Анончеги, поясните за Символ веры.
Чем он отличается от Отче наш и других молитв на каждый день?

>>544462
тем что в символе веры собраны все догматы, как ты видишь их очень мало.

>>544464
и это кстати не молитва

>>544482
Говорит, что они Царствия Божия не наследуют.

>>544482
Говорит чтоб лечились.
А вообще, православие одобряет социофобию, но не как расстройство, а в качестве осознанно избранного образа жизни.

>>544482
>Что говорит православие о людях, которые боятся других людей?
Почему боятся? Потому что бесы им это внушают.
>Которые не любят и боятся себя, боятся и не любят внимания, которые не очень умные.
В библии содержится толстый намёк на то, что с такими людьми будет:
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. (Матфей 3:10)

Может ли христианин придерживаться политических взглядов?Например, быть правым или левым?

>>544495
В Библии есть только одно богоугодное государственное устроение - общество судей из книги Судей. В новозаветное время общинное устройство с выборными пресвитерами.

Аноним  26/06/18 Втр 20:31:53  №544501

>>544495
Ну как-то так.

"Церковь имеет паству, которая придерживается разных политических взглядов, и люди будут голосовать по-разному. Церковь никогда не определяет свою политическую позицию, которая могла бы быть истолкована как поддержка той или иной политической силы. В этом, я думаю, тоже очень важная роль Церкви в нашем обществе — в силу того, что сегодня принята некая соревновательность в избрании политических лидеров, как и вообще соревновательность в области политики и экономики. Мы с уважением относимся к праву выбора, но всякая соревновательность несет в себе энергию разделения, и эта разделенность общества становится особенно очевидной во время выборов. Относясь с уважением к существующей системе, Церковь не считает для себя возможным стать частью этой соревновательности. Если же такое когда-нибудь произойдет, то это нанесет огромный вред всему нашему народу. Чада Церкви могут быть в разных партиях, они занимают разные позиции, но Церковь — для всех."

патриарх Кирилл

"Мы уважаем выбор каждого человека. Среди наших прихожан есть представители разных политических ориентаций. Есть те, которые голосовали за Путина, есть те, которые голосовали за коммунистов или за либералов.
<...> Глубоко убежден, что в такой позиции заключается сила Церкви. Она, будучи политически нейтральной, объединяет в себе людей самых разных политических убеждений. Это происходит потому, что духовные ценности и нравственные идеалы, хранимые и возвещаемые Церковью, выше политических предпочтений, социальных и имущественных различий между людьми."

митрополит Илларион

Ты можешь придерживаться любых взглядов, но всё это - суета.

Аноним  26/06/18 Втр 20:40:24  №544502

Вот, кажется, и я созрел для покаяния, братия. Суть токова - к кому вообще подходить в церкви по этому делу. Был несколько раз (да и то пьяненький), а дёргать какого-то мимодиакона или попа не очень удобно. Знакомый вообще сказал про это дело в церковной лавке узнать, к кому подходить.
И ещё - назначют определённый день же? Исповедуешься ты один или группой? Как вообще весь процесс происходит?

>>544502
Если тебе просто грехи назвать - группой в указанное время (обычно перед службой), если исповедоваться - одному с предварительной договорённостью.

Аноним  26/06/18 Втр 20:45:21  №544504

>>544503
Ну мне как бы исповедоваться, чтоб от души так.

>>544504
Не знаю, наверняка никогда не угадаешь - получится оно или нет. Главное проси Бога об этом, и можешь выбирать любого священника который согласится тебя выслушать лично.

Аноним  26/06/18 Втр 21:24:26  №544512

>>544507
>никогда не угадаешь - получится оно или нет
Это как? Что то не понял. Т.е. не всегда исповедаться получается?

>>544488
>The central feature of social phobia is a strong desire to convey a favourable impression of oneself to others, and this is accompanied by marked insecurity about one’s ability to do so
Если такое избрать осознанно, то это будет просто особо поехавший вариант тщеславия.

>>544516
>не как расстройство

Бесстрашие протестантов, подобно как и оккультистов, перед лицом смерти – это прямое следствие неосведомленности в том, что их ожидает в будущей жизни и что можно сделать сейчас, чтобы приготовиться к ней. По этой причине истинные опыты или видения загробной жизни потрясают до глубины души и (если человек не вел ревностной христианской жизни) изменяют всю его жизнь до конца дней. Когда преподобный Афанасий Киевско-Печерский умер и через два дня ожил, игумен и братия «ужаснулись», увидев его живым; потом начали вопрошать: как ожил он? Что видел и слышал? На все вопросы он отвечал только словом «спасайтесь». Когда же братия упрашивали сказать им полезное, то он завещал им послушание и непрестанное покаяние. Вслед за этим Афанасий заключился в пещере, пребыл в ней безвыходно в течение двенадцати лет, день и ночь проводя в непрестанных слезах, через день вкушая понемногу хлеба и воды и не беседуя ни с кем все это время. Когда настал час его кончины, он скончался с миром о Господе (т. III , стр. 129, житие его см. Киевско-Печерском Патерике, память преподобного Афанасия, затворника Печерского, празднуется 2 декабря).

Юбилейный.
Пишу в эпичном треде.

>>544502
> Суть токова - к кому вообще подходить в церкви по этому делу.
Поступай как раньше апостолы поступали - исповедуйся перед толпой, покайся во всех грехах, расскажи их в подробностях, тогда Бог тебе простит. А этот цирк, когда грешники на ушко попу исповедуются, выходят из храма и тут же повторяют свои грехи - курам на смех и не работает.

>>544628
>Поступай как раньше апостолы поступали - исповедуйся перед толпой,
Лолвут, я не хочу перед быдлом распинаться.

Аноним  27/06/18 Срд 10:10:37  №544630

>>544628
Такое встречал у 12 шагов. Мол, покайся перед людьми и всё такое.

>схоластам
быстрофикс

Аноним  27/06/18 Срд 10:57:06  №544637

Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её соленою?
Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям.
Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.





Я не достоин говорить рядом с Ним. Не достоин пояснять Его слова. Господи, помилуй меня глупого.
Но хочу добавить: не стремитесь увидеть духовный мир. Это тяжелый крест. Спросите себя: сможете ли вы быть монахом, пребывая в неперстанной молитве в 4 стенах до конца свох дней, ожидая перехода в мир иной? Для вас ли это?
Надо ли вам видеть и слышать ангелов и демонов, ходя по этой земле в этом хрупком теле?
Не лучше ли найти то, к чему больше лежит твоя душа, быть с людьми, творить добро и прославлять Отца Небесного?
Веруйте.

>>544629
>перед быдлом
Это твои братья и сёстры во христе, лол. Какой мерой судишь, такой же и сам судим будешь, так что не удивляйся, если тебе скажут что быдло это ты.

>>544640
Ну есть же тайна исповеди. А если они потом начнут сплетничать?

>>544643
>Ну есть же тайна исповеди.
Это новодел, в библии про это не сказано. Современная церковь уже достаточно далеко ушла от канона, переобувшись в бизнес под клиента.
> А если они потом начнут сплетничать?
Даже если так, то что? Кто тебе важнее? Бог или человек? Ты готов в ад отправиться из-за своей боязни сплетен? Если да, то продолжай в том же духе, тебя это ждёт.

>>544645
>Даже если так, то что? Кто тебе важнее? Бог или человек? Ты готов в ад отправиться из-за своей боязни сплетен? Если да, то продолжай в том же духе, тебя это ждёт.
Бог любит своих детей. С чего ты взял, что он отправит нас в ад только потому, что нам не хочется вытаскивать свое грязное белье на люди?

Можно ли заниматься оральным сексом в браке?

>>544489
>>544484
За что? Разве эти люди виноваты?

>>544628
>не работает

Тыскозал?

>>544640
>Это твои братья и сёстры во христе

В первые века, может быть так и было.
Сейчас, увы, это утопия.
Такая практика возможна например у монастырской братии или у другой, более узкой общины.
В наше время, большинство исповедуется на приходах где у них нет знакомых.

>>544645
>в библии про это не сказано.

Там ещё много чего не сказано

>Современная церковь уже достаточно далеко ушла от канона

От какого из канонов? Не все они вечны, то что было уместно в то время и в той местности - не всегда уместно сейчас.
Например шахматы теперь вполне приличная игра, а раньше в них играть запрещалось канонами.

>Кто тебе важнее? Бог или человек?

Бог. Поэтому я должен исповедоваться перед толпой? Лол.

>>544658
>За что? Разве эти люди виноваты?
Ну а кто ещё виноват? Бог?

>>544670
>В наше время, большинство исповедуется на приходах где у них нет знакомых.
И толку тогда в такой исповеди? С тем же успехом можно исповедаться на харкаче, эффект будет примерно такой же. Раньше это понимали, поэтому именно перед толпой и исповедь вели, чтобы грешник хотя бы через стыд перед другими людьми избавился от тяги к греху. А сейчас пошёл, исповедался, через 5 минут снова согрешил, да и хрен с ним, ещё разок схожу на исповедь, ага.

>>544673
А в чем конкретно они виноваты?

>>544674
Покаяние выше чувства стыда, и не должно на нём основываться.
Раньше исповедь перед толпой была действенной, потому что это всё были родные люди для кающегося.
Он испытывал не чувство стыда, а раскаяния.
Есть пример и из новой истории:
«В 1920-ые годы во Франции был съезд Русского Студенческого Христианского Движения. Там присутствовал замечательный священник, отец Александр Ельчанинов, писания которого некоторые из вас, наверное, читали, потому что они были изданы не только за границей, но теперь и в России. К нему на исповедь пришел офицер и сказал: “Знаете, я вам могу выложить всю неправду моей жизни, но я ее только головой сознаю; мое сердце остается совершенно нетронутым, мне все равно. Головой я понимаю, что это все зло, а душой не отзываюсь ни болью, ни стыдом”. И отец Александр сделал потрясающую вещь; он сказал: “Не исповедуйтесь у меня, это будет совершенно напрасно. Завтра, перед тем как я буду служить литургию, вы выйдете вперед и, когда все соберутся, повторите то, что только что сказали мне, и принесете исповедь перед всеми собравшимися”. Офицер согласился на это, потому что чувствовал, что он мертвец, что в нем жизни нет, что у него только память да голова, но сердце мертво и жизнь в нем погасла. И он вышел с чувством ужаса: вот, я сейчас начну рассказывать, и весь съезд от меня отвернется. Все с ужасом посмотрят на меня с мыслью: мы думали, что он порядочный человек, а он не только негодяй, но и мертвец перед Богом... Он стал, пересилил свой страх и ужас и начал говорить. И случилось нечто для него совершенно неожиданное: в момент, когда он сказал, для чего он стал перед царскими вратами, весь съезд к нему обратился сострадательной любовью, он почувствовал, что все ему открылись, все открыли объятия своего сердца, все с ужасом думают о том, как ему больно, как ему стыдно.. И он разрыдался и в слезах произнес свою исповедь; и для него началась новая жизнь.»
Они были сближены обстоятельствами, но сейчас на каждом приходе такое невозможно.

>А сейчас пошёл, исповедался, через 5 минут снова согрешил, да и хрен с ним, ещё разок схожу на исповедь, ага.

Проекции

Поясните за убийство насекомых. И за апокалипсис.

>>544677
В грехе, очевидно же. От греха есть все их проблемы. Нет греха = нет проблем.

>>544489
Иоанн Креститель одобряэ

https://www.youtube.com/watch?v=qBx-ludNrsM
https://www.youtube.com/watch?v=ShrypAq6318

God wiz us

>>544721
В каком конкретно грехе? Почему у них есть именно такой грех, а других нет?

>>544453 (OP)
Проводят ли в православии служения на греческом ?

>>544756
Конечно, в ГПЦ.
Ну и есть возгласы/песнопения на греческом.

>>544747
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.

Бог создал тебя для славы Божьей, а не для страха перед мирским. Чего может бояться человек, кроме как гнева Божьего, если всем заправляет Бог? А если он не желает зла, то чего ему бояться?

>>544686
Читай Откровение Иоанна Богослова. Вод тебе часть:
«Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить. И когда Он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри. И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей. И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай. И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри. И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?»
Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 6:2-17 SYNO

>>544817
>А если он не желает зла
Как не желает, а как же болезни? Или не считается по определению?

>>544828
>Как не желает, а как же болезни?
Так все болезни это от греха. Кто грешил? Ты. Вот ты и виноват в своих болезнях.

>>544828
Я тупорукий, имел ввиду - если социофоб не желает делать зла, то чего ему бояться в этом мире? На все воля Божья.

>>544829
>Вот ты и виноват в своих болезнях
Как смеешь ты указывать господу на то, что делать? Не своими ли болезнями ты управляешь им, словно идолом, подкармливая? Нет, разумеется. Неисповедимы.

>>544829
А как нагрешили маленькие дети, у которых рак, допустим?

>>544760
*в КПЦ

>>544858
А с чего ты взял что рак это плохо? Они так быстрее к боженьке в рай полетят. Или ты против этого?

>>544863
> А с чего ты взял что рак это плохо?
Ты что, троллишь? Да, по-моему мнению, это плохо.
> Или ты против этого?
Это страдания, которые ты объяснить не можешь и начал виляния.

>>544858
В Ветхом Завете сказано было, что грехи и по наследству могут передаваться.

>>544879
Справедливо, ничего не скажешь.

>>544864
>Это страдания, которые ты объяснить не можешь
Конечно не могу, потому что это только Бог всё знает и на всё его воля. Если родился ребёнок с раком, значит на то воля божья была, придётся всем с ней смириться.
>Да, по-моему мнению, это плохо.
Воля Божья это для тебя плохо? Что ты тогда забыл в православие-треде?

Аноним  28/06/18 Чтв 15:13:54  №544887

>>544879
В Ветхом Завете есть разные точки зрения по этому вопросу.

>>544887
Ветхий завет христианам не указ.

>>544879
Ветхий завет христианам не указ.

Аноним  28/06/18 Чтв 15:19:55  №544891

>>544888
Христиане разные бывают, для многих - указ.

>>544880
Не знание закона не освобождает от ответственности же. А возможность спастись дана каждому. Просто кто-то ставит жизнь на проклятой земле выше вечной жизни с Богом.

>>544888
>>544889
Тем не менее, прах ты и в прах вернешься. И каждый человек до сих пор страдает из-за первого греха в Эдеме.

Аноним  28/06/18 Чтв 15:24:27  №544895

>>544892
>И каждый человек до сих пор страдает из-за первого греха в Эдеме.
Сейчас бы переоценивать значение легенды о запретном плоде.

>>544895
Извини, братишка, что провоцирую тебя двигать извилинами.

Аноним  28/06/18 Чтв 15:28:59  №544897

>>544896
Извини, но как повторение очень сомнительной легенды связано с шевелением извилинами?

>>544891
Обрезание уже себе сделали?

>>544886
> Что ты тогда забыл в православие-треде?
Примитивные манипуляции. Сам придумал - сам разоблачил. Нет, такое не прокатит. А что забыл - мое дело.

Аноним  28/06/18 Чтв 15:33:48  №544900

>>544898
Необязательно делать обрезание, чтобы принимать ВЗ в полном объеме.

>>544900
збс маневрирование. Где нам удобно, мы его принимаем, а где неудобно, "необязательно".
Прямо как в Евангелие про богатого чела, которому жалко стало расставаться с богатством и он решил да ну его нахуй.

Аноним  28/06/18 Чтв 15:52:53  №544906

>>544905
Если ты не еврей - то ВЗ не обязывает тебя обрезываться же.

>>544906
Зачем обрезаться, если теперь есть Иисус Христос?

>>544905
>Прямо как в Евангелие про богатого чела, которому жалко стало расставаться с богатством и он решил да ну его нахуй.
Вот кстати, 2 тысячи лет прошло, а до сих пор много кто из "верующих" не готов бросить все ради Бога и того богатства, которое ждет людей на небесах.

>>544889
>Ветхий завет христианам не указ.
Зайди в ближайший храм и спроси у батюшки, указ или нет.
Указ, т.к. Иисус не отменял старый завет, а значит он продолжает действовать

>>544906
Если Закон был дан евреям, зачем ты ему следуешь, если ты не еврей? А если ты считаешь, что следовать ему всё равно нужно, почему следуешь ему выборочно?

>>544913
>Указ, т.к. Иисус не отменял старый завет, а значит он продолжает действовать
Как раз отменил.

>>544915
Пруфани цитатой Иисуса тогда.

Аноним  28/06/18 Чтв 16:23:21  №544919

>>544918
Спасибо, +1 контраргумент для споров с христианами о том что якобы Иисус "не нарушить пришёл, но исполнить" и не говорил ничего противоречащего Торе.

>>544919
> "не нарушить пришёл, но исполнить"
Он и исполнил его, когда умер на кресте.

Аноним  28/06/18 Чтв 16:27:29  №544922

>>544921
Оригинальное исполнение, ничего не скажешь.

Самоубился, да?

>>544918
И где в этой цитате написано что он отменил ВЗ?

>>544925
Он вступил в прямое противоречие с Законом, который запрещал употреблять определенную пищу.

>>544922
>Оригинальное исполнение

Прямо по закону

>>544922
Исайя, пророк. Читай его.

>>544925
Он отменил его через свое страдание и смерть.

К Галатам 3:13-14
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою--ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

К Колоссянам 2:11-17
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело--во Христе.

>>544948
К Галатам 3:23-25
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

>>544927
>Он вступил в прямое противоречие с Законом, который запрещал употреблять определенную пищу.
Так Иисус говорил о духовной пище, а не о земной. Сам-то он соблюдал ВЗ, Апостолы соблюдали, а тут на дваче выяснили, оказывается, Сын Бога нарушил закон своего Отца. Одна новость интереснее другой.
>>544948
Это, конечно, хорошо, но это уже слова Апостолов, а не Христа, причём хаписали эти слова спустя несколько столетий после их смерти.

>>544953
>Так Иисус говорил о духовной пище,
Это уже твоя фантазия, не основанная на первоисточнике. Ситуация относилась к еде: книжники начали упрекать Иисуса, что его последователи едят хлеб неумытыми руками и так оскверняются.

>причём хаписали эти слова спустя несколько столетий после их смерти.
Ты хочешь сказать, что апостол Павел написал эти письма (к Галатам и к Колоссянам) через несколько столетий после своей собственной смерти? Это свежая мысль.

https://www.youtube.com/results?search_query=Воспевание+Содома

>>544927
Вообще-то в том месте его обвиняли в том, что он ест не умыв руки, никакой нечистой пищи он не ел. Меньше слушай попов, нигде в Новом завете нет разрешения есть нечистую пищу, они просто берут вырванные цитаты из контекста в оправдание своей любви к бекону.

>>545331
Придурок или провокатор

>>545334
В книге Деяния во сне Петру были явлены некошерные животные и глас "заколи и ешь". Петр ответил, что никогда не ел нечистого. А прошло уже 10 лет с момента вознесения Христа. Более того, после этого сна, который повторялся 3 раза, Петр не сделал вывод, что можно есть нечистую пищу. Что игнорируется псевдохристианами. А сделал он вывод, что нельзя почитать язычников нечистыми и чураться их, как делали евреи по обычаю, о чем Петр сам и говорит в доме у Корнилия, что так же псевдохристианами игнорируется.

Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения? Хочу навсегда избавиться от мерзкой религией неудачников, в которую меня обратили в детстве.

>>545349
>Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения
Начни нарушать все, что требуют соблюдать в православии. Приз получишь после смерти.

>>545350
Я и так это делаю, ну кроме того что запрещено УК разумеется. Я хочу просто перестать быть православным. Даже чтобы ритуал крещения перестал быть действительным.

>>545351
Когда человек начинает делать бессмысленные действия с особой яростью стоит задуматься о его психическом состоянии. А в твоем случае я бы задумался об одержимости. Ведь интересно, что может заставлять человека совершать столько действий, тратить столько сил чтобы бороться с "сказками" в которые он не верит.

>>545352
>А в твоем случае я бы задумался об одержимости
Вот поэтому я и хочу от крещения избавиться. Как понимаешь, что связан с поехавшими, которые верят в бога, чертей, и прочую не существующую в реальности херню, единым ритуалом то аж тошно становится. Да, я не верю в ритуал, но вот проблема, ВЫ в него верите.

>>545349
>Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения?
Крещение это навсегда, лол. Как опускание в тюрьме Если раз тебя крестили, то уже не соскочить.

>>545353
Почему тебе тошно становится, если ты ниверишь? Порой удивляюсь, как люди не замечают в себе странностей. Надо же всего лишь прочитать свои посты и проанализировать самого себя.
Или ты не можешь признать, что что-то тебя заставляют это делать? Ты не можешь просто сказать "пфф, сказки, я ведь взрослый человек!" и не думать. Какой-то червь заставляет тебя все больше и больше занимать своей время и голову этими идеями.
Кстати, никогда не думал, почему всякие бабки целительницы предлагают сначала сходить в церковь и креститься, перед тем, как они наколдуют что-то? Крещеного испортить ценней, чем некрещеного

>>545349
Крещение в детстве не действует, если родители не воцерквлены и ребенок не выращен в христианском учении. Это позиция отцов церкви. Т.ч. тебе стоит покреститься заново, когда уверуешь в Иисуса Христа. И лучше бы тебе в него уверовать, дабы не быть брошенным в огонь с сатаной.

>>545357
>Почему тебе тошно становится, если ты ниверишь?
Ну не хочу быть мазаным одной религией с народом-неудачником, который не может ни в экономику, ни в культуру, ни в высокий уровень жизни, ни в мирное существование со всеми людьми на планете. Так-то, православие без русских было бы просто маленькой поехавшей сектой типо харизматов. Православие, по-сути, и есть религия русских дающая вам религиозное обоснование вашей отсталости и вашей звериной ненависти ко всему хорошему что есть на земле.И вот зная это, я просто больше не хочу быть с вами связан ничем. Даже "духовными" путами.

>>545361
Это значит, что ты продолжаешь верить в Православие. Если ты дерешься с кем-то невидимым, то ты либо все-таки видишь это, либо ты поехал, браток. Если Православие это пустяк, то почему на него все агрятся? Тебя что, христианин обидел? А как он мог тебя обидеть, если Христиане кротки и смиренны? Где логика то.

>>545365
>Если Православие это пустяк, то почему на него все агрятся?
Потому что это как вместе с Пахомом сидеть и обмазываться сладким хлебом. Любому нормальному человеку будет мерзко.
>если Христиане кротки и смиренны?
Ага, коменты под каким нибудь видео с геями почитай. Или в группу сорок сороков зайди во вконтакте. Вы первые простых людей убивать побежите, если вас с цепи спустят.

>>545360
>Т.ч. тебе стоит покреститься заново

Это не так. Крещение один раз совершается.

>>545360
>Крещение в детстве не действует, если родители не воцерквлены и ребенок не выращен в христианском учении.
Это что-то уровня "Гравитация в детстве не действует, если родители не физики и ребенок не выращен в физико-математическом учении."
Ритуал был? Был. По канону церкви, ритуалы работают сразу после их совершения. А все эти глупости про НИРАБОТАЕТ ПАТАМУ ЩО ДЕТСТВО это просто ересь.

>>545361
> Православие, по-сути, и есть религия русских

Когда так было? Может в какой-то узкий исторический период только если, когда Константинополь пал.
Если ты по ТВ такое услышал, просто перестань его смотреть.

Аноним  30/06/18 Суб 12:17:09  №545375

Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Что вы зовете Меня: «Господи! Господи!» — и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.

>>545373
Глупость. Не было крещения, поэтому оно и не действует. Крещение происходит когда человек признает Иисуса Господом и берет крест свой и идет за ним. Поэтому крещение младенцев это просто купание. Святой Дух не сходит на них. Тем более, если родители сами неверующие.

>>545372
Да, но оно не было совершено. Было просто купание. Ты что, думаешь, что можешь магическим ритуалом приказать Святому Духу сойти и если совершил какие-то пассы руками и произнес магические слова, то Святой Дух теперь никак не отвертится? Мда.

>>545377
А смысл ему отворачиваться? Потенциально всё уже от ребёнка зависит.

Ты сам пишешь
>не выращен

То есть получается в определенный момент оно аннулируется? Но тогда вообще надо было бы каждый раз после греха вместо причащения креститься.

>>545375
А в чём вообще заключается делание добрых дел? Ну, кроме соблюдения заповедей.

>>545379
>А смысл ему отворачиваться?
А смысл ему поворачиваться? Ты кто такой? Ребенок не верующий, родители не верующие. Пришли в храм по понятиям, ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.

>То есть получается в определенный момент оно аннулируется?
Его вообще не было. У родителей должно быть намерение изначально. Они сами должны жить во Христе и иметь намерение вырастить ребенка во Христе. Но даже это спорный вопрос, родитель =/= ребенок, ходатай за нас един - Иисус Христос и никто кроме него не может быть посредником между Богом и человеком, а значит каждый сам лично должен принять решение креститься.

Аноним  30/06/18 Суб 12:46:08  №545382

Я соглашусь, что Причастие является более ответственным в плане осознания Таинством. Не пойму, зачем грудных младенцев носят в церковь, они же не понимают, что происходит. Даже говорить не могут.
Но логично и естественно, когда болящих детей причащают ради снисхождения Благодати Божией.

Я спрашивал мнение батюшки по этому поводу. Он сказал, что младенец причащается как часть, член православной семьи. Следует за родителями. За своей матерью.

Святое Крещение прощает прародительный грех и открывает путь на Небеса. Глупо думать, что оно "работает" или "не работает". Это Воля Божия. Ты становишься христианином.
Важнее то, что в наши времена многие крестятся, а потом забывают об этом. Или крестятся за компанию, не веруя.
Довольно печально и страшно.

>>545376
> Поэтому крещение младенцев это просто купание.
Батюшки в храмах говорят прямо противоположное. Ну и кто из вас врёт?

>>545380
>А в чём вообще заключается делание добрых дел?
Доброе дело = не делать злого дела. Если ты никого сегодня с утра не убьил, не ограбил и не соблазнил ничьей жены, то ты сделал как минимум три добрых дела.

>>545384
Ну и бред. Добрые дела - помочь родным, дать милостыню, проповедь Евангелие...

>>545384
Это не добрые дела, это твои обязанности за невыполнение которых тебя покарают, а за выполнение уже дали награду - ты живешь.

>>545386
>награду - ты живешь
Но ведь жизнь это не награда, а наказание.

>>545387
В аду ты будешь по-другому петь.

Аноним  30/06/18 Суб 13:18:22  №545390

>>545380
Быть человеком. Думать о ближнем как о брате. Мы ведь семья.

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Прости, если ввожу в заблуждение, сам мало чего понимаю.
Бывает разное служение. Иноки, например, непрестанно молят о нас, в миру, которые думают о земном и заняты земными делами.

Аноним  30/06/18 Суб 13:22:10  №545391

>>545388
>>545387
Подобный образ мышления отдаляет от Господа.

>>545385
>Добрые дела - помочь родным, дать милостыню, проповедь Евангелие...
А как определить кому давать милостыню? Ведь сейчас все знают что большинство попрошает это рабы цыган и прочих преступников, которые всё заработанное отдают хозяину или пускают на наркотики.
И как ты можешь проповедовать Евангелие не имея церковного образования? Ведь ты знаешь евангелие не так, как его трактует и учит церковь.

>>545386
>Это не добрые дела, это твои обязанности за невыполнение которых тебя покарают
Тогда почему в современном мире богаче всех живут те, кто ворует, убивает, насилует чужих жён и вообще нарушает все заповеди, впадает во все грехи и успешно это пропагандирует?

>>545392
> А как определить кому давать милостыню?

Отдавай в Церковь добровольческие фонды, там определятся.

> И как ты можешь проповедовать Евангелие не имея церковного образования?

Жизнью своей

>>545394
Потому что до сих пор думают, что богаче = лучше
Пустынники ничего не имели из богатств мира, но были счастливы.
А богач едва ли счастлив, если ему нужно столько средств на удовлетворение.

>>545396
>А богач едва ли счастлив, если ему нужно столько средств на удовлетворение.
Ну не знаю, когда я вижу богато одетых людей, которые выходят из лоллс-ройсов и идут ужинать в элитный ресторан, а потом едут в свой частный особняк с прислугой, они обычно выглядят довольными. К тому же, у них явно нет недостатков средств, т.к. они с каждым днём всё богаче и богаче. Почему Бог не отберёт у них и не разделит между теми кто следует заповедям или сиротам каким-нибудь?

>>545394
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

>>545397
>выглядят довольными

Ну выглядеть и быть это разные вещи.

>Почему Бог не отберёт у них и не разделит между теми кто следует заповедям или сиротам каким-нибудь?

Потому что он не коммунист.
Даже звучит эта идея глупо.

>>545394
В смысле почему? Потому что воруя ты крадешь деньги, соответственно, будешь богаче чем те кто не воруют. Вопрос стоит иначе, почему Бог их не наказывает? Бог их наказывает, но Бог долготерпим.

>>545402
>Вопрос стоит иначе, почему Бог их не наказывает?
>Бог их наказывает
Как именно? Желательно с примерами.

>>545408
В ад попадают.

>>545411
Жирно.

Аноним  30/06/18 Суб 15:35:49  №545420

Братья, есть нечто, что ускользает от вас.
У вас есть здоровье. У вас есть крыша над головой и кусок хлеба. У вас есть самое ценное - свобода души. Никто вас не мучает и не мешает думать. Никто не ставит палки в колёса вашей головы. Будьте благодарны каждый день за всё. Потому что всё это - от Него. Бывает и может быть хуже.

Так возьмите же, как в той притче, свои таланты используйте во благо этого мира и людей. Не ёрничайте и не мудрствуйте. Всё предельно просто. Будьте как дети, которые с молоком матери впитали что есть благо и любовь. Ибо таковых есть Царство Небесное.

>>545392
>А как определить кому давать милостыню?
В моей Церкви куча ящиков, там и на храм и малоимущим и на украшение. Я туда доначу. В выходные дни у дороги к Церкви сидят мужички потрепанные, не похожие на цыган или преступников, русня в общем.
Ну и фонды ищи.

>>545420
Как мне быть благодарным? Я не чувствую благодарности.

Поясните, аноны, Бог же дал человеку свободу воли, когда создал его? Если да, то почему в православии постоянно пытаются сделать человека рабом Бога? Да и вообще, зачем Богу рабы?

>>545420
> свои таланты используйте во благо этого мира и людей
Ага, а потом подобный тебе запретит мне играть музыку, так как сочтен её сатанинской. Не верующим о свободе разглагольствовать.

>>545426
Ну так смотри. Тебе дана свобода, но если ты не станешь рабом бога а заодно и власти то в аду сгоришь мразьтварь. И мне всё еще не пояснили за затирание православного крещения.

Аноним  30/06/18 Суб 17:58:53  №545442

>>545426
Нет, не рабом.
Раб тот, кто боится хозяина и исполняет его волю только из-за страха. Бог хочет, чтобы мы были его детьми, которые слушаются его не потому, что накажет, а потому что любят Его и боятся огорчить.

На днях слушал проповедь, где священник говорил, что Бог вообще не наказыват (может давать/или какое подходящее слово еще всякие испытания и т.п., но не с целью наказания, а чтобы помочь через это).
Но не наказывает. Наказываем мы сами себя, делая свою душу подобной аду. Поэтому и в рай грешники попасть не могут, если не покаялись искренне, потому что их души, как бы сказать, идентичны аду, а не раю.

Короче, сам человек выбирает, куда ему идти - в ад или рай.

Если человек любит не Бога, а грех, то зачем ему рай с Богом? Ему нужны его страсти, которые в душе, которые и есть ад.
Ад - это состояние души, а не место какое-то.

Ну, я так понял в общем...

>>545420
Предлагаю расписать список твоих благих деяний, кроме постинга в религаче, будет с кого пример брать.

>>545442
>Бог хочет, чтобы мы были его детьми, которые слушаются его не потому, что накажет, а потому что любят Его и боятся огорчить.
Хорошо, но тут возникают новые вопросы:
1) Зачем это Богу?
2) Как я могу его полюбить, если я его даже не видел?
>Короче, сам человек выбирает, куда ему идти - в ад или рай.
А зачем Бог создал ад? Сделал бы просто два рая и всё, в одном раю есть Бог, в другом раю нет. А то как-то странно, ад какой-то, выглядит как принудительный выбор в сторону покорности Богу.

>>545426
Тот кому не Господин Бог, тому господин сатана.

>>545426
У тебя неверное представление об отцовстве, сформированное развращенным обществом. Отец это господин своих детей, а дети должны быть послушны родителям. Разве тебе не хочется быть отцу послушным сыном? Ты не любишь его?

>>545448
>2) Как я могу его полюбить, если я его даже не видел?
Ты видишь его и его волю через Священные Писания. Если бы старался к нему стремиться, то увидел бы. Сам он тебе не покажется, чтобы не портить твою свободу выбора. Лишь тихонько стучится, ожидая, когда ты откроешь ему.

>А зачем Бог создал ад? Сделал бы просто два рая и всё, в одном раю есть Бог, в другом раю нет. А то как-то странно, ад какой-то, выглядит как принудительный выбор в сторону покорности Богу.
Ад для демонов был создан, а не для людей. Почему ты не можешь предположить, что сама душа будет мучаться подобно адским мукам, когда узнает, что она потеряла и каков на самом деле мир. Грешишь - служишь демонам, идешь к себе подобным.

>>545448
Ну да, продолжая мысль, Бог может просто почистить души, и все, он же всемогущий. Какой смысл обрекать всех на вечные страдания, или постоянно "наказывать" всех в течение земной жизни, чтобы они сделали какой-то выбор?
Плюс раз Бог создал все, Бог создал и зло. Почему бы просто не убрать зло, да и все?
В общем, запутанная история со всем этим получается.

>>545453
Это если рассматривать человеков как глину. Но написано, что Бог вдохнул в человеков дух жизни, т.е. часть Себя. И написано, что все мы сыны Божие, а Он на Отец. Т.ч. мы боги и нам и участь как богам. Либо с частью богов под предводительством сатаны в ад, либо с другой частью в рай.

>>545454
Почему я тогда не могу создавать сам свой мир и жить там в комфорте, как хочу, раз я Бог?
Зачем нам вообще с Богом пересекаться? У него своя жизнь, у меня своя.

>>545455
Потому что мир существует только один, прекрати смотреть аниме. Ты и так создаешь мир - смотри какой понос насоздавал со своим дружбаном дьяволом.

Аноним  30/06/18 Суб 18:47:17  №545457

>>545448
>Ад - это состояние души, а не место какое-то.
>А зачем Бог создал ад?
Ты шизик.
Бог ад не создавал. Ад - там, где Бога нет. Где человек отказался от Него и живет во грехе.

>>545456
Так раз я Бог, почему я не могу создать свой мир-то? Бог же создал.
Мой дружбан дьявол. Так дьявол же часть Бога, или как?

Аноним  30/06/18 Суб 18:50:16  №545459

>>545454
>Т.ч. мы боги и нам и участь как богам.
И тебя занесло. Змий соблазнил первых людей тем, что они, вкусив запретный плод, будут как боги. А люди - не боги. Думать, что мы боги - это гордыня.
Дети Божьи, но не боги. Бог один.

Аноним  30/06/18 Суб 18:51:39  №545460

>>545458
Ты тот, кто хочет раскреститься?

>>545458
Ты не Бог, ты получил от Бога жизнь. Ты не равен Богу. Но ты и не прах, а имеешь душу живую. Поэтому ты можешь действовать свободно в мире и трансформировать его своей волей. И получать за свои трансформации по заслугам.

>Так дьявол же часть Бога, или как?
Понятия не имею, если он был ангелом когда-то, как считается, то да.

>>545459
Будут как боги знающие добро и зло. То что мы не знали добро и зло не делало нас не богами по сущности, т.е. по рождению от Отца. В псалме 81 прямо написано, что все мы боги и сыны Божие. Это не может быть гордыней, т.к. это наша сущность, как рожденных от Отца. Если бы мы не были богами по сущности, то никак не могли бы получить плод вечной жизни, который дает Иисус.

Аноним  30/06/18 Суб 19:04:59  №545466

>>545427
Так думай о Господе, когда сочиняешь музыку.
О ком еще думать в этот момент? Либо о Творце, либо о том, что Он создал.
Не о грехе же, безумии и дегенерации.

>>545461
Точнее, не часть Бога, а получил свою волю от Бога. Это разные вещи. Бог не является соучастником дел дьявола, дьявол действует самостоятельно как бог. Кстати, Павел пишет что дьявол это бог века сего 2 Кор. 4:4

>>545459
> Змий соблазнил первых людей тем, что они, вкусив запретный плод, будут как боги.
>А люди - не боги.
>Думать, что мы боги - это гордыня.
Но ведь в бытии совсем другое написано:
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Т.е, судя по тексту, Бог сам сказал что Адам стал как Бог.

Аноним  30/06/18 Суб 19:12:40  №545470

>>545446
Я не лучший пример, согласен. Действительо, слишком болтлив.
Извини, пожалуйта, если тебя задел своей наглостью. Что было на душе - решил поделиться.
Много замечательных, светлых людей вокруг. Предлагаю с них пример брать.

>>545446
Будучи программистом 200к/наносек кто же, как не Господь мог дать такой талант мне мне стало интересно раздавать деньги, а не держать у себя. Себе только еду покупаю, понятия не имею, что мне нужно материального.

Аноним  30/06/18 Суб 19:17:29  №545472

>>545463
>>545468
Понял, спасибо.

>>545472
>>545468
Ну так значит вопрос остается прежним, почему я не могу создать себе свой уютный мирок и жить в нем, раз я Бог?

>>545473
>почему я не могу создать себе свой уютный мирок и жить в нем, раз я Бог?
Потому что силёнок не хватит? Ты, конечно, Бог, но Бог из библии ещё более божественный, чем ты.

А можно было просто зайти на https://azbyka.ru и вбить в поиск интересующий вопрос или отрывок из Библии и получить грамотный и исчерпывающий ответ. Но нет, нужно у анонимасов спрашивать, а потом по их ответам судить Бога и доказывать свою правоту.

>>545474
Эм, что значит более Божественный. Есть еще критерии силы Бога?

>>545479
Значит, что если ты и имеешь образ Божий от рождения, то подобие нужно достигать.
См. "теозис"

>>545473
Ты не Бог, ты рожден от Бога. Поэтому у тебя есть свободная воля, но нет возможностей Бога.

Подскажите, как решить проблему.
Чувствую, будто хочу отказаться от веры, уйти от Бога. Мне не хочется этого никак, но из-за постоянных проблем невольно уже закрадываются такие мысли. Что делать? В церкви не помню когда был, до этого всегда перед сном молился, сейчас и этого не делаю.

>>544637
чем больше людей будут видеть ангелов и демонов тем чище будут эти люди

>>545478
>https://azbyka.ru

Там тоже ересь местами.

>а потом по их ответам судить Бога и доказывать свою правоту.

Вот это глупо, да

>>545483
Молись в течение дня простой молитвой где бы ни находился (например, слава Тебе Отец, прости меня и спаси во имя Иисуса Христа), просто осознавай присутствие Бога, помни, что Он твой Отец, а ты Его сын и Он заботится о тебе. Благодари за пищу которую ешь.

Где в Библии написано, что нужно молится святым, а больше того молится матери Христа почти как Богу ?

>>545486
Извиняюсь, конечно, я не такой начитанный. Я только отче наш знаю, от родителей. Ну и благодарил собственно всегда перед сном за все, просил прощения, здоровья. А потом пошло по накатанной, что чаще я в унынии, чем рад чему то. И уже замечаю, что я помолился- что не помолился, все также. Мне этого не хочется. Даже крестика нету кстати, просто всегда в душе верил)

Кто хоть раз дошел до мысли "Бог существует", как вы можете не бросить все силы и все желания, чтобы всецело отдаться Богу. Ведь существующий мир (если удалить зло) это всего лишь жалкий образ того, что ждет всех в Небесном Царстве. Ведь награда так высока... Ведь тот, кто сделал вас лучше вас знает, как вам сделать максимально сладко, хорошо и беззаботно. Ведь после воскрешения не будет ни печали, ни труда. Если даже демоны могут обманом доставлять краткое блаженство любителям астральных практик, после которых все считают их за ангелов (бесов), то что же тогда подготовил для нас Бог.

>>545479
>Эм, что значит более Божественный. Есть еще критерии силы Бога?
Ну вот есть Бог и есть Ты. Бог создал Мир физически, а ты можешь лишь умственно, да и то не факт. О чём это говорит? О том что потенциально (по качеству) ты равен Богу, но по могуществу заметно уступаешь. А могущество открывается когда начинаешь вести праведную жизнь и перестаёшь грешить. Думаешь почему святые всякие чудеса могут? Вот поэтому.

>>545483
>хочу отказаться от веры, уйти от Бога.
>Мне не хочется этого никак
Ну ты уж определись, хочешь или не хочешь. А вообще, можешь сделать перерыв, осмыслить всё это и сделать выводы.

>>545487
>Где в Библии написано, что нужно молится святым, а больше того молится матери Христа почти как Богу ?
Нигде, единственная молитва в новом завете это молитва, которую Иисус дал, когда его спросили как молиться. В православии она называется "Отче наш". А святым не молятся, они же не Боги, их просто почитают, т.е. воздают уважение за то что они добились больших успехов в духовном развитии. Можно с них ещё пример брать, чтобы тоже сорт оф развиваться.
А все эти "1001 молитва святым от святой Ванги" просто упрощения для простого народа, который и Библию-то осилить не всегда может и хочет, а разобраться чё там как и подавно. Проще сказать чтобы читали молитву святому, чем долго и много раз пояснять что это не совсем молитва, а скорее почитание святого, которое нужно чтобы молящийся сосредотачивался на святом, думал о нём и его жизни и перенимал положительные идеи, посте чего развивался сам в нужную сторону. Такие дела.

>>545466
>Так думай о Господе
А если я не хочу лол?

>>545491
Хоть одно чудо приведи. Или скажи, где мне их посмотреть можно? А-то раньше слепых исцеляли наложением рук, а сейчас ничего.

>>545493
непонятно мне как то это(

>>545493
>Ночью спящему Тамерлану во сне явилась лучезарная Дева в чудном сиянии, в сопровождении небесных воинств и святителей – и повелела уходить захватчикам прочь. Пораженный этим чудом, в страхе, не переходя реки Оки у Коломны, Тамерлан вместе с войском быстро удалился за пределы земли Русской.

>Чудное заступничество за землю Русскую от иконы «Владимирской Богоматери» произошло и в 1408 году, при нашествии ордынского хана Едыгея, и в 1451 году, при нашествии царевича Мазовша. Победа 1480 года тоже связана с заступничеством Богородицы через Её икону. В память о последнем событии, 23 июня было установлено второе празднование иконы. В память чудного спасения Москвы в 1521 году от казанских татар во главе с Махмет-Гиреем было установлено третье празднование в честь этой иконы – 21 мая.

Но ведь все наоборот, Бог любит своих святых и прислушивается к ним. Люди любят своих святых и могут передавать просьбы к Богу от них. А святые же это наши люди. И они тоже хотят помогать.

>>545487
Не, святым не молятся.
Просят молитв.

>>545497
>Хоть одно чудо приведи.
Ну, к примеру, был такой святой Николай. Он вообще много чужесных дел делал, например, пророчества давал, воскрешал умерших и прочее. Можешь загуглить.
>А-то раньше слепых исцеляли наложением рук, а сейчас ничего.
Про такое в сми взятли будут рассказывать, а то ведь наше капиталистично-атеистично-феминистично-толерантное общество взбугуртит. А всякие старцы, которые могут тебе всё про тебя рассказать, при том что впервые тебя увидят, это и в наши дни есть, можешь поехать проверить в монастырях.

>>545501
> Бог любит своих святых и прислушивается к ним.
>Люди любят своих святых и могут передавать просьбы к Богу от них.
Так ведь Бог и так знает о чём ты ему молишься, когда и где. Более того, он даже заранее знает о том, что ты ему будешь молиться, о чём и где, всеведением же обладает. Так что логичнее сразу Богу запрос отправить. А ещё лучше жить праведно и рещать проблемы своими силами, не тревожа Бога по пустякам, когда нужно он и без чьих-либо молитв вмешается и сделает как считает нужным.

>>545494
Проси чтобы захотелось.

>>545507
В 270 году? Можно современного святого, чьи чудеса на камеру засняты нормально? Ну или чтобы можно было просто посмотреть?
В монастыри я ездил, еще давно, был тур по монастырям России. Чудес не видал.
>>545509
А если я не хочу просить?

>>545510
Смотри видео Сергея Журавлева. Он рассказывал как по его молитве Бог воскресил пацана которого тот сбил машиной. Запротоколировано медиками.

>>545508
>рещать проблемы своими силами
Так ведь наоборот, человек должен понять, что он немощен и поэтому на себя он никогда не должен полагаться, а просить помощи у Бога, чтобы он помогал творить Богоугодные дела и справляться со страстями.
Ты еще скажи, что и молиться нету смысла, ведь Бог заранее знает, чего ты хочешь.

Бог же учит, что нужно любить всех и быть друг другу как братья в крови. Когда ты общаешься со святыми, то по моему мнению, Богу наоборот это будет угодно, потому что его дети друг другу посылают лучи любви, а не все Богу отдают. Сила в единстве.

>>545512
Прикольно, вот тебе еще одно чудо. Слушаю сейчас 3 книгу царств и после написания поста про воскресение, читался эпизод, где пророк Илия воскресил отрока.

>>545513
>человек должен понять, что он немощен и поэтому на себя он никогда не должен полагаться, а просить помощи у Бога
А разве Богу не выгоднее, чтобы человек научился сам преодолевать препятствия, развиваться, а Бог через человека и так ему в этом поможет. Ведь с точки зрения духовного развития, преимущество у того, кто сам делает шаг вперёд, а не ждёт пока Бог сойдёт с небес и за него ноги будет ему переставлять. Наверняка у Бога есть дела поважнее этого.
>Ты еще скажи, что и молиться нету смысла, ведь Бог заранее знает, чего ты хочешь.
Так ведь смысл молитвы в том, что она нужна тебе, а не Богу. Бог был до тебя и будет после, у него и так дела хорошо, вне зависимости от того молишься ты ему или нет. А вот у тебя есть шанс через молитву Богу стать лучше. Ну а так-то да, Бог знает заранее, будешь ты ему молиться или нет, соответственно и события подстраивает под это заранее. В итоге ты помолился и сразу видишь локальное чудо, а если начинаешь разбираться, то оно, оказывается, давно было запущено.
>Бог же учит, что нужно любить всех и быть друг другу как братья в крови.
Иисус говорил что нужно возлюбить ближнего как самого себя. Значит, прежде нужно научиться любить самого себя, иначе полюбить ближнего и даже Бога может не получиться.
>Когда ты общаешься со святыми, то по моему мнению, Богу наоборот это будет угодно, потому что его дети друг другу посылают лучи любви, а не все Богу отдают.
А разве не Бог через святых делает их святыми? Тогда получается, что молишься святому - попадаешь на Бога, молишься Богу - результат точно такой же.

>>545490
>Ведь тот, кто сделал вас лучше вас знает, как вам сделать максимально сладко, хорошо и беззаботно.
Пусть сразу делает, чего тянуть то.

>>545483
Если вера на тебя никак не влияет, то каким образом ты можешь от нее отказаться?

>>545470
>Я не лучший пример, согласен.
С чем согласен? Ты же не расписал, так что и оценивать нечего.

>>545515
>А разве Богу не выгоднее, чтобы человек научился сам преодолевать препятствия, развиваться, а Бог через человека и так ему в этом поможет. Ведь с точки зрения духовного развития, преимущество у того, кто сам делает шаг вперёд, а не ждёт пока Бог сойдёт с небес и за него ноги будет ему переставлять.
Никто тебе не будет тебе прямо переставлять ноги. Если ты желаешь делать добро и бороться с зависимостями, то Бог по твоей молитве пошлет тебе правильные мысли и правильных людей. Бог ждет твоей покорности делать Божественную волю. Открываешь сердце - туда залетает Бог и указывает тебе путь.

>Наверняка у Бога есть дела поважнее этого.
Какие? С кем? Если все, что сейчас происходит - борьба за души людей. Он хочет всех спасти и указать всем путь, но не будет это делать насильно.

>А разве не Бог через святых делает их святыми? Тогда получается, что молишься святому - попадаешь на Бога, молишься Богу - результат точно такой же.
Святые это такие же люди, как и ты, которые своими делами заслужили уважение и любовь. Все небо радуется и ангелы и святые, когда туда попадает очередной угодник. Вся Церковь чтит и помнит всех святых. А ты предпочитаешь пройти мимо них и молиться Богу одному. Когда святым молишься, ты не только Божественное чтишь, но и ближних своих по роду людскому.

>>545516
>Пусть сразу делает, чего тянуть то.
Вспомни какого-нибудь человека, которого ты не можешь терпеть. А теперь представь, что ты будешь с ним в одном месте вечность, который не научился любить отдавая себя полностью. Вот поэтому сначала нужно научиться любить, а потом вечность в раю. Поэтому и нужно сначала отделить козлов от овец.

>>545506
Царице моя преблагая, Надеждо моя, Богородице, Приятелище сирых и странных Предстательнице, скорбящих Радосте, обидимых Покровительнице!
Зриши мою беду, зриши мою скорбь; помози ми, яко немощну, окорми мя, яко странна!
Обиду мою веси − разреши ту, яко волиши!
Яко не имам иныя помощи, разве Тебе, ни иныя Предстательницы, ни благия Утешительницы, токмо Тебе, о Богомати!
Яко да сохраниши мя и покрыеши во веки веков. Аминь.
Спасибо что написал этот комент, до этого я был не уверен в пользе своего вопроса

>>545512
А где этот протокол? Я вот погуглил, не нашел ничего.

>>545524
У медиков, очевидно.

>>545521
Если бы я не мог кого-то терпеть, я бы убил его или себя, но я не убийца и не с того света капчую.

>>545522
>>545512
Серёга, ты чо, на харкач пришел теперь проповедовать?

Поясните за ангелов. Почему их рисуют крылатыми? Ведь они же не птицы, зачем им крылья? Они обладают личностями, как люди или как боты в ммо?

>>545532
>Почему их рисуют крылатыми?

Символ быстроты и всепроникновенности

>Они обладают личностями, как люди или как боты в ммо?

Как люди, потому что имеют выбор

>>545530
Просто посмотрел его видосы, мне понравилось.

>>545522
>ни иныя Предстательницы

>>545530
я не Серега
чесно

>>545518
В принципе с одной стороны верно, хотя я и так наверно человек не очень. Мелким был воровали с друзьями с магазинах, сейчас по своей работе много людей обманываю.

>>545554
Можешь попробовать, но зачем?

>>545554
Соре, не сразу понял к чему ты клонишь.
Полагаться исключительно на поручительство смысла нет.
Это просьба о совместной молитве, так же ты можешь попросить любого человека помолиться с тобой или просто придти в Церковь.

>>545556
Ну вот я себе такой же вопрос задаю когда на службе молятся Богородице. Странно что не все знают на него ответ

>>545557
А зачем так усложнять? Бог неполноценный ? Бог не любящий? Приходя к Отцу что бы попросить подарок, ты просишь у своей сестры что бы она попросила его перед Отцом для тебя?
А если у меня нет друзей и некого попросить помолится то Господь меня не услышит, или поменяет свое мнение если то что я хочу сказать Ему скажет другой человек?
Мне не понятно это, если разницы нет то зачем просить 660 святых когда можно попросить Единого

>>545562
Ну проси, кто мешает?

>>545574
такое ощущение что мы стоим на рзных берегах...ты точно человек добра?

>>545562
Не утрируй, о каких подарках вообще идёт речь?
Какие-то проекции имущественных отношений на Бога.
Просто мы не чужие друг для друга и нет ничего стыдного в том чтобы просить помощи.

Аноним  01/07/18 Вск 14:29:37  №545751

С Праздником, братья и сестры!

Как в православии относятся к кремации?

>>545751
Что за праздник? Алсо, Петров пост упустил.

Когда на Азбуке уже сделают не вырвиглазный дизайн? Мне уже охота самому веб-дизайну учиться, чтобы способствовать преобразованию этого кошмара

Если Бог создал женщину как помощника мужчине, тогда почему у меня нет такого помощника?

Почему у людей при рождении разные шансы приблизиться к Богу и попасть в рай? Взять хотя бы семью, характер, страну рождения. Разве это справедливо?

>>545899
> Разве это справедливо?
За справедливостью не в христианство, тут бог может тебя убить потому что ты не захочешь быть его рабом, лол. Да и его рабы не застрахованы от буйства божества - читани Книгу Иова, про то как Бог решил выебнуться перед сатаной и порешил кучу народу и животных, а главгероя обрёк на ужасные страдания и проёб всего, включая семью и богатство.

>>545917
У попов сильно сменилась методичка после появления христианства. Это ветхозаветный Бог убивал людей для лулзов, чтобы показать свою мощь. Новозаветный это такой добрый дядюшка-проповедник, предлагающий подставить вторую щеку и непротивляться насилию.

>>545861
Потому что ты не блюститель райского сада.

>>545899
С точки зрения формальной логики, ты конечно прав.
Однако, это не совсем так.
Жизнь - она шире, чем любая логика. Глубже. Многограннее.
И у Бога для каждого есть свой путь на который он пытается направить.

>>545917
Профит же.

>>545947
>Новозаветный это такой добрый дядюшка-проповедник, предлагающий подставить вторую щеку и непротивляться насилию.

Нет, это "дружище Иисус" из протестантской поп-култьтуры.

Аноним  01/07/18 Вск 23:24:59  №545968

Напоминаю:
ВЗ
Эйха (Плач Иеремии) 3:30-31 «Пусть подставит он щеку бьющему его, пусть насытится позором, Ибо не покидает Г-сподь навеки (тех, кто надеется на Него).»

НЗ
1Петра 2:20 «Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?»
Ин 18:22-23 «Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?»
Лк 19:27 «А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте прямо передо мной»

>>545965
То есть у ребёнка из православной русской семьи и у африканского бездомного равные шансы попасть в рай, будучи православными? Да африканец до самой смерти может о существовании Иисуса и не подозревать. Как он спасаться будет?

>>544879
>>544864
Ребёнок практически безгрешен, правильно? Если он крещён, то после смерти сразу же попадает в рай, т.к не успел нагрешить. Рак приближает его к смерти, и, соответственно, обеспечивает ему царство небесное. Это хорошо. Но если рак у ребёнка - наказание за грехи предков, почему он дарит ему привилегии? По сути это не наказание, а дар и освобождение и от земных, и от адских мук. Разве нет?

>>545974
Иными словами, у России и всех стран, где оф. религия - православие, есть шансы попасть в рай. Всех остальных людей Бог не любит?

>>545974
>>545976
>>545977
У меня такой вопрос, если абстрактно человек будет крестить новорожденных и сразу их убивать потом, их души же в рай будут попадать, получается, человек будет хорошее дело делать?

>>545978
Сук, точно. Прекрасный вопрос. И ещё деталь - будет ли он мучеником? Получается, он берёт на себя грех убийства и готов за него отвечать. Он попадёт в рай или в ад?

>>545978
И да, вроде было в Библии что-то о детоубийстве, когда всех новорождённых мальчиков убивали, думая, что среди них может быть Христос. Почему это описано как злодеяние? Хе, жду с нетерпением ответов.

>>545977
Любит, отчего нет? И лично я считаю что у отмиссионереного африканца шансов больше чем у православного по умолчанию. Но это всё не в таких категориях измеряется.
Если кратко: с язычников спрашивается по закону совести, с христиан по христианскому закону.
Вариантов тысячи и фантазировать я не хочу.

>>545979
>>545981
Ты там небось ручки потираешь в предвкушении?
Отвечу тебе что ты софист унылый, иди изучай вопрос души и таинства крещения.

>>545989
Я вполне осведомлён в вопросах души и таинства крещения. Не можешь ответить - лучше промолчи.
Насчёт нигеров - это был просто пример. В мире рождаются миллионы людей, которые о православном Боге знать не знают. Или ты не отрицаешь существование других религий и того факта, что со всех спросят согласно их мировоззрению? Просто пытаюсь понять ход твоих мыслей, не более.

Без благодати нет спасения? Я видел много верующих да и тут наверное их не мало, но за всю жизнь тех кто в благодати пребывает реальные единицы. Дискасс
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/4

>>546002
"Итак, кто не сподобился получить благодать Христову и познать ее умно присущею душе своей, тот тщетно носит имя христианина он одинаков с неверными. Он может думать, что избежал всякого зла и проходит всякую добродетель,– но поистине лжец и притворщик."

>>545968
Что ты напоминаешь?

>>545991
>Я вполне осведомлён в вопросах души и таинства крещения.
>Задаёт глупые вопросы

>>545947
Кстати, а Бог ветхого завета и Батя Иисуса это же один и тот же Бог, что и создал мир? Просто при чтении писаний создаётся стойкое ощущение, что мир создал один, города серой выпиливал и вырезал египетских младенцев другой, а батя Иисуса вообще третий. Разница в характерах и поведении просто очевидная.

Аноним  02/07/18 Пнд 09:50:25  №546022

>>546021
>66 книг, написанных в течении ~1500 лет
>Думает, что образ Бога в них будет один и тот же

>>546018
>>545968 -> >>545947

>>546021
>разница в поведении
Разве можно ожидать от человека чудес сравнимых с Божественными? Воскрешать/лечить каждый врач может.

>>546021
Бог был вынужден пиздить евреев за всякие провинности, иначе растворился бы народ израильский среди язычников и не дождался бы прихода Христа.

>>545989
Я не софист, я вопрос задал. Батюшки в церквях говорят, что если крестили - то человек уже во Христе. А младенцы нагрешить не успели. Соответственно если их убить, они сразу попадут в рай.

>>545331
>>545335
Ну ты можешь верить во что хочешь, но слова Иисуса и Апостолов для христиан является куда более авторитетным источником, чем твои.

>>546043
>Батюшки в церквях говорят
Кто конкретно говорит, имена, фамилии? Поскольку утверждать такое даже не ересь, а бабьи басни.

>>546038
Кстати говоря, а откуда взялись остальные народы, если Бог создал только Евреев?

Аноним  02/07/18 Пнд 15:07:40  №546073

>>546072
Хватит задавать тут дурацкие вопросы, пожалуйста.

Посоветуйте христианских философов!

Аноним  02/07/18 Пнд 16:44:06  №546088

>>546077
«Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философией и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол. 2, 8).
Христианская философия - это парадокс, так как предполагается сдерживание и ограничение "любви к мудрости" "любовью к Христу". Но христиане, как следствие своего учения не видят разницы между мудростью и Христом. Однако в согласии с христианским учением возможен только анализ Писаний, как исчерпывающих и непогрешимых (богодухновенных) источников учения, "медиаторов" между первыми и последними христианами: аутентичных книг ВЗ и НЗ. Как христианского "философа", подпадающего под критерий соответствия самому христианскому учению, рекомендую Пауля Тиллиха. Его работы - как проповеди - выстроены как анализ ради большей ясности уже сказанного в Писании, с помощью уже сказанного в Писании.

>>546019
Если вопросы глупые, почему никто здесь не может дать на них ответ?

>>546049
Тогда выходит, человек во Христе тот, кто в него верит? Если трёхлетний крещённый ребёнок верит в Бога, он во Христе? Если убить его, это будет добрым делом?

Аноним  02/07/18 Пнд 16:52:35  №546096

>>546093
Бог создал всех людей, а евреев избрал.
Алсо, твой вопрос тупой.

>>546096
И к чему ты написал про евреев? Выходит, ты согласен с тем, что у наций есть привилегии?

Аноним  02/07/18 Пнд 17:14:55  №546104

>>546097
Ценой 100 % следования закону, данному им Богом, у евреев есть привилегии, данные им Богом, - это ветхий завет.
Ценой 100 % следования Христу (Богу Сыну), данному им Богом Отцом, у христиан есть привилегии, а также Бог Святой Дух, данные им Богом Отцом через посредничество Бога Сына (человека Иисуса Христа), - это новый завет.
Оба завета действительны.

Аноним  02/07/18 Пнд 17:20:44  №546108

>>546104
Оба завета опровергают друг друга. Как они могут быть одновременно действительны? И что за привилегии, как их чекнуть?

>>546049
Я не знаю, как его конкретно зовут, это настоятель (или как там их называют) храма в честь Святого Великомученика Георгия Победоносца в Челябинске.

Тогда такой вопрос: если крестить младенцев, они не во Христе после крещения? Зачем их крестить тогда?

>>546104
Так почему, в итоге, Бог создал страны (например, Японию, в которую христианство не так давно пришло), у жителей которых практически нет шансов спастись, следуя закону Бога? Если он любит всех одинаково, почему допускает тот факт, что у многих просто от рождения и до самой смерти "неверная" религия?

Аноним  02/07/18 Пнд 17:32:06  №546115

>>546095
>Тогда выходит, человек во Христе тот, кто в него верит? Если трёхлетний крещённый ребёнок верит в Бога, он во Христе?
Иакова, 2 глава:
17Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Имеются в виду дела, сообразные учению Христа.
>Если убить его, это будет добрым делом?
Только Бог имеет право убивать.

>>546115
Зачем тогда маленьких детей крестят?

>>546115
Выходит, человека можно считать "во Христе" только при наличии дел, подтверждающих его веру? Т.е крещённому ребёнку не обеспечен рай?

>>546072
С чего ты взял, что Бог создал только евреев?

>>546120
А вот ты сам веришь в теорию о Всемирном потопе? Просто интересно мнение более-менее компетентного человека.

>>546115
Куда тогда попадают крещеные младенцы после случайной смерти (например, в автокатастрофе)?

>>546122
Упоминания о гигантском наводнении встречаются не только у евреев, но и у многих других народов (китая, индии, даже американских индейцев). У древних вавилонян есть Эпос о Гильгамеше про потоп: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпос_о_Гильгамеше

Наверное что-то такое было, раз нашло отражение в фольклоре столь различных культур. А что было в реальности, я хз.

>>546124
Просто как-то не похоже на правду, что несколько человек смогли воссоздать человечество. К тому же и разные расы, включая закрытые острова вроде Японии и Индонезии. Если это не похоже на правду, как можно доверять остальным библейским сюжетам?

>>546129
А тебя не смущает змея, разговаривающая человеческим голосом?

>>546135
Ну тут можно представить, что это чудо. Была она или нет - сейчас опровергнуть нельзя, можно просто верить или нет. А вот потоп оспорить можно - этот сюжет подчиняется определённым законам, которые в наше время уже известны. (мы уже можем понять, что это невозможно)

Аноним  02/07/18 Пнд 18:08:29  №546138

>>546108
>>546114
>>546116
Ответы на эти вопросы есть в Новом Завете. Удачи.

>>546136
Не воспринимай Библию как историческую хронику. Она полна метафор и аллегорий, призванных объяснить суть вещей людям, жившим за тысячу лет до нашей эры.

>>546138
Если ответить не в состоянии, писать хоть что-то не обязательно.

>>546108
С приходом Нового завета Ветхий завет более неактуален.

>>546135
Где сказано что он разговаривал человеческим голосом?

>>546138
Спасибо, но не мог бы ты всё же сам ответить на вопрос про страны и различные религии? Если не знаешь ответа, прошу так и ответить.

>>546139
Окей, согласен.

>>546142
Бытие 3 Russian Synodal Version (RUSV)
3 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

>>546114
Бог не создавал Японию, ты чего. Ее японцы создали :)
Я не он, но мне кажется, если человек не грешит, то необязательно ему формально быть крещёным, ибо судить будут по делам его, а не по принадлежности к формальной церкви.

>>546139
Если всё это аллегорично, включая сюжет о запретном плоде, то что подразумевалось в итоге под этой историей? За что в итоге отвечают все потомки Адама и Евы, которые, по идее, находятся вне рая именно из-за греха своих предков в райском саду? Ели они плод или это была аллегория? Если второе, то какая у неё цель?

>>546146
Неплохо, но не канонично. Я бы назвал твою точку зрения более-менее справедливой. Кстати, отсюда вопрос - неужели люди, у которых нет возможности креститься, но которые полностью следуют слову Бога, нет шансов попасть в рай?

>>546148
Иисус, умерев за грехи человечества, дал человечеству шанс начать с чистого листа. Когда наступит второе пришествие, люди, жившие по закону Христову наследуют Царство Божие.

>>546150
Но ведь это произошло уже после того, как Адам и Ева согрешили? Является ли произошедшее в райском саду аллегорией и почему людей в итоге изгнали из рая?

>>546148
>За что в итоге отвечают все потомки Адама и Евы
За то, что человек решил идти своим путем без Бога. Ведь Бог явно сказал, что если ослушаются - смерть войдет. Но нет, мы будем слушать какого-то змея Вот мы и строим свой коммунизм и утопическое общество. Осталось совсем чуть чуть потерпеть. Мы же не глупые, у нас наука.

>>546150
Зачем было Иисусу умирать и страдать, если Бог мог щелчком пальца отменить грехи и сделать людей добрыми и "не знающими греха"?

>>546152
Спасибо, неплохой ответ.

>>546152
Почему каждый новый человек не может начинать сразу в раю? Почему из за двух долбоебов мы страдаем?

>>546153
Так в том и прикол, что человек волен выбирать свой путь сам - в рай или ад. В свободе вся суть. Другой вопрос - почему Бог не может щелчком пальцев узнать, кто как закончит, и распределить людей сразу же, а не ждать, пока мы сами умрём. Ну и вопрос, конечно - зачем нужен ад, если Бог всемогущ и при этом всех нас любит.

>>546153
>отменить грехи и сделать людей добрыми и "не знающими греха"
Люди созданы по образу Божьему. У каждого из нас есть абсолютная свобода выбора, которую уважает Бог. Если человек делает грех - на то его воля, он же всегда может остановиться.

>>546156
Я так понял, в православии принято отвечать за грехи своих предков. Но история в райском саду, по словам местного эксперта, является аллегорией - люди воспротивились воле Бога и стали сами строить своё будущее, рассчитывая только на себя.

Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?

>>546158
Как он тогда может знать будущее, если у нас есть "свобода выбора"?
>>546159
Какие люди? Где Бог? Пусть он скажет мне свою волю лично, а не через дохуя книжек и дохуя же конфессий. А-то я не знаю, что делать.

>>546164
Дружок, это уже фатализм. Как-то сложна. У нас, может, и есть воля, но раз Бог знает всё, то знает и будущее. Значит ли это, что он уже знает, где окажется каждый из нас, но продолжает за нами наблюдать в реальном времени? Какой в этом смысл?
А насчёт людей и Бога - согласен. Сейчас всё так запутано - не поймёшь, где аллегория, где прямой текст. По крайней мере ясно указано, что делать можно, и что нельзя.

>>546166
>Какой в этом смысл?
Чтобы совершить твою свободу выбора. Ты должен пройти путь от начала до конца без вмешательства. Но исход заранее известен. Одно другому не мешает. Как бы, кто-то кто грешит много очень часто встречает уже в жизни наказание. Если он не одумается.

>>546167
Тем не менее, Богу известны все наши будущие поступки, включая периоды, когда мы "одумываемся". В чём состоит свобода? Просто жить, как живём, и ждать исхода, который и так ясен?
И всё же, как Бог терпит существование ада и дьявола? Он любит всех людей, но кто-то постоянно уводит их от Бога. При этом уйма людей мучается в аду.

Секс - грех. Однополый секс - отдельный грех. Но любовь - хорошо. Секс зачастую вытекает из любви. Почему гетеро пары церковь принимает, а однополые, даже построенные на любви - нет?

>>546145
Про человеческую речь здесь не сказано, в оригинальном тексте даже обозначений прямой речи нет

>>546173
>Секс - грех
Где такое написано? Секс оскверняет, но это не грех за который полагается смерть. Грех секс не освященный браком. Секс не вытекает из любви, секс вытекает из похоти. Ты ведь любишь не только свою жену, но и родственников, но сексом занимаешься только с женой, потому что она сексуально привлекательна вне зависимости от любви. Можно любить и без привлекательности, просто человек тупой и зашоренный и ему тяжело любить того, кто его не привлекает, или с кем он не в родственных отношениях. Иисус любит всех, даже тех "уродов" от которых тебя тошнит.

>>546163
Может ли анон самостоятельно найти ответ на общеизвестный вопрос?

>>546171
>Просто жить, как живём, и ждать исхода, который и так ясен?
Для Бога известен исход, для тебя - нет. Свобода в том, что ты либо идешь за Богом, либо за дьяволом.

>Он любит всех людей, но кто-то постоянно уводит их от Бога
Бог не попустит дьяволу завладеть человеком, если человек старается не грешить.

>>546003
Что то никто не комментирует, есть кто в благодати живёт или тут христианство только в теории обсуждают?

>>546177
И всё же, почему два человека одного пола, которые любят друг друга, не могут заниматься сексом даже находясь в браке?

>>546182
Потому что Бог не освящает брак между двумя мужчинами. Бог создал женщину для мужчины и для рождения детей.

>>546178
Означает ли тот факт, что Бог этого не может, что он не всемогущ?

>>546186
Свободная воля злейшего грешника - самый настоящий камень, который и брать то не хочется в руки.

>>546185
Т.е секс между мужчиной и женщиной, находящимися в браке - не грех, а секс между людьми одного пола - грех похоти. Понял. Но вот как ты лично считаешь, анон, не слишком ли много внимания общественность обращает на это явление? Почему никто не бастует против пустословия или мастурбации?

>>546188
>Почему никто не бастует против пустословия или мастурбации?
Потому что мастурбируют и пустословят.

>>546191
Выходит, раз мы сами не идеальны, мы должны быть терпимее к остальным, даже если их грехи отличны от наших?

>>546187
Маг воды в треде

>>546186
Это значит что анон немощен уж точно...
Ознакомься хотя бы с изложением википедии по теме

>>546188
>не слишком ли много внимания общественность обращает на это явление
Потому что кто-то пытается глобально изменить норму, которая была установлена многие годы в обществе? Мастурбацию и пустословие уже укоренили. Теперь дело за фемками и геями.

>>546192
>мы должны быть терпимее к остальным
Все мы не можем грешить, но кто-то даже не старается, а делает это по своей воле. С такими псами даже Библия рекомендует не иметь дел.

>>546195
Там кроме картинок ещё и текст есть.

>>546192
Мы и так к ним терпимы. По идее их следует побивать камнями.

>>546196
>Мастурбацию и пустословие уже укоренили
Но ведь это просто прихоти человека, которым он может противиться. А вот если у человека нет влечения к противоположному полу, но есть любимый человек своего пола, отвергать свою природу будет намного более болезненно. Особенно когда общество считает их "псами" и избегает. Не должны ли мы помогать им прийти к Богу хотя бы с этим грехом, а не полностью отвергать их и отлучать от церкви? Если я не прав, прошу поправить.
Я не пидор

>>546201
> отвергать свою природу будет намного более болезненно
В аду болезненнее. Т.ч. потерпишь.

>>546199
А чем их грехи по тяжести отличаются от грехов других людей?

>>546195
Это не парадокс, это бред. Бог это закон а не человек, чтобы камни поднимать. Ему не нужно ничего создавать, все уже создано и живёт по своим законам.

>>546201
>помогать им прийти к Богу хотя бы с этим грехом
Силой что ли затащишь? Человеку значит свои нестандартные наклонности важней, чем Бог. Это человек говорит, что такое поведение "нормально".
Ты еще к педофилам свою толерастию прояви. Ну не стоит у них на взрослых! У них любовь к детишкам! Ну не могут они не трахать их! Чего уж сразу отлучать.

>>546204
Тем что они более мерзки перед Господом и любимы бесами. Большинство гомосеков и за грех-то это не считает, более того, гордятся этим и считают себя особенными и даже лучшими. Кстати, существует такая проблема как гомосексуальные тайные общества. Гомик попадая во власть формирует окружение из таких же гомиков и они создают тайную сеть пидарасов.

>>546197
Лол
Там есть пара решений, но они не абсолютно однозначны
>Бог не может сделать ничего или создать любую ситуацию, которая в действительности сделает Бога не-Богом
>Но если предполагается, что Бог может выполнить одну противоречиво сформулированную задачу — а именно, создать, для начала, тот самый проблематический камень — почему бы не предположить, что Он может выполнить и другую: поднять этот камень?
Я удовлетворён. Нахуй только тут спросил хз.

>>546209
А как же возлюби ближнего своего? Может ли человек проявлять безусловную любовь ко всем?

>>546209
>и они создают тайную сеть пидарасов
Проиграл
А алкоголики, наркоманы, курильщики, которых в обществе не меньше (и которые никогда не делают это потому, что не могут иначе (пидоры могут быть пидорами потому, что не могут быть натуралами)) перед Господом не мерзки? Почему к ним общество относится с пониманием? Потому что все сами причастны к этому?

>>546211
Поэтому мы их и не убиваем.

>>546212
Господь всех любит одинаково, также как солнце светит как хорошим людям так и пидарасам

>>546213
Т.е не потому, что убийство - смертный грех?