Те, кто читал про крестовые походы, знают о тамплиерах. Их появление и исчезновение (maybe ) было слишком загадочное. Можно поверить в то, что такой великий орден смогли создать 9 нищих рыцарей, но я не думаю, что орден мог закончить так позорно:" Аресты производились именем Святой инквизиции, а владения тамплиеров переходили в собственность короля. Членов ордена обвиняли в тягчайшей ереси - в отречении от Иисуса Христа, плевали на распятие, целовали друг друга непристойным образом и питали склонность к гомосексуализму, а также поклонялись идолам на своих тайных собраниях и т. д " Я читал информацию из разных источников, но в основном всё сводится к тому, что жадный Филипп хотел разбогатеть, а остальные просто боялись тамплиеров, хотя чего бояться? Всех быстренько арестовали и орден распустили. Как тамплиеры, имея артефакты, смогли так быстро сдаться? Как считаете, тамплиеры и правда были какими-то язычниками? Что было бы, если орден всё же продолжил существовать?
Потому что тамплиерам никто открыто не заявил о том, что они отныне лохи и чмо, всех пересажали втихаря и единовременно, и казнили по быстрому. Филипп с папой просто хотели отжать бизнес, вот и устроили представление, у ордена были огромные средства и большая власть, связи на востоке, связи с евреями, связи даже с муслимами, это очень сильная и отчасти независимая от других государств сила, которая якобы могла что-то там навернуть в гейропах и начать во имя господа крамсать бедных князьков. Филипп сговорился с папством, поделил земли, а богатства не нашел, потому что тамплиеры уже переняли систему счетов и чеков у жидовских ростовщиков. Алсо, если верить в истории о том, что тамплиерам помогали еврейские каббалисткие мудрецы, то никакими язычниками они не были, строили бы царство истины далее и развивались бы в иудео-христианской цивилизации.
>>551244А как православные являются язычниками? Молятся доскам с божествами, целую руки жрецам, преклоняются пред останками, опять же целуют кости, справляют языческие праздники на дни солнцестояния и так далее
>>551245Но и самим нужно спастись. Тамплиеров было ведь не 10 и не 100, а тысячи, куда они перебрались со своими богатсвами?
>>551248Даааааа, ты это копрославным скажи, которые свечки ставят и молятся на них, прося какого-то "святого" у "боженьки" попросить за них. Чего ты тут лепишь?) Молчу о том, что большинство копрославных эти свечки еще и за жертву считают. Чистое язычество - умилостивить божка огнем(Типичный культ Митры, кстати, или Аполона), попросить главного божка пантеона о каком-то воздействии на реальность.
>>551249Ну кто-то считает, что в Швейцарию(Кто-то даже думает, что город Сион ими построен), есть мнение, что в Шотландию. Но это спекуляции, просто разбежались они, их же преследовали, ты думаешь кто-то будет о себе заявлять, когда его преследуют во всем христианском мире, а в другом мире они не нужны никому
>>551250Ты сам лично ходил в православную церковь и спрашивал? Я спрашивал у бабушек, которые молились и икон, они не считают святых на иконах богами, свет свечей вообще считается светом божьим, а не какой-то жертвой.
>>551252Причем тут считают они ими их или нет, обращение к разукрашенной доске с целью получить здоровье, материальную помощь или еще что-то такое - это есть языческое обращение к богам. Монотеизм предполагает молитву с вопрошанием чего-то метафизического и духовного, по типу силы воли, мудрости, любви, прощения.
>>551253А Швейцария была оформлена как раз примерно в то время, как исчез орден тамплиеров. Конец тамплиеров 1312 год, начало Швейцарии 1291
>>551254Интересно здесь еще и то, что я фактически впервые пощу на этой доске, но завсегдатаям христианам видимо виднее, кто есть кто. А может вас тут и без меня за язычников держат адекватные люди
>>551261>А может вас тут и без меня за язычников держат адекватные людиЭто называется "сборник мифов и заблуждений о православии". А ты - ретранслятор этой чуши. Поэтому и выглядишь для других как "вон тот всем давно известный пьянчужка".
>>551263Я ретранслирую лишь то, что вижу, не более. Я адекватно понимаю, что бабки и языческое простонародье в России - это не есть всё православие, но отрицать их языческую натуру никак не могу.
>>551242>Подозреваю что все христиане - язычники.>языческое простонародье в России - это не есть всё православие
Аноны Флавия не читали видимо.Излюбленной насмешкой язычников (римлян) над иудеями было то что они верят в "невидимого бога". С христианством такой проблемы не возникает. Что как бэ намекает...
>>551257Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. Если шаришь, то поймёшь, но можешь отписаться и я отвечу
>>551271Лучше ответь, к чему ты сказал это - на твою религию здесь никто не нападал, просто констатировали факт языческих обрядов, справляемых "православными".
>>551244Христиане поклоняются книге. Да, они не молятся на пень они продвинулись дальше: срубили пень и сделали из него бумагу. Но суть та же: "мой пень божественнее твоего!"
>>551330ты сам написал " Но суть та же: "мой пень божественнее твоего!" ", никаких пней щас нет, есть иконы, но никто не говорит " эта икона самая божественная "
>>551374Ты же сам писал что иконам не поклоняются. Я надеялся что мой пост смогут прочитать. А писал я там о том что христиане обожествляют книгу и поклоняются ей. Скажешь нет?
>>551272>"православными"Словно католики не такие. То же преклонение перед мертвецами, кровь кипящая и прочий ужас. И отпочковывавшийся от них протестанты точно такие же. У мусульман вообще символ лунной богини и они водят хороводы вокруг храма-куба этой богини.Яхве всего лишь один из многих элохов.
>>551581Не нужна.>По настоящему, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания (Иоанн Златоуст, 1ая беседа на Евангелие от Матфея)
>>551581Я написал нет этому " христиане обожествляют книгу и поклоняются ей. Скажешь нет ". Я христианин и никогда не поклонялся книге
>>551598>1ая беседа на Евангелие от МатфеяТы ссылаешься на мнение чела который без этой книги пукнуть не может, из бесед на тему все той же книги. Библия нинужна - нинужны и беседы на ее темы>>551625Никакой ты не христианин если считаешь ее нинужной.
>>551241 (OP)я читал советский атеистический журнал - там была статья про действующий орден тамплиеров в германии. журнал где-то 90-91 годов.
>>551667Я не собираюсь продолжать с тобой этот разговор.Ты сказал хуйню - я тебя опроверг со ссылкой на цитату из авторитетного христианского источника. Все.
>>551670Этим ты только доказываешь что нихуя не опроверг а из контекста выдрал. В реальной практике христианства этому не следуют.
>>551676Ок, смотрим одно из популярнейших житий православной традиции - преподобной Марии Египетской:>Услышав, что употребляет она слова книжные — от Моисея, от Иова и от псалмов, — спросил ее Зосима: «Не училась ли ты, госпожа моя, грамоте и псалмам?» Она же, услышав это, улыбнулась и отвечала ему: «Поверь мне, отче, не видела я ни одного человека, с тех пор как перешла Иордан, только твое лицо вижу сегодня, не видела ни зверя, ни какого-либо живого существа. Грамоте же никогда я не училась, и не слышала никогда ни поющего, ни читающего. Но слово Божье живое наставляет человека уму-разуму. Известная христианская святая, образец покаяния, никогда не читала Библию.Итак, я уже привел мнение авторитетного христианского учителя Иоанна Златоуста и пример из классического агиографического произведения. А у тебя что-то кроме твоих фантазий имеется?
>>551682А я тебе повторяю>В реальной практике христианства этому не следуютЗайди в любую церковь и узнай как они там служат, с книгой или без. Вот реальное христианство, а не маняфантазии из древних мифов. Фантазиям никто не следует.
>>551685>А я тебе повторяюПовторение не делает твои пустые заявления убедительнее.>Зайди в любую церковь и узнай как они там служат, с книгой или безНу собственно во всех православных церквях великим постом читают цитированное выше житие Марии Египетской, в котором говорится, что преподобная Библию никогда не читала и не слушала.
>>551695Хочешь обоснований - зайди в любую церковь отбери у попа эти жития или еще что и скажи что это все хуйня и христианам не нужно. Получишь столько обоснований что на всю жизнь запомнишь.
>>551699Это просто твои фантазии на тему "что было бы если".Я привел тебе уже две ссылки на авторитетные христианские источники, а ты продолжаешь спорить, основываясь ни на чем. Так что за сим я просто посылаю тебя на хуй, за мат извени.
>>551701Поздно вертеться, ты уже признал что во всех православных церквях читают книги. "Во всех" - соответственно без книг нет и христианства. Голимое язычество, просто скрытое отчаянным лицемерием.
>>551704>во всех православных церквях читают книги. "Во всех" - соответственно без книг нет и христианства. Из утверждения "во всех церквях есть книги", можно сделать только вывод "без книг нет церквей". А при чем тут христианство?
>>551706>А какое может быть христианство без книг ?так Иисус никаких книг не писал, а христианство распространял.
>>551712Оттуда, что нет книг, написанным Иисусом.Предлагаю тебе перестать позориться тут, это просто нелепо.
>>551714Виляния не прошли, даже о том что Иисус не писал книг ты вычитал из книг - Иисус не писал, так другие написали, а ты и поверил.
>>551718>Виляния не прошли, даже о том что Иисус не писал книг ты вычитал из книгНет, я это знаю, потому что нет книг, написанных Иисусом.
>>551655" Никакой ты не христианин если считаешь ее нинужной. " Ты жёстко тупишь, я написал, что я ей не поклоняюсь, есть строчка, где я написал, что библия не нужна?
>>551926Для духовного развития, ещё писал, что я не христианин, но ты вообще не имеешь право писать, если даже не понимаешь значение библии
>>551997>Для духовного развитияЗначение знаешь? Какое отношение к духовному развитию она вообще имеет?>ещё писал, что я не христианин>>551625>Я христианин>значение библииВ чем же оно?
>>552001>Значение знаешь? Какое отношение к духовному развитию она вообще имеет?«1. Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.6. Не убивай.7. Не прелюбодействуй.8. Не кради.9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.» Так же история. если ты этого не понимаешь, то не имеет смысла вообще тебе отвечать.
>>552013Ну. Сам же видишь что нет там никакого духовного развития. Список чьих-то глупых капризов. Давай я тебе сейчас заповедь дарую: "Не стой под стрелой!". Следуй, или Боженька лично тебе морду набьет. Я предупредил. Там даже слова "духовность" не употребляется, авторы явно не знают что это такое.
>>552035Это и есть развитие, если все будут красть, убивать и врать, то это точно духовно неразвитые людиДуховное развитие человека- это улучшение личных качеств, которые помогут ему в обществе
>>552106Не, это не развитие, развитие подразумевает действия, а не бездействие не делай того-то.>красть, убиватьНаоборот же, значит осознают бренность материи, а волнует их духовность.>вратьНу, христиане из вранья свою идеологию сделали, и ничего.>помогут ему в обществеСоциальные качества, не личные.
>>551244Ну после крещения Руси, мы переняли очень многое от язычества, так как большинство людей еще верило в идолов, и во избежании восстаний пришлось перенять некоторые аспекты язычества так, что анон в какой-то степени прав. Со времен это все слилось и получилось то, что получилось.
>>552392Вот, просвещайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
>>552399>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEОчень информативно, я понял твои собственные аргументы к твоим собственным заявлениям
