой образ жизни.
>>599168Ты писал что можно освятить трансгуманизм, чтобы оно стало практически реализуемым направлением.Что под этим подразумевается?
>>599171Нужно поставить целью приведение мира/человека в райское состояние. То есть чтобы идеология работала в священных целях. На данный момент идеал, к которому трансгумы стремятся в чём то похож на иудейские представления о рае, но не идентичен. >стало практически реализуемым направлением.Нет, оно и без таких изменений может быть реализовано. Я говорил про то в чём заключается миссия иудаизма. То есть иудеи должны задавать цели и смыслы идеологиям, а все человечество это реализовывать. Потому что если идеология идёт в отрыве от Торы, то из начальной благой идеи может вылиться коммунизм, феминизм 3 волны, SJW и т.д..
На случай, если ты не увидел моего ответа тебе в /b/.>К Исламу уже интерес потерял?Я в Исламе знаю основы в общем-то, дальше двигаться - это изучать истории, традиции и углубляться. Решил просто остановиться.>Огиюриться не надумал?Думал по началу, были мысли, но потом просто понял, что правильнее было бы стать ноахидом. >Ислам - тоже нормальная религия, там ведь, в отличии от христианства, человека Б-гом не называют.Не говорю, что не нормальная, да, вполне хорошо обучает людей 7 заповедям и много правильного и практического.интересующийся
>>599191>ответа тебе в /b/.Это не я (оп) был, но ладно. Может ты про какого то другого местного анона.
>>599200Шалом, ОП.Да, я не тебе, а сюда заходящему, он меня по подписи узнал.Зацени вебм. Что думаешь?интересующийся
>>599065>>599065Лол, сразу видно, где основные носители религии - ученые, программисты, художники, писатели, предприниматели и прочая элита общества (которая состоит из ашкеназов чуть менее, чем полностью), а где обычное никчемное быдло. Это я про сравнение иудеев с остальными "авраамитами" (муслимами и христианами)Не удивительно, что иудеи раньше всех остальных начали допетривать, что бессмысленно сидеть сложа ладони перед грудью и ждать милости от некой супер-пупер сущности на небе. Надо самим работать руками и головой, строить экономику, промышленность, обеспечивать социальные блага и спустя столетия таки придти посредством научно-технической сингулярности к цифровому раю.
>>599203>бессмысленно сидеть сложа ладони перед грудью и ждать милости от некой супер-пупер сущности на небе. Надо самим работать руками и головой, строить экономику, промышленность, обеспечивать социальные блага и спустя столетия таки придти посредством научно-технической сингулярности к цифровому раюТо есть, я все-таки был прав, что иудеи сегодня это обычные материалисты-атеисты, которые не верят в Бога. Даже атеист уже своего в них увидел. Не понимаю, чего тогда в прошлый раз на меня аноним с менорой на иконке брызгал слюнями и обзывал клеветником.
>>599203В древности у иудеев не возникало мысли, что нужно просто сидеть и молиться, ждать у моря погоды. Возникала опасность - поднимались на войну. Появлялась необходимость усиления и обогащения государства - развивали экономические и политические связи с другими государствами. И только в последнем тысячелетии, когда общины ослабли и оказались под тотальной властью враждебных государств, начала развиваться рабская ментальность и идеи чудесного избавления а-ля "вот-вот сейчас придёт Машиах и перенесёт нас вместе со всем скотом и домами в Иерусалим". Но ведь известно, что Б-г даёт силы и поддержу, а люди воплощают это своими руками. Печально конечно, что всё ещё остаются люди, которые добровольно запираются в гетто, не хотят "выходить из Египта". Но и не стоит впадать в противоположную крайность, провозглашая полную самостоятельность и самодостаточность. Яркий пример тому - неудавшийся коммунистический эксперимент.
>>599202Ну всегда можно сказать: если Б-г спас, то кто подверг опасности? Ведь всё зависит от Б-га. Я для себя всегда интерпретирую подобное как повод вспомнить о постоянной Б-жьей помощи. И провозгласить "Слава Б-гу" (Барух аШем) или "Благословен Ты, Царь вселенной, творящий добро даже грешным, - за то, что Ты отнёсся ко мне благосклонно".
>>599207Не, нужно понять, что все благополучие от Б-га. И не подменять Б-га государством, а пророков "вождями народов".
>>599228>все благополучие от Б-гаА для чего нам несчастные случаи и зло, ОП?Ведь мы часто становимся свидетели подобному.интересующийся
А Б-г - это такая личность или какая-нибудь сверхматерия, создавшая всё? У Б-га есть душа, воля? Вдруг это какой-нибудь могущественный сгусток энергии?
>>599232Зло существует для того, чтобы люди могли осознать добро. Ведь если есть только добро, то его невозможно ценить. Зло создано с намерением быть уничтоженным в будущем. Если бы Адам не согрешил, зло в мире не раскрылось бы. Следовательно, наличие в мире зла, с которым мы сталкиваемся, - вина человечества.Вина лежит не только на Адаме, но и на всех людях, совершающих зло(грех). Человек нарушает заповедь (например ворует) и увеличивает этим несправедливость в мире, а когда сам сталкивается с несправедливостью - страдает. Нужно чтобы праведные поступки возобладали на грешным, а потом и вовсе перестать грешить. Когда нибудь человечество эволюционирует до состояния полной праведности, но чтобы этого скорее достичь, нужно прикладывать усилия уже сейчас. Если говорить о несчастных случаях, то это является неприятностью для близких умершего человека, а не для самого погибшего, душа которого уже вышла из тела. Из пророчеств известно, что в будущем наступит вечная жизнь, смерть исчезнет из мира, а сейчас это данность, с которую нужно принять и пережить. Страдания при жизни могут быть расценены как замена наказания в аду. А возможно само страдание это испытание для человека, которое нужно достойно пройти.
>>599243Личность это человек.Любая материя это творение. Сама сущность Б-га непостижима. Мы можем только рассуждать о взаимодействии Б-га с миром. На глубоком уровне понимания эту тему разбирает философия и Каббала. Можешь вот эту лекцию послушать, чтобы ознакомиться с углублённым пониманием создания мира и взаимодействия Б-га с миром.https://www.youtube.com/watch?v=A8BaDXloET0&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=3
>>599231Менора гораздо более обогащённый смыслом символ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Менораhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ханукия
Оп, ты раввином работаешь? Расскажи немного о себе, есть ли у тебя семья, какое образование как давно практикуешь иудаизм.
>>599280А лучше пусть даст хотя бы ключик к своему деанону. Уж очень хочется узнать какой он, верующий и практикующий на Дваче. А чего тебе бояться от деанона, ОП? Ты - очень хороший человек, вернувший на путь Закона кучу людей.
>>599309Зачем деанонить-то хорошего человека?Хочет сохранять анонимность - пускай.На этом сайте какой только сброд не собирается и мало ли чего удумает.интересующийся
>>599251Какой-то универсализм вперемешку с рафинированным трансгуманизмом. Ни за что не поверю, что в торе именно так написано, а не как у остальных мракобесов. Впрочем, если такая трактовка каких-то там полутора строчек так популярна и многие раввины ставят на ней акцент, то флаг вам в руки.
>>599374Хмм, а мне видится, что именно способ личного отношения к проблеме "добра и зла" является главенствующим в мировосприятии и последующем создании мировоззрения.Например есть такое утверждение "искривленное нельзя исправить", но его можно понимать ещё и так: искривленное нельзя исправить потому, что перед Вышним все пути являются прямыми и исправленными, а искривленность это образующий признак и свойство ограниченного. Тогда требования и запреты для искривленного, в этом смысле, ещё более усугубляются, при этом не накладывая ограниченность на образующее его мир. Как это подействует на практике: поздние популярные религии вместо любви к добру по немощи практикуют ненависть ко злу - формально это равнозначно, но только в равновесной и двузначной логике, тогда как по-факту ненависть ко злу вырастает до таких великих размеров злобы против зла, что, символически говоря, не оставляет злу никакого иного места пребывания, кроме как в сознании ненавидящих его.В итоге, рассказывая о неспособности приблизиться к Вышнему из-за даже малейших недостатков можно забыть, что сам Сатана приближен к Богу не менее сынов Божиих, из числа которых он говорил об Иове, по книге самого Иова.Разумеется вся эта писанина лишь мнение какого-то мима-крокодила, который не факт что вернётся прочитать твой ответ.
>>599846>молитвословМолитвенник? Да, гугли "сидур".В иудаизме две главные молитвы. Это Амида (она же Шмоне Эсре, 18 благословений) и Шма Исраэль (Слушай Израиль...). https://www.youtube.com/watch?v=kvVwfTdFQjQТекст можешь посмотреть здесь http://machanaim-2.org/sidur/index_sidur.htmили здесь https://kifa.kz/sidur/016.php (но к сожалению переводчик сделал акцент на точности, забыв о поэтичности. Такое читать было бы тяжело.)Издания сидуров: https://www.ozon.ru/search/?from_global=true&text=тегилатhttp://esxatos.com/sidur-vrata-molitvyСидур для неевреев: http://www.britolam.ru/latest-news/molitvennik-dlya-bnej-noax-brit-olam/
>>599970У евреев есть обязанность прочесть определённые молитвы. Сверх этого можно выражаться своими словами, а то что этого почти не делают можно было бы объяснить обилием готового текста в сидуре.Но у неевреев вообще нет обязанности молиться и по идее им молитвенники не нужны в принципе, а если что-то хочется сказать, лучше сделать это своими словами. Однако молитва это не только служение, но и способ самовыражения. На практике оказалось не так уж просто выражаться самостоятельно, возник спрос на готовые молитвы и были разработаны сидуры для ноахидов. И также объясняется, что еврейские молитвы сформировались в период упадка, ещё во времена вавилонского пленения, когда люди стали менее грамотными и утратили способность качественно выражаться самостоятельно. Ведь над каждым словом нужно думать, подбирать нужные слова, чтобы выразить всё корректно, не наговорить лишнего. Это слишком тяжело. Личные молитвы своими словами практикуют некоторые хасиды. Это представляет из себя очень эмоциональное самовыражение. https://www.youtube.com/watch?v=rqR7wh_sBSM (Начиная с 02:00)
>>600013Смысл в том, что кое-кто не в курсе истоков происхождения и особенностей значения слов, которыми попрекать пытались.Впрочем и их винить нечего, тогда на Святой Руси скакали лишь безымянные дикари, которых отстреливали культурные скифы, которые, в свою очередь, считались дикарями в ещё более древних культурах.История вообще учит терпению и спокойствию - самому сложному для временного существа.
Пропагандой ноахидства в /b/ можно заниматься?И какую лучше для ноахидов иконку использовать? Свидетели Иеговы? Собственные воззрения? Иудаизм? Но мы же его не принимали.
>>600061Конечно можно. Но сомневаюсь что там кто-то воспримет это всерьёз. Лучше заняться самообучением, чем терять время на тролей в /б/. Хотя, отвечая на вопросы легче изучить предмет. Учишь не только сам, но и обучаешь других. >И какую лучше для ноахидов иконку использовать?Иудаизм>Иудаизм? Но мы же его не принимали.Название религии "иудаизм" происходит от названия территории - Иудея, которая в свою очередь называется по имени Йехуды сына Израиля(Яакова). В древние времена ноахидами становились люди, селившиеся в этой местности среди евреев. Поэтому они вполне могли заявлять, что исповедуют иудаизм - религию распространяющуюся из соответствующей местности.
На пораше анон спрашивал одну вещь, но ему не ответили. Спрошу тут. Почему у ортодоксов такие смешные одинаковые наряды? Откуда взялись пейсы? Это же не древняя одежда которую носили евреи в древние времена.
>>600069Ультраконсерватизм это ответная реакция на отход евреев от Торы, возникновение реформистов. Касаемо пейсов, есть заповедь запрещающая сбривать под ноль бороду и волосы на месте пейсов. Возникла традиция "наилучшего" выполнения заповеди, когда волосы в этом месте не стригут совсем. Такая традиция не принята у большинства ортодоксов. В принципе ответ на твой вопрос здесь: https://www.youtube.com/watch?v=o3AZCdEE2fQ
>>600073Ебнуться с вас можно, извини за мат.Вы вообще-то даже немножко охуели. Мало вам было наживаться на честных репатриантах из СССР, обзывая их груязными русскими, это ладно, так теперь вы нас и генетическим тестом проверять собрались, кормящую руку кусаете. Надеюсь что Либерман выйграет и из управления госвом раввинов пинком под зад попрет.Как русские - так недоевреи, а как сомнительным неграм из Эритреи убежище давать то тут Израиль щедрая душа. И это я молчу про то, что среди мизрахи много арабов которые всех обхитрили и за лучшей жизнью в еврейского госво уехали. Че их не проверяете?Напоминаю всем израильским ананасам: голосуем за любую партию, кроме ШАС и Ликуда.
>>600075Очнись. Ты слишком долго просидел в пораше. Вылезай, помойся, окунись в микве и тогда приходи.
>>600076Я израильтянин. Я в ЦАХАЛ отслужил. Да, я негалахический, но для своей страны сделал больше, чем любой ультраортодокс. Хотя бы потому, что я налоги плачу.Напоминаю: скоро пипец вам, дармоедам, когда Либерманушка придёт;)
>>600078Не хочешь - не верь.Ответь только: почему русских евреев вы проверяете по ДНК, а мизрахи и «евреев»-негров нет?
>>600080Кто вы то? Главный раввин Израиля всё ясно сказал:https://www.facebook.com/391993444200577/posts/2162607740472463Днк тест может помочь доказать своё еврейство людям, которые не имеют достаточных для того документов. А также используется для доказательства родственных связей. Подтверждение еврейства рядовому израильтянину может понадобиться только для заключения брака в раввинате. СМИ накормили тебя говном, а ты и рад.
Иудейский Анон, поясни мне, пожалуйста, эти строки:1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. (Книга Бытие 6:1-5)Кто такие сыны Божии? И почему они брали себе в жены дочерей человеческих?Кто такие исполины? И почему они были "собенно же с того времени..."? и они стали рождать им (кто они? исполины или сыны Божии?) Рефаимов (нефилимов)?Аноны, поясните, кто в теме!
>>600098> Кто такие сыны Божии?Ангелы> И почему они брали себе в жены дочерей человеческих?Потому что по образу и подобию. Хотели максимально познать божественное.> Кто такие исполиныПолубоги. Отражены в мифах других народов более подробно.
>>600098https://www.youtube.com/watch?v=CGMoF4UrPco&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=40https://toldot.ru/urava/ask/urava_5736.htmlhttps://toldot.ru/urava/ask/urava_5574.html
>>600106Интересное видео, до конца досмотрел.А в синагогах дают уроки по Торе?И можно ли мне, Христианину, придти туда с Библией и так же изучать Ветхий Завет?
>>600113>>придти туда с БиблиейА почему нет? Тот же ТаНаХ, только с Новым Заветом.Если Тору дадут даром, буду рад только.
>>600110Дальше у него какие то скучные видосы.Как этот? https://www.youtube.com/watch?v=-cmphjtPaWEНадежный источник?
На этой неделе начинаем книгу Ваикра и читаем одноимённую главу Торы. https://toldot.ru/limud/library/humash/vaikra/vayikro/http://torah.booknik.ru/vaikra/vaikra/https://www.youtube.com/watch?v=D9i8XlzudiIhttps://www.youtube.com/watch?v=pPwGEaOVzGUhttps://www.youtube.com/watch?v=lBJa9JnlH-4https://www.youtube.com/watch?v=vaz0xDjscvUhttps://www.youtube.com/watch?v=4xFLHfco1XUhttps://www.youtube.com/watch?v=9c513bKpS5shttps://www.youtube.com/watch?v=wGP3wF1pi9E
>>600110Где-то проводят уроки по Торе, где-то нет. Посмотри сайт синагоги. Возможно прямо там есть информация об этом. Если нет, то нужно узнавать на месте. Идти лучше в большую синагогу, а не районную общину. Прийти можно, но отказать могут. Заявлять о том что ты христианин уж точно не стоит. Просто скажи что интересуешься иудаизмом и хочешь узнать проводятся ли здесь уроки Торы. Под уроками Торы может подразумеваться изучение Талмуда и еврейских законов. Хотя на такие уроки нееврея вряд ли позовут, всё же лучше уточнить, что тебя интересуют уроки по недельным главам. Посмотри проводятся ли в твоём городе уроки для ноахидов. Там точно ведутся уроки по недельным главам и там ждут всех желающих. http://monoteism.ru/kontakty/>придти туда с Библией В любой синагоге есть библиотека с необходимыми книгами. Тора точно есть в большом количестве экземпляров, с собой брать не надо. >>600120Да, это заместитель главного раввина Москвы. >скучные видосы.Вот скорее всего в синагоге ещё скучнее будет. Нужно найти такого раввина, содержание лекций и стиль повествования которого будет тебе подходить. Попробуй сначала послушать уроки выложенные на ютубе. В особенности рекомендую курс на канале "Среди Своих" (первые два видоса. там и содержание и подача отличные) и лекции Пинхаса Полонского. И остальное тоже зацени: >>600137
>>600155Днк тест не может быть воспринят судом как доказательство еврейства, но может выступать как один из аргументов, когда не сохранилось достаточно документов. В отличие от украинцев, у евреев есть специфические гены, по которым можно определить принадлежность к ашкеназскому или сефардскому субэтносам. Есть на эту тему статья с интервью председателя раввинского суда России, занимающимся подтверждением еврейства: https://lechaim.ru/academy/isroel-barenbaum-v-nbsp-realnosti-net-chistoj-dvojry/
По мусульманской истории вы постоянно вели войны с неверными подобные мусульманским войнам. Почему щас перестали?
>>600161Сложно ответить на такой вопрос, учитывая что я не знаком с мусульманским изложением еврейской истории, не очень понимаю в чём заключается подобие мусульманским войнам и кого считать "неверным". В первую очередь на ум приходит завоевание Земли Израиля описанное в книге пророка Йегошуа и там действительно шла война с языческими народами, 7 из которых было заповедано уничтожить (т.е. у них два варианта: или уйти с этой территории или быть убитыми). Почему не ведём такие войны сейчас? Потому что не находимся в тех же условиях, а заповеди были направлены на конкретную ситуацию. Мы не можем на основании того, что в тексте даётся повеление уничтожить 7 народов, каким то образом это актуализировать и добавить к списку ещё один народ. После этого велись нерелигиозные государственные войны. Кто-то нападает - обороняемся. У царя была возможность начать завоевательную войну. В этом случае сейчас войны не ведутся потому что царя нет, ну и эпоха другая - люди осуждают войны, моральной считается только оборонительная война. https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккавейская_войнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Иудейская_войнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Иудейская_войнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Бар-КохбыЕщё было восстание Маккавеев против греко-сирийцев, победу в котором отмечаем в праздник Ханука. И восстания против римской империи. Это конечно же по большей части религиозное противостояние. Перестали совершать восстания, потому что три последних завершились неудачей: разрушение Храма, изгнание из Израиля, уничтожение органов самоуправления и власти. Римляне занялись ослаблением народа и контролем за тем, чтобы не удалось поднять ещё одно восстание. Евреи распространились по миру и вели подавленное существование под властью христианской и исламской цивилизации.И войны вновь начались с возвращением на Родину, созданием Израиля. Арабы отказались создавать гос-во Палестина и признать Израиль, напали и проиграли. Ну и дальше арабо-израильский конфликт развивается до наших дней. Религиозной войной это не является. Арабы не воспринимаются как "неверные"
>>600174https://www.youtube.com/watch?v=zpGOedmaEG0Традиционное пуримское угощение "гоменташн".Сплошь и рядом можно прочесть, что само слово «гоменташ» означает в переводе «уши Амана». Интересно знать, на каком же это языке «ташн» значит «уши»? Начинаем отвечать по порядку. «Гомен» – так в ашкеназском произношении звучит имя злодея Амана. Про «гомен» понятно, но что такое «таш»? Ясно, что это никакое не «ухо». Тогда, может быть, гоменташ значит «Аманов пирожок»? Ничуть не бывало. На идыш пирожки называются до боли знакомым словом «пирежкес». Слово «таш» в значении «пирожок» не знает даже всезнающий словарь Стучкова.Зато слово die Tasche есть в немецком языке, и значит оно – «карман, сумка», а когда-то значило еще и «пирожок с начинкой».Среди прочих пирожков были и «Mohntaschen» (от der Mohn – мак) – пирожки с маком. Ели их немцы, ели и евреи: отчего ж не есть, вкусно и кошерно. По созвучию слов «Mohn» и «Homon», то есть «Аман», евреи превратили это лакомство в специальное пуримское угощение. Осталось самое загадочное: «уши». Было в XIX веке такое русское слово: «ушки». Значило оно небольшие пирожки с начинкой. Даль подтверждает: ушки – род пельменей или вареников с различной начинкой. Соответственно, пуримские пирожки стали по-русски называться «амановы ушки».На рубеже XIX-XX веков простые, то есть идишговорящие, русские евреи в Палестину не ехали. Они ехали в Америку. В Палестину ехали молодые, национально озабоченные, то есть образованные, вчерашние гимназисты и студенты. Иными словами, «халуцим (пионеры)», создатели израильского иврита, были люди преимущественно русскоговорящие. Переводя с русского, они придумали современный термин на иврите: «озней Аман» – «уши Амана». Прошло сто лет, и русские евреи получили от израильских посланцев еврейскую традицию в обратном переводе с иврита, в том числе и знание о том, что на Пурим евреи вкушают «уши Амана». И теперь от Калининграда до Владивостока они гадают, отчего это у Амана были треугольные уши и зачем их нужно ритуально съесть.
Шалом ОП, я устал и сегодня понял, что у меня зависимость от интернета и депрессия.Что посоветуешь?интересующийся
>>600180Шалом. >зависимость от интернетаУ меня тоже. Но я способен зависимость контролировать. Составь распорядок дел на день или хотя бы запиши основные задачи, которые ты обязан выполнить, чтобы счесть день проведённым продуктивно. Избавь себя от источников выхода в интернет, например уйди в другую комнату оставив комп и телефон и займись делами по списку. Теперь чтобы вернуться к интернету придётся сделать большее усилие, чем несколько кликов. Если заметишь что проблема не с интернетом, а с рассеянной концентрацией, то сделай перерыв между активной деятельностью с быстро сменяющимися точками концентрации (скролинг двача например) и учёбой/работой, во время которой придётся концентрироваться долго на одном и том же. Просто посиди/полежи без дела, постарайся ни о чём не думать или думать только о чём-то одном, конкретном. Можно концентрироваться на дыхании, на телесных ощущениях, на звуке, вкусе. Если заметил что мысли снова начинают скакать с одного на другое, то не вини себя, а просто снова постарайся сконцентрироваться. 5-10 минут и ты сможешь приступить к работе сконцентрировано, без нужды постоянно на что-то отвлекаться. >депрессияОбычно когда люди говорят что у них депрессия, на самом деле у них не более чем лёгкая лень и плохое настроение. Подними себе настроение осознано. Лень может быть вызвана женскими гормонами, в особенности пролактином. Чтобы привести гормональный фон в нормальный уровень, перестань сидеть на одном месте, сократи дрочку, займись физической активностью - это гарантированно поднимет тебе тестостерон и подавит женские гормоны. Сходи прогуляйся.И главное, перестань сам убеждать себя в том, что у тебя депрессия. Убеждай себя в том, что у тебя наоборот всё хорошо. https://www.youtube.com/watch?v=7qZercX1p5U
>>600185>о у тебя депрессия. Убеждай себя в том, что у тебя наоборот всё хорошо. Как всегда развёрнуто и понятно.Спасибо тебе. Постараюсь эту неделю добить в этом режиме. Выйду на связь в воскресенье.
>>600168Так по Плану ООН от 1947 г. на территории Палестины должны быть созданы два государства – еврейское и арабское. Евреи претендуют на всю территорию Палестины или нет?Тель-Авив согласен вообще с существованием арабского государства или вынужден де-факто как-то мириться с Государством Палестина?
>>600191>должны быть созданы два государстваНет, не "должны". План ООН не является обязующим или обязательным к исполнению. Это "предложение" создания. Арабы отказались от этого предложения, а евреи приняли предложение и провозгласили государство. https://www.youtube.com/watch?v=IJTmojqVzxw&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=5>Евреи претендуют на всю территорию Палестины или нет?Не совсем понимаю что ты имеешь ввиду. Найдутся как евреи которые вообще всё арабам готовы отдать, так и евреи мечтающие о Великом Израиле от Нила до Евфрата. Быт. 15:18-21: «В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата». А ведь это не только мечты и надежды. Посмотри на границы обозначенные декларацией Бальфура. Территория значительно больше имеющейся сейчас. >Тель-Авив согласен вообще с существованием арабского государства или вынужден де-факто как-то мириться с Государством Палестина? Я в Тель-Авиве такого соц.опроса не проводил, не знаю. Но ещё более непонятно как можно соглашаться или мириться с государством, которое не существует. (Это не вопрос "признаю/не признаю", а просто факт)
>>600194>Нет, не "должны". План ООН не является обязующим или обязательным к исполнению.Так любая резолюция ООН имеет рекомендательный характер, значит они все для прикола принимаются?>Арабы отказались от этого предложенияКонечно отказались, у тебя было 100% территории, а стало 40, причем плохих по качеству земель.>Посмотри на границы обозначенные декларацией Бальфура. Территория значительно больше имеющейся сейчас. Посмотри на границы Новороссии, они значительно больше, чем нынешняя территории ДНР-ЛНР. Украинское государство (созданное в годы гражданской войны) вообще на картах рисовало себе Кубань. Это странное оправдание, типа мы вообще тут можем все взять (без юридических оснований).>Но ещё более непонятно как можно соглашаться или мириться с государством, которое не существует>Государство Палестина официально признано 137 государствами https://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_Палестина#Международно-правовое_признаниеЯ далеко не любитель арабов, но евреи безосновательно и бескомпромиссно претендуют на земли, не принимая во внимание, что на этих землях сотни лет жили другие люди. По хорошему было бы договориться, взять Палестину в аренду, создать комиссию по разграничению территории. А евреи просто нагло с помощью США залезли в регион и силой удерживают города. Вот ты говоришь, что Палестины нет как государства, а между тем ее признают в том числе европейские государства, Россия, Китай. Вы же представляете Палестину большой террористической организацией, членов (граждан) которой надо просто задерживать, сажать, депортировать, убивать. Я не оправдываю Хамас и Хезболлу, но мне жаль мирных жителей. Ведь что посеешь, то и пожнешь. Тора – это, конечно, в буквальном смысле Закон, но не юридический документ, чтобы на него как-то ссылаться в этом споре.
>>600191По плану ООН и Иерусалим должен быть под международным контролем. Согласно резолюциям ГА ООН, кстати, Израиль является самым настоящим оккупантом и действие израилських законов на территории Иерусалима не имеют юридической силы.
>>600198> было 100% территории, а стало 40Было НОЛЬ% территории, предложили ~45%. На основании чего ты говоришь, что было 100%? Это была территория Британского мандата, а не арабского государства. >причем плохих по качеству земель.Но ведь это евреям дали огромную пустыню непригодную для жизни + болота малярийные. Где была плодородная земля? В Галилее. Евреи получили одну треть. >вообще на картах рисовало>Это странное оправдание, типа мы вообще тут можем все взять (без юридических оснований).Декларацию Бальфура не евреи писали, если ты не знал.>>Государство Палестина официально признано 137 государствами Государство, которое не имеет чётких границ, независимости и имеет на своей территории враждебные войска. Хм... >что на этих землях сотни лет жили другие люди.Да, евреи например. Ты разве не знаешь, что в палестине всегда оставалось еврейское присутствие?>Вы же представляете Палестину большой террористической организацией,Нет, это ложь. Террористами считаются конкретные террористические организации. Например, Хамас, Исламский Джихад и др.. А вот ФАТХ с тех пор как отказался в 1988 году от терроризма против мирных жителей, перестал считаться террористической организацией. > членов (граждан) которой надо (...)Репортнул экстремизм. >Я не оправдываю Хамас и Хезболлу, но мне жаль мирных жителей.И мне тоже жаль. Поэтому нужно уничтожить Хамас и Хезболлу, чтобы освободить мирных жителей и объединиться в единое государство. >но не юридический документ, чтобы на него как-то ссылаться в этом споре. В этом споре Тора может приниматься как исторический документ доказывающий историческую связь евреев с этой землёй.
>>600203> Тора может приниматься как исторический документ доказывающий историческую связь евреев с этой землёйА «Новая хронология» Фоменко может восприниматься как исторический документ, доказывающий историческую связь русских с этой землёй. Аргументация одинаковой будет.
>>600204В чём твоя позиция заключается? Ты считаешь что исторические свидетельства не должны приниматься во внимание или что ни одному свидетельству нельзя доверять?
>>600206Сначала приведи железный пруф историчности Торы, а потом уже говори про историческую связь с землёй. Иначе всякими славяно-арийскими ведами тоже можно покрасы карты делать. Христиане с мусульманами вообще на всю планету могут претендовать, если будут основываться на своих священных книгах.
>>600207Спор скатывается в какую-то глупость. Христиане и мусульмане не являются нациями, всю планету они тоже не занимали. Тем не менее, Хр. и Мус. конечно же могут претендовать на что угодно, вот только согласно Корану Аллах эту землю евреям отдал, а "палестинцы" там вообще не фигурируют, т.к. на время написания их просто не существовало. «Мы даровали в наследие тем, которых считали слабыми, восточные и западные земли, которые Мы благословили. Сбылось прекрасное Слово твоего Господа о сынах Исраила (Израиля), поскольку они проявили терпение. Мы разрушили то, что содеяли Фараон и его народ и что они воздвигали. Мы переправили сынов Исраила (Израиля) через море, и они прибыли к народу, который был предан своим идолам. » 7:137-138>Сначала приведи железный пруф историчности ТорыЖелезные пруфы истинности Торы это археологические находки подтверждающие нахождение евреев на территории Израиля и свидетельства об этом в других источниках.
>>600209> согласно Корану Аллах эту землю евреям отдалОшибочка. Мусульманам, а не евреям.«Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман»> археологические находки подтверждающие нахождение евреев на территории ИзраиляКакие именно? Есть разница между раскопками, относящих к евреям времён Давида и Соломона и времён Вавилона, Персии, греков, римлян и арабов. Если ты говоришь только об исторической связи, то и потомки перечисленных народов имеют равные права на эту землю.
>>600212>Ошибочка.Вот только мусульмане не считают что в Коране есть "ошибочка". Там прямо сказано о сынах Израиля, то есть евреях. >Мусульманам«Мусульманин в переводе с арабского означает "Предавшийся [Всевышнему]". Происходит от трехбуквенного корня "Син"-"Лям"-"Мим" с добавлением частицы "Мим" в начале слова. Одного корня с "Ислам" и "Салям".» Шалом - Имя Бога согласно иудаизму и исламу. Следовательно, евреи - мусульмане. >Вавилона, Персии, греков, римлян и арабов. Но только евреи считают эту землю своей национальной и только евреи передают эту традицию из поколение в поколение 3330 лет.
>>600219> Но только евреи считают эту землю своей национальнойНе только. Как минимум арабы ещё, которые ровно так же передают традицию из поколения в поколение более 2000 лет.
ОП, ответь, пожалуйста (это действительно важно, скоро поймёшь): ты знаешь кто такой Убермаргинал?У меня тут ключики к твоей деанонимизации появились.
>>599972Расскажи нормально, Рабби Нахман, заслуживает твоего упоминания тут как и утбоидут. Эту искренность и эти искры не утоить.
>>600263А мне нечего про это рассказать. Я такой вид молитвы не практикую. Мне больше подходит рациональная сконцентрированная на словах молитва. Рабби Нахман по моему мнению это человек заслуживающий большого уважения. Он прошёл путь от обычного человека до становления праведником, переборовшим дурное начало в себе.
Ладно-ладно, мне не терпится поделиться своими наблюдениями.>>600194>я в Тель-Авиве такого соцопроса не проводил Отсюда можно понять, что ты, чаятельно, работаешь в сфере социального изучения. Или хотя бы соцфак в израильском универе закончил.Далее. Ты точно живешь в Израиле. Но не в Тель-Авиве, потому как это официально самый нерелигиозный город Израиля. Самые религиозные? Полно: Иерусалим, Цфат, Тверия, Акра, Бней-Брак.Хотя угадывать твой город - дело гиблое. В Израиле всё близко. Бывало, что я из Хайфы до Эйлата часа за 4 доезжал.Это не всё!Наверное, ты подумал, что мой вопрос про убермаргинала - уже оффтоп, за который нелишне будет и бан на недельку влепить. Но - нет! Видишь ли, в узких кругах российских евреев довольно известен ютуб-канальчик «Помпей Новости». Сидит себе и всякие интересные соцопросики пилит про Израиль, евреев и Иудаизм. Собственно, причём тут маргинал и почему я подумал про тебя? А при том, что он его активный зритель! Комментит достатком. А поскольку убермаргинал достаточно известен на Дваче, мне подумалось, что ПН - это ты. Не рекламлю, не подумай;)Ну? Я где-нибудь угадал?Хотя или ты, или не ты, но кто-то из треда жил в американском Бруклине, некоторые время назад он даже писал сюда
>>600343>Евреи — потомки вавилонян.потомки только коэны, остальные потомки египетских рабов и прочих прозелитов
>>600219В Коране сказано, что христиане с евреями друзья и строят козни против мусульман. Получается все наоборот.
>>600384Может я чего не знаю, но помпей соцопросы не пилит, а только видосы с этими опросами переводит.
Почему уроки Торы рава Ашера Кушнира слушать так тяжело?Он - очень умный человек, вникший во многие аспекты Иудаизма, и в основном его выступления проводятся с искрометным юмором и как-то так, как будто ты со старым знакомым общаешься. Но вот начал слушать - не могу!
>>600493 твои слова>Евреи — потомки вавилонян. С их чистотой крови и общинностью, считай, это и есть вавилоняне. отсюда >>600343вот теперь и>давай, расскажи мне во всех подробностях о тонкостях передачи генов 3000 лет назад
>>600566твои слова>потомки коэнов, остальныевот теперь и мои:>расскажи о тонкостяхPS шабат, сиди тихо
>>600805тонкость простаяЖ вошло 72, вышло через 200 лет под миллион, из них только коэны могли прикасаться к святыне и священнодействовать, остальным - секир-башкакроме того у коэнов есть особая гапплогруппа, загугли на досуге
>>600563ОП, может, какого-нибудь другого рава послушать? От кого уроки Торы лучше всего начать слушать?Шавуа Тов.
https://www.youtube.com/watch?v=L8Ibz38lPR8&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=98&t=0sВсе таки понравились мне его уроки, интересно слушать. Но, к сожалению 97 видио последнее и тема так и не осталась раскрыта, остановился на Быт 15:7-13Иудейский Анон, скинь пожалуйста достойных видео-уроков по главе Берешит, с пояснениями из мидрашей и прочего.
>>600563>>600564>>601182Извини, забыл ответить. Мне кажется у него проблема в том, что много воды, информация подаётся разряжено. Попробуй послушать на скорости 1.5х Или нужно попробовать послушать сконцентрировано. Не в пути, а сесть и вникать. Если ни то, ни другое не помогает, значит просто тебе не подходит такой стиль повествования, посмотри другие уроки. >как его слушать, в каком порядке?Если это курс лекций по книге, то очевидно начиная с первой. Если нет, то в любом.https://www.youtube.com/watch?v=-OCKEX_5NGM&list=PLbcHCEmRPi-f6IGjllqKzxuxPUX0lHizb>может, какого-нибудь другого рава послушать?На ютубе довольно много раввинов. Но разве я могу угадать кто тебе подойдёт, понравится? Попробуй послушать Реувена Пятигорского. У него тоже много уроков по этике. Вот небольшой рассказ чтобы составить представление о его подаче материала.https://www.youtube.com/watch?v=2IySf8ub4gAЕщё посмотри канал "Шатёр Авраама". Там записи лекций из украинской общины ноахидов. Записей много, раввины разные. https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg>От кого уроки Торы лучше всего начать слушать?По моему мнению, самый лучший курс уроков по недельным главам Торы на канале "Среди Своих". Там первая глава пропущена, начинается сразу со второй с "Ноах". Там два раввина уроки ведут, зацени обоих. Мне подача Й.Херсонского больше нравится.https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQУ П.Полонского неплохие уроки, но они слишком большие. https://www.youtube.com/watch?v=O5qpN286yms&list=PLs5-in4Mr1CHc3vfHIdn-okP6trCW_E6qЕсть ещё уроки р.Йоны Левина, но там большой уклон в религиозный сионизм и подача мне не очень нравится. Но мб тебе подойдёт https://www.youtube.com/watch?v=TjM06bSTBZ4
>>601184https://www.youtube.com/watch?v=O5qpN286yms&list=PLs5-in4Mr1CHc3vfHIdn-okP6trCW_E6qhttps://www.youtube.com/watch?v=jeFqdZlX4L4Если готов потерпеть иудейскую терминологию, которая иногда начинает идти через слово:https://www.youtube.com/watch?v=qL8iVPR8ie0&list=PL0ax-d5vywmGOR__7LK7Vi8ZVG6uCT_1lНа первых видео звук плохой, но дальше норм:https://toldot.ru/cycles/cycles_702.html (На ютубе возможно тоже где-то выложено, поищи)https://toldot.ru/cycles/cycles_729.htmlhttps://toldot.ru/cycles/cycles_109.html
>>601203Не надо сдаваться. Если будешь работать над собой и прикладывать хотя бы немножко усилий, то постепенно изменишься к лучшему.
>>601194И ещё:углублённый комментарий на основе каббалы и хасидизмаhttps://www.youtube.com/watch?v=7k-VWIU-Sug&index=16&list=PLKQB3CiY18OFa2bQCp8rRAfDvJA7RcY-Aсамые углублённые уроки по классическим комментариямhttps://www.youtube.com/watch?v=UHOrk4f6Y1k&list=PLqu-gv0kEvRATP0w31xxyItq4v_DR2Xrl&index=21инглишhttps://www.youtube.com/watch?v=yuwHweQdej8&list=PL_h6LEPjSd7vGuaFS2vh9aw7F-iNTJ8mP
>>600185А я могу заниматься физактивностью, постоянно чего-то новое узнавать, поменьше сидеть за ПеКой, быть праведным иудеем и ловить благословенное сияние Шхины, не выходя из дома?А то лень пипец. Даже не боюсь - просто заставить себя не могу.
>>601282>А я могу...Тебе гораздо лучше известно что ТЫ можешь. Не мне судить твои возможности.Всякое дело тяжело начать. Но если ты преодолел порог начинания, то продолжать делать будет уже проще. А если войдёшь во вкус, появится вовлечённость, то станет совсем легко. Нужно заинтересовать себя, увеличить мотивацию. Нельзя жить на автопилоте, нужно осознавать каждое действие. И если ты взвешиваешь каждый шаг, решаешь как правильно поступить в данной ситуации, то ты скорее выбираешь правильный путь. Вот ты послушал уроки, почитал мои советы, возможно попробовал применить это на практике и не получилось. Но просто не нужно взваливать на себя всё и сразу. Начинай с малого и по чуть чуть увеличивай. В один день точно не удастся избавиться от зависимости и кардинально изменить свою жизнь. >Даже не боюсь - просто заставить себя не могу.1) Поставь перед собой задачу.2) Осознай чувство лени, мешающее приступить к выполнению3) Подумай какие действия нужно совершить для того, чтобы только начать выполнять задачу.4) Осознай, что эти действия вовсе не преграда и их совершить очень просто.5) Соверши эти действия. Результат - ты приступил к выполнению задачи, т.е. уже находишься в процессе работы.6) Продолжай выполнять работу до достижения желаемого результата (возможны перерывы, но без отвлечения на то, что может завладеть твоим вниманием)7) Вкушаешь профит. Например, задача - отжаться 20 раз. Сейчас уже конец дня, 11 часов, вроде силы есть, но отжиматься не хочется... и зачем я вообще поставил такую задачу?...Но ведь для того, чтобы отжаться, мне сейчас нужно всего лишь повернуться, встать со стула и занять положение. И вот я сейчас реально отжался 20 раз. Во время выполнения у меня уже не было лени начать отжиматься, потому что я это с легкостью преодолел. Появились другие проблемы: слабость, нехватка кислорода. И если бы задача была не в 20-и, а 40-а отжиманиях, то я бы просто сделал паузу и закончил после небольшого перерыва.
>>601353>Друг, ты точно в тот тред зашел?Я вот смотрел видяхи Варламова про Израиль, так в Ершелаиме в кварталах ортодоксов коробочки для пожертвований целыми гроздями висать. Получается аскать среди жидов не зазорно.
>>601194Спасибо, но че то это не то все. К то муже не могу найти у них тот момент, где я остановился (глава 15).https://www.youtube.com/playlist?list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17 Тут цикл не полный(Кстати, не знаешь из какой книг он берет комментарии?
>>601357Видимо на этом уроки закончились. >Кстати, не знаешь из какой книг он берет комментарии?Нет. Но в одном из первых уроков, он сказал, что курс будет на основе комментариев Рамбана и (в целом) трудов Рамхаля. Рамбан на русский вроде бы не переведён. На английском можешь здесь почитать. https://www.sefaria.org/person/Ramban (Ramban on Genesis)Рамхаль выложен на Толдоте https://toldot.ru/cycles/?author=23и на сайте р.Саврасова https://sites.google.com/site/lasavrasov/knigi
>>601354Да, это так. Отделение десятины на благотворительность это заповедь. https://www.youtube.com/watch?v=pbF6F-Vc95Q
>>601362Вот эта книга Анон, может по виду узнаешь. Он весь цикл из нее читает (на иврите) и комментарии я так понял тоже от туда.
>>601366Совершенно типичное издание. Название не видно (то что смог рассмотреть ни о чем не говорит). И смысла не вижу искать эту книжку, если она не переведена.
Получаю ли я полное и правильное представление о Торе, читая Ветхий Завет в составе одного из изданий христианской Библии? Например, от издательства Biblica.https://www.ozon.ru/context/detail/id/143320306/Там есть сноски, и в каждом предисловии к книгам Ветхого Завета указывается на Иисуса Христа. Заканчивается ли на этом редакторский слой?
>>601406Полное и правильное представление о Торе, читая в переводе, получить невозможно и это принципиальный момент, т.е. от издания не зависит. Тут вопрос встаёт о том, на сколько формируется искажённое представление. Нужно понимать, что во-первых, любой перевод это комментарий, а во-вторых, в христианской Библии присутствует как минимум двойное искажение, т.к. за первоисточник берётся перевод на греческий (а потом уже с этого переводится на русский, а то ещё и со ступенью перевода на старославянский). В итоге получается, что ты читаешь то, что заинтересованные люди хотели чтобы ты прочитал. Так что лучший вариант читать оригинал, но если такой возможности нет, то перевод с ивритского оригинала прямо на русский. И опять же, не стоит забывать, что даже такой перевод является комментарием. Лучший перевод Пятикнижия на русский язык http://torah.booknik.ru/Перевод всего ТаНаХа (ВечногоЗавета) https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/Текст перевода по первой ссылке в печатном издании:http://knizhniki.ru/ru/catalog/id=11/subid=537/https://www.ozon.ru/context/detail/id/149326770/
>>601411если в ТАУРАТЕ написано что закон МУСЫ нельзя отменить, это даже в христианском римлянинском таурате написано, и когда христианские богословы они наверное тоже Ветхий Завет изучали кхайкхош д1акийна то если это одели что дакха лаьтанна написано что нельзя законы мусы менять то почему они верят в Новый Завет который получается просто книга, ведь бекх дазлур как вы говорите ничто не заменяет Таурат?
>>601436Это не к нам вопрос, а к христианам. Верят они в это до сих пор потому что эта ошибка была намеренно допущена на раннем, основополагающем этапе формирования их религии.
>>601411>христианской Библии присутствует как минимум двойное искажение, т.к. за первоисточник берётся перевод на греческийНа русском вообще нет перевода всей Библии с древнегреческого, зачем ты лжешь, жидок?
>>601447Слово жид, кстати, происходит из слова ждать в действующем инфинитиве, как например и слово ожидать. Где ожидание предсказанного требовало терпения и спокойствия, а молодая юношеская нетерпеливость, и, следовательно, крайность, являются противоположным по ценности действием.Так что ещё большой вопрос кого принижает это слово, если учесть что предсказания настолько не сбылись, что кое-кому пришлось их перекладывать до второго пришествия, поскольку либо придётся признать собственную неправоту касательно лжепервого, либо попытаться заняться общественно полезной деятельностью при помощи инструмента, в самом сердце которого установлен, образующий его, блок самоуничтожения.
>>601406Я вот сейчас читаю или, даже, сказал бы, изучаю Бытие. Перед глазами Библия (синод. перевод) и параллельно смотрю видео урок. И понимаю, что без знания иврита полностью Тору ты не поймешь. Хотя и синодальный перевод довольно точный, без комментариев ты не поймешь всей картины.Вот советую тебе видео курс Берешит (Бытие), только к сожалению он не полный.https://www.youtube.com/playlist?list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17Бери Библию в руки с сравнивай, на сколько точен твой перевод.
Еврейский народ изначальнобыл богоизбранным; таковобыло его предназначение, ноон, являясь варварским племенем скотоводов на окраинеАссирийской Империи, от него[предназначения] отказался,исказив истинный смысл богоизбранности и попытавшисьвступить с Господом в привычные варварам языческие отношения. Они, как типичныеязычники, думают, что Господунужна их вера или преданность, взамен которой они получат от него то, что желают,будь то место в раю, а в особотяжёлых случаях — какая-тотерритория, которая, якобы,принадлежит им по праву [чтоявляется очевидной ересью,поскольку богоизбранностьвозникает из факта служенияволе Бога, а не из факта этнической принадлежности],исцеление от болезней, магическая защита от плохихсобытий уже при жизни ипрочее. Для них [варваров иязычников] Бог — это волшебный джин, с которым можновести торговлю и заключатьдоговоры («заветы»). Но Богубезразлична ваша вера, потому что Он требует от нас неверы и не страха, а любви. Ачто мы делаем ради тех, когоискренне любим? Мы жертвуем собой. Именно этоозначает богоизбранностьнарода — то, что этот народдолжен был пожертвовать собой [своей этнонациональнойидентичностью] ради Господа,не получив ничего взамен,ибо истинная любовь — этолюбовь жертвенная и безответная。 Вы жертвуете, потомучто любите и вам не требуетсяникакой платы. Таковы истинные религиозные[, а не языческие] отношения с Господом; именно так сделал Иисус иименно так поступил русскийнарод, который пожертвовалсобой в 1917-ом году, пытаясьпостроить «Царство Божье наЗемле»。Настоящий богоизбранныйнарод должен был пожертвовать собой [своей этнонациональной идентичностью,поскольку все мы являемсягражданами Небесного Иерусалима, и никакого другого отечества у правоверного нет ибыть не может], чтобы продемонстрировать другим народам, как им следует поступать[= чтобы открыть этим народам Истину], точно также, каксимволическая жертва Христа была необходима, чтобыдонести Истину до варваров[Христос не воскрес: идея еговоскресения не только является ересью, но и демострируетпринципиальное непониманиетого, что он сделал: он открылварварам, понимающим толькоязык силы и торговли, Истинулюбви; когда вы, язычники,утверждаете, что он воскрес,вы тем самым извращаете иобесцениваете его жертву]。Еврейский же народ, уповаясьварварством, язычеством ивысокомерием, предал Бога,отрицая собственное предназначение и собственногомессию — Христа.Оправдывайтесь.
>>601563Какой-то у вас безвольный бох болучается, и что интересно - раньше Он мог спасать и менять итоги путей, а по пришествии христианства - может только делать это посредством всяких левых существ. Причём надо понимать, что воля Вышнего может никак не влиять на свободу выбора, просто итог будет всё равно принадлежать задумке Его. Но так как это слишком очевидно, то пришлось концепцию Бога лишить воли, силы, славы, совершенства, чтоб обосновать неспособность его изначального сотворения совершенного мира материи, и тем отказаться от положений Священного Писания, заменив последнее фанфиками.
>>601563Откуда скопипастил? Прокомментирую всё же, но если хочешь подробного ответа, выражай мысли своими словами. >Они, как типичные язычники, думают, что Господу нужна их вера или преданностьКонечно же автору виднее что там иудеи думают, но согласно иудаизму, Всевышний ни в чём не нуждается. Все заповеди даны для человека, во благо человеку, для того чтобы человек имел возможность соприкоснуться с Б-гом. >Для них [варваров и язычников] Бог — это волшебный джин, с которым можно вести торговлю и заключать договоры («заветы»).Ложь. Согласно иудаизму, правильное соблюдение заповедей это соблюдение "ради самой заповеди", т.е. не для себя, не ради рая. Следование Воле Творца является самоцелью. Забавно, кстати, что новый «завет» установили как раз христиане, в одностороннем порядке. Это как раз и является отвержением установленного самим Б-гом способом служения в пользу самодеятельности. "Эй, бог, ты знаешь что я тебя люблю? Хочешь крест надену чтоб тебя порадовать? Хочешь? А? Что молчишь? Ну раз молчишь, значит надену. А иконы хочешь? Сейчас ещё и весь дом иконами заставлю, чтоб показать как тебя люблю. Ну и ты это, в ответ не пожидись, благодати отсыпать немножко."
>не веришь в откровение - взгляни на историюВзглянул. После распятия Иисуса Христа у евреев разрушили храм, разорили иудею, а сами евреи отправились в увлекательно двухтысячелетнее турне по всему миру, окончившееся едва ли не полным их уничтожением.
>>601572Наверное под окончанием ты имеешь ввиду начало мессианского избавления с восстановлением Израильской государственности. А к чему ты это вообще?
Рассказ о шести днях творения попал в Книгу Бытия сравнительно поздно, в годы вавилонского пленения. В это время иудеи имели возможность ознакомиться с халдейской теологией, и она, возможно, оказала на них определённое влияние. Велика ли вероятность, что первые главы бытия это не копипаста Энума Элиш?
>>601592Да во всех религиях мира есть заимствования и общие мотивы. Самые отмороженные веруны отрицают это. Другие считают, что общие мотивы подтверждают истинность некоторых положений, иные считают это аргументом против религии
>>601592Тора написана ~3300 лет назад. Мнение о позднем составлении текста это такая же вера, не более чем предположения. Признание Б-жественного происхождения Торы это такой же вопрос равносильной свободы выбора, как и вера/неверие в Б-га. Какую сторону ты занимаешь зависит от того, к какой позиции ты более склонен, кого считаешь авторитетнее (библеистов говорящих о копипасте из других источников или библеистов заявляющих об уникальном происхождении).То что мы находим в культурах других древних народов схожие мотивы, может наоборот послужить подтверждением истинности Торы. Ведь в Торе сказано, что человечество происходит из единого источника, то есть имеет в своей истории первоначальную традицию. Поколение за поколением эта традиция забывалась, искажалась и в итоге мы видим лишь небольшое сходство. Желающие примкнуть к неискажённой, а развивающейся из изначальной, традиции могут начать исповедовать иудаизм.
>>601596Тору дали по преданию Моисею, исход из Египта - ок. 1300 г. до н.э. При этом "Большинство современных библейских учёных считают, что книги были написаны в годы Вавилонского пленения (около 600 г. до н. э.) и были завершены уже во времена персидского периода (около 400 г. до н. э.)"
>>601595Самое интересное, что во всех мифах все начинается с хаоса, а человек из праха. Причем, видел передачу, в которой рассказывали мифы разных народов, дак там даже у островетян и прочих малых народов бытовали эти мифы, чаще всего эти мифы сопрягались с многобожием, но вот почему то всегда - хаос и прах (земной).
>>601594«Перевод осуществлённый в течение XIX века и утверждённый Святейшим Правительствующим Синодом для домашнего (не богослужебного) чтения.Перевод 39-ти канонических книг Ветхого Завета осуществлялся с иврита (масоретского текста) с некоторым учётом Септуагинты и церковнославянского текста»Хм, и правда. Но всё же этот перевод "опирается" на септуагинту и церковнославянский, а то что сделан он в 19 веке совсем не радует. Причём эта "опора" весьма сильна, судя моему по опыту сравнения переводов. Ну и вы можете посмотреть хотя бы некоторые фразы.Перевод согласно христианской теологии https://bible-teka.com/vs/23/7/14/На иврите написано "альма", т.е. "молодая девушка", а переводят как будто написано "бетула", т.е. девственница. https://bible-teka.com/vs/25/3/30/ «Пусть подставит он щеку бьющему его, пусть насытится позором, Ибо не покидает Г-сподь навеки (тех, кто надеется на Него).»В синодальном переводе же "щеку" заменено на непонятное старославянское слово "ланита", которое тоже самое что щека, но у переводчиков было намерение придать учению Иисуса видимость уникальности, оторванности от иудаизма, и не дать читателю понять прямой смысл фразы. (Это то что первое пришло в голову. На самом деле весь перевод довольно сильно отдалён от оригинала.)
>>601597Я же и говорю, что это вопрос признания авторитетов. Понятно что если ты обычно доверяешь учёным, то и здесь ты примешь эту точку зрения, просто потому что ты к этому больше привык. Причём заметь, достаточно лишь фразы "Большинство современных библейских учёных считают", чтобы склонить тебя к вере во что-то.https://www.youtube.com/watch?v=jimQDXglEOQ
>>601572Тогда можно утверждать, что события 1991 года на территории СССР непосредственно связанны только со смертью конкретного человека в 1954. Или близкие нам во времени подобия слишком сильно обнажают голословность твоих утверждений?И не слишком ли, даже эти две тысячи лет, малы перед вечным? Впрочем как это самостоятельно может понять человек, язык и культура которого насчитывают и того менее?! Как говорится: "проживём - увидим".
>>601600Даже по иудейской мифологии Тору записали в 1300г. до н.э. при исходе из Египта, но не в 3300 до н.э. Ты в общем перепутал Авраама и Моисея, когда именно записал он её за 40 дней.
>>601602Он так и написал>Тора написана ~3300 лет назад.Имеется в виду от нашего времени. Отними 2000 лет и получится 1300г. до н.э
>>601600Да, ты скорее всего 1300 до н.э. перепутал с 3300 до н.э.Третье тысячелетие до н.э. это еще даже по Мессопатамии период Джемдет-Наср, протописьменный, еще оформившейся письменностью шумеры не владели, не говоря уже о ебиптянах, что говорить о кочевниках что потом в западных семитов оформились.
>>601602Занимательная математика в иудаизма-треде>Тору записали ~3300 лет назад>Нет, записали в 1300г. до н.э.!Тора дана в 2448г. сейчас 5779г.5779 - 2448 = 3331 лет назад.прибавим 40 - получим конец составления текста.
>>601603Соррян тогда>>601600 я все хронографически вижу.Алсо, исход из Ебипта и написание Торы совпадает с падением официально первой монотеистической религией Атона и смерти Эхнатона - не находишь забавным? Да и Моисей в бытность свою ебиптянином Осарсифом был не последним говном, а важной шишкой и скорее всего имел отношение к семье Эхнатона(по иудейской мифологии сводное отношение), будучи жрецом единого Бога Атона.Так вышло что атонизм и упоминания правления Эхнатона напрочь вычеркивали последующие жрецы и фараоны, тупо уничтожили упоминания и памятники о ней, тот же известный еврей Зигмунд Фрейд полагал, что атонизм нужно изучать по иудаизму.
>>601599А вот тут позвольте вмешаться:Есть эпизоды которыми "аргументируют" христианство, они вырваны из смысловой ценности и переводились ближе к христианской традиции.Ланита вполне понятное слово, просто никто, почти, не умеет даже читать по церковнославянски в среде христиан-обывателей.Что касается других мест - если они не спорной традиции (конкретные главы и эпизоды, правильность перевода с масоры и семидесяти несколько "невосстановима" у христиан и иудеев), то хотелось бы побольше пруфов даже для сравнения. (Издревле спорные лучше отложить для более вдумчивой обстановки.)Например приведу 145 (по христианскому счёту) псалом:Можно найти такой вариант: 0. (Аллилуия Аггея и Захарии.)1. Хвали, душе моя, Господа. (и так понятно)2. Восхвалю Господа в животе моем, пою Богу моему, дондеже есмь. (живот - жизнь, дондеже - пока, есмь - существую)3.Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения. (А вот тут в церковной литературе "в немже несть спасения, и то, что этот сын человеческий один подтверждается продолжением в следующем предложении, потому назревает проблема.)4. Изыдет дух его и возвратится в землю свою. В той день погибнут вся помышления его. (Изыди дух его - в аналогичной несовременной и внутрицерковной, т.к. "изыди" это немного другой смысл, вроде "он выходит", а "изыдет" - "он выйдет".)5. Блажен, ему же Бог Иаковль Помощник, упование его на Господа Бога своего, 6. сотворшаго небо и землю, море и вся, яже в них, 7. хранящаго истину в век, творящаго суд обидимым, дающаго пищу алчущым. Господь решит окованныя. 8. Господь умудряет слепцы. Господь возводит низверженныя. Господь любит праведники. 9. Господь хранит пришельцы, сира и вдову приимет и путь грешных погубит. 10. Воцарится Господь во век, Бог твой, Сионе, в род и род. (Тогда как был вариант "Воцарися", он также вневременной и относиться может не только к будущему, в отличии от "воцарится".)Итак чтобы было понятней, "сын человеческий в нёмже несть спасения" это больнее удара по ятрам в христианской идеологии. "Несть" это прототип "не есть", т.е. отрицание уже существующего положения по смыслу, а не популярное "нет". Потому получается будет некий сын человеческий, которому будет полностью утверждена роль спасителя, в то время когда сам царь Давид имеет с псалмах столь интересный пункт - потому, видимо были внесены некоторые "незаметные" коррективы, но т.к. первые переводчики судя по всему были Богобоязненны, то они пытались делать минимальные изменения, потому и было "не надейтеся на князи, на сына(сыны) человеческого(человеческия), в нёмже(и только в "нёмже") несть спасения, изыди дух его и возвратится в землю свою, в той день погибнут вся помышления его. И "добивающим" идёт следующее предложение, которое указывает на Того, от кого и в ком спасение на самом деле. Таким образом искажения были сделаны такими, чтоб их можно было обнаружить из недоискажённой половины.Впрочем текущий вариант я скатал с сайта молитвослова православного, где вариант "в нихже" мне встретился впервые, надеюсь правка не дошла до богослужебных вариантов книг.Итак каков вариант иной линии переписи ты можешь сравнительно продемонстрировать? Если да - буду рад.
>>601606>Зигмунд Фрейд полагалПытался читать у него об этом, но не заинтересовало. Совсем слабенькая позиция. Даже если допустить связь между Моше и культом Атона, то интерпретировать это можно как искажённое представление египтян о религии евреев. Для примитивных древних людей представление о Б-ге как Абсолюте слишком затруднительно, поэтому при попытке выразить то, чему они были свидетелями, получился культ антропоморфного бога-солнца.
>>601609Собственно представление абсолюта в иудаизм, бывший до этого монолатристическим, появилось уже намного после исхода с экс-ебиптянином Моисеем, когда окончательно пущенные им ростки монотеизма из культа Атона(где абсолют и творец сущего Атон) в этой западносемитской религии полностью заместили монолатрию только к концу вавилонского "плена", так в среде уже не кочевников а образованных благодаря вавилонскому влиянию праевреев появились философы и мыслители.Из дошедшего до нас пергамента с отрывками гимна Атона(что внезапно сохранились в Ханаане-Иудее-Палестине):«Бог единый, единственный... нет другого, кроме тебя».«Ты был один - и сотворил землю по желанию сердца твоего, землю с людьми, скотом и всем живым... Ты даровал им (людям) жизнь, сотворив их для себя, о всеобщий Владыка, утомлённый трудами своими... Ты даровал небесам их Нил, чтобы падал он наземь (в виде дождя, который) напоит поле каждого в местности его... Лучи твои кормят все пашни... Как прекрасны предначертания твои, Владыка вечности!.. Ты установил ход времени, чтобы вновь и вновь рождалось сотворённое тобою... Ты единственный, ты восходишь в образе своём, Атон живой, сияющий... далёкий и близкий! Из себя единого творишь ты миллионы образов своих»
>>601609>антропоморфногоИ с чего ты взял что Атон антропоморфный, алсо?На пиках не антропоморфная сущность, как видишь.
>>601607>каков вариант иной линии переписи ты можешь сравнительно продемонстрировать?Я столь глубоко в это не вдавался. Глянь вот это https://www.youtube.com/watch?v=bIYN3iMsUI0Сразу предупрежу, что как заметили в комментариях, обсуждаемый стих отсутствует не во всех изданиях. Интересно было проследить не был ли он добавлен в мейнстримные переводы в позднее время.
>>601610Как этот пост противоречит тому, что я сказал? Египтяне позаимствовали у евреев верование и исказили его на свой лад.
>>601613С тобой как об стенку горохом. Перечитай внимательнее, пожалуйста насчет монолатрии и содержания, обнаруженных остатков свитков Атона в Палестине.
>>601618С чего ты взял, что для нас это годнота? Христианство имеет другую традицию толкования текста, происходящую из эллинизированного иудаизма. Сомневаюсь, что в этой лекции будет что-то полезное. Кстати, если заинтересует различие в христианской и иудейской стратегиях интерпретации текста, вот хорошие лекции:https://www.youtube.com/watch?v=eqMk-uDMd4Uhttps://www.youtube.com/watch?v=rXshCP2jTDIhttps://www.youtube.com/watch?v=rqZprZCv7m0https://www.youtube.com/watch?v=PiO3QXV6oqQ
>>601624Ошибаешься, там больше про язычество и еврейство, чем про Христа. Очень интересное видио и дядька очень толковый.
>>601612Посмотрел, улыбнуло в мирном смысле.Там есть не совсем понятный оборот: если рассказчик имел ввиду правильность сюжетного обычая фарисеев, то от рук к телу возможно осквернение тела входящим в уста, что выступает против изначальной нескверности в глазах Вышнего и закладывает основы для разделения Источника чистого и скверного (подобно как и добра/зла) на два разных и, следовательно, равносильных источника. Такую традицию унаследовали христианство и ислам в концепции Зла, тогда как происхождение её я возвожу к древнему обывательскому попуститльству; если же прежде всего признаётся, что дав из "рук Божиих" может быть и губящим, и оживляющим, и карающим, и благословляющим, то вопрос передачи скверны между частями тела сводится к символическому, но от того не менее обязательному вниманию к нему, смыслу. Потому как некоторая из разносвидностей скверны отделена от нас только лишь стенками собственного, нашего, кишечника, однако при этом не оскверняя, то можно предположить важность избегания нечистого "по верхней мере возможности", не допуская такого рода неточности, как попытка убрать мелкий недочёт при, очевидной себе, более крупной проблеме.Каковы позиции по данному пункту и как они менялись?В любом случае из-за великой ненависти ко Злу, которая требует очень большое количество злобы, мы не только путаем этот взгляд с любовью к добру, но и совершенно не согласимся, собственной волей, отказаться от своей "живой" традиции в пользу чего-либо с более основательной идеей. Потому порой остаётся только ждать, терпеть и расти в живительном, и, надеюсь, безусловном, воспитании от Вышнего.
>>601631фикс:дар - давПроще говоря, вопрос к мироучениям можно задать следующий:вы собираетесь уничтожить "грешников" или "грех"?И на добивание: если только "грешников", то это потому, что ваш Создатель не способен и ограничен, потому как Бесконечный уже изначально не имеет в Своём взгляде на Своё творение вида искривленного, ищет и не находит, и цель такого понимания - чтоб и творение перестало видеть искривленное заведомо не исправленным пред Ним, Им же самим, и пред Собою.
>>601631Там не про добро и зло, а про отношение Иисуса к кашруту, которое явно было намеренно искажено последователями. https://bible-teka.com/synodal/41/7/Большинство христианских теологов полагают, что этот отрывок (Ев.Марка глава 7) говорит об отмене Иисусом Торы. Но такое мнение порождает противоречие при чтении самого текста. Ведь в 6-13 видим два упрёка: устранение Торы фарисеями в вопросе кашрута и в вопросе почитания родителей. То есть мы прямо в тексте видим, что Иисус защищает Тору. А дальше идёт притча, которую принято понимать в среде христиан буквально, а не фигурально. Якобы там Иисус, говоря что человека не оскверняет входящее в него, отвергает законы кашрута, провозглашает их неактуальными или ещё что-то. Но это не имеет никакого смысла. Зачем же он тогда защищал Тору от фарисеев в отрывке перед этой притчей? А противоречие исчезает, если воспринять притчу действительно фигурально. Т.е. фраза «входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека» должна нас научить морали о том, что мы поступаем плохо, когда говорим, думаем или делаем злое. И сам Иисус обращается к бестолковым христианам, которые воспринимают это буквально, повторяя:« Если кто имеет уши слышать, да слышит!» (та самая недостающая фраза настойчиво указывающая на неправильность буквального понимания)«неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?»
>>601640Это понятно, но причина такого отношения кроется в трактовке взаимоотношения добра/зла, потому проблема затронута не "поздняя" а образующая в рассматриваемом учении.Другой вопрос в том, что христианская традиция скорее всего наследует обывательское отношение простых евреев и язычников ко злу, вроде конкретного духа с мотивацией в том, чтобы быть злым ради того, чтобы быть злым.И произрастает это из того, что, как писалось в том сообщении, представление о Высшем формируется в подобие человеческой ограниченности и немощи вместо чего-либо иного, потому как именно ограниченность и её правила образуют конкретную жизнь и конкретную форму жизни.Так как там со Злом дела обстоят?(встречал какой-то сайт прошасовский, там сильное акцентирование на демонах и прочем, на рухабаде пока тихо, надеюсь не случайно)
Моисей - Мславянин. Израильское царство - первое русское государство.На самом деле русские Богоизбранный народ, просто евреи переняли и исказили писание.
Христианство не отменило действие Торы, а дополнило и уточнило его (потому что люди - скоты и идиоты и, как всегда, поняли скрижали по-своему). Иисус прямо сказал, что он не отменяет ни единой заповеди, только уточняет их и дополняет ("Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков"). А некоторые моменты даже ужесточает (например, заповедь о прелюбодеянии).
>>601661Одно уточнение: Иисус не отменил действие Торы. Но именно христианство отменило для последователей необходимость соблюдения Торы. Так что актуальной задачей христианства должно стать возвращение к изначальному учению, причём не только на словах, а в действительности.
>>601662Я, конечно, перед вами дико извиняюсь, но разве не достаточно ли будет таким христианскими миссионерами просто кинуть две цитаты из их писания? >"Сын человеческий господин даже над Шаббатом" (От Матфея, 12:8)Машиах - пример для евреев в следовании Закону. Что-то с нарушающим шаббат человеком это не вяжется.>"истинно говорю вам, что это поколение ещё не уйдёт, но всё исполнится" (От Марка, 13:30)А прошло уже 2000 лет, держу в курсе.Ну и напоследок из уже нашего Вечного Завета:>"Не человек же Б-г" (Бемидбар, 23:19)
>>601663>(От Матфея, 12:8)Это вопрос интерпретации. Это сказано в контексте обсуждения лечения в субботу, а по закону лечение действительно может быть разрешено в некоторых случаях. Лечение точно разрешено, когда есть вероятность смертельного исхода или потери органа. Возможно у того сухорукого в 12:10 как раз был шанс потери руки. Иисус его вылечил и тем самым не нарушил, а исполнил.
>>601665Иди суетись дальше, это твоё распределение, это твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он несоизмеримо мелок по сравнению с нашим, понимаешь?Но тебе этого не понять, поэтому ты иди, мы в этом мире как бы живем разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и место, разное и наше распределение. Ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё.
ОП, Пурим Самеах!Посты я соблюдать не умею, каюсь. От еды ещё могу отказаться, но искушения надо мной взяло вверх и пью воду. Прости.В общем, Аман был плохим чувачком, он лох и бака. Пойду вечером этого дня и скушаю его уши (которые, как ты мне объяснил, ушами не являются).Слава Б-гу.
Из детства помню, что когда мы читали молитву в Пурим, то в какой-то момент все начинали громко шуметь, свистеть и топать. Мы же в Бейт Кнессет, втором по святости после храма месте, как себя так можно вести?
>>601670Пост утром начинается. У тебя ещё есть время наесться и напиться. В течении дня можно тоже по глоточку, по кусочку, если совсем не в терпёж. >>601671Всё в норме. Веселье в праздник - мицва.
>>601667>но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержуЕсли бы ты его прекрасно понимал, то ты бы не отвечал ему ничего. Ведь ты знаешь, что с 99% вероятностью он тебя не поймет. Либо ты просто возвышаешься над ним, поэтому тебе приятно ему ответить в таком тоне, так?
>>601665Блять, да мне похуй на тебя, блять, слушай. Какая у тебя там тачка, блять, квартиры, срачки, там блять, яхты, всё – мне похуй там. Хоть бентли, хоть блять нахуй майбах, хоть роллс-ройс, хоть бугатти, блять, хоть стометровая яхта – мне на это насрать, понимаешь? Сколько ты там, кого ебешь, каких баб, каких значит вот этих самок шикарных или атласных, блять, в космос ли ты летишь – мне на это насрать, понимаешь? Я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет, блять, проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, понимаешь? Поэтому давай ступай, езжай, а я пошел наслаждаться, нахуй, блять, прекрасным осенним закатом, блять, на берегу теплой южной реки. Все, пиздуй-борозду и я попиздил нахуй.
>>601648Прочитал, очень хорошо, но есть важный пункт: хотя есть упоминания там, что исчезнет зло с места обитания его, но также встречается пункт об уничтожении зла. Если размыслить о сокрытии собственного лица, то, символически говоря, это можно делать "своими руками", поскольку иначе введётся некое второе "пространство" в котором уже ограниченный Вышний мог бы скрываться.Последняя ошибка вскоре смешивается с термином "Он отдалился" и ещё больше усиливает искажение от поверхностного прочтения, что кое-где и можно наблюдать.Однако почему Вышний боролся с Иаковом именно во тьме и отошёл именно тогда, когда приблизил рассвет и дал новое имя?! Именно Его тьма позволяет приблизиться настолько, чтобы вносить коррективы в мельчайшие детали "нижнего" мира, из чего следует не уничтожение Зла, а иссякание его в состав совершенствующегося, чтобы уничтожить именно обычное и "постороннее" зло, подобно как Вышний не содержит в себе Зла с "иной волей", поскольку это вопрос Его Совершенства и Премудрости.
Весёлого пурима!https://www.youtube.com/watch?v=cfC6MOcwP_ohttps://www.youtube.com/watch?v=eUzwwG8xf7E
Какой же круто Пурим сегодня был, ОП! По твоему совету выбрался из сычевальни в МЕОЦ, задонатив им 1k. Всё в стиле кино было, даже какие-то известные нормисам чувакельсоны выступали.>>601870Как сказано в книге притчей Соломоновых: "Душа человека - светильник Г-спода". Подобно огню свечи, пламенные души евреев не могут, произнося слова Торы, оставаться неподвижными. Также и огонь то замирает, то мерцает, всё время дёргается.Рабби Маймонид говорил, что, читая Тору, еврей сначала преисполняется любовью ко Вс-вышнему, желанием во всём постичь его сущность, желанием восхвалять и любить. Но стоит ему понять свою ничтожность по отношению к Г-споду, понять, что он никогда не поймет Непостижимое, он с ужасом отшатывается.
(Только заметил, что у меня язычество стоит. Не подумайте ничего, аноньчики, просто с иконками игрался.
>>601881Поздравляю! А что так дорого? На месте что ли платил? Надо было заранее зарегистрироваться. Присоединяйся к http://jewellclub.ru/ , приходи почаще.
Иудаизм тоже считает, что Бог любит нас независимо от наших грехов и глубины нашего грехопадения? Вы согласны с тем, что "Б-г есть любовь"?
Мы тут всей семьей празднуем. Ясное дело, что пьем. Но вот у меня вопрос: где заканчивается допустимая степень опьянения?
>>598987 (OP)Прошлый тред был в закладках, только сейчас заметил перекат, извиняйте за дублирование. Итак,Шалом! Первый вопрос, подскажите, откуда взялся термин "еврей"?Во всем мире национальность и религия это понятия разные, но в Израиле еврей и иудей понятия тождественные. Еврей не может быть не иудеем, а иудей это всегда еврей.Если я правильно понимаю, евреи, рожденные от матери еврейки (т.е. так называемые Галахические евреи), которые не исповедуют иудаизм, все равно считаются евреями, но евреями, которые пошли не по тому пути, оступились. Их дети уже не будут считаться евреями, пока они сами не выберут этот путь, пройдя гиюр. Так ли это? Это второй вопрос.И если вернуться к первому вопросу. Так кто такие евреи? Кем были те люди до дарования Торы на горе Синай? Т.е. вот те, кто следовал за Моисеем, кто они? В Википедии написано: "Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай". Это какая то община египтян, или арабов, или они вообще не были связаны по национальному признаку?Извините, если вопросы очень глупые.
>>602077>где заканчивается допустимая степень опьянения?Там где из-за опьянения начинаешь нарушать заповеди. До границы лучше не доводить конечно. https://www.youtube.com/watch?v=NCKsatYcU6k
>>602118Присоединюсь к вопросу с другой стороны: после смерти Соломона разделено было Вышним Израильское царство на Израиль и Иудею, где царь Иудейский был царём ради Давида и Иерусалима над одним коленом, а остальные израильтяне предавались всякой непотребной всячине (но могли и не делать это, тогда Вышний обещал мир и процветание Израилю, но без Иудеи в его числе). И запретил Вышний объединяться им силой, потому термин еврей это прежде всего не религиозный термин, обозначающий израильтян из Израиля, когда стала существовать Иудея, что, однако, не мешает ему иногда применяться и в религиозном смысле. Какие будут отзывы на такое чтение?
>>602072Кратко: Да.Но если подробнее, то иудаизм точно не согласен с формулировкой "Б-г есть любовь", потому что настоящая сущность Б-га непознаваема, а говорить мы можем только о взаимодействии Б-га с миром. Один из аспектов взаимодействия - любовь (или точнее - милость, доброта). "Любовь ко всем нам" можно проиллюстрировать примером с матерью, которая кормит малыша кашкой. Мама знает что для малыша является благом и протягивает ему это на ложечке, а малыш не хочет, отворачивается. Но мама же не будет насильно засовывать кашку в рот малышу. Мама говорит: скажи ААААА. Малыш выполняет, открывает рот и поглощает благо в виде кашки. Так и мы в наших отношениях с Б-гом. Б-г в своём отношении к нам является абсолютным добром, а человек - единственным существом, которое способно это добро воспринять и осознать (для этого мы и созданы). Б-г даёт нам путь, следуя по которому мы можем это добро воспринять. Поэтому мы и соблюдаем заповеди.
>>602118>откуда взялся термин "еврей"?Прямо из Торы. Берешит, 14:13https://toldot.ru/urava/ask/urava_4517.html>дети отступившихся евреев не будут являться евреями без гиюраНет, не имеет значения исповедуют ли родители иудаизм. Даже если евреи осознанные вероотступники, их дети всё равно будут евреями. ссср ассимилировал массу евреев, но спустя поколения люди вспоминают о своём еврейском происхождении и возвращаются к соблюдению. Если материнская линия не прерывалась, то гиюр не нужен. > Так кто такие евреи? Кем были те люди до дарования Торы на горе Синай?Те люди - потомки Авраама, Ицхака и Яакова. Как прямые потомки, так и духовные, т.е. присоединившиеся к народу. Когда человек проходит гиюр, его новыми родителями становятся Авраам и Сара. >Во всем мире национальность и религия это понятия разные, но в Израиле еврей и иудей понятия тождественныеРазделение на еврей и иудей это последствие ассимиляции западноевропейского еврейства. Когда евреи начали получать гражданские свободы и появилась возможность влиться в жизнь нееврейского общества, некоторые не выдерживали соблазна и уходили из общины, крестились и начинали жить нееврейской жизнью. Но кто-то занимал промежуточный этап. Эти люди называли себя немцами иудейского вероисповедания. Они и создали реформистский иудаизм.Вот, например показательный отрывок из книги "Стенания еврея", написанной Йоэлем Якобом в тех условиях:«Ты рассеял нас реди всех народов, и уничтожил наше величие. Ты сделал наше тело бессмертным в истории, и мы ходим, как трупы, среди этих цветущих смертных... Господи, позволь нам уйти отсюда! Мы слабы, мы устали, нас влечёт к могиле... Как я люблю вас, германская жизнь, германская мысль, германская история. Ты, моя вторая родина, - как я люблю твою железную дисциплину, твою нравственную серьёзность, мир твоих мудрецов и характер твоих народов! Как в моей Божественной отчизне я чувствую себя среди твоих старых храмов, и чувство родства овевает меня в этих залах. Часто я невольно прижимаю своё горячее, орошенное слезами лицо к твоему холодному мрамору, и восхитительное приветствие дома плывёт под твоими колоннами...» Но известно как спустя 2 века отнеслась к евреям Германия.
>>602142Спасибо за ответ. И еще один очень глупый вопрос не дает мне покоя, не сочтите за троллинг.Мое основное хобби - кулинария. Я очень люблю готовить и есть морепродукты, но их запрещено есть по кашруту. Если от устриц я готов отказаться, т.к. их поедание нарушает еще один запрет, что нельзя есть живых существ, а устрицы, как известно, едят живыми, то без мидий я просто не могу представить свою жизнь. Я прекрасно понимаю, что если уж соблюдать, то что соблюдать все, но ведь человек создан в т.ч. чтобы наслаждаться жизнью.. Да это неправильно, но ведь это совсем небольшой грех? Как жить?
>>602145Ну ты сначала определись точно являешься ли ты евреем, т.е. относится ли к тебе заповедь запрещающая есть мидии.> Я прекрасно понимаю, что если уж соблюдать, то что соблюдать всеСовершенно неправильный подход. Лучше соблюдать хоть что-то, чем не соблюдать совсем. Начинай с чего нибудь такого, что кажется тебе простым и близким.
>>602145>наслаждаться жизнью Подлинное наслаждение жизнью, подлинное благо для нас - неотступное следование Заповедям Б-жьим. Ты думаешь, зачем Б-г нам дал все эти кашруты, шаббаты, посты и кучу других правил? Само их соблюдение - не самоцель. Но Премудрый хочет донести до нас, что, соблюдая их, наша жизнь станет такой счастливой, какой не стала бы ни от каких земных наслаждений. >Если заповеди соблюдать - то соблюдать по-полномуОП, да благословит его Вс-вышний, в прошлых тредах говорил, что лучше соблюдать что-то, чем не соблюдать вообще. Посмею сказать что-то от себя. Знаешь, ну их, эти мидии! Ты подумай: их же с океана достают, и они содержат в себе все вреднючие вещества, которые попадают туда.Нисколько не подумай, дорогой друг, что я тебя ругаю, но так странно наслаждаться обычным продуктом - это уже что-то нездоровое. И немного тебя ограничивает, как мне кажется. Есть ведь куча кошерных продуктов - попробуй заменить чем-нибудь.
>>600203> В этом споре Тора может приниматься как исторический документ доказывающий историческую связь евреев с этой землёй.Что за связь?
>>598987 (OP)Всем привет. У меня непростая жизненная ситуация. Моя мать - русская, в младенчестве меня усыновил еврей. В младенчестве же меня, по настоянию матери, крестили. Мать - христианка, отец - иудей. Моя мать пила и вела разгульный образ жизни. До более менее сознательного возраста, в котором я смог принимать самостоятельные решения, я носил крест, крестился и праздновал с матерью Пасху, за это время отец развелся с матерью, но продолжал брать меня на еврейские праздники, и почти каждые воскресенье брал меня с собой на семейные обеды, к своим родителям, я же в свою очередь стал придерживаться атеистических взглядов. Сейчас в зрелом возрасте, меня продолжает тянуть к традициям семьи моего отца, когда появляется возможность мы проводим время вместе с его друзьями-евреями. Начал изучать религии, и не буду томить, я на пути пройти гиюр, и мой вопрос заключается в том, что не будет ли помехой моему пути моя прошлая история? Если решусь на гиюр, не хочу лгать на суде, хочу честно сказать про то, что в детстве меня крестила мать, а в подростковом возрасте я совсем перестал верить во что-либо.
>>602208Это совершенно не проблема. Говорить об этом всём смысла нет и вряд ли спросят. Если спросят, то нет смысла скрывать, потому что это никак не повлияет. Важнее готовность измениться, чем прошлая жизнь.
На этой неделе читаем главу Торы «Цав»https://toldot.ru/limud/library/humash/vaikra/tzav/http://torah.booknik.ru/vaikra/tzav/https://www.youtube.com/watch?v=bpQTRB0oSh4https://www.youtube.com/watch?v=Y0C0ywxn1hohttps://www.youtube.com/watch?v=7b2rjez0ve0https://www.youtube.com/watch?v=PXop144WCrA
>>602208Так лгать и не нужно. Бог сам всё сделает за тебя, с помощью исконо еврейского искусства манипулировать словами.
>>602220>Случайно оказалось много литваков.Ничего, такими темпами христианству/ещё чему-нибудь обещает быть пополнение, правда до времени.
Почему фап - это грех? В Торе нигде об этом не говорится (в кулстори с Онаном говорится о прерванном акте) и объективного вреда здоровью он не наносит.
>>602296А если эякуляции не произошло? Скажем я перевязал ниткой семявыделительный канал? В анатомии плох, не знаю даже есть ли такой, но это техническая сторона вопроса.
Семья бней ноах -- это как?Я вот подумал сейчас, найти девушку, которая бы не смутилась обычных и привычных вещей (перспектива свадьбы, близость без внешних контрацептивов, только кошерное мясо из-за запрета есть от живого, учёба) как-то нереально. На уроки почти 100% девушек притаскивают их мужья, одиноких я (наверное) не видел.У кого-нибудь есть мысли по этому поводу?нехорошо быть одному
>>602303Если ты живешь по букве Вс-вышнего, то ещё не пришло время. Значит, пока тебе этого не надо.Если не живешь, то ты знаешь, что делать.
>>602304>Если ты живешь по букве Вс-вышнегоТрудно подойти к этому вопросу, когда на русском языке нет книги законов (книга р. Вайнера еще не переведена, а р. Шерки вроде и не писал).А разве в деле поиска пары не нужна активность?
>>602295"Не прелюбодействуй".Бог благословляет только отношения в законном браке. Все остальное – грех.Да и сам подумай, как ты можешь дрочить, а потом брать Тору в руки, как-то не очень красиво.
Добрый день у меня возник вопрос по поводу Содома и Гоморры. Что жители содома хотели сделать с гостями Лота? Изнасиловать или убить? Была ли это какая-та традиция или так поступали со всеми иноземцами, типа приходишь в город, а тебя загибают раком? И почему тогда Лот избежал этой участи, когда впервые поселился в Содоме?
крутейший+величайший ОП, у меня к тебе очень серьезная просьба:пожалуста-препожалуста кинь нигун:йифрах бейомов цадикхелп бринг машиахи ещё видосик где ребе разговаривает с ицхаком кадурии ещё видосик где ребе рассказывает о заповедях бней ноахи ещё видосик где красиво поют шма исраэльесли не трудно конечно если трудно то не надо но я был бы очень благодарен!!!! я просто хочу с антисемитизмом в /b/ бороться и заодно ноахидизм пропагандировать
>>602344п.с.: я по твоему наставлению использую иудаистскую иконку, но нееврей и поэтому шаббата не нарушаю... вернее как сказать не нарушаю: мне его даже не надо соблюдать и даже запрещено соблюдать поэтому не соблюдаю, а как можно нарушать то чего не соблюдаешь
>>602344>крутейший+величайшийно ты конечно не обижайся, но ты менее крут и величайш чем Бог. Он самый крутой и самый великий. но ты тоже крутой и великий по сравнению с некоторыми людьми.
>>602346>тоже крутой и великий по сравнению с некоторыми людьми>крутейший+величайший ОПС точки зрения его религии ты ему только хуже делаешь, развивая его тщеславие.
>>602338Но руки и то, и то, что из того изливается семя, а также само семя - разве не создано Всевышним?Ты же не осквернился от переваривающейся в тебе еды, хотя окажись она в другом месте - пришлось бы учитывать и подправлять текущее положение вещей, а не орать: "нечисто, нечисто". Или не всевышний положил что-то нечистым для нас (и только для нас)?
>>602366Лучше бы спросил почему вплоть до первых веков современного календаря принадлежность иудея к еврейству определялась по отцу, и даже христиане использовали доводы по отцовской линии, а потом завелись некие евреи и стали передавать свою антизаветную еврейскость по материнской линии?И вообще, еврей это не иудей, который каким-либо боком может стать последним. Иными словами ассимилянт, причём ассимилироваться с местностью евреи умудрились не только после, но и до событий с Исааком, образовав тем самым многообразие языков и носящих их многоязычников.
>>602374>Видел я ещё в эти дни тех иудеев, что снова взяли жён из Ашдода, Аммона и Моава. А сыновья их не умеют говорить по-иудейски, — наполовину говорят по-ашдодски и на языках других народов. И спорил я с ними, и проклинал их, и бил некоторых из них, и рвал на них волосы, и заклинал их Богом: „Не давайте дочерей ваших их сыновьям и не берите дочерей их для сыновей своих и для себя. Ведь этим грешил Соломон, царь Израиля <...> но даже его ввели в грех жены чужих [народов]? А вас ли будем слушать, чтобы творить всё это великое зло — вероломствовать перед Богом нашим и брать чужих жён?“ Неемии 12:23-27
>>602344В webm тредах лучше смотрятся стёбные видосы или те, которые захватывают с первых же секунд. Никто не будет смотреть 3-х минутный нигун.
>>602374Ещё кое-что нашёл.>«…сын от израильтянки называется твоим сыном, а рождённый от язычницы называется не твоим сыном, а её сыном…», Талмуд, трактат Кидушин 68.
>>602452>Возмутительная история о том, как настоящие евреи, поскольку их отцы - евреи, не научены говорить по-иудейски.Тем более приведённой тобой цитатой ты усугубил нарушение понимания о передаче еврейства. Не брать чужеземных жён и считать евреями "кого дочь нагуляет" - не мерзкая ли подмена?>>602457А пункты которые младше христианства не стыдно приводить?
>>602373В книге Левит четко говорится, что всякий изливший семя нечист до вечера, и всякая вещь, к которой он прикоснется, также нечиста. А ты хочешь Тору брать грязными руками. Книга Левит, гл. 15:1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: 2 объявите сынам Израилевым и скажите им: если у кого будет истечение из тела его, то от истечения своего он нечист.3 И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его; 4 всякая постель, на которой ляжет имеющий истечение, нечиста, и всякая вещь, на которую сядет [имеющий истечение семени], нечиста; 5 и кто прикоснется к постели его, тот должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера; 6 кто сядет на какую-либо вещь, на которой сидел имеющий истечение, тот должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера; 7 и кто прикоснется к телу имеющего истечение, тот должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера; 8 если имеющий истечение плюнет на чистого, то сей должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера; 9 и всякая повозка, в которой ехал имеющий истечение, нечиста [будет до вечера]; 10 и всякий, кто прикоснется к чему-нибудь, что было под ним, нечист будет до вечера; и кто понесет это, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера; 11 и всякий, к кому прикоснется имеющий истечение, не омыв рук своих водою, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера; 12 глиняный сосуд, к которому прикоснется имеющий истечение, должно разбить, а всякий деревянный сосуд должно вымыть водою [и будет чист].13 А когда имеющий истечение освободится от истечения своего, тогда должен он отсчитать себе семь дней для очищения своего и вымыть одежды свои, и омыть тело свое живою водою, и будет чист; 14 и в восьмой день возьмет он себе двух горлиц или двух молодых голубей, и придет пред лице Господне ко входу скинии собрания, и отдаст их священнику; 15 и принесет священник из сих птиц одну в жертву за грех, а другую во всесожжение, и очистит его священник пред Господом от истечения его.16 Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера; 17 и всякая одежда и всякая кожа, на которую попадет семя, должна быть вымыта водою, и нечиста будет до вечера; 18 если мужчина ляжет с женщиной и будет у него излияние семени, то они должны омыться водою, и нечисты будут до вечера.
>>602544А в 12 главе той же книги говорится, что роженица родившая младенца мужского пола нечиста семь дней, а не до вечера, или две недели, если родит младенца женского пола, т.к. последний сможет приносить повторное осквернение по времени, однако это всё равно меньше, потому теперь можно положить нечистым рождение детей и убить их всех, чтобы не оскверняться? Или потому это и было не запрещено (и тем дозволено), что были созданы правила поведения по осквернении?Не тем ли более мерзость додумывать что-то мерзостью перед Вышним, а не воспринимать нечистое как нечто необходимое к существованию, но опасное, при пренебрежении им, для живых?
>>602295А что такое грех? Нарушение заповеди? Нет конкретной заповеди, запрещающей фап. Но фап считается негативным действием исходя из каббалистических объяснений о том, что таким образом человек совершает эгоистический акт потакания животным материалистическим желаниям и отрывает себя от Б-га, приводит к ещё большему скрытию.
>>602303Можешь найти хорошую девушку, которая не причастна к ноахидам и повлиять на неё так, чтобы она изменилась, приняла твои взгляды. Или сам изменись так, чтобы стать привлекательным и тогда тян сама найдётся.
>>602556Онан совершил эгоистический акт потакания желанию иметь собственных детей, носящих его имя, а не брата, которому по-закону достанется труд его чресел. Так что ещё большой вопрос кто от кого скрывается в фапе (оторвать себя в себе нельзя, а если можно - есть некое пространство, которое больше и тебя, и такого бога, и содержит их, и позволяет вам друг от друга отдаляться), особенно если учитывать, что есть такое явление, как нацеленность фапа, что и стимулирует иногда эту деятельность.
>>602565Не только, например два пункта:не вари в молоке матери - раздели мясное и молочное на шесть часов и разные сковородки - нет технических противоречий, хотя и возможен перегиб от символизма в сторону бессмысленного функционализма5 кн. Мо.5:22: Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. - это означает, что он нашептал второй закон, который также должен применяться к евреям, не зависимо от того, что Он говорил к собранию только тем, что написано. Т.е. зачем писать "громогласно" если больше никак не говорить - ясно то, что Он мог что-то сказать тайное. Но это тайное точно и не к собранию, и не к соблюдению им на том уровне, чтоб было оно простым верующим известно. Т.е. устная тора не тора. А что там ещё если и говорилось, то точно не устная тора.
>>602557Я так был женат семь лет, пока всё не закончилось весьма жестоким и мерзким образом.Как видишь, уроки, молитвы, образ жизни "не помешали"...тот, кто задал вопрос
Здравствуй, анон.Год назад слетал на Таглит. Понравилось, но сруливать в Израиль пока не планирую.Сейчас защитил кандидатскую, сам у мамы инженер. Хочу стать ко всему этому счастью ещё раввином. Или знатоком Торы. Честно скажу, мне эстетически понравились люди с видосов в этом треде. Но они такие крутые не потому, что одежда ухоженная, а тело чистое. А потому, мне так кажется, что они прекрасные люди и духовноразвитые.С чего начать? Сделать бочку? Найти в ДС курсы Иврита и годик туда походить?
>>602698Тебе сюда http://jewellclub.ruПотом в йешиву:https://vk.com/yeshivamoscow http://www.tmimim.ruhttps://vk.com/torathaim https://eshiva.ru
>>602724Так с чего ты решил, что неудобные факты стали вопросами? А если они не вопросы - зачем на них отвечать, если дальше они могут только переделывать чьи-нибудь убеждения, что почти никогда не следует делать?!
>>602724Ты главное не обижайся. Мне просто лень отвечать на ваши "неудобные" вопросы, на которые уже неоднократно был дан ответ. Приходи с чем нибудь оригинальным.Если ответ так уж важен, то можешь перезадать.
Что для меня, еврея, должно быть значимее: законы государства или законы иудейские? А если государство запретило Иудаизм и убивает иудеев?
>>602879На это нельзя ответить однозначно. Нужно разбирать вопрос подробно. Но если кратко, то конечно же заповеди важнее светских законов. >А если государство запретило Иудаизм и убивает иудеев?Нужно постараться спасти людей и покинуть государство чтобы самому спастись.>>602880Да, конечно. Например, если царёк принуждает к идолопоклонению, то срабатывает принцип "умри, но не нарушь".
>>598987 (OP)Здравствуйте, меня зовут СергЙй. Я поменял имя на Соломон. Я соблюдаю шаббат. Но я не еврей. Моя мама дочь джебраели (грузинской еврейки). Я верю в Бога. Простите, просто в детстве я читал библию и хотелд подражать пророку Моисею.
>>602951А если мои дедушка с бабушкой по отцу - евреи? Отец еврей, мать русская. Кто я для еврейского народа?
>>602952Нееврей, потомок евреев. Облагаешься 7 заповедями народов мира. http://monoteism.ruВ случае когда отец еврей пройти гиюр немного проще, но к этому никто не побуждает.
>>602944С начала?) Важнее вопрос: как изучать Тору?.Нужен текст с комментариями (для начала достаточно комментария Раши) и уроки по недельным главам. https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/http://torah.booknik.ru(Два разных перевода, по второй ссылке лучше, но там нет комментариев)Уроки по недельным главам ищи на ютубе. Рекомендую курс на канале общины Среди Своих:https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
>>602955Спасибо. В ДС нагуглил множество общин, где бесплатно, или условно-бесплатно (<150$/мес) проводят курсы Иврита. Можно выбирать любую общину, где поближе к дому/работе. Или бывают подводные камни?
>>602954Место проживания роли не играет. Гиюр проходят те, у кого есть сильное желание присоединиться к еврейскому народу. То есть соблюдать не 7 заповедей человечества, а нести особую миссию, жить еврейской жизнью как и любой другой соблюдающий еврей. Гиюр из корыстных побуждений не принимается. Например, если цель - получение гражданства Израиля/ заключение брака с еврейкой/ овладевание деньгами Абрамовича и т.д..В интернете достаточно про это написано, загугли. Вот хорошая статья https://toldot.ru/giur.html
>>602958>получение гражданства Израиля/ заключение брака с еврейкой/ овладевание деньгами Абрамовича и т.д..Да вроде на таглите сказали, что хоть сейчас дадут гражданство и выдадут дайкон или как-то так.Нет, я не из корыстных мыслей. Просто любопытство.
>>602956В маленьких общинах основной контингент это люди за 40, а то и вообще пожилые. Ищи крупную общину или молодёжную. https://mjcc.ru/evreyskaya-moskva/В первую очередь обрати внимание на две главные синагоги. МЕОЦ и Хоральная Синагога на Китай Городе.
>>602962Спасибо, добра тебе! Хочу просто изучать иврит. Без молодёжных движух типо встреча с максом +100500 и совместного просмотра фильма Любовницы.
>>602957Искореняет. Если человек не смотря ни на что всё равно склоняется к отчуждению от общества, то вести еврейский образ жизни он постепенно перестаёт и ассимилируется.
>>602959Ну это не простой процесс, на который уходит несколько лет, за которые человек получает некоторое основополагающее образование и меняет свой образ жизни на столько, что в итоге он становится не отличим от обычного ортодоксального еврея.
>>602965Нееврейской культурой. Невозможно соблюдать и при этом хикковать. А совмещать хиккование и соблюдение 7 заповедей человечества, которые представляют из себя моральные принципы, возможно.
>>602968Становится. Разница будет только в том, что гер (чел прошедший гиюр) не может стать царём и судьёй, а все остальные евреи обязаны его любить вдвойне и в особенности не обижать. (Есть конкретные заповеди, это регулирующие. См. 207 повелевающая и 252 запрещающая https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей )
>>602971Посмотрел.252 Шмот 22:20; Ваик. 19:33 Не обижать гера речами253 Шмот 22:20 Не обманывать гера в сделкахПочему только речами? Странное уточнение.А царём буквально или любая должность политика?
>>602972>Почему только речами?Имеется ввиду запрет говорить что-то вроде: “Еще вчера ты был идолопоклонником, а сегодня укрылся под сенью Б-жественного Присутствия”.(так это объясняет сам составитель списка) https://toldot.ru/articles/articles_2364.html>А царём буквально или любая должность политика?Буквально. На счёт других руководящих постов не уверен, но про царя точно есть заповедь (362 запрещающая) https://toldot.ru/articles/articles_2941.html“Из среды братьев своих поставь над собою царя, не можешь поставить над собой чужеземца, который не брат тебе” (Дварим 17:15)
>>602973Надо рассматривать конкретные ситуации. Можно ответить и нет и да. Зависит от обстоятельств. В целом секс не запрещён, а наоборот заповедован.
>>602976Нет, не раввин, поэтому не отвечаю на вопросы евреев касаемо тонкостей соблюдения. Тред существует только для поверхностного ознакомления с иудаизмом. Моя личность не важна.
>>602964Я хиккарь. И наоборот, в последнее время укрепился в вере в Г-спода и приобщился к традициям.В последние месяцы и кашрут полностью началал соблюдать (даже ту тяжелую заповедь с мясом и молоком), и частично шаббат. Миньяны - это, конечно, хорошо, но это желательный способ Молитвы, а необязательный. Г-сподь меня услышит даже если я в одиночку буду молиться.Наоборот, хиккарствуя, меньше тратишь время на суеты суёт и больше - на духовное преображение.
>>602989Ладно, да, соблюдать возможно. Но хикканство всё же стоит преодолевать. Социальная жизнь гораздо выгоднее. сам пытаюсь быть более социальным
>>602991Ну у меня девушка православная, да ещё фром сайберия. Меня звали девочки из общины вместе погулять. Но там и так полно альфачей, а я не понимаю, зачем мне с ними общаться.
>>602990Похудел немного. До кашрута было 72/189, теперь 68.5/189.Не думаю что это особенности продуктов, просто кашерные дороже+однозначно меньше мяса станешь есть из-за не вари козленка в молоке матери его и того, ещё раз, что говядина несколько дороже свинины.
>>602996Отклеилась часть поста.В некоторых моментах даже лучше стал чувствовать, бодрее и энергичнее. Кашрут, насколько мне известно, даже какие-то израильские врачи рекомендовали.
>>602997Очень мудрый еврей тут бы привел имена каких-нибудь крутых мудрецов и цадиков (или на худой конец - 46-ю часть Кицур Шульхан Аруха), но скажу как есть: вычитал на Толдоте.
>>602997Стоит уточнить, что если ты не являешься евреем по матери, то соблюдение кашрута к тебе не относится. Нет никакого смысла в том, чтобы отказываться от свинины и т.п. Если задача приобщиться к еврейскому народу, то начни с изучения иудаизма, истории евреев, культуры. А потом реши для себя хочешь ли ты соблюдать 613 заповедей, обременять себя кашрутом, шаббатом и т.д. или нет. Если нет, то ты можешь остаться неевреем соблюдающим 7 заповедей, переехать в Израиль и жить вместе с евреями (для этого нет необходимости прохождения гиюра)
>>603005Статус "гер тошав" сейчас не выдаётся ни государством ни раввинами.Неевреи пользуются Законом о возвращении, получают гражданство и селятся в Израиле не спрашивая отдельного разрешения у ортодоксальных евреев. Таким образом в Израиль из пост-совка перебралась куча неевреев где-то видел цифры около 500к. гугли "колбасная алия"Ортодоксальные евреи не примут в том смысле, что жениться на еврейке не сможешь.
>>598987 (OP)Добрый день. Подскажите, пожалуйста, где в Израиле (Хайфа) можно пройти государственный гиюр? И можно ли начать заниматься удаленно, на компьютере? Если возможно, напишите, пожалуйста, и тот и другой вариант.
>>598987 (OP)Как быть, если я хочу пройти гиюр, а моя жена нет. Возможно ли в таком случае пройти гиюр? Не будет ли это проблемой?
>>603164Будет конечно. Ты не сможешь соблюдать заповеди, живя с нееврейкой. Либо проходите вместе, либо не проходите вовсе. Я советую не проходить гиюр. Служить Б-гу можно и будучи неевреем.http://monoteism.ru/http://www.britolam.ru/https://toldot.ru/bneinoach.html
>>603168Почему не смогу? Единственное, что я не смогу соблюдать, это заповедь об интимной близости с не еврейкой.
>>603179И тебя не смущает то, что ты с женой не сможешь сексом заняться? Кроме этого конечно же нереально соблюдать запрет уединения (ихуд) https://toldot.ru/ihud.html и кашрут (т.к. он не ограничивается лишь продуктами) А почему ты решил гиюр пройти?
>>603180Почему не смогу? Буду заниматься, это не мешает соблюдать остальные заповеди.Я вырос в еврейской семье, но по документам я - не еврей.
>>603181Главное условие прохождения гиюра - готовность и намерение соблюдать все заповеди. Иначе гиюр не принимается.
>>603182Пройду реформистский гиюр - так заморочек меньше, забыл у румынских раввинов спросить, как мне с Богом общаться.
>>603183>>603182Я некорректно, с горяча выразился, извиняюсь. Я лишь хотел сказать, что как человек выросший в еврейской семье, но не будучи евреем, хочу пройти гиюр. Да я знаю, что нарушу заповеди, живя с нееврейкой. Но за это я буду отвечать перед Богом, а не перед другими людьми.
>>603183Этот "гиюр" не признает никто кроме самих реформистов (просто держу в курсе).>>603186Но гиюр это процесс присоединения к народу, т.е. к людям, а не к Б-гу. И люди решают принять кандидата или нет. Б-г создал тебя неевреем и наделил 7-ю заповедями, в которых и заключается служение. То есть ты уже с рождения с Б-гом и нет необходимости в чём либо (будь то гиюр или какие-то ритуалы), чтобы к Б-гу присоединиться.
И еще. Вот я прошел реформистский гиюр. С изучением Торы, обрезанием, окунанием. Т.е. прошел все этапы гиюра. Кто после этого скажет мне, что я не иудей?
>>603190Пока что я не понял зачем тебе вообще гиюр нужен. Служить Б-гу можно и не проходя гиюр (причём в таком случае шансы быть праведником выше), придерживаться еврейских традиций/культуры тоже. Может быть ради того чтобы в Израиль переехать? Но если у тебя родственники евреи (хотя бы бабушка/дедушка) есть, то под закон о возвращении ты подходишь и можешь получить гражданство. >>603193Ортодоксальные иудеи, которые составляют большинство религиозных евреев. Правительство Израиля тебе тоже скажет что ты не еврей.
>>603199>Правительство Израиля тебе тоже скажет что ты не еврей. А вот йух. Реформисты, консерваторы и другие сектанты тоже имеют право на репатриацию и их гиюр тоже кагбе признаётся. Они все с нормальным Иудаизмом равны.Понятное дело, ортодоксальный Иудаизм равнее.
>>603211>Реформисты, консерваторы и другие сектанты тоже имеют право на репатриацию и их гиюр тоже кагбе признаётся.Нет. Они имеют право на репатриацию только при наличии еврейских родственников в третьем поколении. Гиюр не признаётся. >>603218Кто угодно может посещать ортодоксальную синагогу, но посещение синагог вероотступников запрещено. http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q549.htm
>>598987 (OP)Если замужняя девушка хочет пройти гиюр в Израиле, ей обязательно нужно обрезать волосы?
>>603249И? Так в чём мотивация заключается? Ты понимаешь, что когда к раввину придёшь, то первым же вопросом будет "зачем/почему ты решил пройти гиюр?". >>603264Нет. Замужняя женщина должна покрывать волосы. Налысо никто не бреется.
>>603269Я видимо плохо объяснил, я всю жизнь жил в еврейской семье, отмечал еврейские праздники. Большая часть моего окружения - евреи, но я не еврей. Я хочу пройти гиюр потому что хочу соблюдать 613 заповедей для еврея, жить по законам для еврея, разделить судьбу с еврееями.
>>603273Ясно, но ты должен понимать, что с намерением соблюдать частично никакой суд гиюр не примет. Можешь почитать подробно про процесс прохождения на сайте российского раввината http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
>>603275Вот мой отец, еврей, но по документам он не еврей, (т.к. мать его матери с еврейской фамилией в свое время записалась не еврейкой), все его родственники - евреи, сам он с фамилией означающей принадлежность к близкой к высшей ступени в иеаархии Синагоги (могу не точно выразиться, но смысл думаю, понятен) на мой вопрос должен ли он проходить гиюр, если его бабушка записалась не еврейкой ответил мне: "Почему я московский еврей должен оправдываться перед румынскими раввинами? Если Израиль считает что я не еврей, так тому и быть.". Весьма уважаемый в еврейском обществе Москвы, Израиля и не только человек, работает на Израиль в Москве. Заповеди соблюдает выборочно, ест все подряд (в т.ч. свинину).Мимо-другой-анон.
>>603219>Кто угодно может посещать ортодоксальную синагогу, но посещение синагог вероотступников запрещено. А в туристических целях?И еще. А если гера поймали за непристойными для еврея вещами (несоблюдением заповедей) его лишают статуса еврея и отлучают от общины? Или как выглядит всеобщее осуждение?
>>603286Свидетельство о гиюре какое то время хранится в раввинате. Если узнают что гиюр был фиктивным, то свидетельство не выдадут. Никакого публичного осуждения нет, отлучение сейчас не практикуется.
Как иудаизм относится как продлению жизни? Если человечество изобретет способ биологического бессмертия?
>>603288Этого и ждём. Под мессианскими временами понимается наступление вечной жизни, исчезновение зла и в целом приведения мира к идеальному состоянию.
>>603302https://www.youtube.com/watch?v=ftUMsGTHKIwhttps://www.youtube.com/watch?v=JtSOD44nFxohttps://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
>>603302Не аннулируют. Заповеди всё равно придётся соблюдать, но свидетельства подтверждающего еврейство не будет. И в случае если фиктивный гиюр прошла женщина, то её дети - неевреи.
>>598987 (OP)Добрый день! Хочу при репатриации изменить фамилию с галутной на ивритскую. Подскажите, друзья, где можно посмотреть список?
>>603314http://g.zeos.in/?q=%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8
>>603400Опять же, извини, но с такими вопросами к раввину.По моему мнению, к которому прислушиваться не надо, марит айн тут ни при чём.
В чём был смысл включать в Танах такие книги как Есфирь, Песнь Песней и другие, которые почти не касаются религиозной темы
>>603403На самом деле религиозный смысл в них крайне велик. Учитывая, что в свитке Эстер(Есфирь) даже ни разу не упомянуто Имя Б-га. Кстати, неделю назад отмечали праздник Пурим установленный в память о событиях описываемых в свитке Эстер. https://www.youtube.com/watch?v=2FR4_mtvyfchttps://www.youtube.com/watch?v=odVuIK-vWCk&list=PLKQB3CiY18OGShaNThKNpuSM0Ss6EC9pZhttps://toldot.ru/PesnPesney.html
Шалом, двач. Хочу вкатиться в иудаизм. Сам русский, агностик, но в детстве, как и многих в этой стране крестили, не спрашивая моего согласия.Чувствую, что иудаизм мне ближе, хочется причислять себя к этой культуре, иметь связь с этим народом. В связи с этим у меня есть несколько вопросов:1) правда, что нельзя просто придти в синагогу и принять веру? Читал что решение о твоём посвящении будут принимать совет раввинов.2) обязательно делать обрезание и знать иврит?3) Если я скажу что я еврей по отцу, могу рассчитывать на то, что процесс посвящения займёт меньше времени и будет меньше всяких формальностей? Тащемта, на еврея я похож только большим носом, в остальном моя внешность ближе к северо-европейской
>>603871>>603871Я нееврей, но кое-что в их внутренней кухне понимаю.>нельзя просто так прийти и принять веруНельзя. Надо тяжело учиться 3-5 года. Иные упорные учатся до 10 лет. Говорил ОП:>Гиюр религиозный: начать на 100% соблюдать все еврейские заповеди. Изменить ценности, бюджет, возможно, круг общения и место жительства.>Гиюр с точки зрения народа: стать ментально и эмоционально частью еврейского народа.>иврит и отрезание Обязательно. Как ты собрался соблюдать заповедь читать молитвы (читают, кстати, минимум три раза в день подолгу), если они все на иврите? Обрезание обязательно, если уже обрезан, то только в микву окунут. >батя еврейДа, гиюр быстрее будет. Насколько я знаю, сейчас у Шахара какая-то программа для молодежного гиюра тех, у кого кто-то из родственников не по матери еврей.
>>603871>крестилиНе имеет значения>1) правда, что нельзя просто придти в синагогу и принять веру?Чтобы начать исповедовать иудаизм, даже в синагогу идти не надо. Для этого не требуется никаких ритуалов. Ты вступаешь в союз с Б-гом по факту рождения. Все что нужно это просто узнать в чём заключается твоя миссия и начать её исполнять. Так как ты нееврей, ты облагаешься не 613-ю еврейскими заповедями с множеством законов из них вытекающими и регулирующими каждый шаг, а 7-ю законами человечества. http://www.ejwiki.org/wiki/Бней_Ноах_(Потомки_Ноя,_Ноахиды)http://monoteism.ruhttp://www.britolam.ruИ есть второй вариант - гиюр, т.е. присоединение к еврейскому народу, конвертация в еврея. В этом случае человек полностью изменяет свою жизнь и мироощущение, становится неотличим от обыкновенного ортодоксального еврея. Основная сложность в том, что не у каждого даже искреннего человека найдётся достаточно сил, возможностей и стремления для прохождения гиюра (т.е. становления соблюдающим евреем).Выбор конечно за тобой, но соблюдать 7 заповедей начинай уже сейчас, потому что всё равно вплоть до самого последнего этапа гиюра кандидат продолжает их соблюдать. >Читал что решение о твоём посвящении будут принимать совет раввиновДа, суд. (бейт-дин)Подробнее http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/>2) обязательно делать обрезание и знать иврит?Обрезание - да.Иврит - не является обязательным критерием для прохождения, но изучается как минимум косвенно. >3) Если я скажу что я еврей по отцу, могу рассчитывать на то, что процесс посвящения займёт меньше времени и будет меньше всяких формальностей? Если отец не еврей, то не ври. Скажешь - придётся подтверждать. Меньше времени вряд ли займёт, но возможно будут меньше отговаривать. >Тащемта, на еврея я похож только большим носом, в остальном моя внешность ближе к северо-европейскойНе имеет значения. Итак, главное:Начинай изучать иудаизм, вникай в суть иудейского мировоззрения. Основа знаний - Тора. Читай недельные главы, слушай уроки по ним. Советую цикл недельных глав Торы на ютуб канале "Среди Своих". https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/http://torah.booknik.ruhttps://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ(ссылки на всякие другие каналы смотри выше по треду)Также читай всякие статьи и ответы на вопросы на сайте https://toldot.ru/urava/ask/ (Ответы не всегда отражают общий для иудаизма взгляд, т.к. отвечают только представители одного из течений в иудаизме, но как основа сойдёт.)И советую ознакомиться с книгой "Еврейский мир" Йосефа Телушкина (смотришь оглавление, выбираешь интересующую тему или читает в подряд)
>>603988Вообще соблюдение 613 заповедей только кажутся сложными.На что следует обратить внимание:218 Дв. 22:28-29 Насильник обязан жениться на изнасилованной им девушке224 Дв. 25:2 Наказывать плетью за определённые преступления226 Шмот 21:20 Казнить мечом за определённые преступления227 Шмот 21:15 Казнить удушением за определённые преступления228 Ваик. 20:14 Казнить сожжением за определённые преступления229 Дв. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления230 Дв. 21:22 Вешать тела некоторых из казнённых по приговору суда232 Шмот 21:2 Закон о рабе-еврее233 Шмот 21:8 Взять в жены рабыню-еврейку, если купил её, или женить на ней своего сына234 Шмот 21:8 Выкупить рабыню-еврейку235 Ваик. 25:44-46, Шмот 21:26, Шмот 21:27 Закон о рабе-иноземце
>>604012Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть.
>>604228А почему заговор то? Никто не отрицает того, что евреи - умные, талантливые, целеустремлённые, благословлённые Б-гом на успех люди. Евреям не нужен никакой заговор для совершенствования и достижения целей.
>>604246https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1https://www.youtube.com/watch?v=A8BaDXloET0&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=3
>>604252И для чего это нужно? Что мир это круглое пространство с отблесками божественного светаКак это вывели вообще?
>>604296Еврейская демагогия же. Нужно же как-то оправдать свою Богом забытую религию, вот и ушли в абстракции и описание энергий, чтобы никто не заподозрил чего-то не ладного. Выдумать невидимого то можно всего что угодно и это будет даже соотноситься с писанием.
>>604296Из идеи о том, что Б-г бесконечен и не ограничен. А так как Он является абсолютным источником добра, то Он создаёт наш мир и человека - существо созданное по "образу и подобию", способное это добро воспринять и осознать. Т.к. изначально пространства не существует, то вводится концепция неограниченности Света. Чтобы наш мир, который по своей сути является ограниченным смог существовать, происходит самосокращение Б-жественного Света, выделение места для ограниченности в Безграничном. Сомневаюсь что смог этим что-то прояснить. Каббала является высоким уровнем понимания взаимодействия с Б-гом. Для того чтобы понять там хоть что-то, нужно обладать основополагающими знаниями Письменной и Устной Торы. Сразу браться за Каббалу в надежде там что-то понять это как изучать высшую математику минуя школьный курс.
>>604252Почему в отделении света от его уменьшенного количества избегается сущность самой пустоты, которая и продолжает являться чистой Бесконечностью? Если делать так слишком долго, то Всевышний начинает пониматься не как Бесконечность, а как свет Бесконечности, для которого место Его "не существования" является нормальным (как "свету" и "не свету" в теле Бесконечности, где о последней забывают) и откуда Абсолютность Его начинает утрачивать свою аргументацию и понимание склоняется к обыденному Добру/Злу и соответствующим духам, что и наблюдается в, например, христианской и исламской системах невнимательного воззрения.
>>604309>самой пустоты, которая и продолжает являться чистой Бесконечностью? Пустоты не образуется. Пустота это другая крайность. В неограниченном Свете не может ничего более существовать, т.к. "сгорает", а в пустоте не может ничего существовать, т.к. нет Света дающего/обеспечивающего жизненность. Свет не ограничивается для нашего мира, а сокращается. Он продолжает оставаться бесконечным, а т.к. мир не может справиться с восприятием всей полноты, то происходит "разбиение сосудов". Наша задача сосуды склеить и тем самым привести мир к совершенству, сделать его таким, чтобы он мог воспринять бесконечное добро.
>>604312А с чего ты решил, что пустота образуется? Это не крайность, это и есть Бесконечность, точнее не отделяемое свойство.Ты уже подменил Бесконечного Бога на Свет, это не плохо, но сокращение света даже до "не свет"а возможно только в теле Бесконечности Пустоты Всевышнего. Спешу, потом приеду отпишу м.б., надеюсь текст выше сделает понятней почему я недоволен невниманием к Пустоте.автор этого >>604309 поста
>>604322Б-га Светом никто не подменяет. О самой сущности Б-га тут и речи не идёт, т.к. изначально утверждается, что она не познаваема. Всё о чём мы можем говорить это взаимодействие Б-га с миром. Самый высший этап снисхождения взаимодействия именуется бесконечным светом. Всякие твои фантазии про пустоту мне обсуждать не интересно.
>>604336Чтобы быть праведником не обязательно быть отшельником. Многие мудрецы Торы погружались в изучение на столько, что контакты с обществом ограничивались только коллективной молитвой. Например, Виленский Гаон. Кстати, есть распространённая теория, что он его негативное отношение к хасидизму возникло из-за ложных доносов от приближённых к нему раввинов. С реальным положением дел он был не знаком, т.к. из дома даже почти не выходил и узнавал новости от ограниченной группы людей. Другой пример более приближённый к отшельничеству это Рабби Нахман в свои подростковые годы. Он любил не просто уединяться, а убегать в лес или поле и проводить там время в размышлениях и ведя диалог с Б-гом. >Есть что-то типа монастырей?Ешива. Большинство ешив подобны пансионатам, где люди не только учатся, но и живут 24/7. Есть также колели, где учащиеся присутствуют только в дневное время.
>>604326Так, я тут.Изначально утверждается что сущность Бесконечного не познаваема, это действительно так, но само это утверждение является достаточным и самодостаточным свойством Всевышнего, так что точнее говорить "не познаваема сущность Бесконечного более свойства Его Бесконечности, т.е. Непознаваемости".И именно упуская это очень важное свойство из внимания, но выстраивая на нём сущность понимания "бесконечного света" мы не только даём возможность "разбавить" этот "бесконечный свет", но и отвечаем на вопрос того, чем именно "разбавлен" (в среде чего, т.е. чем и где сокращён) "бесконечный свет", причём ответ совершенно определённый: самим Бесконечным.Подобно как есть значения у чего-либо обретаемые не сегодня, а в иные времена, так и "от мира" скрывается полнота всех текущих о нём промыслов при помощи промыслов столь дальновидных, что мир не может их никак заметить, а потому считает их не существующими, т.е. не отличает от тьмы прочего непознанного.Подмена светом Бога делается естественно, но вопреки концепции максимально очевидного "приближения" Всевышнего именно во Тьме, коей Он и является, тогда как только субстанция дальновидной и создающей реальность состояний Его тьмы способна становиться светом, которая наглядно продемонстрирована в имянировании Иакова во Израиля.Как мы говорим "уставился в пустоту", "смотрит в никуда", когда кто-то не фокусируется взглядом на лежащем перед ним, так мы подтверждаем в глубине правильное понимание нами концепции Пустоты, т.е. когда я написал "в Бесконечности Пустоты Всевышнего" на самом деле я допустил утроенную тавтологию: 1. в Бесконечности Бесконечности Бесконечного2. в Пустоте Пустоты Пустого3. в Всевышневости Всевышнего Всевышнегопренебрежение внимания к этому создаёт околосознательное разделение на две равновеличественные субстанции, например, Он и то, где Он сократился, таким образом возникает некое, уже третье, "пространство", которое отвечает на вопрос где именно Он смог сократиться и тем ограничиться. Так это постепенно превращается в подавленное многобожие, которое или начинает разделять Источник Всего в себе, или заведомо верит в его ограниченность. Так, судя по всему, и зародилось идолопоклонство и т.п..Подозреваю тебе будет сложно это понять потому, что ты слишком сильно "заигрываешь" с позицией литваков, которой путь на дополнительный перевоспитательный круг в среде "других авраамических". И дело в том, что забыв о Премудрости ты урезаешь бинью и даат до БиДы, которая только и поджидает молодых да ветренных. Но если ты внимательно вчитаешься, то поймёшь, что это не только самое важное и ключевое в существовании разных течений "авраамических", но и само многообразие мира выстроено на игре с этим пунктом о Ничто, о истинно Пустом, поскольку Он есть и есть такой, и нет ничего, кроме Него, которого зовут Ничто Граница Его Ничто Граница, Эйн Соф, и сущность Его, так как истинно нет кроме Него.
>>604406По происхождению ты из среднерусских племён с небольшим вкраплением западных венгерцев, алахи тут и рядом не стояло. Поддерживаешь феминизм и самоопределение, не любишь пингвинов потому, что у них нет денег. Религиозных людей в вашей семье нет уже более четырёх поколений, твой приблизительный возраст около 15, пол определить не могу, но точно есть извращения определённого характера, так как все вышеперечисленные вещи очень взаимосвязаны.мимохреновыйаналитик
Евреюшка, скажи, пожалуйста, он тут верно излагает или где то не правильно?https://www.youtube.com/watch?v=pnV6P6MtPpEИли скинь ссылку, где за Божие имена почитать можно?
>>604489http://www.ejwiki.org/wiki/Имена_и_эпитеты_Бога_в_иудаизмеВот здесь хорошее объяснение: https://www.youtube.com/watch?v=JuSV3anc2xg
ОП нужна твоя помощь. Я еврей и по отцу и по матери, но официально только по отцу, у мамки таких доков нет так как там в роду дед делал серьезную карьеру в армии и скрыл еврейство жены. Короче сипур арох. Планирую сделать ДНК тест которые показывает материнскую линию как там его y-dna что ли. Живу я в Израиле. Смогу ли я получить подтверждение от раввината через ДНК тест? Мне вообще всегда все равно было но сейчас так тяжело мне тут на душе , что хочу податься к хасидам.
>>604658Как я могу тебе помочь? Обратись к раввину, который занимается подтверждением еврейства, разузнай какие способы есть. А зачем тебе вдруг понадобилось еврейство подтверждать? Это же нужно разве что для брака, обрезания и захоронения. Если ты уверен что ты еврей (то есть материнская линия не прерывалась), то начинай приобщаться к иудаизму прямо сейчас. Всевышнему не нужен от тебя никакой днк тест. В синагоге у тебя тоже не спросят подтверждения (кроме как для вышеобозначенных случаев). Походи по синагогам, выбери что тебе ближе. Анон, ты живёшь в Израиле, в еврейской стране. Зачем ты спрашиваешь советов у галутного ОПа с двача?
>>599052>Отсюда становится ясно, что в будущем медицина дойдёт до безболезненных операций; люди избавятся от сексуального влечения, доставляющего столь много неудобства;восторжествуют идеалы феминизма в виде равенства мужчины и женщины и пропадёт угнетение женщин;пропитание не будет более проблемой; работы не будет в принципе или работа не будет в тягость. (И это только то, что следует из прямого текста поверхностным взглядом). И чтобы скорее достичь жизни в таком мире, нам нужно осознанно двигаться к поставленным целям, а не хаотично развиваться.Есть пруфы в виде мнения мудрецов на то что пропадет сексуальное желание? Сексуальное влечение не наказание, наказание это тяжесть его контроллирования. Б-г создал людей уже половозрелыми, ибо заповедовал им плодиться, размножаться и наполнять землю. А грехопадение случилось позже.Вообще, думаю не стоит гадать о мессианских временах, ты вот сейчас описал антиутопичный мир типа Замятинского "Мы". Кому это понравится? Только власть имущим.https://www.youtube.com/watch?v=19dDYybE68I
>>604743«Там не едят и не пьют, не зачинают детей, не заключают сделок, не завидуют, не ненавидят и не враждуют. Единственное занятие праведников — восседать с венцами на головах и наслаждаться светом Божьего присутствия» (Брахот, 17а)
>>604793Сидеть в инкубатором состоянии, и 24/7 получать наркотик в виде б-жественного света? Лучше я реинкарнирую и буду делать хоть что нибудь.
>>604860Скорее забанят. Мне не нужно, я не нуждающийся. Если вдруг возникло желание отблагодарить, то лучше задонать в благотворительный фонд. Это будет хорошим показателем, что тред действительно научил чему то хорошему.https://toldot.ru/money/hesed/https://ru.chabad.org/tools/donate/donate_cdo/aid/749019
>>604873Мясному фаршу сметана придаёт изысканный вкус, к тому же нигде в Святом Писании нет запретов на смешивание вообще мясного с вообще молочным. А упоминание о плоти мясного от плоти того, что даёт к этому мясное молочное говорит лишь о запрещённой мясомолочной связи между кровными родственниками в пище. Правда кое-кто решил, что лучше Всевышнего разбирается в запретах, которые даёт Всевышний миру, который Он создал, говоря: "мы ужесточим закон Всевышнего, чтоб случайно его не нарушить", но разве Создатель не лучше знал, когда давал менее жёсткий запрет?! Разве Он не знал, что усугубив ещё больше Он получил бы ещё меньше соблюдающих?! А раз Он дал именно такой вариант, то с чего наш вариант "уточнения" будет лучше варианта данного Всевышним?!Люди своевольно ужесточили - верующих стало ещё меньше, а не ужесточали бы - и сознательного соблюдения не убавилось бы. Потому и приходится придумывать новые религии, чтоб избавляться от очередного налёта гордого коричневого плода мыслительной деятельности.За рецепт благодарю, написан не сухо, даже читать приятно.
Учусь на западе, в поганеньком по местным меркам универе. Жутко дорого. Работаю сверхурочно, на еду хватает, но больше вообще никак. На цдаку копейки даю и очень за это стыдно, меньше десятой части доходов. Что делать, ОП? Может можно материально возместить духовным? Больных навещать?
>>604969Обратись к раввину. Возможно при грамотном расчёте маасер окажется меньше. В любом случае, раввин поможет выстроить схему при которой нарушение будет минимальным, а соблюдение максимальным. Расценивай свою ситуацию как испытание бедностью. Сможешь пройти достойно - получишь силы и удачу для преодоления нищеты и обретения благополучия.
Вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах; будет моровая язва весьма тяжкая. И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего. (Исход 9:3-6)Ну, все, отмучались. Египтяне провинились, животные расплатились. Вымерли все: от коня фараона до осла последнего из рабов его.Но не зря Господь, когда сотворил мир и всё живое, дал животным по семь жизней. Скот быстренько оклемался и воскрес. Как раз вовремя, чтобы принять на себя шестую казнь.«Они взяли пепла из печи, и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте». (Исход 9:10)Позвольте! На каком скоте! На трупах, что ли? Только нарывов этим трупам и не хватало.Волхвы также получили по нарыву. Несмотря на посильную помощь, которую они оказывали Моисею. Но их, как раз, ничуть не жаль. Жалко скотину, которая воскресла для мук.Седьмая казнь заключалась в граде и огне между градом.«Итак, пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле; на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут. И побил град по всей земле египетской все, что было в поле, от человека до скота». (Исход 9:19, 25)Так египетский скот погиб в очередной раз.Когда же он в очередной раз воскрес, оказалось, что саранча (восьмая казнь) «поела всю траву земную и все плоды древесные, уцелевшие от града, и не осталось никакой зелени ни на деревах, ни на траве полевой». (Исход 10:15)Как видите, не осталось ни травы, ни даже зелени на траве. А без травы, как известно, скоту не жить. И животные погибли от голода. И опять же высмердели.И не видели, что на землю на три дня опустилась кромешная ночь. Но мертвой скотине было уже все равно. Девятая казнь ее не коснулась.Десятая казнь заключалась в том, что Господь решил перебить у египтян всё первородное, от человека до скота. Где Он думал найти первородное от скота, непонятно. Потому что всё первородное разделило участь своих родителей. Но Бог на то и Бог, чтобы находить выход из безвыходной ситуации. Отобрал первородных, воскресил, поставил на четыре ноги и — перебил.«В полночь Господь поразил всех первенцев на земле египетской и всё первородное от скота». (Исход 12:29)Всё. Не осталось ничего. Тишина на скотных дворах. Ни ржания, ни мычания, ни блеяния, ни лая.Вы думаете, что Господь, наконец-то добился своего? Ничуть не бывало! Уже на третий день все эти скоты стояли на ногах и жевали жвачку. Ведь семь жизней им дал Господь.Воскресшие лошади, запряжённые в боевые колесницы, помчались галопом за убегающими израильтянами. Чтобы погибнуть еще раз в волнах моря.Вот таким живучим был скот египтян. Думаю, что у израильтян, благодаря стараниям Господа, скот был еще бессмертнее. Судя по тому обилию жертв, которые приносились на алтарях, он должен был вымереть поголовно уже к концу первого года странствия по пустыне. Но, даже изжаренные и съеденные, овцы и телята как-то умудрялись воскресать. Поэтому стадо не только не убывало, но даже увеличивалось.Как хорошо жилось в те времена и людям и скотам. И, слава Богу!http://antibibliya.narod.ru/najdis_bibleiskaya_pravda.html#_Toc191986222
>>605088>>605089>http://antibibliya.Ну кто будет тратить на это время, да ещё и когда к шаббату готовиться надо?Поищи комментарии сам. Начать можешь здесь https://toldot.ru/
На этой неделе читаем главу "Тазриа"https://toldot.ru/limud/library/humash/vaikra/tazria/http://torah.booknik.ru/vaikra/tazria/https://www.youtube.com/watch?v=_ogOodZo-_Mhttps://www.youtube.com/watch?v=qOAvZ70ef9chttps://www.youtube.com/watch?v=_GC0nPEiCvMhttps://www.youtube.com/watch?v=Jd7fJ0S0Cu4https://www.youtube.com/watch?v=Hc_REgOxC4Qhttps://www.youtube.com/watch?v=ptNPTxFf6sUhttps://www.youtube.com/watch?v=5HerbFt93cs
>>599032А ты уверен что правильно иконку выбрал?Бог единТриТриТриТреуголМатрица мироздания и все из этого вытекающее.
Извините меня, может я и скажу какой то бред для людей не особо просветленных.Мне перед сном ясно в голове появилось видение как я строю магазин треугольной формы, в магазине продаю, растения от плесени и грибка, бады в виде кальция, витаминов и комплексных витаминов, кошерные ну то есть не вредные чистые продукты, у меня висят мониторы с пропогандой о вреде плесени и пропагандой гигиены, в моём магазине вентиляция, антигриьковые материалы, мрамор и красивая классическая музыка, все белое. Люди приходят, я им советую взять такой то бад и говорю как принимать и ждать, в общем, на него надо потратить пару миллионов долларов но суть в том что прибыли я за это не получу, только слёзы и радость тех несчастных которые отравлены вот этим всем. И если они поймут зачем это то сеть таких вот магазинов откроется по всему шару.Следуя указаниям я уже уволился с работы и сегодня в метро открыл вкладку как заработать на бирже деньги, да, я осознал матрицу, целый день её замечал и в рекламе и везде, трехугольник, вот греки молодцы, один понял и помогал другим от чего они такие были умные и мудрые)И прочитал про 13 уровней в нашем бытие, дальше идёт совершенно другое перерождение, пока я о нём не знаю но понимаю что лучше чем в нашем мире, вроде как но это не точно я на 12 уровне)Надеюсь никого я сильно не разозлю, потому что этим вы только навредите себе.
>>599010>живет в пахнущей кошками однушке и дико бесится, что все про него забыли>Бог бесится>про него все забылиЗабавно, что как только про Бога забывают и цивилизация падает нравами, превращаясь в демоническую цивилизацию, человечеству приходит звоночек. Хотя звоночков и так много.
>>605165Меня - нет. 10% всего лишь, не так много, особенно если рационально тратишь свои деньги.Отношусь хорошо. Возможность действительно помочь общине.
>>605171Смотри, у Всевышнего нет отрицательных чисел, поскольку они возможны только у ограниченных существ и то, являются иллюзией, следовательно нигде в мире нет отрицательных чисел. А это значит, что даже любая потеря это потеря по модулю, то есть прибыток. Следовательно даже со своей потери нужно отделять 10%, поскольку то, что это потеря, а не прибыток нам лишь кажется.
>>605173Например ты потерял 1000 рублей, тогда нужно отделить 100 рублей, таким образом ты засвидетельствовал, что потеря это всегда прибыток, если её благословит так Он.
>>605163Да. А какое это имеет значение? Если бы я ответил отрицательно, то ты бы счёл это нормальным и совесть уже не мучила бы столь сильно, потому что есть люди это не соблюдающие? Предостаточно людей, которые не соблюдают вообще ничего и не задумываются о чём либо кроме животных потребностей, но это не значит что с них нужно брать пример. Человек отличается от животного тем, что идёт против дурного начала в себе, подчиняет желания воле и поступает праведно, даже если это идёт вразрез с эгоистическими представлениями о пользе.https://www.youtube.com/watch?v=ejXztS7epUw
>>605270Это авода зара, т.е. язычество, идолопоклонство. Относятся отрицательно, это категорически запрещено.
>>605277Я ответил в общем. Конечно же каждый случай надо рассматривать отдельно, а иногда даже быть специалистом, чтобы в точности определить является ли рассматриваемая практика запрещённой. Идолопоклонство не является хорошим термином для обозначения запрета, поэтому я сослался на оригинальный термин "авода зара" (букв. "мерзкая работа", чуждое служение) - под этим подразумевается большой комплекс запрещённых практик, который не ограничивается только поклонением-идолам. И да, там учитывается то, что даже Имена Всевышнего могут использоваться при идолопоклонстве авода зара.
>>605281Изначально христианство не являлось идолопоклоннической религией. Упование на то, что какой то человек является Машиахом, не запрещено. Но современное христианство является идолопоклонством, т.к. там человеку приписываются качества Б-га, человек провозглашается божеством. И очевидно, что поклонение иконам, святым и т.п. запрещено.
>>605282>какой то человек является МашиахомНе человек, а единородный сын Бога, который спустился в мир людей.
>>605305Архангелы это архетипы или качества творца. Христос это высшее качество - высший архангел. Все так или иначе пересекается - про сефиры в каббале хорошо поясняется.
>>605316Тебе напомнить на каком свойстве строится стори с камнем, который нельзя поднять, но нужно сделать?
>>598987 (OP)Как иудеи относятся к лицам нееврейского происхождения, исповедующим пастафарианство, при условии, что пастафарианцы соблюдают 7 заповедей потомков Ноя?
>>605320Не представляю как это может сочетаться. Пастафарианин нарушает запрет идолопоклонства и/или запрет богохульства.
>>605338ЛММ не идол, а Б-г. И пастафариане не б-гохульствуют, а почитают своего Б-га, М-каронного М-нстра.
"Знаки и символы правят миром, а не слово и закон" (Конфуций - "КАН-ФУЦИЙ").Термин галаха (алаха) происходит от еврейского глагола הלך (hалах), «ходить», и обозначает «путь действия», «поведение», «руководство». Т.е. ивритское "галаха" = арабск "аллах".
>>605388>"галаха" = арабск "аллах".Нет. Корни разные, происхождение разное, смысл разный, никакого знака равенства нет.
>>605393Нет в коком смысле? Утверждение полностью не верно или неверно частично? В пост можно шпилиться? Если да то есть определенные условия для этого? В христианстве например вроде нельзя совсем.
>>605388>>605389Алаха это с бурятского, переводится примерно как "глупая смерть", "смертельная ловушка", "то, что вредит", "то, что не нужно и смертельно опасно". Или ты думаешь случайно Всевышний позволил создать ЕАО именно там, на Дальнем Востоке, поближе к Бурятам?>>605338Т.е. есть в мире бог которому можно случайно поклониться и это будет не Всевышний, который дал и голову - к поклонению, и речь - к говорению, и этому, и всему прочему, смыслы - чтоб даже случайно не могли поклониться "не тому"?! Проблема нарушения в другом.>>605387Поздравляю, но если ты попытаешься связать это явление с не меньшим, что есть в мире, то тебя будет мучить невежественность изначальной привязки твоего термина, так от ЛММ не останется ни Л, ни первой М, ни второй М. С другой стороны - если ты именно сейчас подменишь термин, то не факт, что твоё миропонимание от этого станет более обымающим, потому могут появиться "помощники" для этого термина, без которых тебе сложно будет понять. Здесь главное, когда выберешь "святых", не забыть, что выделяя их свойства ты сам выбираешь более близким себе, один из двух, вариант, где второй - мягко говоря противоположный.Если так не сделаешь - будет акт невежества, который просто вреден тебе лично, как если бы ты сунул руку в огонь, но не обливал бы её холодной водой - таков вред от идолопоклонства, что является просто предпочтением крайности и её не компенсацией из среды уже известного тебе. Иными словами ты недостаточно честен перед самим собой - вот что такое идолопоклонство.
ОП, а вот в иадаизме праздники сов падают с христианскими? Вот сегодня, вроде у христиан праздник, а у евреев? Пост такой же как в христианстве или ближе к исламскому?
>>605467Что считать постом? В иудаизме пост длится в среднем 1 день. Но кроме этого дня могут быть промежутки вплоть до 3-х недель траура. В сам пост секс запрещён.https://toldot.ru/mezhdu-tesnin.htmlhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Девятое_аваhttps://www.youtube.com/watch?v=Zxtz4LtJAf0>только в темнотеЗакреплено законодательно. На практике выключают свет, но кромешной тьмы не добиваются. >через простыню с дыркойМиф. Надо наоборот без всего.
>>605533Йоу, ты то самое слово не стесняешься использовать. Я даже у других прочитав, начинаю краснеть.
>>598987 (OP)Вот скажи, откуда пошла такая раскрутка, реклама и демонизация хаббада, - они и правят миром, Зеленский их ставленник и прочее?Мы же знаем что это фактически самые умеренные и безобидные из харедим. Но такую популярность обрели. Как?
>>605615Мнение мимопроходящего:Тут кто-то когда-то заикался, что хабадская позиция по настоящей природе добра/зла очень сильно не похожа на позицию популярную, а также приводил причины глубинной несостоятельности популярного варианта разграничения.Так вот, это можно вычитать в Тании, но уже почти нельзя у просто отсылающих к каббале, и тем более нельзя у литваков, христиан, мусульман и подобных во взглядах.Может быть это как-то связанно и является следствием озабоченности не образующими, а повседневными вопросами, а, как известно, люди не любят когда есть что-то, что заставляет их задуматься, да ещё и обосновывает это сильнее, чем даёт общепризнанное.Это не плохо, просто тревожит людей, ведь только то, что слишком тебе близко, можно ненавидеть.
>>605615На самом деле нет никакой демонизации хабада, а есть старый добрый антисемитизм и юдофобия. Просто теперь антисемиты говорят не "евреи плохие...", а "хабадники плохие". Ненависть к евреям слишком маргинализована в приличном обществе, поэтому приходится маскировать её под сопротивление каким-то хаббатникам. А если их уличают в антисемитизме, то он отвечает, что борется не с евреями (против "нормальных" евреев то он ничего не имеет якобы), а с представителями "иудейской нацисткой лжемессианской тоталитарной (и т.д.) секты". И они даже готовы засыпать несведующего человека аргументами, почему же эти хаббатники такие плохие. Тут в ход пойдут и рассказы про ужасающие ритуалы поедания человеческих ушей Амана, и про жертвоприношения куриц (можно подумать к ним в тарелку попадает курятина совершившая добровольный суицид), и про категорический запрет смешанных браков.. Короче они будут перечислять традиционные для всего иудаизма вещи, но преподносить это в таком виде, чтобы вызвать наибольшее отторжение и ненависть у слушателя. Для проповедания ненависти по отношению к евреям выбраны именно хабадники, потому что это самое активное иудейское течение вне Израиля. Любавические хасиды строят новые синагоги по всему миру, привлекают отошедших от веры вернуться к иудаизму, местами даже проповедуют монотеизм среди неевреев. А так как они самые активные, то именно с они встречаются с представителями местной власти. Конечно же это не нравится антисемитам, вот они и разжигают. Кстати, они любят апеллировать к тому, что их борьбу поддерживают "традиционные иудеи", имея ввиду литваков/митнагдим. Но на самом деле, все приличные литваки эти проявления антисемитизма по отношению к хабадникам осуждают. Да и сами анти-хабадники думаешь могут отличить представителя одного течения от другого? Шляпа или хотя бы кипа есть - хабадник. А иногда даже кипы не надо. Вон видимо Зеленского уже успели хабадником заклеймить. Хотя сомневаюсь что он имеет хоть какое то отношение к еврейскому народу за исключением происхождения.
>>598987 (OP)Нацисты убивали евреев миллионами во имя абстрактных идей, пытались завоевать чужие земли.>Холокост, геноцид, убийцы!Евреи истребили народ Ханаана и ещё несколько, чтобы забрать их землю.>Священная война против дьяволопоклонников.WTF?
>>605695>Евреи истребили народ Ханаана и ещё несколькоЗнаем из книг пророков, что не истребили. Можешь внятно сформулировать вопрос?
>>605697>Знаем из книг пророковЯ слабо в этом разбираюсь. Пророки ведь писали свои книги позже текста Торы? Если так, то выходит, что это свободные толкования, весьма далёкие от смысла священных текстов.>Не истребилиПолучается, Тора врёт? Получается, эпизод с истреблением хананеев обычное хвастовство и приписывание себе выдуманных военных побед?>Можешь внятно сформулировать вопрос?Отчего настоящие слова священного писания так расходятся с их толкованием? Складывается впечатление, что иудеи просто пытаются отбелить своего явно негуманного Б-га.К примеру эпизод с Авелем и Каином. В Торе мотивы Б-га в выборе лучшего жертвоприношения не прописаны, всё указывает на его нелюбовь к вегетарианцам (шутка, но с долей правды). И только гораздо позднее появилось толкование, будто Каин делал жертву не от чистого сердца. Но почему об этом прямо не указано в тексте Торы?
>>605704Здравствуй, я просто хожу мимо и хочу задать вопрос:>Кто-то пытается отбелить явно негуманного Бога.А ты никогда не думал над тем, что не ты Его выбираешь? И даже если Он перестанет нравиться совершенно всем разве от этого Он перестанет быть Богом? Наша возня нас радует только потому, что мы можем свергнуть неугодное, неправильное. Но стоит ли проецировать наши управленческие недостатки и неумения на Безусловного Праввителя?
>>605705>А ты никогда не думал над тем, что не ты Его выбираешь?В мире полным-полно богов. Почему истинным надо считать не самого доброго иудохристианского?>Но стоит ли проецировать наши управленческие недостатки и неумения на Безусловного Правителя?Если Б-г создал нас «по образу и подобию своему», то он выглядит и мыслит, как люди. «Образ» ведь означает «облик»? А «подобие», следовательно всё остальное: эмоции, разум, воля. Разве не так?
>>605704>Я слабо в этом разбираюсь. Пророки ведь писали свои книги позже текста Торы?>Получается, Тора врёт? Тора это Пятикнижие Моисеево. Оно заканчивается до завоевания Земли Израиля. Моше не удостоился войти на Святую Землю. То есть в Торе лишь даётся указание на уничтожение 7-и народов, но не описывается реализация, т.к. хронологически до этого повествование не доходит. «(1) И взошел посланник(ангел) Г-сподень из Гилгала в Бохим, и сказал: Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим, и сказал: "Не нарушу Я завета Моего с вами вовек. (2) И вы не заключайте союза с жителями земли этой, жертвенники их разрушьте". Но вы не послушали гласа Моего. Что это вы сделали? (3) И потому говорю и Я: не прогоню их от вас, и будут они для вас тенетами, и божества их будут для вас западнею. (4) И вот, когда говорил посланник Г-сподень эти слова всем сынам Исраэлевым, завопил народ и заплакал.» Шофтим(Судей) 2:1-4 https://toldot.ru/limud/library/neviim/shoftim/«В пору старости Шломо(Соломона) жены склонили сердце его к другим богам, и сердце его не было всецело с Г-сподом, Б-гом его, как сердце Давида, отца его. И последовал Шломо за Ашторет(Астартой), божеством сидонским, и за Милькомом, мерзостью аммонитской.»И кроме этого предостаточно описаний влияния неистреблённых языческих народов, населявших эту территорию. >пытаются отбелить своего явно негуманного Б-га.Эти народы заслуживали уничтожения, потому что настолько погрязли во зле, что даже не было надежды на их раскаяние. (В случае с другими народами предлагалось либо принять веру в Б-га, либо покинуть территорию).А Б-г в оправдания не нуждается. Он - реальность, а мы не в силах реальность изменить лишь отвернувшись от Него. Например, мне не нравится что в мире существует смерть (а ведь она есть именно потому что Б-г её допускает). Но разве смерть исчезнет, если я отрекусь от Б-га? Нет конечно. Но Б-г дал нам путь, следуя которому мы можем исправить мироздание и вернуть мир в райское состояние. >К примеру эпизод с Авелем и Каином.>мотивы Б-га в выборе лучшего жертвоприношения не прописаны, всё указывает на его нелюбовь к вегетарианцамТак не прописаны или всё указывает? Нелюбовь к вегетарианцам это твоя вольная трактовка, которой в самом тексте нет. > И только гораздо позднее появилось толкование, будто Каин делал жертву не от чистого сердца. Но почему об этом прямо не указано в тексте Торы?Все толкования появились сразу. Моше получил Письменную Тору и объяснения к ней - Устную Тору. Устная Тора передаётся как устное учение от учителей к ученикам.https://www.youtube.com/watch?v=sYJ-6vOL3dQ (Отличная лекция, советую послушать)>Но почему об этом прямо не указано в тексте Торы?Потому что Тора бесконечна. Сколь бы огромен ни был письменный текст, он всё равно не объемлет Мудрость Всевышнего полностью. Невозможно написать Тору со всеми исчерпывающими толкованиями, т.к. возникнут вопросы и к этому огромному тексту. Именно поэтому в иудаизме столь много литературы, которая представляет собой диалог поколений.
>>605714>В мире полным-полно богов.Нет. Материальность делима на части. Всевышний един, т.к. он вне материальности. Б-г взаимодействует с нашим миром и Его воздействие исходящее из единого источника делится на составные части, снисходя в наш мир. Примитивные язычники не смотрят в корень, а замечают лишь атрибуты взаимодействия Б-га с миром. И т.к. они делимы, то и язычники обожествляют их множественность, именуя отдельными божествами. С течением времени язычники приближаются к пониманию того, что существует единый источник. Его могут называть кармой или верховным богом, но если речь идёт о Высшем, то ЭТО обязательно единственно и едино (иначе оно не не Высшее и есть что-то более высокое, объединяющее).>не самого доброго иудохристианского?Если ты считаешь Б-га не особо добрым, значит мы говорим не об одном и том же. В такого бога я тоже не верю.Согласно иудаизму, Б-г представляет собой абсолютное добро, а зло проистекает из того, что люди сами от Б-га отрекаются, становятся эгоистами, следуют за низменными животными желаниями и сеют зло. >Если Б-г создал нас «по образу и подобию своему», то он выглядит и мыслит, как люди.Нет, тут логическая ошибка. Если Б-г создал нас "по образу и подобию", то это не значит что сущность(или проявления) Б-га ПО НАШЕМУ(человеческому) "образу и подобию">«Образ» ведь означает «облик»? А «подобие», следовательно всё остальное: эмоции, разум, воля. Разве не так?Нет. Советую углубиться в тему через изучение Торы с комментариями.
>>605714Подобен ли "палка-палка-огуречик" человеку - да, но ты понимаешь несостоятельность даже сравнения двух ограниченных подобий? К тому-же кто сказал, что образ не может быть искажён именно сюръекцией Праобраза, а не равнозначной биекцией, как ты приводишь в предположении.Полно/не полно - это не важно, пойми то, что вдруг ты случайно упустил понимание Настоящего, но для Него твоё упущение - нормальная часть созданной Им реальности, т.е. мягко говоря мы, как отображения, в полной попе, и единственное что мы можем выбрать доброваольно - это признать это и успокоиться, а иначе - придётся.
>>605800Я знаю что ты говоришь, потому отвечу подчеркнув те слова, на которые тебе нужно обратить пристальное внимание.
>>598987 (OP)Перекат>>605854 (OP) >>605854 (OP) >>605854 (OP) >>605854 (OP)https://2ch.hk/re/res/605854.htmlhttps://2ch.hk/re/res/605854.htmlhttps://2ch.hk/re/res/605854.htmlhttps://2ch.hk/re/res/605854.htmlhttps://2ch.hk/re/res/605854.html>>605854 (OP) >>605854 (OP) >>605854 (OP) >>605854 (OP)
