>>578442Ебало у него прям как у настоящего религиоведа, такому я бы не стал доверять - вотрет тебе любую дичь так, что ты и не заметишь. >А. Л. Дворкин удостоен высоких наград Русской православной церкви[1][23]: ордена преподобного Сергия Радонежского III степени[24], ордена святителя Иннокентия Московского III степени[24], ордена Преподобного Нестора Летописца УПЦ[24], ордена святого благоверного князя Даниила Московского III степени[25]. Последний орден вручён по благословению патриарха Алексия II «За просветительскую деятельность и распространение достоверной информации об учении и деятельности тоталитарных сект и деструктивных культов»[25]. Абсолютно независимый и объективный эксперт, очевидноЕсли подумать, то эксперт по религиям должен быть атеистом, так как почти все религии настаивают на своей исключительной правильности.
>>578444Ни в передачах, ни в книгах он не говорит "всё что не православие - секта", так что всё норм. А что он там на самом деле считает меня не волнует. Традиционные религии он не критикует. Если в каком то учении есть деструктивные для личности элементы, то это вопрос фактов, а не субъективной оценки.>>578446По твоему православие это секта? В чём проблема то? Он секты не с точки зрения православия критикует. Конечно передёргивают высказывания "ну а православным христианам конечно же очевидно что таковое поведение есть акт беснования", но это несущественные отступления, которые не мешают общей информативности. Атеистические взгляды не гарантируют отсутствие идеологической заинтересованности в каких либо выводах.
>>578448>Атеистические взгляды не гарантируют отсутствие идеологической заинтересованности в каких либо выводахНо сильно уменьшают вероятность.>По твоему православие это секта?Да. Это секта христианства, которое секта иудаизма.
>>578451>Но сильно уменьшают вероятность.Или чрезвычайно увеличивают. Автор своих взглядов не стесняется и даёт атеистическую трактовку всему чему только можно. (Под атеистической трактовкой я подразумеваю хоть дарвинизм, хоть святой диалектический материализм или что угодно, чем атеист заместил место религии.)>Да. Это секта христианства, которое секта иудаизма.Или вообще любая религия секта, потому что секта с латыни - учение. Для начала надо с терминами определиться.
>>578453Меня устраивает определение с вики, например:Секта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1][2]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[3][4]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей[где?] церкви или идеологии.
У Дворкин слишком субъективная позиция по оккультистам и неоязычникам. Он считает, что все неоязыческие движения являются антихристианскими
>>578456А Дворкин - нет:А. Л. Дворкин, профессор ПСТГУ: «секта — это закрытая религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона»[4].Он приплетает к нейтральному объективному термину геополитику и культурологию, а также настаивает, что основная община - хорошая и истинная, а отличающаяся - плохо. Это говно, а не объективность
>>578461Если основная община довольно массовая и существует продолжительное время, значит она не деструктивна.
>>578463Если неосновная община довольно малочисленная и существует непродолжительное время, не значит, что она деструктивна.
>>578465Именно. А у Дворкина единственный критерий деструктивности: "религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине". И дальше идёт обоснование деструктивности с применением оскорблений и двойных стандартов (что позволено основной общине - не позволено малым общинам).
>>578470Ты вообще его передачи смотрел? или книги читал? Потому что складывается впечатление что нет.
>>578422 (OP)Кажется, яснее всего это дело показал Миссимо Интровиньо.Антикультовое движение создано в том числе для заработка денег. Хоть это и называют борьбой с сектами, они используют страх людей, потому что действительно есть некоторые религиозные организации, которые являются настоящими культами с точки зрения криминалистики. Но очень плохо, когда этот страх используется заинтересованными лицами. Вот это большая проблема. Понимаете, вот такая деятельность стала своего рода профессией, где происходит управление раздачей ярлыков.Отсель: медитация.рф/вся-всячина/6761-о-борцах-с-сектамиЕсли ТС так увлечён тем, кого он налепил на фотках к посту, то вот сайт о его кумире: www.about-dvorkin.ru
>>578422 (OP)>Что можете сказать про деятельность наших сектоведов? Правда, что их спонсирует РПЦ? Наоборот. Их спонсируют разжигатели ненависти в обществе. Спонсоры цветных революций и спонсоры разжигателей ненависти - одни и те же.
>>578474>Если ТС так увлечён тем, кого он налепил на фотках к посту, то вот сайт о его кумиреНичего удивительного в том, что сектанты контратакуют человека, который их разоблачает. >Отсель: медитация.рф/вся-всячина/6761-о-борцах-с-сектамиСразу пролистал полотно в конец. Дворкин другие борцы с сектами там уже называются "антикультовые ТЕРРОРИСТЫ". лол почему это так смешно
>>578471Вот тебе одна из педерач, что я смотрел:https://www.youtube.com/watch?v=yb7SvWH_-l8На первых же минутах. Наверное вам приходилось встречать молодых людей завернутых в оранжевые и другие цветные занавески, которые бьют в бубны, заунывно поют харе кришна...Очень объективно и профессионально слегка похуесосить предмет рассмотрения с ходу. Дальше:Самое главное, что надо понять: индуизм - это языческая религия. Дремучее язычество.Любой адекватный религиовед знает, что индуизм - это монотеистическая религия. И уж тем более, не будет употреблять не несущий информации, а только эмоциональный окрас - "дремучий". И так можно обоссывать весь видос, мне лень пересматривать этот бред еще раз. Хуета, он короче, а не эксперт.
>>578479>Любой адекватный религиовед знает, что индуизм - это монотеистическая религия.поиск - индуизм, картинки
>>578480У тебя знания на уровне Дворкина. В индуизме развились свои, сложные монотеистические представления. Индуистские богословы не считают множество богов индуистского пантеона отдельными друг от друга и независимыми, но рассматривают их как различные ипостаси и проявления единого верховного божества. Такое же понимание природы Бога характерно для простых индуистов.
>>578483Не, ну с христианами по поводу допустимости такого понимания монотеизма ты мб поспоришь, но настоящие монотеисты тебя со всеми ипостасями только на смех поднимут.
>>578485Это явное язычество. Дело в том, что христианство с богом делимым на ипостаси (или че там у них) это тоже язычество, а называется монотеизмом только чтобы их не обижать на самом деле потому что они могущественное большинство, дающее определение понятию :((9
>>578486Ну вот мы и пришли к субъективным взглядам. "Язычество", кстати, не научный термин и даже совсем очень мутный термин-православное-ругательство для всех остальных религий, лол. Поэтому Дворкин и говно, как эксперт.
Что означает термин неоязычество? Если я уйду жить в лес и стану поклоняться деревьям, то я буду язычником или неоязычником?
>>578486Термин "индуизм", кажется был введен колонизаторами, не? Само течение называется по-другому и на русский язык буквально быть переведено не может.
>>578422 (OP)Дворкин и ему подобные - пропагандисты, имеющие мало общего с наукой. Секты он обличает почему-то не изучением их учений и контраргументацией, а выискиванием в газетах случаев, которые порочат то или иное движение. За такие методы его в РПЦ адекватные деятели, надо сказать, недолюбливают, т.к. лучше бы нормальное сектоведение создавал, а то православные не могут в диспут с "сектантами" из-за своей малограмотности в подобных вопросах. Ну и если СМИ начнут обнародовать случаи в РПЦ вроде тех, о которых пишет Кураев, то пропаганда Дворкина полностью утратит эффективность. Потому что на фоне творящегося в РПЦ сектантские огрехи - полная фигня.И вообще, выдуманный им термин "тоталитарная секта" абсолютно антинаучен. Под него можно подвести кого угодно, даже каких-нибудь безобидных баптистов. Термин был создан исключительно в целях пропаганды, чтобы дискредитировать конкурентов РПЦ. Ни один адекватный ученый его употреблять не будет, иначе коллеги закидают его говном.На Западе есть термин "деструктивный культ", но он употребляется против совсем уж очевидной мерзости вроде Аум Синрикё.В общем, думаю, что сектоведение вообще не может быть разделом религиоведения, т.к. понятия секты слишком уж размыты и этот вопрос всегда будет связан с пропагандой против конкурентов. А православным сектоведам доверять вообще не стоит, потому что они свое-то учение знают не особо хорошо и вынуждены прибегать к агрессии. Ну тут я их особо не виню, т.к. их богословие начало нормально развиваться лишь 30 лет назад.
>>578489>Есть объективные взгляды?>Христианство с богом делимым на ипостаси (или че там у них) это тоже язычествоШизик, ты совсем ёбу дал? Тебе объясняют что цвет это цвет, а ты всё кричишь КРАСНЫЙ КРАСНЫЙ УУУУУ АААА УУУ АААА
С Дворикином всё понятно, а что можете сказать про Романа Силантьева? Как к нему относятся местные мусульмане?
>>579680их нет, совсем, а что касается мнения не настоящих мусульман, то сюда: https://2ch.hk/re/res/573896.html
>>578486А чем это от иудаизма или христианства отличается? Так же есть единый Бог (Абсолют), мир творится его волей и там и там, есть тварный мир (Шакти Абсолюта-Бога), есть не-тварный (непроявленный аспект Абсолюта, Шива). Есть всякие святые которые могут быть едиными с Абсолютом и быть его как бы "сыновьями", прямой аналог с Иисусом, что там в иудаизме хз. Просто Иисус у христиан один, а индуистов таких много. А всякие божества это отдельная персонификация Абсолюта, которые по сути не отличны от него. Ну, это у монотеистических индуистских течений так. У Кришнаитов и т.д. все немного по-другому.
