>>560619 (OP)
Йог научился попой дышать, пошёл к телемитам и задохнулся

Фильм "темный город" пересмотрел, про то как инопланетяне внедряли людям ложную память. Фильмец наивный, но мне нравится.

Аноним  09/09/18 Вск 21:23:16  №560629

>>560628

Как дела, будды?

>>560630
Как-то так.

У кого какой прогресс на пути к просветлению?

>>560632
Перестал верить в прогресс, как и в просветление, как и во что угодно. И без всей этой хуиты нормально живётся.

>>560632
Некоторая стагнация после недавнего рывка. Как говорил один хороший человек, это может быть на самом деле не стагнация, а период адаптация к изменённому состоянию сознания.

>>560632
Ещё пара дней и будет 82%

>>560632
Просветлился года 4 назад. Вышел из ума.
С тех пор тенденции ума продолжаются. Грубое ушло довольно быстро, и чем более тонкие моменты распознаются, тем процесс идет медленнее.
Скажем так, если за 100% взять то, что было сразу после пробуждения, то сейчас осталось где-то, не скривить душой, 40-45 %. Судя по тенденции, до 10-15 % нужно где-то лет 12.

>>560640
>Просветлился
Не льсти себе.

>>560642
Когда сам пробудишься, оглянешься незамыленным взглядом, увидишь дохуища пробужденных вокруг на просторах интернета, и поймешь, что это штука совсем не редкая, и происходит реально со многими.

>>560645
>это штука совсем не редкая, и происходит реально со многими
Духовное эго? Да, не редкость.

>>560646
В моем понимании сначала происходит пробуждение, когда выходишь из мира мыслей навсегда, или находишь ТО, что есть всегда, не важно как назвать.
А потом годами идет процесс растворения тенденций ума, как раз в этот момент и может появиться духовное эго.
Но я считаю уже без разницы, человек уже пробужден, а что его окружает - чистота, или духовное эго вместе с непрекращающимися омрачениями - не важно. Ну по крайней мере изнутри это так видиться. Когда у меня много омрачений прямо без просвета случается, или полное безмыслие и глубочайший покой - все это не отличается по своей сути, это всего лишь то что есть, а я есть то, хоть безмыслие и свобода, хоть омраченность и эго.
Если бы ты все это сам видел, понимал бы о чем я говорю, с другой стороны мне и говорить бы не пришлось. А если не видел, то все что я говорю для тебя просто какие-то концепции замороченного человека, считающего себя просветленным и тд.

Кто любит позалипать на сацанги, зецените видяхи на канале "Михаил Александер". Своеобразая подача сабжа, нехило так пропирает.

>>560648
какая-то шляпа у тебя происходит
и пара избитых фраз

>>560648
Понимаю о чем ты говоришь. На мой взгляд легче называть это пробуждением, а окончательное избавление от тенденций ума - просветлением. Чтобы в терминах не путаться.

А с каких пор просветлением стало растворение своего Я в изначальный хаос, из которого оно родилось? Безумие это потеря ума. Чего вы и добиваетесь. Что-то сродни лоботомии, только в духовном плане. Сознательное замените бессознательным и чего вы добьетесь? Или вам важен только кайф? Так можно же вещества употреблять. И все-равно растворите сознание.

>>560671
Кому вообще всрались все эти термины? Пробуждение, освобождение, просветление, омрачение. Это всё такая хуйня на самом деле. Тот кто не видит, ему хоть как об этом не говори, он всё равно не увидит. А если видение случилось, то все эти слова и описания становятся попросту смешны. Они ничего не передают. Вообще.

>>560675
Безумие - это верить в то что говорит тебе твой ум. Видел лунатиков, или шизофреников, которые вроде и ходят и говорят, но живут в какой-то своей, состоящей из слов и образов вселенной. Вот большинство людей такие же, просто они могут друг сдругом договариваться и видеть примерно одни и те же галлюцинации.
Просветление - это попросту распознавание глюков как глюков, и видение реальности как есть, без ширмы ума. Ум может продолжать свою работу, но ты больше не путаешь эти мысли с тем ,что ты есть в действительности.

>>560670
А у тебя видать, настоящий духовный процесс и много умных слов?

>>560640
Сколько до этого ебался?

>>560677
По твоему определению ты своему уму вообще не веришь. То есть ты не веришь уму, а значит у тебя нету реальности. Чем ты видишь мир как не своим умом? Человек становится безумным когда у него теряется фундамент на котором он свое Я строит. У лунатиков и шизофреников просто брешь между сознательным и бессознательным и они зациклены сами на себе, а не на внешней реальности.

Ты короче подразумеваешь, что человек изначально безумен. Что странно. Интересно, что это у тебя там за глюки с рождения были, которые ты отбросил "просветлением".

>>560677
>Безумие - это верить в то что говорит тебе твой ум.
Ум отражает действительность. Действительность - это безумие?
А что тогда не безумие?

>>560679
>А у нас в квартире газ,
>а у нас - водопровод, вот.
>А у нас сегодня кошка родила вчера котят -
>котята выросли немножко,
>но пить из блюдца не хотят.
У меня присутствие. Хз где он там какие-то тенденции и эго находит.

>>560640
Давай уже если пишешь такое - пили свой способ, стори, желательно гайд как-нибудь. А то вы все пишете, пишете, а толку нам никакого. Лучше бы вообще тогда промолчал

>>560681
Глюки у тебя начинаются с того момента, когда ты начинаешь считать себя на полном серьёзе каким-нибудь Васей, который полностью отделен от мира.
>То есть ты не веришь уму, а значит у тебя нету реальности.
Под умом я подразумеваю только мысленный поток, а не всё восприятие в целом. Зачем мне верить или не верить мыслям, если очевидно что это просто комментарии на фоне, на 99,9% состоящие попросту из какого-то ментального хлама. Если нужно решить какую-то задачу, что-то придумать - для этого всегда можно воспользоваться мышлением. Но у человека по большнй части оно гоняет порожняком, забирая основную часть внимания и энергии тупо на обмусоливание каких-то прошлых переживаний, страхов, беспокойств за будущее и прочую бесполезную хуйню, которая даже не особо развлекает.
>Чем ты видишь мир как не своим умом?
Тем же, чем и ты. Твой вопрос он только от того, что ты серьёзно считаешь себя этим телом с этими мыслями, не обращая внимания, что это всё возникает в свидетельствовании.
>Человек становится безумным когда у него теряется фундамент на котором он свое Я строит.
Проиграно! И что же это за фундамент? И между тем, ты сможешь ответить, что такое это твоё Я, которое нужно строить. Сможешь показать его?
>Ты короче подразумеваешь, что человек изначально безумен. Что странно.
Человек изначально никакой. Чистое восприятие с базовыми функциями по поддержанию тела. Нет ещё опыта взаимодействия с миром. Примерно с двух - трёх лет ему прививают идею некого себя, как чего-то ещё, помимо этого восприятия и воспринимаемого тела, на который вешается ответственность и чувство вины. Ну и пошло поехало. К подростковому возрасту мы получаем конкретно галлюционирующее существо постоянно мечущееся между своим естеством и своими представлениями и установками. К зрелому возрасту это обычно всё окончательно костенеет и шансов освободиться от рабства вымышленной реальности у него практически не остаётся.

>>560682
>Ум отражает действительность.
Да что ты говоришь? Когда в прекрасный солнечный день, ты сидишь погружённый в чёрные думы об убогости жизни, о том какие все вокруг пидарасы, что тебя бросила тян и т.д. и т.п. какую реальность он отражает в этот момент, кроме твоих собственных фантазий?
Ну да, я уже давно привык что большая часть людей, эти свои глюки считают единственно возможной реальностью, но мне хватает внимательности, чтобы видеть что реальность лежит вне моих о ней представлений. Мысли могут быть полезны для определённых задач, но строить всю жизнь на разделяющем, отделяющем и эмоционирующем уме - это как с помощью молотка чинить микросхемы.

>>560684
>А то вы все пишете, пишете, а толку нам никакого.
А какой "вам" должен" быть толк? Ты вот тоже написал пост, а толку в нём тоже не особо много. Тут уже тысячу раз обо всём этом писалось и пишется. Только оно же никому нахуй не надо, никто не смотрит куда указывается. Вам интереснее порассуждать о "феномене просветления", о недвойственности, о текстах писаний, о степени просветлённости того или иного мастера, поспорить друг с другом.
Кто-то говорит: вот истина, смотрите. И тут же следом идут комменты в духе: не ну это всё понятно конечно, но как мне стать просветлённым, что практиковать, какие мысли думать. Будто с глухонемыми разговариваешь, чесслово.
мимокрокодил

>>560686
>какую реальность он отражает в этот момент, кроме твоих собственных фантазий?
Фантазии откуда взялись? Из реальности. Твоё хреновое настроение - это тоже часть реальности. Или ты существуешь отдельно от всего в каком-нибудь атсральном плане?

>>560687
>Вам интереснее порассуждать о "феномене просветления", о недвойственности, о текстах писаний, о степени просветлённости того или иного мастера, поспорить друг с другом.
двачую - одни болтуны сидят. когда я искал себя, то у меня был миллион вопросов: что такое ум? что такое сознание? что я на самом деле? откуда приходят мысли? можно ли управлять эмоциями? что наблюдать? как сознавать? что именно сознавать? вопросы, вопросы, вопросы - миллион вопросов.
а тут только одни бесконечно важные мнения залётной школоты.

мимодругойкрокодил

Зачем вам все эти адвайты и прочие восточные говносистемы. Вкатывайтесь в аналитическую философию и логический позитивизм!

>>560688
>Фантазии откуда взялись? Из реальности.
Лучше сказать что они в ней проявляются. Они имеют место быть, но они не отражают саму реальность от слова совсем. Это просто фоновый комментарий к происходящему, он может описывать какие-то явления и события появляющиеся в поле восприятия, достраивать что-то, формировать своё отношение на основе предыдущиего опыта, но это в любом случае не более чем постоянно бубнящее радио на фоне. Ты не являешься этим. Ты даже не создаёшь свои мысли. Я могу долго рассказывать о том, что такое мысли, но это ни к чему не приведёт кроме путаницы. Проще самому внимательно рассмотреть эту штуковину. Тогда всё станет и так ясно.
>Твоё хреновое настроение - это тоже часть реальности.
Конечно. Вот только можно на полном серьёзе поверить в своё плохое настроение, ум даже найдёт тебе тысячу причин чтобы чувствовать себя херово. А можно просто остаться с самим состоянием "хреновости" и никак его не оправдывать, никак не называть и ничего с ним не делать. Просто пронабоюдать что это за ощущение. Очень удивишься когда обнаружишь что большая часть твоего хренового настроения создавалось и нагнеталось лишь мыслительным аппаратом, в который ты влип своим вниманием и поверил в эту чушь. Ты же не веришь рассказам первого встречного о какой-то НЕХ, или радио, или первому каналупо крайней мере, я очень на это надеюсь
>Или ты существуешь отдельно от всего в каком-нибудь атсральном плане?
Всё что можно назвать мной - это сам факт свидетельствования, и то с большой натяжкой. Тут такое дело, что пока воспринимаешь всё с позиции ума, тебе кажется что есть некая стабильная сущность, которой ты являешься. Так вот она просто додумывается как нечто, что лежит между воспринимаемым миром и самим восприятием. На деле, тут нет ни одного существителььного, совсем. Тело- это процесс, мысли - процесс, восприятие - процесс, мир - процесс. Нет никакой точки отсчёта, от которой можно было бы плясать. Иллюзия постоянства создаётся только мышлением. В этом кстати причина такой бешенной популярности всяких религий, идеологий, убеждений, теорий, клубов по интересам и прочего такого. Человек, отождествлённый с мыслью "я" ищет для себя стабильной опоры, в непостоянном мире, чтобы как-то сгладить противоречия между тем что есть реальность и между тем, что он привык о ней думать

>>560693
>Вкатывайтесь в аналитическую философию и логический позитивизм!
Чтобы сменить шило на мыло и дальше продолжать барахтаться в словесно - смысловом болоте? Нет уж увольте, я в такие игры давно наигрался. Только непосредственный опыт, только хардкор!

>>560699
Позитивизм это эмпирику и опыт

>>560701
*про эмпирику и опыт

>>560691
что такое ум?
что такое сознание?
что я на самом деле?
откуда приходят мысли?
можно ли управлять эмоциями?
что наблюдать?
как сознавать?
что именно сознавать?
Поделись, раз нашел.

>>560703
Маргинал, залогинься!

>>560698
>Они имеют место быть, но они не отражают саму реальность от слова совсем.
Ну что ты несёшь? Слово "Яблоко" не отражает реальное яблоко? А что оно отражает?
>Ты не являешься этим.
А чем?
>Очень удивишься когда обнаружишь что большая часть твоего хренового настроения создавалось и нагнеталось лишь мыслительным аппаратом, в который ты влип своим вниманием и поверил в эту чушь.
Ну да, потом мозг выдал других гормонов и ты поверил, что большая часть твоего настроения бла бла бла.
>мной - это сам факт свидетельствования, и то с большой натяжкой.
И как ты можешь это доказать? Хотя бы логически для начала.
Ты жив - вот он твой факт свидетельствования. Ты помер - нет никакого свидетельствования.
Ты мне опять хочешь атсральные планы продать?

>>560693
>Зачем вам все эти адвайты и прочие восточные говносистемы. Вкатывайтесь в аналитическую философию и логический позитивизм!
По мне адвайта - такое же говно, как и позитивизм.
От постоянного присутствия испытываю тихое законченное счастье.
Если ты так можешь, то зачем тебе философия?
А если нет, то думаешь, что философия тебя сюда приведёт?

>>560704
Сам такой. Я почти нормальный член общества. Правда интересно, а человек ты? еще и написал пост так, как будто он на это всё ответил.

>>560703
Если кто то напишет тебе готовый ответ на эти вопросы, то просто потеряет свое время, потому что ты сам должен найти ответы внутри себя. Искренне, полный желания узнать ответ, задавай себе эти вопросы, и рано или поздно ты узнаешь ответ. И в этом ответе ты не усомнишься, в отличии от ответа, который ты прочитаешь в книжке, священном писании или на двачике

Как думаете, действительно ли в этом треде полно школьников? Этот тред - болото, беспрерывный срач, а если этот срач еще и между школьниками, то сами споры о таких серьезных вещах кажутся уморительными

>>560707
>ты?
я
>еще и написал пост так, как будто он на это всё ответил.
ответил

>>560709
>Как думаете, действительно ли в этом треде полно школьников?
Вкачусь с ответом. Я тут с первого треда. Тралил ещё звезда-куна, очко-куна и П-фага. Где то на середине треды стали уплывать, в теперь скатились окончательно в полное говно. Уже давно никто не пишет свои прохладные и не делится опытом, потому что количество тупой школоты просто зашкаливает.
Не веришь - обрати внимание, как резко затих весь срач с наступлением учебных будней.

>>560708
Рано или поздно ты поймешь, что продаешь говно, не имеющее ни практического применения, ни отношения к истине. А пока что просто иди нахуй со своим "искренним" "желанием" "поиска" "внутри" "себя".

>>560710
>ответил
а поделиться?

>>560711
Кто такие звезда-кун и очко-кун? П-фага помню, а этих двоих - нет.

>>560711
>Уже давно никто не пишет свои прохладные и не делится опытом, потому что количество тупой школоты просто зашкаливает.
Охуенная логическая цепочка. Никто не пишет прохладные и опыт, потому что некому писать здесь прохладные и опыт. Количество школоты тут не при чем, ее всегда было дохуя как на мелайче, так и на том самом.

>>560712
>Рано или поздно ты поймешь, что продаешь говно, не имеющее ни практического применения, ни отношения к истине.
А с чего ты решил, что я что то продаю? Я работаю инженером-конструктором. Единственное, что я продаю - это свои скилы в этой области.
Тут сижу с первого треда, иногда пишу, делюсь своим опытом, только несколько хейтеров превращают этот тред в говно.
Но мне похеру меня это не волнует. Кому надо, тот услышит.

>>560705
>Ну что ты несёшь? Слово "Яблоко" не отражает реальное яблоко? А что оно отражает?
Слово яблоко - это просто слово, для обозначения неких явлений в восприятии, в которых мы выделилили некоторые свойства и назвали это яблоком. Само слово не является яблоком. Само яблоко не является словом яблоко, все свойства, по которым мы отличаем яблоко от других явлений - точно такие же слова, не являющиеся тем на что они указывают. Слова - это просто средство общения, чтобы можно было сказать о каком-то явлении и всем стало ясно о чём идёт речь.
>А чем?
Ты шутишь или правда считаешь что буковки на экране способны рассказать тебе чем ты являешься?
>Ну да, потом мозг выдал других гормонов и ты поверил, что большая часть твоего настроения бла бла бла.
Но это просто мысль про мозг, про гормоны, про всю хуйню малафью. Этого нет в твоём непосредственном опыте. А есть просто воспринимаемые тобой ощущения и мысли
>И как ты можешь это доказать?
Никак. Нахуй мне тебе это доказывать, если ты и так это можешь увидеть непосредственно, если перестанешь полагаться исключительно на своё мышление и попробуешь оглядеться где ты находишься и что это вообще такое происходит. Ты сейчас явно всё воспринимаешь через жёсткую картину мира, в которой уверен и не подвергаешь её сомнению. Все вещи для тебя являются чем-то конкретным, всё можно доказать и опровергнуть. То о чём я говорю - это реальность воспринимаемая непосредственно, не через свои представления и личностное отношение к явлениям. Просто рассмотри из чего состоят твои убеждения, на чём они основаны, почему ты считаешь это правдой и так пока до корневой мысли не доберёшься. По ходу дела заметишь, что восприятие с мышлением никак не связано, мышление появляется уже постфактум, вещи становятся чем-то конкретным уже после того, как будут восприняты и обдуманы.
>Ты жив - вот он твой факт свидетельствования. Ты помер - нет никакого свидетельствования.
Есть тело - есть мир. Нет тела - нет мира. Это одно и то же. Границы нет, она вымышлена. Что будет после смерти никто не знает. Мысль о смерти - всего лишь мысль.
>Ты мне опять хочешь атсральные планы продать?
Ты с кем-то другим разговариваешь. Я тебе продавать ничего не собираюсь. Ты мне нахуй не нужен. Тут речь не про какую-то хуйню в которую нужно поверить и взять на вооружение, как религию или шизотерику. Тут мать её наука, в большей степени чем сама наука. Потому что изучается непосредственный субъективный опыт, а не какие-то идеи и додумки. Но говорить об этом с тем, кому это неинтересно, или кто хочет поспорить, толку нет. Я и так зачем-то целую простыню накатал.

>>560717
Тут куча народу с опытом. Просто уже давно понятно, что делиться им бесполезно.

>>560721
>Но говорить об этом с тем, кому это неинтересно, или кто хочет поспорить, толку нет
Говорить об этом с тем, кому это интересно, или кто хочет сам изучать непосредственный субъективный опыт, тоже толку нет. Ибо
>ты сам должен найти ответы внутри себя
Вот и получается, что любая писанина здесь это
>говно не имеющее ни практического применения, ни отношения к истине

>>560671
Да, пришел к тому же выводу, разграничить понятия немного.

>>560680
Лет с 18 до 26.
>>560684
Способа никакого нет, это идет изнутри, и в конце открывается. Никакие практики, никакие усилия этот процесс и не ускорят, и не замедлят.
Так что можешь взять любой способ на вооружение, какой тебе лично близок, если прям хочешь заниматься, все равно разницы нет.

>>560725
>Говорить об этом с тем, кому это интересно, или кто хочет сам изучать непосредственный субъективный опыт, тоже толку нет.
Да знаю. Просто пизделка всё ещё работает и продолжает генерировать текст по этой теме. Хотя свои же посты перечитываешь и ржёшь с того, насколько это всё не соответствует тому что хотелось выразить.

>>560723
Так хули, тут кто свой опыт не опишет, тут же толпа ололокающих школьников набигает которым ты с какого-то хуя что-то должен пояснить, что-то доказать, считаться с их охуенно важными мнениями.
Как кто-то давно писал: все проблемы этого мира о того, что здесь слишком много говорят те, у кого вообще нет права говорить.

>>560709
>Как думаете, действительно ли в этом треде полно школьников?
Если не по физическому возрасту, то по уровню умственного развития тут и правда большинство несмышлённые школьникико мне это конечно не относится, я тут самый умный. Если выкинуть из диалогов все слова про недвойственность, просветление, и всю прочую хуйню - получим стандартный тред в /b/, с редкими вкраплениями годноты. Но это всё конечно просто старческое брюзжание ебанувшегося на голову маргинала, и не стоит серьёзного рассмотрения!

>>560713
>а поделиться?
никто не поймёт

>>560716
>Кто такие звезда-кун и очко-кун? П-фага помню, а этих двоих - нет.
Были такие, звезда-кун - самый первый фрик
У меня есть подозрение, что он потом в П-фага фалломорфировал, но он так и не подтвердился
>>560717
>Никто не пишет прохладные и опыт, потому что некому писать здесь прохладные и опыт.
ок

>>560733
>Были такие, звезда-кун - самый первый фрик
Да мы тут поголовно фрики. Кто ещё будет на эту тему разговаривать и заниматься всей этой хуйнёй, что мы тут занимаемся?

>>560733
Чем он выделялся на фоне остальных?

>>560721
>Слово яблоко - это просто слово, для обозначения неких явлений в восприятии, в которых мы выделилили некоторые свойства и назвали это яблоком. Само слово не является яблоком. Само яблоко не является словом яблоко, все свойства, по которым мы отличаем яблоко от других явлений - точно такие же слова, не являющиеся тем на что они указывают. Слова - это просто средство общения, чтобы можно было сказать о каком-то явлении и всем стало ясно о чём идёт речь.
Всё верно, но они не возникли сами по себе, как сферический конь в вакууме, да?
Но ты на этот вопрос не ответишь, конечно же.
>Ты шутишь или правда считаешь что буковки на экране способны рассказать тебе чем ты являешься?
А зачем ты свои буковки пишешь тогда?
>Но это просто мысль про мозг, про гормоны, про всю хуйню малафью. Этого нет в твоём непосредственном опыте. А есть просто воспринимаемые тобой ощущения и мысли
Хапни новопассита или кофе с коньяком - будет тебе новый воспринимаемый тобой опыт.
Игнорирование причинно-следственных связей это особая какая-то сиддха?
>Нахуй мне тебе это доказывать
Нахуй ты это печатаешь, шизик? Пустота замучила тишиной?
>Что будет после смерти никто не знает. Мысль о смерти - всего лишь мысль.
Котёнка переехал автомобиль - больше нет котёнка. Что ещё нужно узнать?
>Ты мне нахуй не нужен.
Я тут чекнул в ворде. Чтобы это сообщить, ты потратил 2582 символа или 421 слово. 3/4 страницы А4 - теперь я знаю цену безразличия, лол

>>560736
Ну собственно такой типаж и есть основной генератор контента в этом треде. Спор ради ощущения собственной правоты.

как бы то ни было
оно остается тем
что было до того
как ты его найдешь

то есть когда ты его найдешь
ты останешься тем же
чем был

в таком случае
что же ты искал
если ничего не изменилось
?

ты есть то
что ищешь
потерялся
что ли?

>>560736
Ты мне неинтересен, чао.

>>560736
>Всё верно, но они не возникли сами по себе, как сферический конь в вакууме, да?
Ну одна обезьяна, научившись произносить ротовым отверстием повторяющиеся звуки сказала палка, показав на кусок дерева. Другая согласилась, что таки да, будем называть это палкой. Наверное как-то так. В моём опыте мне уже просто
рассказали что как называется и для чего это можно использовать
>Игнорирование причинно-следственных связей это особая какая-то сиддха?
А отсутствие способности различать непосредственный опыт и домыслы - это что?
>Котёнка переехал автомобиль - больше нет котёнка. Что ещё нужно узнать?
Начнём с того, что котёнок никуда не делся, просто теперь он стал очень тихим и немного сплющенным. Закончим тем, что плоский котёнок появился в твоём восприятии. Ты не знаешь что будет когда это восприятие прервётся. Всё что ты можешь - это только предполагать, что не будет ничего/будет рай/геена огненная/земля будды/перерождение червём - пидором.
>Я тут чекнул в ворде. Чтобы это сообщить, ты потратил 2582 символа или 421 слово. 3/4 страницы А4 - теперь я знаю цену безразличия, лол
Рад за тебя. Надеюсь после этого тебе стало легче от чувства собственной значимости и правоты.

>>560740
А ты лучше?

>>560727
Стоит ли потраченное время того?

>>560757
Хотя я тут понял, что духовное развитие не должно быть чем-то, идущим наперекор жизни. Надо и жить просто и развиваться духовно

>>560757
Обычно когда возникают такие вопросы, значит тебе пока не стоит.
мимо

Подслушано в поезде, сегодня: «Я просто не могу расслабиться! Я чувствую, что схожу с ума, если я ничего не делаю. Если я просто сижу, если я не двигаюсь, я начинаю волноваться, я думаю, что я умру ... »
Ох. Я испытываю такое большое сострадание к людям, которые так чувствуют себя! Я знаю это беспокойство очень хорошо. Страх перед телом. Крик незаживающей травмы. Страх тишины. Безмолвия. Пребывания в одиночестве. Чувство «выползания из своей кожи».
В тишине мы должны встретить лицом к лицу… самих себя! Все мысли которые мы не хотели думать, чувства которые избегали. Все «дикие, опасные и темные» побуждения и импульсы, ужасы и ярость, горе и скуку. Всю жизнь мы старались убежать «от», подавить.
Это голос неисцеленной травмы:
"Просто продолжай. Продолжай двигаться. Продолжай говорить. Продолжай делать.
Просто не останавливайся. Не сиди спокойно. Не отдыхай.
Иначе ты умрешь ...
Если вы расслабляетесь, если вы остановитесь и продышитесь, старая боль будет всплывать на поверхность, подавленные и бессознательные чувства начнут проникать в свет сознания. Вы обычно пытаетесь занять себя, отвлечь, как будто ваша жизнь зависит от этого.
«Чувства плохи. Чувства небезопасны».
Конечно, это совсем не так. Чувства - самое безопасное место. Тело - самое безопасное место из всех. Интенсивность и дискомфорт не обязательно равны патологии, опасности и смерти. Но мы должны учиться медленно, осторожно, мягко, БЫТЬ с некомфортными чувствами. Прикоснитесь к скуке, одиночеству, страху, отчаянию. Докажите себе что эти чувства терпимые, даже привлекательные, даже приятные, животворящие, радостные, облегчающие, исцеляющие. Когда мы их ощущаем. Когда мы позволяем им пройти через нас до конца.
«Я просто не могу расслабиться ...»
Друг, вместо попытки расслабиться, можешь ли ты проявить любопытство к своей «неспособности расслабиться», полить свое беспокойство любящим осознанием, и дышать в то место в тебе, где чувствуется скука? Ты можешь обнаружить, что настоящий момент не так «невыносим», как говорит ваш ум, и на самом деле это твое «убегание» от себя делает его в миллион раз хуже.
Будь нежным с собой, моя любовь.
Успокойся в том, что есть.
Прикоснись к боли, смягчись вокруг внутреннего шторма.
Ты в безопасности в тишине.
Ты можешь отдохнуть у горящего ядра своего беспокойства.
~ Jeff Foster

>>560761
>духовное развитие
>развиваться духовно
Лучше выкинь сразу из головы всю эту чушь. В истине нет ничего духовного. Духовности вообще не сущетвует.

>>560764
Я тебя понял.

Тут часто говорят, что уже много раз все что можно сказать сказано, но никто это не слушает и не хочет слушать, в этом треде людям лишь бы говном покидаться. Так вот, может ли тот, кто следит за тредом и вообще желательно человек достигший цели (если тут действительно есть таковые) описать самую суть достижения пробуждения. Описать путь к цели, то, что местные аноны так не хотят понимать, хотя об этом уже сказано не первый раз (по словам некоторых). Закинем эту простую истину в шапку треда, чтобы новоприбывшим искателям истины было легче. Будет хоть полезное дело, все лучше, чем сраться без перерыву
мимозеленый тредов 7

>>560742
Потерялся. Ищу любви но догадываюсь что вряд-ли кто то другой сможет меня исцелить. Я знаю что вселенная меня любит но иногда это кажется так далеко. Иногда подобные цитатки успокаивают:
Да, я разбился, но я уцелел!
Ты не излечиваешься «от» травмы.
Ты просто узнаешь себя
Как Саму Жизнь.

И ты поворачиваешься к раненому месту.
И промываешь его своим вниманием,
Которое называется любовью.

А может быть, рана всегда будет с тобой.
Может, ты всегда будешь ходить с болью.
Но теперь ты вмещаешь её. Не она вмещает тебя.
Ты - контейнер, а не содержимое.

Рана больше не контролирует тебя.
Потому что теперь она пропитана сознанием.
Пропитана Тобой.
Любима Тобой.
Ты даже празднуешь её.

Ты оказываешься
Тем, кто всегда присутствует.
Тем, кто может выдержать
даже самые сильные чувства.
И выжить.

Быть Нерушимым.
Бесконечным.
Могучим.
Собой.

>>560774
Все эти сопли с сахаром всего лишь красивые образы, не? Нет ничего такого нигде. Как и мрачнотемени с говном.

>>560779
Был бы ты пробужденным, понял бы, что все эти слова описывают реальное положение дел после пробуждения, лишь чуть-чуть ходожественно, но абсолютно понятно.
То есть это не что-то пространное, в которых находишь вроде бы скрытый смысл, а абсолютно реальные и очевидные процессы, которые видишь, проживаешь, становишься после пробуждения.

>>560781
Подтверждаю

>>560771
В конце прошлого треда я писал про поддержание осознанного состояния. Начни с этого. Да, в общем то этого и достаточно. Гурджиев называл это "помнить себя". Помни себя, чем бы ты не был занят. Не ныряй с головой в мысли, и осозновай, осозновай, осозновай всё, что попадает в поле твоего внимания. Только не давай этому оценку. Просто осозновай

>>560752
>В моём опыте мне уже просто
>рассказали что как называется и для чего это можно использовать
Вот видишь: палка существовала до того, как ты о ней узнал. Её не было в твоём восприятии. Следовательно, твоё восприятие - это ещё не вся действительность, данная в опыте, о которой ты мне пытаешься рассказать.
>А отсутствие способности различать непосредственный опыт и домыслы - это что?
Домыслы - это мысли, данные в непосредственном опыте. Видишь как просто? Раз - и не осталось двойственности между "миром реального опыта" и "домыслами о реальном мире". Важно то, на что направлено внимание: на объекты восприятия или на само себя.
>Начнём с того, что котёнок никуда не делся, просто теперь он стал очень тихим и немного сплющенным.
Котёнок перестал быть собой - стал вонючим пятном на асфальте.
>Ты не знаешь что будет когда это восприятие прервётся.
Лолшто? Когда прервётся восприятие, не будет того, кто это смог бы заметить. Это такое... ну... глупо в общем о таком говорить.
>Всё что ты можешь - это только предполагать,
Ты хотел сказать "всё, что ты можешь - это направить внимание на мысли о том, что может быть после смерти котёнка". Мне нет нужды это делать.
Понимаешь разницу?
>Рад за тебя. Надеюсь после этого тебе стало легче от чувства собственной значимости и правоты.
Я помог человеку - он перестал делать вид, что ему всё равно тогда, когда реально ему не всё равно. Это ли не замечательно?
Мог бы поблагодарить.
>>560740
>Ну собственно такой типаж и есть основной генератор контента в этом треде. Спор ради ощущения собственной правоты.
Его свет собственной истины слепит - пройдёт. Все такими были поначалу.
>>560746
>Ты мне неинтересен, чао.
И ты не забыл об этом написать, лол.

>>560771
>Закинем эту простую истину в шапку треда, чтобы новоприбывшим искателям истины было легче. Будет хоть полезное дело, все лучше, чем сраться без перерыву
Простая истина:
Твоё внимание может наблюдать объекты (мысли, чувства, эмоции, ощущения, визуальные образы). Они последовательно сменяют друг друга в восприятии. У тебя нет выбора между двумя мыслями - объекты всегда следуют по очереди. Следовательно, нет выбора мысли или действия, потому что нет самого выбора, т.к. для него нужны 2 объекта, существующие одновременно: как кола-кола и пепси в супермаркете.
Ты можешь перестать следить вниманием за объектами и направить его на само себя - на голое присутствие в действительности. Делаешь так - испытываешь пробуждение.
Пробуждение - это сепарация наблюдателя от действительности, когда рождается новое свободное сознание. Оно может пребывать в присутствии сколько угодно долго, оставаясь незатронутым происходящим, поскольку осознает свою изначальную природу - сознание, лол. И от этого прётся - это ж свобода.

>>560794
Ты сам не видишь истины, но пытаешься уличить в этом других. Бред каой-то несёшь, придумываешь образ собеседника и пыташься с ним говорить. Вообщем, ты похоже, кроме рассуждений своего ума и фантазий ничего больше вокруг не видишь.

>>560794
Пиздил бы битой на улице таких мудаков как ты.

>>560799
На всех биты не хватит, это стандартное мироввоззрение, которое у 90% людей цифры с фонаря. Так что тут бы чего по-мощнее биты.

>>560801
Атомная бомба? С надписью "Во имя священной Истины!"

>>560798
сдетонировал по расписанию
умница

>>560797
Как направить его само на себя?

>>560834
Для начала ты должен понять, что тело - это не ты сам. Вернее тело это не все, что ты есть. Тело это только часть тебя. Ты не ум, вернее ум - часть тебя. Ты можешь наблюдать за ощущениями своего тела, ты можешь наблюдать за мыслями, возникающими в твоем восприятии.
У тебя, как человека, есть уникальная возможность "отлипнуть" от ощущения, что ты это твое тело-ум. Наблюдай за своими чувствами, мыслями и ощущениями в теле, даже если они неприятные. Не беги и не прячься от боли и неприятных мыслей. Исследуй их и придет не умственное и концептуальное понимание, а глубокое ощущение, что ты нечто большее. Подвергай сомнению все утверждения о том, кто ты есть и исследуй это самостоятельно. Ты должен понять кто ты есть на самом деле.
другойанон

>>560836
Как это связано с направлением внимания само на себя? Я и так понимаю, что я не это все, потому что я могу наблюдать это все. Но наблюдать себя, этот изначальный источник внимания я не могу. Поэтому и спрашиваю, как это сделать.

>>560838
ты никак не обратишь внимание на само себя. У Махарши вроде было: "ты не то" Все на что можно указать, не есть ты.
Ты понял, что не тело и не ум и я рад за тебя. Живи осознанно и твое понимание будет постоянно расширяться

>>560783
>поддержание осознанного состояния
Лютая вещь, работает 100%.
Если я, конечно, правильно понял, что для этого надо каждую мгновение своей жизни осознавать, что ты есть, что ты живешь, не давая себе провалиться в неосознанность.
Тут неважно, думаешь ты или нет, страдаешь или радуешься, главное, не давать себе "уснуть", впасть в то состояние, когда ты забываешь, что ты жив.

Вот сейчас я сосредоточен, я печатаю на кнопки, я ощущаю каждое движение. Я целиком присутствую. Вот это осознанность, я должен не упускать его на секунду.
А неосознанность - это когда ты как будто бы во сне, в трансе, когда жизнь происходит как бы на периферии, точнее, ты сам где-то на периферии. Ты можешь делать кучу вещей.

>>560843
доп. При поддержании осознанности, ты понимаешь, какая же долгая штука эта жизнь. 5 минут осознанности тебя впечатлит по полной.
КОгда ты неосознан жизнь как бы быстрее проходит

>>560844
да, все так. Только большинство людей боятся хоть на минуту остаться наедине с собой. При любой свободной минуте, достают телефон и скролят инет. Если времени чуть больше, качают сериальчик или убиваются в работу или ищут развлечения, что бы убежать от себя, забыться, занять чем то свой ум. И в этом бегстве от себя проходит вся жизнь.

>>560850
Я недавно начал такое практиковать, в конце дня сам для себя даю отчет: ага, сегодня в сумме я был осознан аж 10 минут.
10 минут, охуеть, я жил всего лишь 10 минут. Но это все же тяжело, мозг постоянно выкидывает в мысли о прошлом или будущем.
Пока что максимум 45 минут...

>>560854
доп: о прошлом, о будущем, об альтернативном настоящем. О чем угодно, но только не о том, что сейчас

>>560854
Не думаю что стоит относиться к этому как к некому достижению или физ упражнениям. Типа сегодня я сделал тридцать отжиманий, вчера двадцать пять, завтра планирую до сорока догнать. Кокой же я молодец! Это опять ум начинает тебе какие-то задачи и достижения придумывать, чтобы в дальнейшем заполучить некий профит, которого ясное дело нет. Типа вот я щас месяцок - другой поосознаю и будет мне просветление. Хуй там.
Единственный профит от осознанности - быть осознанным. Единственная мотивация осознавать - это осознавать. Единственная цель медитации - это медитация. Всё остальное от лукавого.

>>560855
Нет разницы о чём ты думаешь, о прошлом, о будущем, о том, чего нет, или о настоящем - это всего лишь мысли. Мысль о том что есть сейчас, ничем по сути не отличается от мысли о розовом единороге. Они одинаково нереальны. О настоящем впринципе невозможно думать, всё что ты подумаешь - это уже мысль о прошлом. Само настоящее никак не ухватишь с помощью мысли - это абсурд.

>>560857
>>560859
мимокрокодил

>>560624
А носом он дышать разучился что-ли

>>560855
Мысли тоже можно осознавать не теряя присутствия. Даже не можно, а нужно.

>>560771
Тебе каждый своё напишет, и потом они начнут сраться кто более прав.

>>560868
Слыш, парниша. Мне кажется ты неправ. Щас я тебе за всю истину поясню, да обдам волной своего всепроникающего присутствия.

>>560834
>Как направить его само на себя?
Очень просто: перестать следить вниманием за всеми мыслями, а остановиться на одной и удерживать внимание на ней. Больше опций никаких нет.

>>560857
>Типа вот я щас месяцок - другой поосознаю и будет мне просветление. Хуй там.
Да так и будет. Чем больше ты сознаешь, тем сильней тебя в это засасывает.
Именно в том и суть, чтобы перестать пиздеть, начать делать то, что никакого профита не приносит - быть тут. Никаких достижений, никакого кайфа, никаких плюсов - просто голое присутствие. Оно абсолютно ненужно большинству обывателей просто по определению - всем не интересно просто быть, им нужно быть кем-то, стремиться к чему-то, достигать, описывать себя, давать характеристики, побеждать, проигрывать, учиться, узнавать и познавать.
А присутствие - это очень скучно, это ничего. Ноль. Пустота.
Поэтому искателей так много, а нашедших единицы. Поиск - это весёлая игра.

>>560870
Но ведь ты сказал, что наоборот не нужно следить за внешними обьектами. А сейчас говоришь следить за мыслью. Я вот за дыханием слежу. Это подходит?

>>560871
Можно познавать, побеждать и достигать, сохраняя присутствие. Почему бы и нет?

>>560873
>Но ведь ты сказал, что наоборот не нужно следить за внешними обьектами.
Это entry level: если не получается просто осознавать присутствие, то останови внимание на любой мысли, не дай ей ускользнуть. Рано или поздно она ускользнёт, а ты забудешь про своё намерение. Потом будешь вспоминать вот как тот >>560854 анон.
Пойнт в том, что твоё внимание всегда следит за чем-то. Вопрос лишь в том, что это тобой не осознаётся.
>Я вот за дыханием слежу. Это подходит?
Нет, мысли и дыхание - это объекты наблюдаемой действительности. А само твоё намерение оставаться осознанным, удерживая внимание на чём-то одном - это уже то, чем ты являешься. Когда оно постоянно ускользает, ты понимаешь, что не можешь быть осознанным.
Когда это замечаешь, то понимаешь, что живешь неосознанно и пытаешься сохранять осознанность, как написал анон выше. Вот дорога к себе начинается отсюда: Что я такое, если, думая, что живу, сплю в реальности? В таком случае можно оставаться в присутствии, ведь понятно, что это такое в прямом опыте.
А когда это ещё было испытано, то можно перестать следить вниманием за каждой возникающей мыслью и сфокусироваться на одной. Тогда можно увидеть, что ты остаёшься здесь, даже когда нет ни мыслей, ни чувств. Это самое начало.
>>560874
>Можно познавать, побеждать и достигать, сохраняя присутствие. Почему бы и нет?
Конечно можно, но присутствие есть только у пробуждённых. Остальные так не могут по определению.

>>560887
Маловато я понял из этого. Постараюсь подвести итоги: надо удерживать внимание на чем-то одном, а потом убрать это из внимания, но оставить созерцающее состояние?

>>560889
Ты можешь удерживать внимание на 1 мысли - у тебя не будет получаться, ты будешь забывать об этом.
Периодически вспоминая о своём намерении концентрироваться на 1 мысли, ты заметишь, что как будто просыпаешься.
Это и есть проблески осознанности.

Просто попробуй не давать мысли никуда уходить, и не забудь об этом сам.

>>560889
Самя простая практика, которую я нашел, это - просто быть.
То есть ты сейчас сидишь за компьютером, и твоя задача - быть.
Ты и так есть, поэтому усилий прилагать не нужно, но если и будешь прилагать - быть ты от этого не перестанешь.
Пока ты помнишь об этой практике - она выполняется.

>>560887
Вроде бы и правильно пишешь, но как то сложно для новичков. Я довольно долго не мог понять, что значит наблюдать мысли. Тем более, что мысли могут быть чуть заметными и мелькать очень быстро. Я предлагал более простой вариант. Просто осозновать все подряд. Все что попадает в поле восприятия. Сам настрой на осознование уже путь к пробуждению

Мне кажется, я начинаю понимать, в каком направлении двигаться. Суть в самом факте того, что мы существуем. Мы могли бы не существовать и тогда бы не было вообще ничего, ПРЯМ НИЧЕГО, но мы существуем. Это когда темнота и вдруг включили свет.

Я есть. И главное, не я, а то, что я ЕСТЬ. Думаю, от этого надо отталкивать. Но вот что делать дальше, я не знаю.

>>560905
Этот метод на людях уже опробовал. 2-3 месяца и всё - получите и распишитесь. Турбо-просветление, быстрее способа я не знаю.
Я не сторонник простого наблюдения всего подряд, потому что люди всю свою жизнь только этим и занимаются. Если ты жив и в сознании, то есть внимание. Если оно есть, то оно на что-то направлено. Смысл в том, оно постоянно скользит с одного на другое. Я предлагаю остановить этот калейдоскоп событий своим намерением. Увидеть, что оно пропадает. На основе этого понять, что значит осознавать - это вполне конкретные и понятные действия.
Может есть и другие способы, но этот работает. Если изобретёшь другой - расскажи, мне будет интересно послушать, без шуток.

Тут интересный момент заключается в том, что в человеке присутствия нет. Если бы оно было, то никакого пробуждения не случалось бы - чему там происходить то, если ты уже это? Ну это же взаимоисключающие параграфы, если крепко задуматься.
Поэтому моя имха в том, что просто наблюдение никуда не ведёт. Этим и так все люди занимаются с самого рождения. Нужно найти то, чего в тебе ещё не было - присутствие. А увидеть это проще простого, если попробовать остановить поток мыслей, тормознув на любой рандомной мысли. Потом очень быстро случается первый опыт спонтанной тишины ума - дальше вообще ничего даже объяснять не надо.
Есть другой вариант - постоянно спрашивать себя откуда взялась та или иная мысль, удерживая внимание опять же в настоящем. Осознаешь мысль, задаешь вопрос, осознаешь пустоту внутри, осознаешь как ответ приходит из ниоткуда. Вангую именно этим и занимался Махарадж, когда траллил вопросами до смерти. Или не он, не помню, но суть метода ясна.
В обоих случаях мысли приостанавливаются и между ними брезжит ничего, которое и нужно заметить.

>>560909
Тоже в эту ловушку заходил с таким же пониманием, о котором ты пишешь, что вот, я вообще существую, и все существует. И это осознание не влезает в сознание, оно слишком грандиозное.
Но оказалось, что вообще никуда идти не нужно, и ничего осозновать, не нужно открывать каких-то тайн и чего-то понимать для пробуждения. Не нужно думать или чувствовать что-то особенное.
Пробуждение это осознание изначальной точки, точки отсчета, из которой ты уходишь, начиная думать, начиная делать у силия. Когда перестаешь что-либо делать - возвращаешься в эту точку отсчета, в основу.
Когда ее находишь, как очевидность (когда находишь, понимаешь, что это настолько простая вещь, которая всегда была, просто никогда не думал что это и есть истина), то она уже навсегда остается с тобой, и уже никакая мысль, что угодно, ничего не способно увлечь или обмануть.

>>560915
Мысль - это слово. И всё является словом. Избавиться от слова можно выветрив его значение.

Страдание - зависимость от значения.

Посмотрите на значение слова просветление, а затем выветрите его.

>>560932
А как выветрить? Типа рассмотреть все что вызывает? Или просто отрицать - это просто слово, а значит херня.

>>560934
Рассмотреть значение до тех пор пока оно не выветрится.

>>560913
У тебя круглосуточное осознавание?

>>560937
Какое значение ты вкладываешь в круглосуточное осознавание?

Выветрить придется и пустоту, и тишину, и покой, и блаженство, и все, что вы ищете.

>>560938
Ты осознаешь присутствие круглые сутки?

>>560941
Присутствие чего осознается? Каково его значение?

>>560942
Да ебать, ты в своем посте писал, мол нужно осознавать присутствие. Я тебя спрашиваю: ты сам-то его осознаешь?

>>560943
Во-первых, осознается отсутствие значения у слова присутствие.
Во-вторых, осознается то, что ни присутствует, ни отсутствует.
В-третьих, осознается отсутствие значения у слова осознавание.
В конце концов, остается то, что ни начиналось, ни кончалось, то есть то, к чему осознавание не применимо.

>>560944
Ты тот же человек, что писал >>560913 ?

>>560945
Коровья лепешка.

>>560913
>Я не сторонник простого наблюдения всего подряд, потому что люди всю свою жизнь только этим и занимаются.
Конечно, только делают это неосознанно. Без присутствия.
>Я предлагаю остановить этот калейдоскоп событий своим намерением.
Ты это... Как бы в курсе, что у тебя нет способности управлять мыслями? Что появляется первая мысль, мы ее наблюдаем, потом появляется другая мысль и мы ее наблюдаем а про первую уже забыли, потом следующая. И тут, в контексте треда, важно не удерживать одну мысль, а важно само намерение жить осознанно. Ощущать свое присутствие, наличие всегда и везде.
>Может есть и другие способы, но этот работает. Если изобретёшь другой - расскажи, мне будет интересно послушать, без шуток.
Уже несколько раз писал: осознование всего и вся. Сначала нужно привыкнуть к этому режиму. Для этого просто осознаем все что нас окружает: образы цвета, запахи, звуки. Потом свои внутренние состояния: ощущение своего тела, своих мыслей. Главное не увлекаться этими образами и мыслями, а постоянно сохранять бдительное состояние и возвращаться к осознованию каждый раз, когда забылся.

>>560951
Осознавание никогда не касается того, что никогда не начиналось и .

>>560951
Ты страдаешь, потому что попал в зависимость от значений слов "осознание" и "присутствие".

>>560937
>У тебя круглосуточное осознавание?
да, нонстопом, во сне в том числе
>>560951
>И тут, в контексте треда, важно не удерживать одну мысль, а важно само намерение жить осознанно. Ощущать свое присутствие, наличие всегда и везде.
А мы не об одном и том же говорим? Намерение - это то, про что я выше написал.
>Главное не увлекаться этими образами и мыслями, а постоянно сохранять бдительное состояние и возвращаться к осознованию каждый раз, когда забылся.
Понял, итог один.

>>560945
Нет

>>560913-анон

>>560960
>Ты страдаешь, потому что попал в зависимость от значений слов "осознание" и "присутствие".
Первое время действительно для этого требовалось прилагать усилие, но со временем осознование встраивается в повседневный опыт и происходит само по себе

>>560964
Смотря что ты считаешь осознаванием. У всех осознавание происходит само по себе.

>>560964
УСИЛИЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ, ЕСЛИ ПЫТАЕШЬСЯ УДЕРЖАТЬ В СЛОВАХ ИХ ЗНАЧЕНИЯ.

ТЫ УДЕРЖИВАЕШЬ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА ОСОЗНАНИЕ.

НУЖНО ДЕЛАТЬ НАОБОРОТ. ЖДАТЬ КОГДА ЗНАЧЕНИЕ ИСПАРИТСЯ И ОТ СЛОВА НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ. НИКАКИХ УСИЛИЙ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

>>560964
>прилагать усилие
Коровья лепешка.

>>560968
>НУЖНО ДЕЛАТЬ НАОБОРОТ. ЖДАТЬ КОГДА ЗНАЧЕНИЕ ИСПАРИТСЯ И ОТ СЛОВА НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ. НИКАКИХ УСИЛИЙ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Ок, возьмем среднестатистического васяна, который работает 40 часов в неделю, вечером выпивает сиську пива, а в выходные ходит в бургеркинг. Живет как все: кредит на солярис, студия в ипотеку и т.д.
Теперь вопрос: Как долго надо ждать, что бы у васяна испарились значения слов и осталось чистое восприятие?

>>560973
Ок, возьмем среднестатистического васяна, который работает 40 часов в неделю, вечером выпивает сиську пива, а в выходные ходит в бургеркинг. Живет как все: кредит на солярис, студия в ипотеку и т.д.
Теперь вопрос: Как долго надо заставлять среднестатистического васяна осозновать все и вся, чтобы он просветлел?

>Как
КОРОВЬЯ ЛЕПЕШКА

>>560979
Да ну вообще недолго. Года достаточно для коренных изменений в жизни (по своему опыту говорю)

>>560973
>Теперь вопрос: Как долго надо ждать, что бы у васяна испарились значения слов и осталось чистое восприятие?
Отвечаю. Знаешь такое выражение "со скоростью мысли". Это и есть ответ, который также исчезнет.

Ни одно из слов не имеет преимущества перед другими. Слово Бог, даже начинающееся с большой буквы, исчезнет так же быстро, как любое другое, например Любовь, Иисус Христос или КОРОВЬЯ ЛЕПЕШКА.

>>560990
Все значения слов выветриваются. Всё, что остается не может быть осознано.

Любая из заповедей Христовых не имеет преимущественной позиции и не является более богодухновенной чем КОРОВЬЯ ЛЕПЕШКА или КУРИНЫЙ ПОМЕТ.

Здравствуйте, я президент корпорации по продаже просветления. Но продаю я просветление не за деньги, а за душу. Кому интересно мое предложение?

>>560994
>просветление
>душа
лел

>>560994
Скотный двор тут: >>560900 (OP)

>>560993
И ведь правду говорят: можно головой поехать в погоне за энтим самым просветлением.

>>560995
Он прав. Вера в просветление ничем не отличается от веры в душу.

>>560998
Возвращайся в загон для православного скота.

>>561000
Если релятивизм предполагает отсутствие страдания по причине завимости от значений слов, то да, это адвайта.

>>561000
Прекрати использовать слова, значения которых ты не знаешь.

>>560999
А причем тут православие? Я вообще не христианин даже. Просто по товарищу видно, что малость шарики за ролики заехали от недвойственных откровений.

>>561000
Как может у адвайты быть противоположность? Само слово подразумевает отсутствие противоположностей.

>>561005
Адвайта это об Истине – то есть об Абсолюте. Это лежит на поверхности, если говорить об адвайте как о настоящей адвайте, а не о неофитах с отсебятиной.

Абсолютизм и релятивизм взаимоисключают друг друга. Они не могут быть вместе. Приняв релятивизм, ты отвергаешь адвайту.

>Как может у адвайты быть противоположность?
Если точнее, то адвайта – это истина, а релятивизм – это её отсутствие. Ложь может быть разной, истина одна, да. Технически не противоположности, но для ясности изложения пойдёт.

>>561006
То есть ты хочешь сказать, что ты можешь обьективно познать действительность? Не много ли на себя берешь?

>>561011
Х-фаг, это ты? Как там успехи в познавании Истины? Почему попа так подгорает от малейшего "богохульства"? Не похож на просветленного.

>>561011
> Бхагавад-гиту и Упанишады
Пиздуй-ка ты со своей ведантой в другой тредик, юноша. Это недвойственность, детка. Догматиков здесь не жалуют.

>>561011
>Короче, либо вы читаете глазами Бхагавад-гиту и Упанишады (либо без комментариев, либо с Шанкарой), либо вы продолжаете заниматься хуитой и постить видосики таких же как вы.
Давно ничего смешнее не попадалось. Школота пытается разобраться в недвойственности по лекалам ПГМ. Мои тапочки и куры поймали лол.

>>561013
Если это на самом деле Х-фаг, то всё печально. Деградация налицо. С таким темпом он скоро в православие перекрестится. Впрочем с его упертостью религиозного фанатика давно уже было все понятно.

>>561024
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_абсолютизм
no comments

>>561020
>Х-фаг
Кто такой Х-фаг?

>>561033
Местный клоун. Целиком и полностью конченый.

>>561036
Ладно, а почему именно такое название? Что за "Х"?

>>561040
Фанат графомана Дэвиа Хокинса.

>>561024
Будда призывал не употреблять бранных слов и исключить табак с алкоголем. Так что твой Махарадж с трубочкой тут не подходит.
С такими отмазками можно и людей убивать пойти.

Самый аутистичный тред религача!

>>561043
А Рамакришна, например, запрещал даже прикасаться к деньгам. И вроде как требовал, чтобы его последователи были лиственниками, иначе не брал. Не потому что несовместимо с просветлением, а потому что такие правила могут облегчить его достижение. А могут и не облегчить, всё индивидуально.

Проблема не в самих по себе бранных словах, табаке, алкоголе, деньгах и т.п. – а в отношении к ним. Иногда их проще убрать совсем, чем научить к ним правильно относиться. Будда тот же ещё и слова "Бог" избегал – не потому что Бога нет или Бог это плохо, а потому что его все неправильно понимали и проще уйти от термина, чем объяснить как его правильно понимать.

>>561047
Рамакришна 620. Ты оправданий чтоли для себя ищешь? Делай что хочешь. Просто буквально полгода назад ты отстаивал тут правильность просветления, даже таблицу признаков приводил, где был пункт "любовь ко всему", или что-то такое. А сейчас врываешься, кроешь всех матом и говоришь, мол все норм,ты просто превзошел.
Скатился до уровня тех, кого осуждал.

>>561052
Не помню ни одного просветленного 1000, который бы крутил самокрутки, ругался матом или бил кого-то. Может ты напомнишь?

>>561053
Если ты траллируешь, я просто восхищаюсь тобой.

>>561053
Хокинс иногда выражался на лекциях и рассказывал кулстори про то как развлекался в молодости. А Будда, Кришна и Иисус жили так давно, что вообще хз что там было в их жизнях помимо попавшего в писания.

>просветленного 1000
Но 1000 или 620 – не принципиально. Любой овер 600 просветлён, дальше лишь нюансы. Кришна описывал состояние мокша (600) как финальное освообждение, т.к. по сути так и есть.

Нам всем так и подавно нет разницы: я очень сомневаюсь, что кто-нибудь из нас хотя бы 500 достиг, а если и достиг, то недалеко перешагнул. Сначала достигни Уровня Махараджа (720), и потом рассуждай чего там не хватает.

>>561054
В траллинге рождается истина.

>>561052
За твоими словами до сих пор виден юношеский максимализм и бинарное мышление. Тебе же двадцать с чем-то, когда повзрослеешь?

>>561055
Вон у нас куча просветленных в треде. Есть даже те, у кого круглосуточная осознанность.

>>561055
>Нам всем
Говори за себя, желторотик, у меня 645.

>>561061
Школота учит просветленных в этом треде. Доживи до 33 хотя бы, чтобы учить нас, юннат.

>>561065
Таким дебилам как ты придется до 33 доживать, чтобы потом сразу сдохнуть.

>>561066
Как-то это не по-просветлённому. А я-то мастер-класс от ветеранов адвайты ждал.

>>561067
(адвайта) в скобках с маленькой буквы и после слова Недвойственность, троечник. Тренируй внимание.

>>561067
>Как-то это не по-просветлённому.
Учись видеть любовь за бранными словами и бранные слова за "любовью". Отличать сущность от обёртки – об этом говорили ещё тысячи лет назад, когда Кришна в Гите учил видеть "действия в бездействии и бездействие в действиях".

>>561073
лох

>>561073
>Я разглядел бранные слова за бранными словами.
Плохо глядел, анимешник.

>>561075
Ты меня не проведёшь, я все таблицы знаю!

>>561077
Таблицу умножения тоже знаешь?

>>561078
Знаю!

>>561080
Садись, пять. На следующем уроке будешь читать на время.

>>561052
>Можно как Махарадж курить самокрутки и стучать по столу руками или как дзен-мастера бить учеников палками и устраивать им прочие стресс-тесты, но при этом любить всех и всё и быть единым с Источником. А можно говорить сладкие речи и иметь благостную "персону", но быть гнилым позёром внутри.
Двачую этого оратора - хорошо сказал.
Ты Х-фаг?

>>561083
Да.

>>561084
Садись, пять. К следующему уроку научишься не быть гнилым позером внутри и начнешь всех любить не только для вида.

Сколько слов ты написал, анон. Нахуя?

>>560915
Так что делать, объясни, пожалуйста.

>>561114
Хуй знает.

Я какаю и уполномочен сообщить вам об этом удивительном событии от лица своей дивной недвойственной жопы.

>>561166
Рак жопы.

>>561000
У тебя не адвайта, а самый настоящий адвайтизм головного мозга. С догматами, заповедями и возведением слов и концепций в статус священной коровы. Фу таким быть.

>>561011
>Только в просветлённом состоянии, в котором личности в привычном понимании уже нет. Субъективность и объективность в конечном итоге сливаются воедино.
Но ведь ты ещё не пришёл к этому своему состоянию. О чём тогда может быть разговор? Как можно говорить об истине, если ты её не видишь, находясь в омрачённом состоянии и видя всё через призму своего эго? Это уже гордыня, батенька.

>>561015
>Не претендую.
В смысле? Зачем тогда постоянно заявляешь о своем желании просветлеть? Зачем книги все эти читаешь? Просто чтобы иметь возможность поспорить с теми, кто по твоему мнению неправ?

>>561024
>Гита без комментариев – сраные ~50 страниц. В них написано всё, что нужно знать для достижения просветления. Я кучу всего перечитал, и заявляю – это краткое содержание сути пути к просветлению и всей адвайты в целом.
Так отчего же ты ещё не просветлел? Отчего такое яростное желание борьбы с инакомыслием? Это вселенская любовь и смирение в тебе так проявляются?
>Просветление – это превзойти эго, а не вылизать его. Как пример – Махарадж.
Для того чтобы можно было "превзойти эго", нужно сперва выяснить что это вообще такое, а не раздувать его до космических масштабов, погрязая в гордыне и тупости. Потому что с твоих слов эго - это какая-то барабашка, которую никто не видел, но она есть. Ты как бы веришь что есть какое-то эго, которое нужно превзойти, но даже не пытался никогда напрямую выяснить что это вообще такое. Эго и существует только тогда, когда ты на него не смотришь, когда ты невнимателен, погружён в дрёму своих представлений о себе и о мире!

>>561031
>Гита не катит? Тогда ты не катишь в адвайту! Всякий кто называет себя последователем адвайты и отвергает Гиту – позёр. Потому что оригинальная адвайта – это та самая адвайта с Гитой и Упанишадами. "Адвайта", противоречащая им – это уже недоадвайта.
Знал бы ты насколько незрело и по детски то, что ты пишешь.
Ты как бы ещё на таком уровне подростка субкультурщика. Вот знаешь как были готы или там блэк металлисты. Там вот тоже в своё время были некие представители движухи, которые считали себя " тру", по своим, надуманным критериям, слушали только те группы, которые тоже считались "тру", а всех кто не соответствовал их стандартам называли позерами и презирали.
Вот ты так же себя ведёшь, даже не замечая что все твои убеждения и заявления основаны на пустом местеони у всех на нём основаны, но об этом в другой раз, считая себя единственным носителем Великой Истины, сам естественно, эту Истину в упор не видя.
Это даже не к тому, что ты неправ или что-то такое. Это к тому, что даже разговор с тобой в этом ключе не несёт никакого смысла и малоинтересен.

Кто-то советует безмыслие, кто-то осознанность, а я проигрываю с самоисследования, как по тому гайду.
Когда понимаешь, что нет никакого меня, то возникает вопрос: а для кого я собственно стараюсь? о ком забочусь? о теле? для того, чтобы заботиться о теле, достачно кормить его.
Какое-то словечко "я", за которым ничего не стоит.

Кто извлечет профит от просветления?

>>561212
>>561214
>>561215
>>561219
>>561223
Вы недавно чтоли тут?

>>561225
Ну не стоит и не стоит. Прикольно просто повеселиться, прикольно чего-то подостигать. Приятно заботиться о ком-то или о чем-то. Для этого и нужна жизнь, для этого и получилось это рождение.
Можно, конечно, просидеть всю жизнь овощем и каждый раз при возникновении каких-то движений спрашивать себя "а зачем? а для кого?". Но это тоже просто мысли. Настоящая спонтанность приходит когда уходят как позитивные мысли утверждения (я это тело, я юзернейм), так и негативные (я НЕ тело, я НЕ юзернейм). Тогда в ход вступает некая "воля", когда решения рождаются и принимаются не в мыслях, не от лица некоего "я", а откуда-то из сознания, которое все это воспринимает.

>>561040
Самое смешное, что сам Хокинс впринципе норм дедуля, и в книгах у него всё чётко кроме таблиц и этих уровней сознания, которые только вносят путаницу в неокрепшие умы молодёжи. Проблема как раз с отбитым наглухо местным фанатиком этого деда, который спроецировал на него своё желание иметь ключ к мирозданию, и носится который тред со своим охуенно важным мнением по поводу того, что такое просветление, истина, недвойственность и т.д. Выдёргивая цитатки из контекста, когда надо поспорить и доказывая всем что его понимание единственно верное и ваще вы тут все хуйнёй занимаетесь.
Весь этот цирк доставляет неимоверно, я наверное отчасти ради этого сюда и захожу. Нечасто можно прочитать столько нелепо-смешной хуиты о том, о чём даже разговаривать смысла нет.

>>561230
Ты ничего не понимаешь в отсутствии "я"

>>561233
В том плане, что ты описываешь, я понимаю, что это состояние овоща. Даже хуже животного. У животных нет я. У человека появляется я. Следующий этап развития это превзойти я. Толку откатываться обратно к животному уровню?

>>561099
Просто так.

>>561226
Просветление.

>>561228
Просто решил в очередной раз побросать камешки в глухую стену. Стене похуй, а мне нескучно.

Читал Бахтиярова кто-нибудь? Там это ваше просветление описано научным языком.

>>561234
единственное отличие просветленного - у него нет ощущения, что есть некое "я". Он не анализирует все происходящее в этом мире с точки зрения "как это все воздействует на МЕНЯ". В остальном, этот человек такой же как и все. Он может думать, страдать, плакать. Но когда нет мысли "я" - это все не имеет смысла для него.

>>561245
Нет, это не так. Правильно было бы назвать это пробуждением. От того, что ты понял, что никакого "я" нет, ты не избавишься от страданий. А просветление это как минимум отсутствие страданий.

>>561246
Какая разница, есть ли страдания или нет?

>>561247
Опять пошли философствования. Потому что в другом случае это просветление нахуй не всралось. Нашел что "я" нет, ебать, и что? Какая кому разница, есть оно или нет.

>>561248
Когда не будет "я" никому не будет никакой разницы, есть ли страдания или нет

>>561250
Такой умный. Ну я бы посмотрел на тебя, когда реально накатят страдания. Выкинут из дома, например, на улицу. Вот тогда-то откроется настоящее лицо "отсутствия я".

>>561248
Ну хуй знает. В первом случае ты отдельный человек во враждебном мире, у которого есть желания, страх, свои представления о том как должно быть, все вещи чётко и однозначно являются тем что ты о них думаешь а думаешь ты обычно какую-то херню и всё вот это вот, что люди называют жизнью. А во втором ты видишь всю эту хуйню просто как мысленные наслоения в восприятии, как нереальное и от этого неспособное как-то тебя задеть. Собственно и никакого тебя нет как сущности, есть просто факт свидетельствования в котором что-то происходит. И это свобода.

>>561251
Страдания будут, но это будут совсем иные страдания. Это как смотреть кино, и, когда кому из героев стало плохо, ты тоже за него переживаешь, но тут нет того мучительного переживания.

>>561251
Когда есть чёткое осознание что вся эта жизнь, с её серьёзностью, болями и страхами может очень ВНЕЗАПНО закончиться, любая ситуация будет просто проживаться по факту, без внутреннего сопротивления и конфликта.
Страшно может быть думать о том, как ты зимой окажешься на улице или как с тобой произойдёт какая-нибудь хуйня. Когда это случиться, ты просто будешь действовать соответственно ситуации, ну или сядешь и помрёшь, но в этом проблемы больше не будет.Это лишь ум нагоняет серьёзности на всё, рисует тебе долгие годы жизни, которые нужно как-то спланировать, чего-то достичь/накопить/добиться/застраховать всё и и оставить правнукам. Все проблемы от того, что придаётся очень большая важность вот этому себе, этому телу, этим мыслям. А важность порождается выделением одного элемента картины, приписыванием ему каких-то свойств типа отдельности, свободной воли, и игнорированием всей картины в целом

самый жирный плюс в просветлении - свобода от постоянного животного желания ебать всё живое противоположного пола
наконец-то можно пожить как человек, перестав воспринимать жизнь через призму половой ебли

>>561065
А ты себя с Иисусом значит сравниваешь? Если бы ты видел истину, то претензий к тебе бы не было. А так, ты лишь пытаешься продавить своё очень важное мнение о том, что такое истина. А это ну такое..

>>561262
Это-то тут причем, лол

>>561215
Не претендую на статус уже просветлённого.>>561231

>>561219
>Так отчего же ты ещё не просветлел?
Там написано что делать и теоретическая основа. Непосредственно сделать написанное – уже другой разговор, и я работаю над этим.

>Это вселенская любовь и смирение в тебе так проявляются?
Не путай с пассивностью. Даже если "белое рыцарство" – не самое просветлённое из занятий, это не значит что оно что-то плохое. Я верю, что мои посты здесь могут оставить следы в читающих, которые, возможно, направят кого-то их в сторону истины вместо болота всяких релятивизмов. Резкая форма подачи это как удары палкой дзен-мастерами – некоторым так лучше доходит.

>нужно сперва выяснить что это вообще такое
Изобретай велосипед на здоровье, но всё расписано в книжках.

>>561231
>кроме
А у меня без "кроме". Ты выбрал небольшую часть тебе по душе, откинув остальное, не менее важное, и получил нецелостную картину, белые пятна в которой заполнил произвольной отсебятиной и получаешь в итоге отсебятину. И я очень сомневаюсь, что ты ознакомился с ним не поверхностно.

>>561266
Иисус умер в 33. Т.е. если бы Иисус в, скажем, 30 год пришёл его учить, он бы так же называл его "школотой, учащей взрослых дядек просветлению"? Аппеляция к возрасту – последнее пристанище сливающегося.

>>561272
Знаешь, я редко с тобой говорю, и в принципе не собираюсь спорить. Скажу просто по факту: об эффективности определенной методики судят обычно по ее результатам. Я вижу, что 90% посетителей этого треда отзываются о тебе негативно. А остальные 10% нейтрально, обычно начинают первыми, спрашивают про таблицы/методы Хокинса, потом уходят. Ни разу я еще не видел, чтобы кого-то ты убедил, чтобы до кого-то что-то "дошло" благодаря твоей резкой подаче.

>>561274
Результаты методики – это не о том, как о тебе отзываются, а о том, как ты изменился.

> 90% посетителей этого треда отзываются о тебе негативно
Если бы тут все со мной соглашались, то мне незачем было бы тут находиться.

>Ни разу я еще не видел
Было, просто они тут надолго не задерживались.

>чтобы кого-то ты убедил, чтобы до кого-то что-то "дошло" благодаря твоей резкой подаче.
Цель не в переубеждении, а в закладывании бомбы замедленного действия. Заметь как здешние постояльцы начали ориентироваться в том чему учил Хокинс, в том сути адвайта-веданты. У них как минимум в голове отложилось, что такие опции вообще существуют, и оно может проявляться в неявном виде.

>>561275
Ну конкретно меня ты никак за 100+ тредов не изменил. Разве что отпугнул от того же Хокинса, ну и дал мне увидеть свои недостатки своими действиями. Спасибо за оба пункта.

Реально были, или ты для спора говоришь? Я ведь давно тут сижу. И не помню таких. Ладно, помню одного. Но признаюсь честно, это был я, троллил :)

Они ориентируются только чтобы спорить с тобой. Я вот, например, раньше специально листал таблицы и читал книги Хокинса, чтобы опровергать тебя. Отложилось ли что-то в моей голове? Честно - нет. Я даже сейчас не вспомню, чему он там конкретно учил. Разве что помню, что Иисус, Будда и Кришна - 1000. Ну и что есть какой-то метод расфокусировки зрения, не помню для чего.

>>561274
>Я вижу, что 90% посетителей этого треда отзываются о тебе негативно. А остальные 10% нейтрально
Не так давно 90% жителей планеты были уверены, что Солнце и Луна крутятся вокруг Земли. Это такой... знаешь, плохой аргумент короче.
>>561275
>Цель не в переубеждении, а в закладывании бомбы замедленного действия. Заметь как здешние постояльцы начали ориентироваться в том чему учил Хокинс, в том сути адвайта-веданты. У них как минимум в голове отложилось, что такие опции вообще существуют, и оно может проявляться в неявном виде.
Ты понимаешь, что ты - слуга мёртвых господ? Хокинс мёртв, Будда мёртв. Бог и тот мёртв. Все мертвы, один ты в пустой комнате рассказываешь буквам на экране про непроявленное.

Криповато.

>>561283
Нет, я не утверждаю, что это хороший аргумент. Просто об эффективности техники убеждения можно судить по убежденным. Раз убежденных мало, значит и техника не очень.

>>561284
Так о пользе фаст-фуда можно судить по количеству МакДанольдсов
А о пользе курения по количеству курящих

Иди уроки делай

>>561285
Странная у тебя логика.
Ну да ладно.

>>561278
>Реально были
Были.

>>561283
>Ты понимаешь, что ты - слуга мёртвых господ? Хокинс мёртв, Будда мёртв.
Важны не учителя, указывающие на истину, а сама истина. Она вечна и бессмертна. Все канонично просветлённые говорят об одной и той же единой истине.

>Бог и тот мёртв.
Ты не так понимаешь что такое Бог.

>>561287
Нет, это ты тупой.

>>561289
>Важны не ученые, указывающие на истину, а сама истина: Солнце вращается вокруг Земли.. Все учёные говорят об одной и той же единой истине.
Ты просто версия 2.0 того >>561284-валенка. Апгрейд типа. Только он просто слабо понимает, что несёт, а ты веруешь в Истину.
>Ты не так понимаешь что такое Бог.
Ну а у тебя есть уникальное знание, которое всё меняет, ага.

>>561284
>>561289
Вам обоим голова нужна только чтобы в неё есть, да?

А разве при "позволении" всему происходит самому по себе тело не скатится до базовых желаний и начнет жрать, ебстись и упарывать вещества без оганичений?

>>561272
>Не претендую на статус уже просветлённого
Типа пока непросветлён можно хуйнёй страдать и корчить из себя долбоёба, а как просветление нагрянетхотя с чего бы ему нагрянуть, если ты нихуя для этого не делаешь?, то сразу начнёшь творить великие дела и сеять благодать, вместо двачевания и пиздобольства?
>Не путай с пассивностью. Даже если "белое рыцарство" – не самое просветлённое из занятий, это не значит что оно что-то плохое. Я верю, что мои посты здесь могут оставить следы в читающих, которые, возможно, направят кого-то их в сторону истины вместо болота всяких релятивизмов. Резкая форма подачи это как удары палкой дзен-мастерами – некоторым так лучше доходит.
Выглядит как обычная попытка оправдать своё желание поспорить и подоказывать собственную правоту некими высокими целями. Типа это я не сру в треде никому нахуй ненужной хуйнёй, это я вас к Великой Истине пытаюсь подвести, а вы суки неблагодарные на меня агритесь, но я сделаю вид что не обижен на вас, ведь я такой дохера духовный и ваще.
У вас гордыня батенька, в терминальной стадии. Да ещё и лицемерие явное.
>Изобретай велосипед на здоровье, но всё расписано в книжках.
А чтобы узнать что такое секс, можно почитать учебник биологии. А чтобы утолить голод, можно просто сборник рецептов почитать. Прочитать о чём-то и иметь опыт этого чего-то - вещи совершенно разные. Это же очевидно. И не надо мне тут лить стандартную байку про карту в Китай и всю эту свою софистику.
>Ты выбрал небольшую часть тебе по душе, откинув остальное, не менее важное, и получил нецелостную картину, белые пятна в которой заполнил произвольной отсебятиной и получаешь в итоге отсебятину. И я очень сомневаюсь, что ты ознакомился с ним не поверхностно
Ты придаёшь очень большое значение пальцам указывающим на луну, предпочитая изучать форму пальца, изгибы и пятна, сравнивать с другими пальцами, собирать каталоги пальцев. А то что это просто указатель, ты уже давно позабыл. От того что ты хорошо изучишь палец, луны ты не увидишь. А как понять что палец вообще куда-то указывает, и сам по себе ценности не имеет - этого тебе никто не расскажет. Ни Хоккинс, ни Будда.
Ну играйся пока интересно, хуле.

>>561275
>Цель не в переубеждении, а в закладывании бомбы замедленного действия. Заметь как здешние постояльцы начали ориентироваться в том чему учил Хокинс, в том сути адвайта-веданты. У них как минимум в голове отложилось, что такие опции вообще существуют, и оно может проявляться в неявном виде.
Эх сейчас бы начать забивать голову какой-нибудь духовной системой, да размышлять о глубинной сути адвайта-веданты, когда весь привычный мир рассыпается как карточный домик, когда невозможно ни во что поверить всерьёз и не за что зацепиться, так как любое слово, любая концепция, любая мысль оказывается обычной пустышкой.

>>561296
Как будто что то плохое...
На самом деле у меня так и получилось первое время. Но в осознанности нет к этому привязанности. Что бабу чужую поебать, что зубы почистить - однохуйственно

>>561296
Я отпустил контроль и погряз в лени. В основном сплю и залипаю в интернете. Но чувствую себя лучше, чем в вечных стенаниях «надо». Правда тело слабеет. Но я не пробужденный, просто однажды все достало и решил не делать то, чего не хочу.

>>561309
Бля, представил сейчас это со стороны непробужденного. Довольно дико звучит. Но это так. Можно бухать, можно упарывать и никаких угрызений совести.

Еще все люди кажутся не врагами и конкурентами, а несчастными, ищущими свое счастье людьми

>>561312
>Я отпустил контроль и погряз в лени.
Лол, я из неё и не выходил. Просто всё больше становится похуй. Исчезают всякие идеи о том, как должно быть, угрызения совести по поводу того, что я не соответсвую чьим-то ожиданиям, ничего не добился и всё вот это вот. Просто стало норм и так как есть. Иногда влипаешь в каие-то загоны своей привычной личины, но быстро понимаешь что это нереально. Если раньше казалось что это я тут такой несчастный и надо мной нависает вот эта вся хуйня, типа страхов, беспокойств, чувства долга и т.д. То теперь это всё видится как просто происходящее во мне. То есть я как бы пустой на самом деле. И только мысль пролетающая внутри меня говорит что у меня что-то есть, что-то может быть, что-то можно приобрести или потерять.

>>561336
Потом тебе 30 и ты вдруг понимаешь, что всё просрал: ни семьи, ни денег, ни квартиры, ни машины, ни поездок. Это ж всё нереально, да?
Жаль настоящим моментом в магазине нельзя расплатиться.

>>561336
Частично понимаю. Сначала ум рассказывал охуительные истории про паразита и бездельника одинокого и несчастного, но потом все перестало видеться в таком ключе, как и в обратном ключе гордого одиночки вне общества. Просто так уж вышло, была череда событий и выборов. И я думал вселенная сразу начнет меня наказывать, что нечего будет жрат, а на самом деле из ниоткуда берутся небольшие суммы, достаточные для жизни. То друг работу предложит, то кому-то нужна услуга, то сам что-то поищу.

>>561340
Мне 38 и ничего, все норм. Ни о чем не жалею

>>561340
Потом тебе 30 и ты вдруг понимаешь, что ты предприниматель в Костроме: есть семья, деньги, квартира, машина, поездки, а свободы как не было так и нет. И изо дня в день ты делаешь то что не хочешь делать, живешь с теми с кем не хочешь жить, отдыхаешь там где невозможно отдохнуть. И вроде бы всё как у людей, но Жаль в магазине нельзя купить свободу. Спасибо, кушал я этот мещанский успех, больше не хочу.

>>561340
>Это ж всё нереально, да?
Да.

>>561343
Так и я о том же. Вся вот эта "неуспешность", она по большей части социумом и формируется. Типа: ну надо же то купить и это, права получить, машину купить, вырастить дом, посадить сына, построить дерево. А на деле это просто мысли неких воображаемых людей о том, как воображаемому тебе нужно прожить свою жизнь.
То есть по факту видишь, что всё для жизни у тебя уже есть и рвать жопу ради каких-то достижений, которые тебе тупо навязали другие люди, нет смысла. Нечего жрать - идёшь и зарабатываешь. Хочешь семью - идёшь и заводишь семью. Хочешь путешествовать - идёшь и путешествуешь нахуй. Какие проблемы?
Ну нет же. Нужно работать, нужно скупить себе максимум современных ништяков, типа плазменного телевизора и сортира с автоподмывом блять, да я свой китайский планшет порой выкинуть в канаву хочу, ибо сплошное залипалово и убийство времени, нужно переебать максимум тянок, нужно, нужно, нужно.
Кому нужно? Нахуя? Такой бред нахуй, что аж смешно. Мы и так в раю живём где всё есть, и даже самый ленивый бомж не помирает с голоду. Хули людям ещё надо?

Такой вопрос: нахуя Будда напридумывал все эти шаматхи, випассаны? Стадий куча у этих всех штук, благородные истины. Нахуя все это, если нужно просто сохранять осознанность, и оно само все сделается?
Может кто-нибудь пояснить из здешних просветленных (я серьезно, не троллю)? Меня просто смущает немного эти наслоения сверху. Вроде как осознанность реально работает, но не стал бы Будда же просто так от балды писать что-то. Ведь в этом должен быть смысл.

>>561354
Буддда жил в определённое время, в определённой культуре, поэтому пояснял тем людям, на понятном для них языке как мог, имея обусловленность сформированную тем окружением, в которой он жил. Вот и всё. Если мышление людей живших в условиях рашки девяностых годов, довольно сильно отличается от людей живущих сейчас, то хули говорить о том, что было несколько тысяч лет назад? Основной принцип конечно всегда один, но то, в какой форме это всё проявляется, зависит от конкретных условий. Конфигурация ума очень сильно разнится от человека к человеку, что уж говорить про такие большие временные периоды, которых нет. Принцип один, формы очень разные.
В современном мире, ты сможешь понять Будду, лишь будучи тем, чем он был. Само мышление другое. Ты просто вспомни как ты мыслил в нулевых годах и сравни с тем, как сейчас. А представь что разница в несколько тысяч лет.

>>561354
Будда вообще ничего не писал. Сутры, якобы записаны его прямыми учениками, через три месяца после его смерти. Основополагающие для любой ветви буддизма - Алмазная и Сердца, излагают в точности то, что пытаются донести некоторые местные аноны без всяких штук.

>нахуя Будда напридумывал все эти шаматхи, випассаны? Стадий куча у этих всех штук, благородные истины
Это всё называют Упайя - искусные средства. Люди бывают разных способностей с различным бэкграундом за спиной. Упайа - это когда Учитель хитростью или силой тащит человека в нужном направлении.

Знаменитая история из Лотосовой сутры часто преподносится как пример упайи. Один человек, вернувшись домой, обнаружил что дом его в огне, а дети его внутри играют со своими любимыми игрушками. Он начал кричать детям, чтобы они убегали из горящего дома, но дети не поверили в то, что дом горит, и продолжали играть внутри. Поразмыслив о том, как он может использовать подходящие средства для убеждения, человек сказал детям, что он принес позолоченую тележку и игрушечного быка для них, и эти игрушки ожидают их на улице. Услышав это, дети выбежали из горящего дома и были спасены https://ru.wikipedia.org/wiki/Упайя

Но все эти средства хороши, когда есть мастер умеющий их применять. С годами всё это выродилось в религию, конечно же.

>>561292
>Ну а у тебя есть уникальное знание, которое всё меняет, ага.
В писаниях просветлённых.

>>561300
>Типа пока непросветлён можно хуйнёй страдать и корчить из себя долбоёба, а как просветление нагрянетхотя с чего бы ему нагрянуть, если ты нихуя для этого не делаешь?, то сразу начнёшь творить великие дела и сеять благодать, вместо двачевания и пиздобольства?
Это лишь значит, что я неидеален, и что мне есть куда расти. А некоторые тут мнят себя уже полностью просветлёнными, хотя мне достаточно пару постов написать и они уже агрятся.

>Великой Истине пытаюсь подвести, а вы суки неблагодарные на меня агритесь
Я не предъявляю претензий по поводу непринятия моих постов. Всё согласно плану, так и задумано.

>А чтобы узнать что такое секс, можно почитать учебник биологии. А чтобы утолить голод, можно просто сборник рецептов почитать. Прочитать о чём-то и иметь опыт этого чего-то - вещи совершенно разные. Это же очевидно.
Мы все живём с эго как бы. Там лишь формализуется то, с чем мы и так живём.

>>561303
>когда весь привычный мир рассыпается как карточный домик, когда невозможно ни во что поверить всерьёз и не за что зацепиться, так как любое слово, любая концепция, любая мысль оказывается обычной пустышкой
Если ты потерял волю к жизни, не надо проецировать это на весь мир.

>>561362
Понял. Ну ты вот материшься, а у меня в голове ебанутое представление о том, что просветленный не матерится. Я вообще представляю их такими мягкими и мудрыми, и вообще..
>>561363
Думаешь, вся эта пурга - упайя? Надеюсь на это.
Потому что хоть я и знаю, что это лишь отдаляет просветление, я боюсь просветлеть «неправильно».

Вообще мне хотелось бы по максимум людям помогать. Я из-за этого просветлевать собрался. Чтобы без эго адекватно мог помогать.

>>561364
>Мы все живём с эго как бы. Там лишь формализуется то, с чем мы и так живём.
Что такое эго?
Вот прямо сейчас, напрямую ты видишь своё эго?

>>561347
>а свободы как не было так и нет.
Но ведь "нельзя дать внешней свободы больше, чем её есть внутри" (Герцен)
>>561344
>Мне 38 и ничего, все норм. Ни о чем не жалею
Ты хочешь сказать, что ты нищеброд?

>>561366
>Вообще мне хотелось бы по максимум людям помогать. Я из-за этого просветлевать собрался. Чтобы без эго адекватно мог помогать.
Стал бы врачом, следователем или учёным, а не пиздел бы на анонимном форуме для детей-анимешников.

>>561376
Я не хочу работать на этих профессиях. Я вообще не хочу работать. Мое стремление это просто говорить с людьми, чтобы им становилось легче. Можно бы было назвать это психологом, но я не хочу учиться.

>>561393
Мне тоже когда-то хотелось спасать людей, потом рассмотрел всё детально - прошло. Желание было устойчивое, но и оно прошло. От эго всё. Нет желания помогать не от эго. У меня по крайней мере. У пробужденных может быть своя ситуация - тут уже не знаю, могу только по себе судить.

>>561354
>Может кто-нибудь пояснить из здешних просветленных (я серьезно, не троллю)? Меня просто смущает немного эти наслоения сверху. Вроде как осознанность реально работает, но не стал бы Будда же просто так от балды писать что-то. Ведь в этом должен быть смысл.
>

Сначала пробуждаешься. Это самое главное.
Пробуждение это либо ты пробудился либо ты спишь.

Когда пробудился - всё. Дело сделано. Ты дома, и больше ничего в этой жизни тебе делать не нужно.
Ты - всё. И на этом - всё. Конец пути. Альфа и Омега, Начало и Конец.
Ты вечен и бесконечен.

И уже после пробуждения, когда уже всё, начинает очищаться сознание (но все это уже ничего не значит). И по мере его очищения (это само происходит) от сначала грубых, потом все более тонких убеждений, начинается осознание Всего на все более тонком и незамутненном уровне. И по мере продвижения человек будет писывать все эти наслоения, разные миры, восприятия и прочее.

Главное пробудиться. И нет никакой системы или способа.
Это как во сне вдруг в течении 3 секунд ощущаешь что-то необъяснимое, что что-то не то. И вдруг - ты осознал что это сон. Только в реальности эти 3 секунды растянуты на годы.

>>561368
>видишь
Не тот инструмент. Это не внешний объект.

Если не понимаешь что такое эго, то либо в книжки, либо велосипеды.

>>561373
>Но ведь "нельзя дать внешней свободы больше, чем её есть внутри"
Ты с этим поосторожнее. С чего то похожего я в это говно и влип.

>>561408
То есть напрямую выяснить никак? Либо чужие концепции принимать на веру, либо строить теории? Сложна у вас там всё.>>561340

>>561415
Можно наблюдать за разумом, в т.ч. посредством медитации, и начать осознавать внутренние процессы его работы. Но делать это без теоретической подоплёки это такой себе вариант – неоптимальный по затратам времени и сил. Зачем всё с нуля самому? Искренне желающий духовно развиться будет использовать любые методы, были бы эффективными. Если кто-то уже рпошёл путь, оптимальнее будет перенять опыт ради ускорения собственного прогресса.

Вообще, эго это не автономная сущность, это лишь слово для обозначения группы процессов в сознании. Можно как угодно назвать, суть в понимании работы процессов и, в идеале, возможности ими управлять в той или иной мере.

>>561340
Потом тебе всего 25, и ты умираешь от гангрены жопы, обнаруженной врачами месяц назад. Ни семьи, ни квартиры, ни накопленных миллиончиков. Прям потеря потерь.
Ты умрешь, твои дети умрут, твои внуки умрут, твои правнуки умрут. Вселенная, мать её, однажды умрёт. О чём ты говоришь, бро? Все кто говорят о достижении чего-либо в этом мире - лишь пиздят сами себе, убегая от страха неминуемой смерти. Единственная жизнь, которая вообще есть это та, что прямо сейчас. Все, кто пытается убедить в обратном - сраные пиздоболы и ссыкуны.

>>561393
Ну если просветлеешь, сможешь сатсанги проводить. Лучше помощи в этом плане не сыскать. Но для начала придётся избавиться от желания помогать кому либо, т.к. это очередная ловушка твоего эгоэстичного ума.

>>561398
Сука, вам просветлённым легко говорить, для вас это всё в прошлом. А у меня уже который месяц такой пиздец твориться, что аж пизды дать кому-нибудь хочется.

>>561421
>Ну если просветлеешь, сможешь сатсанги проводить.
Это не является обязательным условием. Достаточно говорить "я просветлённый" – всё равно люди поверят и спишут на то, что они просто не понимают что это такое и ты им сейчас расскажешь как надо.

>>561410
>Ты с этим поосторожнее. С чего то похожего я в это говно и влип.
Давно откинулся.
А про Герцена ты зря - он имел ввиду, что, если внутри абсолютный покой, то никакой разницы, что делать, нет.
>>561420
>Потом тебе всего 25, и ты умираешь от гангрены жопы, обнаруженной врачами месяц назад.
Рассуждения диванного философа. Если б не советская медицина, я б до 2-х лет не дожил. Ты просто не знаешь, о чём говоришь. Не приводи такие примеры, если у тебя нет такого опыта. Большинство людей с тяжелыми проблемами со здоровьем живут на все 100%. Один знакомый с лютым ДЦП курит, бухает, профессионально играет в футбол за городскую сборную, даже женился не так давно.
Близкому другу врачи поставили болезнь Бехтерева, обещали, что к 25-ти он сядет в коляску. Тот начал качаться и до сих пор коптит, правда спина болит у него, но ходит сам. Живет, работает.
>Единственная жизнь, которая вообще есть это та, что прямо сейчас.
Вот о том и говорю, что никакой другой жизни у тебя не будет. Никакого другого сейчас нет. Только вот это. И сидеть на диване, прямо скажем - самый хуевый выбор из всех.
Но сейчас набегут софисты и ванаби-философы с криками "кококо, выбора нет" скоро рассвет - ключ поверни и полетелииии...

Короче, думал я думал над всяким таким и всё как всегда упирается только в здесь и сейчас. Это какой-то ебаный ответ на все вопросы,никуда от него не убежать.

>>561428
Нет. Здесь и сейчас – это сразу две двойственности. "Здесь" vs. "там" и "сейчас" vs. "тогда". В реальности есть только "везде" и "всегда".

>>561430
>Нет. "Везде" и "всегда" – это сразу две двойственности. "Везде" vs. "нигде" и "всегда" vs. "никогда". В реальности есть только это.
Какая нахуй реальность?

>>561430
>"Здесь" vs. "там" и "сейчас" vs. "тогда".
Я про эти vs не говорил, со своими vs сам ебись.

>>561431
Та самая.

>>561434
Тогда удачи в двойственностях.

>>561430
Как ты раздражаешься иногда, пиздец. Диктатор ебаный, полиционер в отделе по словам. Как хочу так и называю - Здесь и сейчас мне больше нравится.

>>561435
Ты блять чем занимаешься вообще? Ищешь двойственность в словах? Так она там есть, это для тебя откровение какое-то непосильное?

>>561427
>живут на все 100%
Подразумевая, что можно жить не на 100%. Эта твоя мотивационная речь начало пути в ад. Ты убеждаешь меня, что я живу хуже, чем твои друзья. Я начинаю впитывать твои мысли и понимать, что мне нужно стать умнее, уверенее в себе, активнее. Больше бухать, курить и женится и, что пока я это не начну делать я не пойму что такое ЖИТЬ на 100%. И я начинаю осознавать свою неполноценность и мне печально от этого. Я же могу быть другим. Надо работать, заниматься спортом. Пойду бабу завтра искать, без бабы мне точно не понять как жить ПОЛНОЦЕННО. Посмотри, весь мир так и работает, бро. Алкаш просыпается, с мыслью, что нужно улучшить своё состояние при помощи стакана водки. Дядя Вася, засыпая, думает как зарабатывать больше соседа и тем самым почувствовать удовольствие от жизни. Пока у соседа машина дороже на 500к, жизнь серая и так себе. А Сыч Антонов сохнет по девочке из соседнего подъезда и кажется ему, что пока он не овладеет ею, жизнь его глупа и бессмысленна. И этот круговорот затянет тебя до самой смерти и уже лежа на смертном одре, если посчастливится, ты вдруг задашь себе вопрос: "А про что это всё было?".
Такой расклад, не как что-то плохое - я рад, когда люди делают хорошие вещи, достигают и радуются. Просто некоторые по разным причинам, не хотят так долго ждать, чтобы попытаться понять, что же тут в действительности сейчас происходит? Да и времени на смертном одре будет уже маловато.

>>561436
>Здесь и сейчас мне больше нравится.
Тогда удачи в двойственностях.

>>561437
>Ты блять чем занимаешься вообще? Ищешь двойственность в словах?
См. название треда.

>>561460
В каких двойственностях? Зачем ты разделяешь двойственность и недвойственность, плодя двойственность?

>>561424
Х-фаг,угомонись уже.

В моей стране 8:48, я жду пока кулинары испекут пиццу и пойду за ней. Я просветленный.

>>561423
>Сука, вам просветлённым легко говорить, для вас это всё в прошлом. А у меня уже который месяц такой пиздец твориться, что аж пизды дать кому-нибудь хочется.
А может не сдерживать себя? Дать пизды кому-нибудь, глядишь и пробуждение произойдет? Оно такое

>>561398
Как пробудиться-то?

>>561473
Оттолкнуться следует от слов, в которые ты вкладываешь свой вопрос.

>>561475
Ну я оттолкнулся от твоих слов, когда ты говоришь "надо пробудиться".

>>561473
Ты уже в процессе, раз интересуешься

>>561478
>надо пробудиться
В православии обычно говорят, что
>надо спасти душу

Если веришь в сказки и Деда Мороза -- продолжай верить, конечно, но рано или поздно вырастешь и поймешь каким наивным был раньше. Это полная хуйня, старичок.

>>561479
Способ бы, али технику. Хоть ты и говорил, что ничего нет.
>>561481
А что не хуйня?

>>561441
Ты как будто боишься жизни, в плане за что-то ответственность держать, или увлекаться чем-то. Это та же зависимость от результата, просто кто-то к нему гонится, а кто-то сразу пасует.

>>561484
>А что не хуйня?
Вкус пиццы. Я просветленный. Ты тоже.

>>561492
Пойду закажу себе Флорентину тогда, хули

>>561484
>Способ бы, али технику. Хоть ты и говорил, что ничего нет.
Не я один тут пишу про техники, и на словах они отличаются, но я понимаю тех (или того) анона, а он (или они) понимают меня, потому что все это проходили.
Я писал про осознанность в жизни и присутствие нонстоп, а он (или они) писали про безмыслие и непривязывание к словам, потому что слова не выражают истину. Истина намного больше ярлыков, которые мы вешаем на вещи, выражая их словами. В общем.
И все таки я продолжу утверждать, что нужно осозновать вещи и себя. Например, ты видишь стол. В начале ты просто осознаешь, что это стол. Потом понимаешь, что это не просто стол, а соединенные определенным образом шурупами лист ДСП и железные ножки, потом понимаешь, что ДСП это смесь опилок с клеем, что опилки - это часть дерева, которое росло, пока его не спилили, что дерево состоит из клеток и т.д. и т.п. То же можно сказать про ножки, шурупы и т.д. И чем дальше, тем сложнее описать этот стол и в какой то момент становится вообще невозможно. И отпускаешь значение и просто принимаешь эту форму в виде стола.
А нас окружает не только стол а тысячи предметов, которые очень сложны для описания... Ну, в общем, ты понял

>>561494
Это всё просто слова, и истина тоже.

Кто-нибудь тут может просидеть хотя бы 3+ часа в медитации?

"Однажды между Буддой и одним царем возник спор. Царь пришел к Будде, чтобы расспросить его о его учении, и во время беседы неожиданно возник вопрос – вопрос о том, кто из них счастливее. Был ли Будда счастливее царя или царь – счастливее Будды? Конечно, царь был совершенно уверен, что из них двоих счастливее он. Он сказал: «Посмотри, у меня есть все эти дворцы, у меня есть армия, у меня есть эти прекрасные женщины. Несомненно, я счастливее тебя. Чем владеешь ты? Ты сидишь под деревом у порога какой-то ветхой хижины. Все, что у тебя есть – желтое одеяние и чаша для подаяний. Несомненно, я счастливее тебя» .
Но затем Будда сказал: «Хорошо, тогда позволь мне задать тебе один вопрос. Сможешь ли ты совершенно спокойно просидеть здесь час, наслаждаясь полным и совершенным счастьем? » Царь ответил: «Наверное, смогу» . И тогда Будда ответил: «Что ж, хорошо. Сможешь ли ты сидеть здесь без движения, наслаждаясь полным и совершенным счастьем, шесть часов? » И царь ответил: «Это будет довольно трудно» . Тогда Будда сказал: «А сможешь ли ты просидеть здесь без движения весь день и всю ночь и быть при этом абсолютно счастливым» . И царь вынужден был признать: «Нет, это будет выше моих сил» . Тогда Будда сказал: «А я могу просидеть здесь семь дней и семь ночей без движения, даже не шелохнувшись, и все это время буду испытывать полное, совершенное, неизменное и неубывающее счастье. Поэтому, думаю, я счастливее тебя»"

>>561509
>Кто-нибудь тут может просидеть хотя бы 3+ часа в медитации?
Специально не сижу в медитации, но как то доводилось ехать на автобусе 2 суток в одну сторону и 2 суток обратно. Вообще без проблем. С собой не брал ничего такого, чем можно было бы занять ум. Просто сидел в осознанности и наблюдал мысли и ощущения. Чувствовал себя вполне счастливым

>>561512
И все, что ты делал, чтобы достичь такого состояния - осознавал все подряд?

>>561463
Пересмотри в своё понимание двойственности. Это не любая пара слов.

>>561472
Ну не в прямом смысле, лол. Так чтоб вот прям кого-то пиздить, конечно нет желания. Просто отчаяние какое-то накатывает, и что делать непонятно.

>>561481
Сначала ты веришь в Деда Мороза. Потом ты не веришь в Деда Мороза. И вот ты Дед Мороз.

>>561490
А если просто нихуя не хочется? Заставлять себя чтоли? Ради чего?

>>561509
Сидел в тюрьме четверо суток, где кроме как гонять чифирь и курить никаких развлечений не было. Впринципе эти четверо суток и сидел в своеобразной медитаци. Только койки там пиздец неудобные, свет постоянно горит и пиздят без умолку. Но на вторые сутки и на это стало похуй. Плюс там в камере было евангелие и какая-то православная книга, где было несколько глав про Серафима Саровского, про умную молитву, работу с умом. Весьма доставило. Правда больше туда как-то не хочется.

>>561509
>Все, что у тебя есть – желтое одеяние и чаша для подаяний.
Кулстори целиком придумана буддисткими монахами-попрошайками.

>>561538
А тебя никто спросит - счастье - это не выбор, а состояние вынужденного пребывания.

>>561527
Хуйло ты, не Дед Мороз.

>>561528
Надо, Вася, надо просветлеть.

>>561538
>А тебя никто спросит - счастье - это не выбор, а состояние вынужденного пребывания.
В смысле в тюрьму а не в покой. Мне в покое и дома нормально сидится, жрачка норм, не воняет, кровать есть и сортир.

>>561541
Кому надо, епта? Что-то никого конкретного тут не наблюдается, кто мог бы просветлеть. Одни следы на снегу, да говно под кустом.

>>561516
>И все, что ты делал, чтобы достичь такого состояния - осознавал все подряд?
Цель не достичь состояния, а быть пустым восприятием, наблюдающим формы и состояния.
Начни с восприятия своих мыслей и тела, можешь так же осозновать восприятие окружающей тебя действительности

>>561549
Иди на хуй, Вася. Мне и так хорошо.

>>561548
Тебе, Вася, тебе просветлеть надо. Иначе будешь ты продолжать срать и на снегу следы мочи оставлять.

>>561550
>Иди на хуй, Вася. Мне и так хорошо.
ты такой милый