Намазы - это обязательные (!!!) действия любого мусульманина.И их 5 в день.Существует ли вообще ,кроме имамов( которые занимаются исламом ,как профессией), мусульмане,которые делают намаз 5 раз в день?Много ли таких людей?
>>580967 (OP)Каждый соблюдающий мусульманин совершает 5 намазов, более того, есть еще дополнительные намазы, которые не обязательны, но крайне желательны
>>580968Так это я прекрасно понимаю.Но сколько существует таких соблюдающих,какой их процент?Ведь это такое ,почти невозможное действие.Ведь ,чтоб намаз был нормальным, это надо обмыться, иметь местечко для намаза,при чем надо отвлекаться от работы и быта 5 раз день.Согласись,это не просто или даже порой невозможно.( Особенно в больших городах-столицах,мегаполисах).
>>580970>Ведь это такое ,почти невозможное действие.ну если ты имеешь нефтяное месторождение и живёшь с него, то почему-бы и нет, времени и возможностей полно
>>580986Поясните про тахарат.Термины читатели не знают .И нет, не работа,не быть не второстепенны.С работы могут выгнать ( как жить тогда?где деньги брать?)И быт без денег - это не жены,не детей ,нехуя.
>>581030Тахарат — малое омовение, без которого твои намазы не принимаются, также без тахарата нельзя прикасаться к Корану.
>>581030А по поводу работы нашел статью http://m.islam-today.ru/veroucenie/cto-delat-esli-net-vozmoznosti-soversat-namaz-na-rabote/
>>581213Я имею ввиду, если работа ,то вместо большого омовения малое его заменяет?Малый,так сказать, намаз.
>>581314Большое омовение в основном берут после полового акта или мастурбации, также перед пятничной молитвой желательно его брать. Без большого омовения малое не действует
>>580968>Каждый соблюдающий мусульманин совершает 5 намазов, более того, есть еще дополнительные намазы.Не сказали главной причины - чтобы что-то заставить простолюдина, надо ему обещать небесных наложниц, а иначе никак не убедишь.И для того, чтобы принудить таких к гигиене, были предписаны омовения.А иначе вони-и-ща будет. Опять же, в условиях не равного многожёнства - дрочат безбожно.Пять омовений не меньше только-только способны спасти ситуацию.
>>581317Так значит, если без большого омовение малое не считается, значит большое надо делать в любом случае с намазом и 5 раз в день?А малое ,только ,чтоб Каран а руки взять.Я правильно понял?Повторяю вопрос, сколько % мусульман делает всё положенные 5 нормальных намазов в день?Примерно напиши хоть.
>>581336Большое делают только после полового осквернения, оно может держаться хоть сколько, если ты его не портил, малое пропадает после крепкого сна. Также без большого омовения нельзя входить в мечеть
>>581336Тут вопрос хитрый тем, что:регулярные намазы один из важнейших пунктов, если кто-то их избегает, то он сначала особый грешник, а потом и не мусульманин, т.е. формально 99%, но мусульман-по-выполнению-и-воззрению из числа мусульман-по-рождению-и-страху-угнетения - чуть менее нескольких тысяч человек остальные не смогут себе этого позволить, но так как исламские богослолвы до такой перспективы додумались раньше тебя, и им это ничуть не понравилось, то позднее был взят курс на как возможно более мягкое отношение к возможности очищения от некоторых видов грехов, явно не имеющих в себе направление против бога и общины в ближайшее время. (т.е. наказание как-бы растянулось на всю жизнь, давая возможность что-то сделать до смерти)так и появились потом салафии, когда ибнВаххаб путешествовал, то он поехал за границы персии и оказался в узбекистане и прочих, подобных, это повергло его в такой шок, что по возвращении он написал о том, что таких "мусульман" надо нещаднейше выпиливать. Но из-за того, что он был очень впечатлительный и слишком немилостивый, то и труды его оказались такими-же. Однако это никак не оправдывает некоторые крайности, которые ибнВаххаб захотел выпилить кровавым способом
>>581340Ну так я и думал - 99%.А скорее всего 99,7%...Это ,как с евреями у которых 600 или 500 правил ,которых не то что выполнить,а и запомнить не реально.Бог не даёт то,что нереально исполнять ,заранее неисполнимое и незапоминаемое.Все больше убеждаюсь,что христианство и 10 заповедей - это интуитивное,идеальное,что только и может быть...
>>581369>у которых 600 или 500 правил ,которых не то что выполнить,а и запомнить не реально.>10 заповедей - это интуитивное,идеальное,что только и может быть...Может ты просто тупенький?
>>581372Нет, я не тупенький.Я могу держать пари хоть с кем,что нет в мире не одного еврея ,который соблюдает все 500 правил или даже держит их в голове.Аналогия с 99,7% мусульман ,не делающих намаз полноценно каждый день по 5 раз.Да и даже если допустить,что я тупенький, то Бог даёт правила не только для умненьких,но и для тупенький тоже.Правила не могут быть неисполнимыми.
>>581382по-моему ты что-то напутал, из всех 613 правил там врде есть то, что может выполнить только судья, или только первосвященник, или только женщина, опять же, если я не напутал.Но они целесообразно вытекают из меньшего количества пунктов, исторически являясь пояснением, а не столпом, без которого рушится здание.То, что при слабом ассмотрении тебе кажется прямолинейным на деле частный случай кругового движения оказаться, т.е. точность в любом случае важна, пусть даже не столько это заметно на людях против плодов их деятельности (попробуй сделать ложку из дерева или ещё чего, увидишь как важна точность).Другое дело потом приходит кто-то и учит детей: не лезь в розетку, затем умирает и не успевает сказать, что кое-что сувать в розетку можно.Проходят поколения от этих детей, одни ничего не суют, другие решают заняться вольнодумством и всё-таки сунуть. Пока они суют и закономерно умирают, те дети, что выжили или изначально не лезли учатся тому, что сунуть всё-таки можно, а что нельзя.Подсчитав общее количество они видят, что их родители сделали правильно, не сказав, что "можно сувать", потому как лишь немногое действительно можно из всего, что можно сунуть в розетку, плюс замечают, что важно и то, как именно это делать, и, если соблюдать некоторые правила, то можно сунуть и гвоздь, и ничего не будет. Но эти правила столь обширны, что создают технологию сувания в розетку того, что опасно засовывать без технологии, что, опять же, только подчёркивает важность первоначального запрета.
>>581384Нет, точность не важна.Так и говорил Иисус - не мудрствуя лукаво ,обращаясь к евреям.А ковыряние в мелочах и есть лукавство,есть ложь.Заповеди интуитивны и понятны.Все остальное мелочи и ковыряние казусов.
>>581387Именно потому не мудрствуя человек выглядит как писокакивающийся младенец с одной стороны и как весьма не разочарованный от своих знаний - с другой, но раз мы взрослеем всё-таки, то путь уточнения пройти придётся безоговорочно.
>>581388Ох ты лукавый .Ведь именно пропустил слов ЛУКАВО.НЕ МУДРСТВУЯ ЛУКАВО.Ключевое слово ЛУКАВО.Если не лукавить,то 500-600 правил и не нужны.( Тем более,что они незапоминаемы и неисполнимыми)
>>581392лукаво издевле означает извилистость, долготу и удлинение ради конечной цели:на гору не подняться напрямую, чтоб подняться на гору приходится лукавить в путях своихне выдержит тело обычного человека погоды, потому ему приходится лукавить, чтоб выжить там, где по прямому действию он чаще всего погибаетлукавить приходится и тебе, изыскивая места текста, чтобы прицепиться, поскольку принять текст полностью ты пока не в силах
>>581393Вот видишь какой ты лукавый, что меня лукавым называешь!А быть как дети ,как ангелы ,только и призывал Иисус.10 заповедей,а остальное лукавство или неисполнимо, незапоминаемы впринципе.КСТАТИ, ИМЕННО ПОЭТОМУ, ИИСУС НЕ ОСТАВИЛ ПОСЛЕ СЕБЯ НИКАКОГО ПИСАНИЯ ,КАК КАРАН ИЛИ ТОРУ.Евангелие это не писание,а биография.
>>581336http://m.islam-today.ru/obsestvo/v_kakix_stranax_bolshe_vsego_chitayut_namaz_dannye_sociologicheskogo_issledovaniya/
>>581369>>581382лолКак ты вообще можешь рассуждать о том, в чём не разбираешься совершенно? Ещё и пари собрался держать. >с евреями у которых 600 или 500 правил ,которых не то что выполнить,а и запомнить не реально.Что сложного в том, чтобы выучить 613 заповедей? Чтобы их знать, не нужно зубрить каждую заповедь наизусть. Нужно просто понимать как поступать в каждой жизненной ситуации, основываясь на этих заповедях. Да даже просто зазубрить их это выполнимая задача даже для ребёнка. Я тебе больше скажу, от иудея требуется не 613 заповедей наизусть знать, а жить по объёмному кодексу законов. Прикреплённая пикча - Шульхан Арух (с комментариями и пояснениями) этот кодекс изучают люди, которые готовятся к сдаче экзамена на раввина. Есть упрощённый кодекс Кицур Шульхан Арух. Умещается в одну книжку среднего формата. Это минимум который должен знать 13 летний (т.е. достигший совершеннолетия) ребёнок. https://toldot.ru/cycles/cycles_302.htmlГоворить о сложности запоминания 613 заповедей ну это просто смешно. >Аналогия с 99,7% мусульман ,не делающих намаз полноценно каждый день по 5 раз.Все соблюдающие евреи молятся минимум 3 раза в день, причём с 5 минутным намазиком это даже не сравнится. При очень беглом чтении суммарно за день выходит более часа на молитву, а в субботу так вообще ~4 часа. И так молятся не единицы и даже не только дяди в чёрном, но и почти все евреи, надевающие кипу.
>>581394>Вот видишь какой ты лукавый, что меня лукавым называешь!где?https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0
>>581387>Заповеди интуитивны и понятны.Ну вот есть заповедь запрещающая работать в шаббат. Конечно же несоблюдающий человек с легкостью скажет что ему тут всё понятно: сказано же не работать, так не работай!А соблюдающий поинтересуется: •что конкретно понимается под работой? (что значит не работать?) •относится ли запрет работы к тем видам работы, которые появились гораздо позже дарования Торы? •а когда вообще начинается и заканчивается шаббат? И это только капля в море из того сколько возникает вопросов. Не имея на них ответа, соблюдать какую либо заповедь просто невозможно.
>>581392>Если не лукавить,то 500-600 правил и не нужны.Ты хочешь сказать, что Б-г "лукавил", когда давал эти заповеди?
>>581396Ну лжец, что тут ещё сказать...Ты врешь почти про все.Исключение в том,что вы не живёте по 613 правилам,а живёте ,как попало, чисто интуитивно ( как и положено ,как Иисус говорил ).Лукавые, как вы будете жить без ваших книг!?Как без книг?Бог разве рожает человека с книгой? Нет!Он рожает его с 10 пальцами ,на который приходится по заповеди.И разве Бог только книжным умников рожает?Нет. И слабоумные ,слепые, рождаются,что не способны выучить 613 правил и намаз 5 раз в день тоже не способны все делать.
>>581401>>581401Нет.Бог дал 10 пальцев и это органически среднее,что способен человек удержать в памяти.Психологи доказали это.Есть опыт. Показывают человеку картинки с рисунками ,а потом их переворачивают.Спустя 2-3 минуты просят назвать ,что нарисовано.Так вот, человек в среднем, может назвать 10 (!!!) картинок. ( Или чуть меньше ,или чуть больше)Это органически в человеке такая оперативная память.Моисей знал это 100%.
>>581403>Ну лжец, что тут ещё сказать...>Ты врешь почти про все.Иисус что то там про "не судите и не судимы будете" говорил вроде. А про клевету ничего не говорил? >Исключение в том,что вы не живёте по 613 правилам,а живёте ,как попало, чисто интуитивноНе живём по 613 заповедям только в том смысле, что во-первых, наше время невозможно соблюдать их все из-за отсутствия точки приложения некоторых из них, т.е. Храма, а во-вторых, от отдельного человека не требуется соблюдение всех 613-и, потому что есть специфические заповеди только для священников, например.Вот список по Маймониду, посмотри сам: http://www.ejwiki.org/wiki/613_заповедей_-_Перечень_по_Маймониду>как вы будете жить без ваших книг!?Ты предлагаешь отвергнуть Б-жье Откровение? Ты сатанист что ли?Если подразумеваешь под книгами конкретно раввинистическую литературу, то жили без неё полторы тысячи лет. >Он рожает его с 10 пальцами ,на который приходится по заповеди.лол>Нет. И слабоумные ,слепые, рождаются,что не способны выучить 613 правил и намаз 5 раз в день тоже не способны все делать.Да, если человек не может выполнить заповедь, то она к нему и не относится, с него нет спроса за эту заповедь. А ты относишься к какой то категории из перечисленных?
>>581406>Нет.Что "нет" то? тебе вопрос задан: "Ты хочешь сказать, что Б-г "лукавил", когда давал эти заповеди?"По факту мы имеем 613 заповедей, которые дал Б-г.И имеем тебя, анона, который говорит что знает лучше Б-га какие заповеди нужно соблюдать.
>>581406я так понимаю думаешь ты тоже пальцами, ну да ладнокогда твои последователи применят твой метод к тебе и станут думать одним пальцем (отгадай каким), то увещевания могут и не сработать, что будет поучительно для родителя, например тебя, им же - иное поучение
>>581407Вам дали 10 заповедей,а остальное просто казуистика и незапоминаемо-невыполнимое.Как жить без книг ,если их нет?Ну вот как 1500 лет жили?Все это время в уме держали ?
>>581410>>581384>Но они целесообразно вытекают из меньшего количества пунктов, исторически >являясь пояснением, а не столпом, без которого рушится здание.То, что при >слабом ассмотрении тебе кажется прямолинейным на деле частный случай >кругового движения оказаться, т.е. точность в любом случае важна, пусть даже не >столько это заметно на людях против плодов их деятельности (попробуй сделать >ложку из дерева или ещё чего, увидишь как важна точность).Другое дело потом >приходит кто-то и учит детей: не лезь в розетку, затем умирает и не успевает >сказать, что кое-что сувать в розетку можно.Проходят поколения от этих детей, >одни ничего не суют, другие решают заняться вольнодумством и всё-таки сунуть. >Пока они суют и закономерно умирают, те дети, что выжили или изначально не >лезли учатся тому, что сунуть всё-таки можно, а что нельзя.Подсчитав общее >количество они видят, что их родители сделали правильно, не сказав, что "можно >сувать", потому как лишь немногое действительно можно из всего, что можно >сунуть в розетку, плюс замечают, что важно и то, как именно это делать, и, если >соблюдать некоторые правила, то можно сунуть и гвоздь, и ничего не будет. Но >эти правила столь обширны, что создают технологию сувания в розетку того, что >опасно засовывать без технологии, что, опять же, только подчёркивает важность >первоначального запрета.
>>581409Я думаю, что над Стивом Джобсом покойным, тоже смеялись и крутили у виска по поводу пальцевого ,интуитивного,простого интерфейса на экране.Против многокнопочных ,сложных дурацких, сложно понимаемых,сложно запоминаемых алгоритмов и т.п.Просто у виска пальцем крутили.
>>581412Ну не корректный же пример.При чем тут Тора и техника безопасности в электрооборудовании.Может она у тебя в торе есть,прописана а ? Там же ерунда прописана,что в жизни почти не встречается. Я не читал ее,но уверен,что это какие-то устаревшие правила и ритуалы .
>>581410Какое то богохульство пошло. >Как жить без книг ,если их нет?Ну вот как 1500 лет жили?Все это время в уме держали ?Да, держали. Так это и называется - Устная Тора. И представь себе, даже сейчас это в голове держат. Иначе раввинов бы не существовало. Если ты не в состоянии выучить более 10 правил, это не значит что все люди такие. Интересно, ты стишки в школе учил? Или говорил преподавателю что на основании научных исследований человек не может держать в памяти более 10 строк?
>>581414>Ну не корректный же пример.запятую забыл:Ну не, корректный же пример.а ещё говоришь, что детали и точность не важны
>>581416Если держали в голове, значит ОЧЕНЬ ВЕЛИКА вероятность ,что все или частично с ошибками и сфальсифицировано. Не верю в устную Тору .
>>581418как ты думаешь, если есть возможность фальсификации в мире, у которого есть Создатель Абсолютный, не ужели не учитывает он эти детали раз в принципе допускает их существование
>>581421сказал человек, что не знает иные языковые конструкции кроме как у используемого языкав церковнославянском старом тоже нет, и пробелов, и гласных, но если когда-нибудь дооведётся тебе вникнуть, то удивишься насколько это стабильная и антипозднехристианская конструкция
>>581422Я понятия не имею,что может Абсолютный.Все может.В том числе и позволить сфальсифицировать .Да чего там. 10 заповедей не сфальсифицируешь.Они интуитивны.
>>581426вообще у меня стало складываться впечатление, что языки подобны строгим логико-математическим конструкциям, значение части элементов которых утратили плохие ученики, но, надеюсь, в них остаётся самоподобие праобразу (вроде сверхплотного архива), которое Провидением иногда открывается для более-менее внимающих ему
>>581426>>581426Да плевать на эти языки. Все писания ложны и фальсифицированных, не правильно понимаемы. Я уверен.А Евангелие ,я повторюсь, вообще не писание. Это биография Иисуса.Так вот представь,что Евангелий было написано множество и в одно время ,так и то они различались.Оставили 3 только .Вот пример фальсификации нечаянной или специальной.Не сфальсифицировать только заповеди.
>>581428>>581429а разархивирование для себя занимает длину всей жизни, возможно даже и не в единственной плоти, потому как ценность того, что и ложь и истина исходят из одних рук видится в образовательно-воспитательной пользе, которая что-то из каждого образовывает
>>581431Не надо ничего разорхивировать всю жизнь.Тебе дали 10 заповедей. Живи по ним.Что не входит в них, поступай разумно ,но не мудрствуйте ЛУКАВО.
>>581430ты никогда не слышал как по смыслу и слуху звучат соседние языки бери любое интересное тебе слово и переводи на языки, особенно соседние, попробуй открыть псалмы царя Давида и почитать через транслитерацию (не на русском, а ивритские слова на понятном для произношения способе написания), всё интересное ищи в переводах и прочем, удивишься как сильно слова языков мира пересекаются, особенно сильные и пафосные, что по смыслу редкостное позорище, словно в предупреждение для внимательных, то же самое проделай со старыми текстами других любопремудрых текстов, ещё больше удивляться будешь
>>581433Да не за чем читать ( если только из литературного интереса) писания ,если знаешь,что они могли быть сфальсифицированы .Иисус на это и говорил евреям,что все чушь и лукавство. Надо проще быть.А книжники,конечно же, не хотели отдавать деньги и власть из своих рук и его убили за ПОДВЕРЖЕНИЕ ПИСАНИЯ ТОРЫ СОМНЕНИЮ.Так и Евангелие тоже сфальсифицировано или двух-трехсмысленно!Я же не выделяю его ,не возвышаю.Вот смотри,буквально вчера смотрел интервью Познера и писателя израильского известного.Он совершенно иначе Евангелие трактует. Хотя чего там трактовать ,если оно не писание ,а биография...https://youtu.be/UZf00oX5xroИисус дал свободу поступков и разума. Если согрешил - покайся.Покаяние - это изобретение Иисуса.
>>581439попытаюсь объяснить иначе:посмотрел ты сюжет какой-то на час - полторау тебя сложилось впечатлениеобъём видео составляет около девятиста мегабайт в нормальном качествеэто примерно километр миллиметровки с нулями и единицамидвоичная система впятеро длиннее средней алфавитной с лаконичным языкомстало быть в человечьей кодировке это двести метров миллиметровкитак как человечья кодировка не различима при миллиметре, то на каждый символ придётся минимум квадрат со стороной 3 миллиметра, т.е. умножаем на девятькилометр восемьсот метров миллиметровки для нашего тексталист а4 шестнадцатая часть метра квадратного, берём корень из километра восемьсот и делим его на 16, получается два метра текста с полными односторонними листами а4, которые практически нечитабельныгде-то вчетверо придётся увеличить объемы чтоб это было читабельно и можно уменьшить вдвое, если разместить на обоих сторонах листа а4так к чему это я: если меняется тональность соседних элементов, то это не влияет, и называется (в виде видео) настройкой экрана, но когда ты хочешь совсем избавиться от точности, ты как-бы пытаешься засунуть слона в муху, либо ты засунешь нанотекст с указанием, где искать слона, либо муха не выживет
>>581444почему важен именно труднопонимаемый вид?поясняю:ты гуляешь по городу с ребёнком, потом возвращаешься и спрашиваешь: что ты видел?даже если вы строго наблюдали одно и тоже мозг ребёнка опустит часть деталей, заархивировав информацию с огромнейшей потерейты умеешь архивировать с меньшими потерями, но также можешь упускать из вида фон, что порой самое важное и содержиткогда ты видишь книгу, то у тебя целесообразно возникнуть может внимание к каким-либо словосочетаниям, и это возникновение намного чаще, чем аналогичное в информацией с повышенной векторностью вроде зрения и аналоговости вроде слухат.е. текст - это полезная "пиксельная" нагрузка на векторном фоне, потому-то ты и умеешь читать, даже и самые необычные виды написания вроде иероглифов и вязи
>>581444Ты че, робот что ли ,чтоб на каждый чих и пук указание иметь?Говорю же, поступай разумно ,здраво .Если ошибся,то есть покаяние.Главное изобретение Иисуса.Покаяние снимает с души чувство вины и освобождает дорогу к господу.Позднее, Мухаммед тоже перенял своеобразное покаяние,но по своему - хадж.Хадж - это сконцентрированное покаяние,освобождение от грехов души.
