https://www.youtube.com/watch?v=Lb7M2KQ4Ino

https://www.youtube.com/watch?v=Oe1eokGN5Aw

Не ходите к остеопатам, пацаны.

>>530296
>>530303
Шизик, съеби.

>>530304
Зачем гонишь меня? Разве эти видео не заставляют покаяться? Меня заставляют. Так что в том плохого?

>>530305
Хотя про ту целительницу надо быть внимательным, это с какой-то протестантской миссии. Не православные, в общем.

>>530305
>>530307
Таблетки пей хотя бы перед тем как видео постить.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:12:14  №530313

>>530285 (OP)
А причаститься без исповеди ни в какой день нельзя?
А то я боюсь исповедоваться, да и рассказывать очень много всего придется, видимо.
А причаститься хочется.

>>530313
>причаститься
Зачем?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:14:22  №530315

>>530285 (OP)
Поясните за вечную жизнь. Вроде же написано, что вечным может быть только блаженство, а про вечные мучения и ад в Библии ничего нет?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:17:54  №530316

>>530315
Сейчас тебе приведут перевод Мф. 25:46, подразумевая, что у этого текста есть только одно понимание.

>>530315
Все верно. Ад выгоден только Фомам в рясе, коих большинство. См. Жак Дюэз.

>>530317
Тебе он невыгоден, потому что тогда дрочить нельзя, правильно?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:20:29  №530320

>>530318
Но ведь Бог не запрещал дрочить.

>>530320
Как я и думал.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:22:32  №530322

>>530285 (OP)
Доброго времени суток, братья и сестры!
Хочу исповедаться и причаститься. Великий пост не держал. Читал, что на светлой седимце причащают всех без поста. Но, в моём случае это будет лукавством. С другой стороны, правильно ли начинать пост в светлую седмицу, чтобы подготовиться к причастию?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:22:58  №530323

>>530314
Чтобы вкусить тела и крови Господа во оставление грехов.
Ну да, наверное, глупо все это. Без исповеди нельзя.
А жаль.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:23:49  №530324

>>530322
>Хочу исповедаться и причаститься
Ну иди исповедуйся и причащайся.

>Но, в моём случае это будет лукавством
Нет не будет.

>>530323
>Чтобы вкусить тела и крови Господа во оставление грехов.
И тут же опять их набрать? Смысл?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:25:06  №530326

>>530325
Я постараюсь не набирать.

>>530322
>Великий пост не держал
Попадаешь под отлучение. Но если тебе каноны не каноны, к чему спрашивать? Делай что хочешь.

>>530326
Получается не набирать в последнее время?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:27:59  №530329

>>530328
Ну тяжелых грехов вроде получается не набирать.

>>530329
>тяжелых
Есть список по которому сверяешься?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:29:36  №530331

>>530327
Я только начал осваиваться в Православной вере. Так уж вышло, что под самую Пасху. Потому и спрашиваю, как все сделать правильно.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:29:49  №530332

>>530330
10 заповедей.

>>530332
Лол, иди в синагогу хлебушек с вином есть.

>>530331
>правильно
Согласно чему?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:31:53  №530335

>>530333
Ветхий завет же так же свят, как и Новый.

>>530335
Обрезался?

Аноним  09/04/18 Пнд 15:33:40  №530337

>>530336
Нет.
Кстати, почему вообще христиане забили абсолютно на все правила Ветхого завета? Это же не совсем правильно.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:34:11  №530338

>>530334
Совести и канонам.

>>530337
>Это же не совсем правильно
Ты скозал?
>Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
>Ибо Он есть мир наш, сделавший из обоих одно и разрушивший разделявшую их стену, то есть вражду, упразднивший плотью Своей Закон заповедей, состоявший из предписаний, чтобы из двух создать в Себе одного нового человека, учиняя мир

Аноним  09/04/18 Пнд 15:37:10  №530341

>>530340
То есть, 10 заповедей соблюдать не надо?

>>530341
15 главу деяний читай.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:44:13  №530343

>>530342
>воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.
Вот где список, значит.

>>530338
Причастие преподается святым. Так что определяйся, святой ты или нет. Хотя, РПЦ определяет такую "святость" как разрешение на причастие от попа.

>>530343
Так это не грехи, а то что решили на тот момент перенять из иудейских заповедей.

Аноним  09/04/18 Пнд 15:55:36  №530348

>>530347
Так там написано, что вот это надо соблюдать, и хватит.

>>530347
Причем тут иудейские заповеди? Ты рассуждаешь как книжник. Типа вот иудейские заповеди, вот не иудейские. Есть реальность. Есть Дух Святой и есть то что ведет к Его отрицанию. Если ты будешь служить идолам, дрочить, то Дух Святой на тебя не снизойдет. Не потому что так в книжке написано, а потому что такова реальность.

>>530348
>и хватит
Ага, из иудейского хватит.

>>530349
>такова реальность
>>530174

Как правильно исповедоваться? Некоторые говоря что чуть ли не бумажки передают со списком грехов батюшке, а другие что подробно рассказывают. У меня много сексуальных грехов и я не знаю смогу ли я подробно рассказать и даже просто назвать их. Стыдно, братия.

>>530357
>правильно
Для чего?

>>530359
Для отпущения греха. Для искоренения порока.

>>530362
>Для отпущения греха
То есть чтобы поп молитву специальную зачитал? Пиши тогда на бумажке и предлагай ее разным попам, кто-нибудь так исповедь примет.

>>530363
Священники имеют рукоположение от апостолов с даром отпускать грехи. Если ты в это не веришь, зачем ты отвечаешь мне в православном треде?

>>530364
>Священники имеют рукоположение от апостолов с даром отпускать грехи.
Тогда чем тебя не устраивает ответ?

>>530366
Тем, что никакого ответа не было. Был вопрос как правильно, т.е. какие есть правила установленные соборно.

>>530313
>А причаститься без исповеди ни в какой день нельзя?

Ну официально и везде, вот прям сейчас, если пост держал.
Вообще - когда угодно, но не по причине "боюсь исповедоваться".

>>530367
А если будет не по правилам, то молитва не сработает что ли?

>>530371
Откуда мне знать? Я рисковать не хочу.

>>530373
Т.е. про дар отпускать грехи ты ЗНАЕШЬ, но как он работает, уже нет?

>>530374
Естественно, мне это и не нужно знать, я раб и слуга Божий, а не инженер.

>>530349
> эЕсли ты будешь служить идолам, дрочить, то Дух Святой на тебя не снизойдет.
Если ты, делая это, будешь комплексовать, думая, что поступаешь неправильно - то конечно не сойдет. А если будешь делать это во с славу Божию - то ещё как сойдёт.

>>530375
>раб и слуга Божий
Главное Бога с попом не перепутай.

Аноним  09/04/18 Пнд 17:24:31  №530378

>>530375
У меня для тебя плохие новости.
>Итак, ни монахам по внешнему облику, ни рукоположенным и включенным в степень священства, ни удостоенным архиерейского сана, – патриархам, говорю, митрополитам и епископам, – просто так, только из-за рукоположения и его достоинства, не дается от Бога отпускать грехи – да не будет! (Преп. Симеон Новый Богослов)

>>530376
Что у тебя в голове...

>>530378
А соборно-то как установлено?

Аноним  09/04/18 Пнд 17:33:19  №530387

>>530385
А у тебя?
Какие-то сомнительнын монахи задали тренд, что кончать это стыдно и плохо, а ты уши и развесил.

>>530386
Без всяких соборов поменяли тут чин исповеди добавив туда отпущение грехов от имени попа.

>>530388
>добавив туда отпущение грехов от имени попа
Это меня не интересовало, меня интересовало как правильно исповедоваться. Уровень развернутости.

>>530387
>сомнительнын монахи
Апостолы, пророки и отцы церкви.

>>530388
Впрочем, не только тут
http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>И. на Западе в VIII-XII вв.
>Со 2-й пол. XI в. сначала в составе чинов канонического покаяния, а затем и в чинах тайной И. появляются разрешительные молитвы. Первоначально большинство из них носило просительный характер («Да простит вас Бог», «Да освободит от грехов» и т. п.). Однако постепенно формируются молитвы, в к-рых констатируется факт прощения греха благодаря «власти ключей», данной от Христа через апостолов всем священникам. Напр., в чине исповеди из Ареццо священник полагает край своей столы (облачение в столу пресвитеров, принимающих тайную И., становится обязательным с XII в.) на правую руку кающегося и читает 2 молитвы; в одной есть слова «да освободит тебя Всемогущий Бог от всех наказаний, которые тебе полагаются за твои грехи» (absolvat te omnipotens Deus ab omnibus judiciis quae tibi pro peccatis tuis debentur), а в другой - указание на «власть ключей», благодаря к-рой священник имеет право разрешить кающегося от грехов (Et ego Christi sacerdos... absolvo te ab omnibus judiciis... - И я, священник Христов... разрешаю тебя от всех прегрешений...) (Jungmann. 1932. S. 193).
>Греческая практика И. в XVI-XXI вв.
>В этот период чинопоследования И. продолжают эволюционировать. Уже в XVI в. в их составе появляются молитвы, в к-рых содержатся не только прошения о прощении грехов, но и констатация факта прощения в результате И. (что выражается в формулах «прощаю и разрешаю»).

Так что, как видишь, этим "даром" почему-то долго не пользовались.

>>530389
Спроси у попа какая степень подробностей ему нужна чтобы по итогу исповеди на тебя отпущение кастануть.

>>530393
>Спроси у попа
Так меня интересует соборно, а не что поп скажет. Поп может все что угодно сказать, может ему лень выслушивать долгую исповедь.

>>530395
Ты определись уже кто грехи отпускает, поп или собор.

>>530397
Отпускает Бог, поп должен использовать чин установленный соборно. Ты мне уже не интересен, я подожду другого.

>>530400
>Отпускает Бог, поп должен
Ответ неверный
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb08.shtml
аз, недостойный иерей, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих

>>530402
>властию Его

>>530404
Бог передал власть попам, теперь он не может отпускать грехи.

>>530407
Бог дал власть попам, отпускают попы по Его позволению

20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком
оставите, на том останутся.

У самого Бога ничего отняться не может. Уходи уже из треда.

Аноним  09/04/18 Пнд 18:02:32  №530410

>>530409
> Бог дал власть попам, отпускают попы по Его позволению
> 20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком
> оставите, на том останутся.
Но это же не попам сказано.

>>530409
Грехи отпускаются только в исповеди. Допуск к исповеди регулируются попами. Следовательно, в данном вопросе поп>Бога.

>>530410
Апостолы передали дар священству.

>>530411
>Грехи отпускаются только в исповеди.
Нет.

>>530413
http://www.pravoslavie.ru/29251.html
>Ибо только в таинстве исповеди мы получаем разрешение от греха.

>>530412
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Св. Евангелие от Марка 16:17,18)
Значит, если поп не может изгонять бесов, говорить на иностранных языках без предварительной подготовки, держать ядовитых змей и пить яд без последствий, исцелять прикосновением, то грехи он тебе не отпустит.

Кстати, в некоторых сектах пасторы по крайней мере змей держать умеют, https://lenta.ru/articles/2014/02/25/snakehandling/ попробуй туда обратиться, может быть хоть что-то отпустить смогут.

>>530416
>Значит, если поп не может изгонять бесов
Не значит. Кто-то из уверовавших может иметь такой дар, а кто-то может не иметь.

>>530414
Не авторитет. От другого священника слышал, что Бог сам может прощать.

>>530420
>От другого священника слышал, что Бог сам может прощать.
Тогда почему бы тебе не потратить время на покаяние, а не на выяснение как правильно исповедоваться?

>>530389
Двачую >>530421
Уровень развёрнутости - по обстоятельствам.
Важно >обретение покаянного состояния души, искреннее прощение и примирение с ближними

Аноним  09/04/18 Пнд 18:17:51  №530423

Феминистки, выступая за легализацию абортов, обосновывают это тем, что "пока ребёнок не родился, он часть женщины, а со своим телом она вправе делать что угодно". Насколько может быть верным такое утверждение?

>>530423
Ни насколько. Ребенок это отдельная душа.

>>530421
>Тогда почему бы тебе не потратить время на покаяние
Потому что нет уверенности, что Бог мне простил.

Аноним  09/04/18 Пнд 18:41:45  №530430

>>530412
Ты это сам придумал, или тебе священство об этом рассказало?

>>530430
В Библии прочитал.

Аноним  09/04/18 Пнд 18:47:28  №530432

>>530414
Да ладно, Иоанн Златоуст кроме исповеди ещё штук пять способов отпущения грехов называет.

Аноним  09/04/18 Пнд 18:51:51  №530434

>>530431
Нет, в Библии о таком не говорится. Там сказано, что этот дар дан 11ти апостолам.

Аноним  09/04/18 Пнд 18:57:54  №530435

Иоанн Златоуст:
>Если бы Бог дал нам один путь покаяния [т.е. исповедь], мы стали бы отговариваться так: не можем идти этим путем, не можем спастись. Но вот, чтобы отнять у тебя этот предлог, Он дал тебе не один только путь, и не два, и не три, но многие и различные, дабы чрез это множество сделать для тебя легким восхождение на небо. 

>>530434
А они рукоположили священство.

>>530435
У святых и филиокве найти можно, но начнешь про него говорить и все тебя признают еретиком, так что не надо пытаться уравнять современную РПЦшную версию православия с христианством первых веков.

Аноним  09/04/18 Пнд 19:23:17  №530443

>>530436
Только у тебя в воображении эти вещи как-то связаны.

>>530443
Кто прощал грехи когда не было апостолов? Апостолов мало, а паствы много, именно для этого Иисус и давал им дары. А они рукополагали местных священников, передавая им полномочия. Это описано в деяниях апостолов.

>>530446
>Кто прощал грехи когда не было апостолов? Апостолов мало, а паствы много, именно для этого Иисус и давал им дары.
Если Бог не мог прощать грехи, то как он передал власть прощать грехи? Ты совсем одурел уже.

>>530456
Я не говорил, что он не мог прощать. Он дал апостолам власть прощать грехи, это факт. Они передали полномочия священникам на местах. Апостолов там уже не было, а кто-то прощать вместо них должен был. Раз они рукополагали священников для чего-то, то очевидно для чего - для прощения грехов.

>>530458
>Раз они рукополагали священников для чего-то, то очевидно для чего
Какая-то шизологика.

>>530460
Иисус давал апостолам власть прощать грехи? Давал. Апостолы рукополагали епископов? Рукополагали. Существуют ли в церкви таинства описанные в Библии? Существуют. Кто передал власть совершать их епископам? Апостолы. По какому праву ты исключаешь из передачи апостолами епископам прощение грехов, если они передали остальные таинства? Нет такого права. Отсюда, предположение, что апостолы поставили епископов, а власть прощать грехи им не передали считается ничтожным.

>>530461
http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>В историографии распространены разные подходы к изучению роли И. в первые 3 века христианства. Одни ученые полагают, что до III в. Церковь в основном не признавала покаяния в грехах, совершенных после крещения. По этой причине упоминания об И. крайне редко встречаются в источниках.
>Новозаветные тексты свидетельствуют об ином отношении к смертным грехам: грешник изгоняется из общины, а его отказ от И. и раскаяния рассматривается как ведущий к смерти (Деян 5. 1-11). Во всех ситуациях, к-рые упоминаются в Посланиях ап. Павла, большую роль играет вся община, от решения которой зависит простить грешника или навсегда закрыть ему доступ в собрание (в условиях существования раннехрист. общин, к-рые собирались в домах своих членов, это было сделать легко, просто не пуская такого грешника на порог дома). Именно к общине, а не только к ее священнослужителям обращается ап. Павел, когда увещевает изгнать одного грешника (1 Кор 5) и простить другого (2 Кор 2. 3-11).

Пара вопросов к местным анонам:
Где вы познакомились со своими женами/девушками? Являются ли они верующими? Как считаете, реально ли познакомиться с православной девушкой в интернете? Уже отчаялся найти свою избранницу, мечтаю именно о верующей девушке, а в церкви одни бабушки практически.

>>530474
Уверовал будучи уже в браке.

>>530370
Разве? Я думал, что всегда обязательно исповедоваться прямо перед причастием.

Аноним  09/04/18 Пнд 20:44:52  №530479

>>530474
Ну верующие то большинство девушек как бы.
Просто они в церковь особо не ходят, ну и грешны, как и все.

>>530478
Просто большинство прихожан неофиты и для них это опасно, а олдфаги итак знают. Поэтому не афишируют.

>>530480
Это откуда?

>>530480
Уверен?

>>530483
https://books.google.ru/books?id=pvlkAAAAcAAJ&pg=PA297

>>530479
Вера без дел мертва. Да, я и сам такой. Хочу воцерковиться.

>>530474
>Где вы познакомились со своими женами/девушками?

Это всегда как-то случайно происходит.

>мечтаю именно о верующей девушке

Ну....................................................................................................... Не знаю, я раньше думал что верующие тян это поповские дочки и регентши которых Кураев призывал остерегаться (что разумно), но сейчас стали появляться и вполне самостоятельные прихожанки. Мб это и возможно.
Однако, кто знает что у них на уме и какому православию они научились, возможно после это послужит причиной разлада между вами.
Мне кажется, девушки довольно податливы в этом вопросе, если не наседать, и лучше тебе самому сначала воцерквиться и уже самостоятельно её наставить, заодно заимеешь авторитет.

>>530423
Ребенок не является частью тела женщины, он просто находиться внутри нее.

>>530426
В психбольницу за нанесение вреда самой себе.

>>530475
А жена?

>>530505
Жена вообще некрещёная была, покрестилась потом, тоже верит, но как-то меньше интересуется.

Аноним  09/04/18 Пнд 22:12:31  №530520

>>530480
Монахам особое уважение, но и брак против блуда тоже хорошо

>>530520
Так в тексте ничего и не говорится про монахов или против брака.
Писульки нонейма.

Аноним  09/04/18 Пнд 22:15:49  №530526

>>530523
Я к тому написал, если автор того поста решил стать монашествующим.

>>530523
>или против брака
Так брак же по расчету был. Взял в жены неинтересную тебе тню, получил профиты, изменила, если есть доказательства - разводишься оставляя приданое себе, можно повторить, лол.

>>530510
Хорошо, что согласие есть. А то бывает, что против.

>>530540
Если против, то лупишь по Ткачёву, делов-то.

>>530542
А можно подробнее? Не понял о чём ты.

>>530544
Есть такой симпатизирующий исламу популярный быдлопоп предлагающий избивать жену если он не хочет тебя слушать.

>>530546
>он
она

Аноним  09/04/18 Пнд 22:56:11  №530549

Заканчивал кто-нибудь семинарию? Как потом жизнь сложилась? Можно ли вкатиться хотя бы до 30, если в храмушке бывал только 1 раз, и то в садике.
Посмотрел на сайте экзамены и кажется, что проще стать космонавтом.

>>530549
>проще стать космонавтом.
На сосании хуев вряд ли в космонавты выбьешься.

Аноним  09/04/18 Пнд 23:01:12  №530551

>>530550
Разбираешься в этом?

>>530546
Не видел его симпатий к исламу. Если в исламе женщины тихо сидят дома, это не значит, что те, кто также считает, что так нужно, симпатизируют исламу.

>>530552
Я другой анон, но симпатии к исламу у него есть. В видосах часто одобрительно отзывался об отношении мусульман к молитве, к укладу и образу жизни.

>>530552
https://www.youtube.com/watch?v=skQC6G6M94o

>>530555
В твоих словах симпатия к образу жизни, а не к вере.

>>530549
>Можно ли вкатиться хотя бы до 30

Да.

>если в храмушке бывал только 1 раз, и то в садике

Ну это, как минимум усложняющее обстоятельство. Сможешь ли ты выжить в незнакомой для тебя среде?
Алсо, перед вступлением надо будет как минимум ЗБ по Слободскому зазубрить и потом ещё тебе придётся лишний год отучиться.

>проще стать космонавтом.

Так-то да, но не из-за экзаменов.

>>530556
> Ничего сатанинского в мусульманстве нет
Я как-то читал на азбуке разбор мусульманства с точки зрения христианства. Например, явившийся Мухаммеду якобы ангел, подавлял его и внушал страх. Так дьявол действует. Там ещё много примеров было, жаль я ссылку забыл. Но сейчас нашёл по-быстрому http://www.pravoslavie.ru/put/070723175350.htm и http://www.pravoslavie.ru/3479.html

>>530556
Чего-то разочаровался. Жалко.

>>530565
Кураев говорил, чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться.

>>530566
Согласен. Своей головой прежде нужно думать.

>>530566
Кто слушает этого раскольника и хулителя свяшенства, тому анафема

>>530569
А ему самому нет?

>>530569
>раскольника

Пруф

>хулителя свяшенства

Собственно, он только публикует анонимки.

>тому анафема

Собор в треде?

>>530569
Он ведь не хулит священство в целом, как институт, а рассказывает о пороках священников. Если не рассказывать, как их обличать?

Аноним  10/04/18 Втр 07:24:12  №530601

>>530563
А с Иаковом ангел боролся всю ночь и, наконец, повредил ему бедро.
Что дальше?

Как приготовиться к мученичеству? Грядет ведь Страшный Суд, а до этого будет антихрист и христиан будут гнать за Христа и за отказ от печати. Надо готовиться чтобы принять смерть за Христа достойно.

>>530606
Он уже пришел. Попробуй проживи без паспорта, инн, снилс и продуктов в магазине. А, ну ещё попробуй быть христианином.

Тут был человек, который хотел сделать обряд раскрещивания. Не делай этого. Я делал и теперь очень тяжело каяться. Точнее, раскаяние я чувствую, но прощен ли я? Может ли такое проститься? Лежит это грузом тяжким. Хотя, как достучаться до тебя? Ведь сам знаю, что когда бесы овладевают, то что ни говори, все как в стену.

>>530608
ИНН и паспорт - не печати антихриста. При получении ИНН или паспорта не требуют отречься от Бога. Нельзя отречься случайно или по незнанию. У тебя просто боязнь цифр.

>>530612
Апостол Пётр отрёкся от Христа. После раскаяния был прощён.

>>530601
В источнике было более понятно написано. Я, может, криво выразился. Поищу и скину, если найду.

>>530614
Даю советы, а сам до Церкви никак не дойду. Вот же я дурак.

>>530613
> И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Это уже настало.

> Нельзя отречься случайно или по незнанию
Ты прав, нельзя. Людям дано Откровение Иоанна, люди сами поклонились зверю.

>>530620
>Это уже настало.
Не лги.

>чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Такого нет

> всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их

Такого нет

https://www.youtube.com/watch?v=dWcRb7t79rs&index=2&list=PL9UqZZOHWhhL8TvViEUAC82l6dFxcMseG

Зацените. Годное доказательство Троицы. Чувак разбирает Тору и Таргум (Тора на арамейском с комментариями). В Таргуме оказывается прямо везде вместо Бога написано Слово Бога сказало то-то, сделало то-то. Т.е. евреи до Христа как раз верили в то что Слово существует как рожденный Сын Божий персонифицированный и Оно же Мессией будет, а современные жиды в Талмуде спорят с их же авторитетами которые в это верили.

>>530625
>везде
Ну, в некоторых местах.

>>530600
Свое бревно еретическое из глаза пусть вынет для начала

>>530627
Не знаком с его трудами. Что у него еретического?

Слышал уже неоднократно такую тему, что в Царствие Небесном свободные места это места, освободившиеся от падших ангелов и праведники станут как бы вместо этих ангелов и места ограничены. Откуда это?

>>530632
Фантазии.

>>530630
http://apokrisis.ru/eresi/31-protoierej-pjotr-andrievskij-apologet-eresi-ob-iskazheniyakh-pravoslavnogo-veroucheniya-v-sochineniyakh-diakona-andreya-kuraeva

Аноним  10/04/18 Втр 16:07:12  №530661

>>530620
"Пытающимся связывать идентификационные номера с «печатью антихриста» напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа. По слову Ипполита Римского, «та печать будет гласить: "Отрекаюсь от Творца неба и земли; отрекаюсь от Крещения; отрекаюсь от служения моего Богу и присоединяюсь к тебе и в тебя верую"». Так же говорит и преподобный Нил Мироточивый: «На печати же написано будет следующее: "Я твой есмь" ― "Да, ты мой еси"». Вопреки этой традиции иногда утверждают, что технологическое действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому «печать зверя» ставится на тех, кто сознательно уверует в него «единственно ради ложных его чудес» (святитель Иоанн Златоуст). Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры."

Заявление Священного Синода от 7 марта 2000 года

>>530661
«Ученик спросил старца: "Почему, Геронта, хотя электронные карты не являются начертанием на челе и на руке, их нельзя брать и использовать? " Тогда отец Паисий ответил: "Послушай, чадо мое, когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды. Если же пренебрежешь и скажешь: "Э - невелик огонь", то, по твоей халатности и безпечности, огонь увеличится и сгорит весь дом. Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть - плакать и смотреть на свою беду»...

Следует еще раз напомнить: преподобный Паисий не раз говорил, что явного, да еще и сознательного отречения от Христа никто не потребует, иначе все было бы ясно, и не существовало бы опасности, что удастся «прельстить, если возможно, и избранных» (Мф. 24:24; Мк. 13:22). Этот важнейший духовный аспект, связанный с введением «новой идентификационной системы», не могут или не хотят вместить многие, именующие себя христианами, но не имеющие расположенности к жертвенности. А время выбора между Христом и врагом Его антихристом уже давно наступило.

>>530662
«Ученик спросил старца: "Почему, Геронта, хотя никто не может убедиться достоверно, все верят цитатам которые подписаны твоим именем?" Тогда отец Паисий ответил: "Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius»...

>>530664
Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас (Мф. 24, 4) - назидает учеников Своих Господь наш Иисус Христос, говоря о последних временах. В толковании на Евангелие от Матфея, составленном иноками Свято-Троицкой Сергиевой Лавры в XIX веке, читаем об антихристе и его предтечах: «И самые праведники, истинные христиане, если не будут осторожны, могут обмануться, впасть в прелесть и признать этих лжемессий и лжепророков. Таковы будут антихрист и слуги его»38.
Блаженной памяти старец схимонах Паисий Святогорец не раз говорил, что явного отрицания от качеств христианина никто не потребует, иначе все было бы ясно, и не существовало бы опасности, что удастся прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24, 24; Мк. 13, 22)39.
Богодухновенные писания великого греческого подвижника уже не раз помогали верным чадам Церкви. Этот великий пророк нашего времени, обладавший даром духовного рассуждения, первым получил извещение от Бога об опасности цифровой идентификации и последующих за ней шагах отступления. Книга отца Паисия «Знамения времен 666» помогла многим православным найти правильный путь среди троп, протоптанных волками в овечьих одеждах. Старец предупреждал, что предтечи антихриста для достижения своих целей будут использовать многохитростный обман и чудовищную ложь. Говорил он и о том, что во всех странах будут применяться одни и те же методы внедрения всемирной торгово-финансовой системы, будут применяться одни и те же законы, и события будут разворачиваться столь стремительно, что большинство людей просто не будет понимать истинного смысла происходящего. Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла (1Фес. 5, 21-22) - призывает нас Слово Божие.
Ученик спросил богомудрого старца Паисия: «Почему, Геронта, хотя электронные карты не являются начертанием на челе и на руке, их нельзя брать и использовать? Тогда отец Паисий ответил: «Послушай, чадо мое, когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды. Если же пренебрежешь и скажешь: «Э - невелик огонь», то, по твоей халатности и беспечности, огонь увеличится и сгорит весь дом. Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть плакать и смотреть на свою беду»40.

39 Иеромонах Христодул Агиорит. Избранный сосуд. СПб. 2001. С. 341.
40 Там же. С. 343.

Попробую пост держать начать в этом году. Где расписание понятное?

>>530677
Я вот такое нашел. Но в легенде не понял что такое пища без масла, пища с маслом. Мне бы более подробно, яйца там, молоко можно ли, например?

>>530685
Дурак что ли? Без масла это самое строгое, потом пища с маслом, затем рыба и остальное.

>>530665
Короче, паспорт и ИНН - не печать моё мнение. Мой паспорт валяется без дела и при покупках он не обязателен. Ну, если только алкоголь покупается, то нужно показать. И то нужно лишь для того, чтобы узнать возраст. А ИНН даже не знаю зачем нужен. Вроде, с пенсией связано что-то. Типа, процент налогов идёт в пенсию. Не знаю, короче. Но в повседневной жизни он не используется. Так что это могут быть лишь предпосылки для чего-то большего.

>>530491
Я даже и не думал о девушках, которые в церкви "с пеленок". В первую очередь искал кого-то вроде меня, то есть пришедшего к вере во взрослом возрасте. Думаю, что если упомянутый Кураев не советовал таких жен семинаристам, то куда уж мне.

>>530694
А почему не советовал? Выставляют слишком завышенные требования? Я не про достаток или материальные блага.

>>530703
Цитирую Андрея Вячеславовича: "А у меня папенька так не делал, а маменька мне такого не говорила, сюда целуй, а сюда не целуй..."

>>530716
> появилась, как минимум вместе с ним одновременно
Что это значит? Бог существует вне времени. Это мы во времени ограничены.

>>530718
Значит Бездна и Тьма тоже существуют вне времени?

>>530716
https://bible.optina.ru/old:gen:01:02
Отсюда и ниже:
> Но сказано: и тма верху бездны. 

>>530720
Это один из этапов сотворения мира. Тьма и бездна - просто описание состояния. Это не какое-то существо.

>>530720
Не пиши их с большой буквы. Я хотел сказать только то, что Бог существует вне времени. А тьма и бездна не какие-то мифические существа. >>530721 почитай.

>>530692
> Короче, паспорт и ИНН - не печать моё мнение
С этого и стоило начинать. Неприятно осознавать, что добровольно сдался антихристу?

> Мой паспорт валяется без дела и при покупках он не обязателен.
Ты не можешь нормально существовать без паспорта. Без паспорта тебя любой полицейский вправе доставить в отделение для выяснения личности до 3 суток и это в случае регистрации тебя, после чего тебе выдадут штраф за утерю/просрочку паспорта. Без паспорта ты не можешь купить землю, устроиться на работу, защищать свои права в суде, заходить в различные места, пользоваться медицинскими услугами. Без паспорта ты никто.
Антихрист уже давно правит нами, а подобные тебе закрывают глаза, ведь в уютном манямирке, в котором последние дни будут когда-нибудь потом, всяко легче живётся.

>>530724
То есть Бездна это первозданный Хаос, что вечен как и Бог. Значит Азагтот как минимум равен христианскому Богу?

>>530736
> Ты не можешь нормально существовать без паспорта.

ТЫ не можешь.

>Без паспорта тебя любой полицейский вправе доставить в отделение

Нелегалопроблемы

>купить землю

Зачем?

>устроиться на работу

Зачем? Да и собственно, это единичное применение, которое ещё не означает зависимость.

>пользоваться медицинскими услугами

Всегда записываюсь по телефону и использовать документы не приходится.

Таким же образом можно утверждать что деньги - печать антихриста.
Ведь без денег ты тоже не можешь приобрести еды, купить землю, етц.

>>530724
Алсо, только что прочитал, выходит в оригинале Бездна это Техом, то есть шумерский Тиамат(как стихия, "океан соленых вод", предположительно позитивно заряженный предкосмос, а не дракониха и прародитель чудовищ, что потом у греков адаптировалась, как Ехидна), а христианский и иудейский Бог выходит всего лишь переосмысление вавилонского верховного божества Энлиля/Мардука(сотворенного из другого стихийного "праокеана" Абзу, предположительно негативно заряженого предкосмоса, богом Энки), что разделив Тиамат и создал мир. Все таки первые главы Бытия это реально просто неудавшийся перевод Энумы Элиш, как ни крути западные семиты рядом с Шумером кочевали, да и потом еще "вавилонское пленение".
Кто предположительно бытие написал? Полумифический патриарх Аврам или какой-нибудь Исая, не знаете?.. Вроде иудеи пытаются убедить, что это сделал Осарсиф-Моисей, египетский жрец культ Атона в бегах после заварухи с Эхнатоном, Нефертити, отравлением Тутанхамона и прочей политической хуйней, когда политеистические жрецы сместили ставших монотеистами Тутмосидов, чтобы вернуть себе власть. Но вряд ли бы тот опирался на шумеро-аккадское язычеству, будучи монотеистом, а значит амореи-праевреи всего лишь натянули вавилонский миф на истинный монотеизм, которому учил их Осарсиф, и исказили писание уже с первых глав.

>>530739
Прочитай по ссылке.
>>530744
Либо слишком толсто, либо, мне кажется, у тебя каша в голове.

>>530744
З.Ы. Иисус тогда уже выходит Набу, воплощение единственного сына Мардука, лол... Хотя с Иисусом в деле уже и египетский мистицизм(воскрешение, вознесение) с греческой школой платонизма и еще больший раздрай.

>>530736
Ты не можешь жить без воздуха.

>>530716
Ну и зачем ты это запостил ИТТ?

>>530746
То что Моисей это египетский жрец культа Атона(до нас даже его египетское имя дошло - Осарсиф) еще в конце 19-го - начале 20-го века нашло доказательства к теории, ну а связь первых глав Бытия с Энумой Элиш очевидна давно.

>>530746
Алсо, изначально Осарсиф бежал из Египта с прокаженными и реальными монотеистами культа Атона, это уже в Ханаане они смешались с гиксосами и западными семитами амореями(праевреи, язычники-кочевники), что и натянули вавилонские мифы(как ни крути влияние близкой и более развитой культуры) на истинное единожибожие, исказив его в дальнейшем на иудаизм, христианство и ислам.

>>530736
Печать начертана на теле. А паспорт - бумажка. И вместе с выдачей паспорта не призывают отречься и поклоняться кому-то другому. Судя по тому, если паспорт - печать, то все люди на земле уже отреклись. Звучит бредово.

>>530739
Нет. Прочитай здесь: >>530721
Открой ссылку, найди абзац и читай.

>>530746
Каша у тебя, если ты не задумываешься над какой водою носился дух Божий еще до того как разделил воду и твердь. Тьма, Бездна и бац! Тут же вода! Бог носится над водой! А что это за вода в бездне и тьме, которую Бог не создал? Правильно, это Абзу и Тиамат, океан пресных вод и океан соленых вод у шумеров, космогонические прародители жизни в океане из хаоса, что породали богов, которые затем из них создали наш мир посреди Бездны и Тьмы...
И Бездна никуда не делась, мой слепой друг, она до сих пор окружает наш мир, и в ней обитают те, о ком лучше лишний раз не говорить, и по сравнению с которыми твари Тиамат это невинные котята.

>>530754
Какие-то языческие маня фантазии.

>>530753
Я оттуда и прочитал.

>>530755
Да, Бытие - это языческие маняфантазии, ты прав, пусть и перенятые через аккадцев от шумер, но всё-таки языческие.
Всё создавалось совсем не так.

>>530756
Нет. Ты выдумал азбу и тиамат.

>>530758
А как?

>>530760
>Я представляю себе, что если бы я присутствовал при творении, то я увидел бы вещи, создаваемые к бытию, – т. е. которые становятся воспринимаемыми – в порядке, установленном священной историей. Я всегда верил в Моисеево сказание о творении, да и теперь не изменил своей вере. Когда о вещах говорят, что они начинают или прекращают свое существование, мы разумеем это не по отношению к богу, а по отношению к его творениям. Все вещи извечно познаны богом, или, что то же, имеют извечное существование в его душе; но, когда вещи, прежде недоступные восприятию творений, по велению божию становятся для них воспринимаемыми, тогда о них говорят, что они начинают относительное существование, а именно в связи с сотворенными душами. Поэтому, читая Моисеево описание творения, я понимаю его в том смысле, что различные части мира постепенно становились доступны конечным духам, одаренным соответствующими способностями; так что, кто бы ни был в их присутствии, он действительно воспринимается ими. Таков буквальный, ясный смысл, подсказываемый мне словами Священного писания; здесь нет никакого упоминания или мысли о субстрате, орудии, поводе или абсолютном существовании. И, исследовав это, я не сомневаюсь, можно было бы найти, что большинство прямых, искренних людей, верящих в творение, не думает об этих вещах ничего, кроме того, что думаю я. Какой метафизический смысл ты можешь вкладывать в это, об этом можешь сказать только ты.

>>530760

Это не мой ответ>>530761

Завтра напишу.

>>530759

Загугли, Тиамат и Абзу(а азбу) это первородные стихии-океаны в шумерской мифологии, через которые первые боги сперва делают Мардука, а потом Мардук уже делает мир. И загугли что такое Энума Элиш и почему первые главы Бытия похожи всего лишь на её скупой пересказ.

Но повторяю, на самом деле всё куда не так. Бездна осталась, и она рядом с тобой и всеми нами, достаточно протянуть руку. Но лучше этого не делают, так как там обитают такие твари, по сравнению с которыми Мардук, которому ты поклоняешься, это всего лишь муравей что тащит зернышко нашей вселенной.

>>530762
>Абзу(а НЕ азбу)

>>530762
>Завтра напишу

Только не сюда. Создавай отдельный тред для этих ньюэйджефантазий.

>>530716
> что есть Бездна? Стоит ли опасаться обитающих в бездне Древних и самого Азатота?
>>530762
> Но повторяю, на самом деле всё куда не так. Бездна осталась, и она рядом с тобой и всеми нами, достаточно протянуть руку. Но лучше этого не делают, так как там обитают такие твари, по сравнению с которыми Мардук, которому ты поклоняешься, это всего лишь муравей что тащит зернышко нашей вселенной.
Подозрительно. Будто ты проталкиваешь какие-то идеи.

>>530762
Протянул руку, коснулся потолка кровати.

>>530762
Какие бы ни были где угодно твари, кто они против Бога? Никто, просто пыль. "Если Бог за нас, кто против нас?"

>>530752
Никто не говорит что паспорт это печать. Паисий говорит, что эти новые документы подготовка к печати и это нельзя спускать правительству, надо массово отказываться, кричать об этом.

>>530752
Если бы с печатью требовали отречься, то как бы соблазнили и избранных? Любой дурак поймет, что это антихрист, если будут требовать отречься

>>530785
>новые

>>530762
Падшие ангелы конечно знали о творении мира и они извратили историю творения чтобы обмануть людей. Есть статуи богини с ребенком, как извращение Богоматери с Иисусом.

>>530769
Бездна же.

>>530767
>коснулся потолка кровати.
С братом спишь в одной комнате?

Хочу обсудить такое любопытное явление как претеризм (теория в эсхатологии, что события, описанные в Апокалипсисе, произошли еще во времена первых христиан).

Честно сказать, когда я прочитал как претеристы трактуют зверя и число зверя (говорят, что это Нерон, римский император, который устроил жуткие гонения на первых христиан), то я просто обалдел, насколько там всё совпало.

Как эта теория соотносится с православием?

>>530795
Сверху никого нет.

Аноним  11/04/18 Срд 11:08:57  №530805

>>530801
В православной традиции Апокалипсис долго считался спорным произедением, поэтому традиции его истолкования нет. Так что считай как хочешь.
Я тоже думаю, что если написано "чему надлежит быть вскоре" - то и события должны произойти вскоре, а не через овер 2000 лет.

Аноним  11/04/18 Срд 11:31:59  №530812

>>530805
https://www.youtube.com/watch?v=4kBDqLMC_Mg

Аноним  11/04/18 Срд 11:33:54  №530813

>>530812
Кстати, интересно почитать комментарии.

>>530812
>дугеславие
Не нужно.

>>530801
Никак, православные же якобы понимают Библию так, как ее понимали Святые Отцы (которые выводили или предсказывали кучу концов света на давно прошедшие даты, но об этом предпочитают не вспоминать).

Аноним  11/04/18 Срд 11:46:25  №530818

>>530814
>Безаргументировано вставлять свои 5 копеек просто потому что.
Не нужно. Предложи альтернативу, дискредитируй Дугина.
Но нет - я убедительно говорю: "Знаете, тут вы не правы".

>>530802
Безбожник окаянный! Наверху Боженька!

Аноны, помогите плз, пройдите опрос для диплома
С меня как всегда безмерная благодарность
https://ru.surveymonkey.com/r/8MFBT6H

Аноним  11/04/18 Срд 12:27:56  №530825

>>530823
Идиотские вопросы.
Ты в курсе, что кроме государственных и частных предприятий есть еще и муниципальные? Вот они, например, и должны заниматься вывозом мусора.
Ваша религия - "буддист, иеговист". Ну вообще пушка.
Блок про чтение текстов и молитв показывает, что ты понятия не имеешь, о чем спрашиваешь.

>>530823
Я не россиянин. Сорь.

>>530825
Первую часть брал из RLMS - российского мониторинга экономического положения и здоровья россиян, а вторую - из исследования Чесноковой (http://www.patriarchia.ru/db/text/41402.html) + Шкала религиозной ориентации по Олпорту (http://www.psy-research.ru/test/1564032)
Сам вопросы составить не могу, так как пришлось бы заморачиваться с их валидацией.
В любом случае, спасибо за участие и замечания

>>530825
Первую часть брал из RLMS - российского мониторинга экономического положения и здоровья россиян, а вторую - из исследования Чесноковой (http://www.patriarchia.ru/db/text/41402.html) + Шкала религиозной ориентации по Олпорту (http://www.psy-research.ru/test/1564032)
Сам вопросы составить не могу, так как пришлось бы заморачиваться с их валидацией.
В любом случае, спасибо за участие и замечания

Аноним  11/04/18 Срд 12:38:49  №530830

>>530829
Твои ссылки никуда не ведут

>>530830
Извиняюсь
Чеснокова - http://krotov.info/history/20/1990/chesnokova_00.htm
Олпорт - http://www.psy-research.ru/test/1564032

>>530827
Как-будто в мире остались только Россия и Украина.

Братья. Если вдруг будет у вас спор с жидами, то вот вам отрывок из притч Соломоновых. Глава 30, стихи с 4 по 7. В них говорится, что у Бога есть Сын.

Кто восходил на небо и нисходил? Кто собрал ветер в пригоршни свои? Кто завязал воду в одежду? Кто поставил все пределы земли? Какое имя ему? И какое имя сыну его? Знаешь ли?
5 Всякое слово Бога чисто; Он – щит уповающим на Него.
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом.

Притчи 30 глава – Библия: https://bible.by/syn/20/30/


Это отрывок из свитка Танаха, так там расположены строки буква над буквой и строка за строкой, а не как в современном виде.

Голубым сверху три буквы читаются как Руах רוח - это переводится как Дух (Святой). По центру синим можно прочитать имя Иешуа ישוע

>>530868
И простите меня, что я не верил в Иешуа и поносил Его и многих других сбил с пути истинного.

>>530868
>говорится, что у Бога есть Сын.
22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой…
(Книга Исход 4:22)

>>530870
В тексте показано кто имеется в виду. Иешуа, а не Израиль.

>>530873
Хотя возможно, что под сыном имеется в виду Израиль, а Иешуа это сам Бог который поставил пределы земли. Ведь все творилось Словом Божьим. В любом случае, в тексте ясно показан святой крест с именем нашего Бога Иешуа. Это никак иначе интерпретировать нельзя.

>>530873
>В тексте показано
Очередной бред вроде библейских кодов.

>>530883
>ВРЕТИ
>СЛУЧАЙНО СОВПАЛО

>>530874
Вряд ли имеется в виду Израиль. В Строке где имя перекрещивается с Иешуа речь о Сыне.

>>530885
>берем многократно редактированный текст
>берем произвольную длину строки
>делаем так, чтобы символы не отличались по занимаемому месту
>ЭТО САМ БОГ НАМ ПОСЛАНИЕ ОСТАВИЛ
Даунил, плиз.

Аноним  11/04/18 Срд 16:33:18  №530897

Могут ли христиане молиться о возвращении им долгов, или все долги нужно прощать, как в "Отче наш"?

>>530890
>многократно редактированный текст
Твои фантазии. Текст сохранялся каким был. Разница была только в огласовках.

>>530900
>Текст сохранялся каким был
Пруфы есть? Только не от севшего за мошенничество петушка с видео http://www.stltoday.com/news/local/crime-and-courts/st-charles-pastor-gets-seven-years-in-prison-for-million/article_9db523fc-f686-532d-86dc-2240e65d9003.html

>>530901
>Пруфы есть?
Пруфы что разные. Тора священный текст и он не менялся как был дан Богом Моисею.

>>530902
По книге притч
http://dssenglishbible.com/scroll4Q103.htm
>Reading matches the LXX. There is a one letter difference from the MT, and the letters look alike (dalet and resh).

>>530903
Как видно, ничего не изменено. Текст не смещен. Разница в буквах, но не в 30 главе.

>>530907
Ничего из Танаха не менялось. Все свитки сверяются чтобы не смещался текст, т.к. это сместит числовые значения предложений. Все буквы подсчитаны. Все что нашли в Мертвом море, например, вообще выкинутые тексты за ненадобностью. Точнее, захороненные., т.к. выкинуть их нельзя было. Плюс, ты уходишь от темы. Покажи мне разночтения конкретно в 30 главе Притч.

>>530909
>повторяет вскукареки мошенника
Ясно.
>Покажи мне разночтения конкретно в 30 главе Притч.
А ты манускрипты с этой главой покажи постарше 1100 лет.

>>530912
>Т.е. показать ты ничего не можешь.
Тот мошенник в видео говорит что это настоящий свиток - тащи фото свитка с выделенными буквами которые должны этот крест образовывать.

>>530913
Если ты хочешь это опровергнуть, то покажи мне свиток. Я посмотрю. А пока у меня нет поводов сомневаться. В книжной версии текст верный.

>>530914
Но ты же принес якобы аргументы для спора с жидами, почему я их за тебя искать должен?

>>530916
У жидов есть свитки. Если они хотят узнать истину, то посмотрят и узнают.

>>530918
Я думаю, надо обращаться к мессианским евреям, у них тоже есть свитки и они будут рады найти там такое.

>>530912
Если кто сечет в иврите, можете поискать что в оригинале написано в Осии 13:14? На латыни и английском часто встречается перевод "O Death, I will by thou Death; I will be thy sting, O Hell", или "Ero (Я буду) mors (смертью) tua (твоей), o Mors (о смерть)", "morsus (жалом) tuus (твоим) ero (я буду), inferne (ад)".
А на греческом, русском, старославянском и иногда английском там вопросительная форма стоит, как в Первом послании к коринфянам (где твое жало, где твоя победа). Может там напутали чего-то и просто вставили слова из ПП к коринфянам в Старый Завет?

>>530927
>старославянском
всмысле церковнославянском

>>530927
>Может там напутали чего-то и просто вставили слова из ПП к коринфянам в Старый Завет?
На греческом слова разные http://biblehub.com/interlinear/apostolic/hosea/13.htm http://biblehub.com/interlinear/apostolic/1_corinthians/15.htm
а так да, есть такой прием у переводчиков, если текст отличается, то меняем текст ВЗ на цитату из НЗ.

>>530927
Всегда надо ориентироваться на септуагинту, как неискаженный ненавистниками Христа переводчиками.

>>530932
Но в Ветхом Завете ведь тоже божественное откровение...

>>530933
Септуагинта это и есть Ветхий Завет. Масоретская редакция еврейского текста это уже измененный текст ненавистниками Христа.

>>530934
Но написана она была вначале на иврите...

>>530929
>Это отрывок из свитка Танаха, так там расположены строки буква над буквой и строка за строкой, а не как в современном виде.
>Давай современный выровненный текст.
)))

>>530935
>>530934
а, я не знал что оригинал утерян и евреи в нашей эре все переписывали

>>530936
Не как в современно виде в Библии и в книжных вариантах. В Свитках буква над буквой, а строки одна за другой.

>>530947
Какие-то фантазии. Давай образец.

>>530815
>но об этом предпочитают не вспоминать

С конца 19го века и до сегодняшних дней это как раз одна из самых популярных тем.

>>530823
Без проблем.
Но как ты нас запишешь в источниках?

>>530815
>>530954
Святые Отцы дат не называли вроде.

>>530959
>вроде
http://fom.ru/Obraz-zhizni/83

>>530960
>дугин
>старообрядчество
Плиз нитраль

>>530961
Там нет ни слова об Отцах Церкви. Никаких предзнаменований конца света тогда не было. Печати не ставили ни на лоб, ни на руку. Все твои инсинуации основаны на домыслах отдельных граждан.

>>530965
Он в единоверческую церковь ходит. Старообрядцы не признают РПЦ МП вообще.

>>530964
>многие учителя и отцы Церкви (Ириней Лионский, Ипполит Римский, Лактанций, Юлий Илариан, Блаженный Августин и другие) ожидали конца света еще в 6000 году «от Сотворения мира», то есть в 492 году нашей эры.
>врети
Ясно.

https://www.mpda.ru/site_pub/1871781.html
>Хронологически первое дошедшее до нас толкование восходит к Иринею Лионскому[8], Тертуллиану[9] и Ипполиту Римскому[10].
>Они понимали «удерживающего» как Римскую империю, которая не дает «открыться» антихристу. Это толкования опирается на значение глагола κατέχειν – «удерживать», «сдерживать».
>Обратимся к позиции Амвросиаста[11], автора толкований на 13 посланий апостола Павла, под ἀποστᾰσία понимает regniRomanideficio или abolitio (т. е. расслабление и упадок Римской империи), а т. к. нет еще отпадения от Римской империи, нет ее упадка, то и антихрист не может явиться. Его явление задерживается благосостоянием Римской империи.
>Блаженный Августин в своем труде «О граде Божием»[12] касательно выражения «Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь, – и тогда откроется беззаконник» говорит: «Некоторые думают, что в этом случае речь шла о римской власти и что апостол Павел не хотел писать об этом открыто из опасения подвергнуться преследованиям из-за недоброжелательного отношения к этой власти, которую многие считали вечной, так что говоря: «Тайна беззакония уже в действии», он якобы имел в виду Нерона, действия которого казались ему действиями антихриста. Поэтому иные делали предположения, что Нерон воскреснет и будет антихристом. Другие же полагали, что он и не убит, а, скорее, скрыт, чтобы считали его убитым; и что в то время, как его считают убитым, он скрывается, сохраняя свой возраст, и будет так скрываться до тех пор, пока в свое время не откроется и не восстановится на царство. Но такого рода предположения мне кажутся слишком странными. … Что же касается слов апостола: «Только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь», то в них не без основания видят речь о самой римской власти, как если бы было сказано: «Только повелевающий ныне да повелевает, пока не будет взят от среды удерживающий теперь».Из этой цитаты мы видим, что блж. Августин приводит мнение о том, Нерон воскреснет и будет антихристом («тайна беззакония»),однако сам Августин не придерживается данной точки зрения. Он также видит в «удерживающем» римскую власть, и это мнение согласно с приведенными выше.
>Блж. Иероним около 407 г. в письме к Алгазии[13], где он изъясняет учение ап. Павла об антихристе, говорит, что под ἀποστᾰσία следует понимать отпадение всех народов, ранее подчиненных Римской империи. «Пока не будет прежде опустошена Римская империя и не появится антихрист, дотоле не придет Христос». Касательно «удерживающего» в ст. 6 он понимает Римскую империю. Апостол, по Иерониму, не хотел сказать открыто о разрушении империи, т. к. ее владыки почитали империю вечной. И если бы он сказал это открыто, то это было бы достаточной причиной воздвигнуть на нарождающуюся Церковь гонения[14].
>Свт. Кирилл Иерусалимский в 15-м огласительном поучении «De secundo Christi adventu»[15] следует традиции понимания четвертого царства в книге пророка Даниила как Римской империи. Учитывая то, что он признает свою зависимость от древних толкователей, можно заключить, что под τὸ κατέχον– удерживающей безличной силой – он понимал Римское государство, а под ὁ κατέχων – личной силой – римских правителей.
>Такого же мнения придерживался свт. Иоанн Златоуст. Святитель приводит два разных взгляда на понимание «удерживающего»: «Римское государство» и «Святой Дух». Интересно проследить, чем он руководствуется в предпочтении одного толкования другому. Для полноты восприятия приведем рассуждение свт. Иоанна Златоуста: «Что же такое "не допускает открыться ему" то есть, "препятствующее"? Одни говорят, что это благодать Св. Духа, а другие – римское государство; с этими последними я больше согласен. Почему? Потому что, если бы (апостол) хотел говорить о Духе, то не выразился бы об этом неясно, но (сказал бы) определенно, что теперь препятствует ему явиться благодать Св. Духа, т. е. (чрезвычайные) дарования. Кроме того, надлежало бы уже ему придти, если тогда он должен придти, когда оскудеют (чрезвычайные) дарования, потому что они давно оскудели. Но так как (апостол) говорит это о римском государстве, то понятно, почему он только намекает на это и до времени говорит прикровенно. Он не хотел навлечь на себя чрезмерной вражды и бесполезной опасности. В самом деле, если бы он сказал, что в непродолжительном времени разрушится римское государство, то тогда немедленно его, как возмутителя, стерли бы с лица земли, и (вместе с ним) всех верующих, как живущих и подвизающихся для этого. … Так же точно говорить он и здесь: "только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь". То есть: когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо, – потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится (антихристу); но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю – и человеческую и божескую – власть. Подобно тому как прежде того разрушены были царства, именно: мидийское – вавилонянами, вавилонское – персами, персидское – македонянами, македонское – римлянами, так и это последнее разрушено будет антихристом, а он сам будет побежден Христом и более уже не будет владычествовать»

Давай еще про паспорта булькни, дегенерат.

>>530966
В любом случае, в чем проблема с Дугиным и его православием?

>>530967
Не увидел там дат. Никакого отношения падение Рима к датам не имеет. Рим может до сих пор не пал.

>>530968
Православие не от мира сего. Евразийство и дроч на нацию это не православие. Как нет у православия никакой оккультной стороны и ничего общего с проклятым исламом.

>>530971
Рим отдельно, даты отдельно. В сумме куча несбывшихся прогнозов.

>>530968
В том, что он не православный? Он сам говорит что вся его православность из-за генонизма http://www.pravmir.ru/rossijskij-filosof-aleksandr-dugin-opublikoval-otkrytoe-pismo-o-svoix-religioznyx-vzglyadax/
>“Традиционализм оказал на меня решающее воздействие, и я сохраняю верность этим базовым установкам – в первую очередь, убежденность в правоте духовных традиций и в ошибочности философий Нового времени – до сего дня”, – подчеркивает Дугин. Религиозный поиск философа начался в конце 80-х годов: “Следуя во многом идее Генона о том, что каждый традиционалист обязательно должен практиковать конкретную религию, соответствующую его культуре или свободному выбору (сам он предпочел ислам и переехал из Франции в Каир), я воцерковился в лоне Русской Православной Церкви, хотя крещен был еще в детстве (в возрасте 5 лет в городе Мичуринске)”.

>>530974
https://www.youtube.com/watch?v=cT863MBTJNA
Тут он говорит что Генон и православие несовместимы.

>>530975
Еще разочек. Традиционализм постулирует, что все религии хороши, если есть некая прямая передача от основателя и все они ведут к некой истине. Так вот это полная чушь. Все религии, кроме христианства, это порождения демонопоклонничества и отсутствия благодати Божьей.

>>530976
Ну, здесь он все верно говорит.

>>530979
Кроме того, что это мракобесие. Иисус это Путь и Истина. Это Свет от Света, Бог от Бога. Какое же это мракобесие?

>>530978
Тут >>530976 он именно об этом говорит. Еще вот здесь https://youtu.be/ULoGf4mTrgo?t=24m17s говорит что все религии различны, и их различия неснимаемы. Еще он писал где-то что в первую очередь православный, а уже потом русский, традиционалист и что угодно еще.
А также традиционализм бывает разный, то о чем ты пишешь называется "Интегральный традиционализм" и с ним далеко не все традиционалисты согласны и разделяют твое мнение что
>Все религии, кроме христианства, это порождения демонопоклонничества и отсутствия благодати Божьей.

>>530982
https://www.youtube.com/watch?v=OGT9_xR4Z_4
А это что? Надо раз и навсегда понять, что ислам создан дьяволом, для воплощения дьявольских планов. У ислама такое лицо какое есть. Даже мирный ислам опасен. Может даже опаснее игила.

>>530985
Ну это уже твое субъективное мнение, а не мнение церкви. Чем ислам опаснее иудаизма, буддизма или атеизма?

>>530982
https://dosie.su/politika/24735-islam-byvaet-raznyy.html
>традиционный ислам следует уважать и поддерживать.
>Тот, кто останется верным заветам предков и сохранит Традицию, тот, в конце концов, и будет победителем.

>>530986
Это мнение церкви. Ислам под анафемой. Это проклятые еретики в прямом смысле слова. Никакого общения с ними не может быть вообще. Никакого оправдания. Это даже не христианские еретики типа латынян, а вообще антихристианские.

>Чем ислам опаснее иудаизма, буддизма или атеизма?
Одинаково опасны. Хотя у ислама больше физической угрозы.

>>530990
Хотя, конечно, к мусульманам, по отдельности, как к людям, надо относиться с любовью и стараться развеять в них ересь и привести к Господу Богу нашему Иисусу Христу.

>>530983
Эта книга 2008 года — просто переиздание его книги 1993 года. Увидел что в каком-то паблике его цитируют, зарепостил, с кем не бывает. И книга хоть и эпатажная, но подход и методология, в какой-то степени, научные.
>>530990
>Никакого общения с ними не может быть вообще
Католики тоже еретики (и протестанты, стало быть, тоже), теперь со всей Европой западнее Сербии не общаться что ли?
>>530989
Вполне политически корректное рассуждение по отношению к неправославным русским регионам. Он, например, очень сильно ненавидит Полосина, бывшего православного священника, перешедшего в ислам.

>>530994
>врети, тут про политику
Ясно.

>>530994
>Католики тоже еретики (и протестанты, стало быть, тоже), теперь со всей Европой западнее Сербии не общаться что ли?
Да.

>>530997
Точнее, общаться только с целью привести их к раскаянию.

>>530998
А с такими как ты о чем говорить?

>>530999
Приводить меня к покаянию.

>>530998
Как ты предлагаешь "общаться только с целью привести к раскаянию" целые регионы твоей страны? Закрыть все мечети, запретить ислам на законодательном уровне?

>>531001
Более плавно. Делать невыгодным положение мусульман. Ограничивать распространение литературы, взращивать миссионеров типа Даниила Сысоева, вести пропаганду по телевизору антиисламскую и прохристианскую. Ограничивать контакты с исламскими государствами и не давать гражданство мусульманам.

>>530966
Единоверы не старообрядцы в твоём манямирке? Или ты только безпоповцев старообрядцами считаешь?

>>531000
>Приводить меня
Ох уж это быдло, вечно ищет кто бы его повел.

>>531003
Для начала в России нужно русских христианами сделать, а потом заниматься христианизированием других этнических общностей. В любом случае, Дугин считает, что различия между религиями фундаментальные и неснимаемые, истинная религия только одна и это православие.

>>531003
Отличный план, товарищ государственный деятель. На следующий день получим взрывающиеся жилые дома по всей стране и открытые бандформирования ребелов, щедро спонсируемых саудитами, а также мощнейшие санкции от всего мира за угнетение людей по религиозному признаку.

>>531004
Формально, старообрядцы. Но как-то надо разделять их на письме. Единоверцы это старый обряд в РПЦ МП, а старообрядцы те кто не признают РПЦ МП.

>>531012
Это твои фантазии. Открытый конфликт будет только если будет запрещен ислам в целом. В любом случае, делать нечего, надо спасать души наших граждан, ограждать их от ислама.

>>531015
>Открытый конфликт будет только если будет запрещен ислам в целом
Мм, я и не знал, что в Чечне в 90х и 2000х запрещался ислам.

>>531018
Чечню вообще пора отделить, она не нужна.

>>531011
>истинная религия только одна и это православие.
А вот и нет
https://coollib.net/b/198048/read
>Всё, о чем говорит евразийство, есть абсолютная истина, и это надо принимать без всяких критических размышлений. Принимать и повторять.
>Россия — Абсолютная Родина, Россия — это доктрина. Россия — это орден, Россия — это мистика, Россия — это культ. Только такое священное отношение должно быть к России.
>Россия — священное понятие. Несвященной России не существует. Когда мы говорим «Россия», то произносим «священное». Всё остальное звучит иначе — другие слова напрашиваются. Франция, например, несвященное понятие даже для горячего французского патриота. А вот Россия — священное. Евразийство есть религиозное служение России.

>>531023
А вот что евразийство говорит насчет религии
http://www.rossia3.ru/katehizis.html
Ты можешь верить во что пожелаешь. Существует абсолютная истина. Но не одна. Каждая традиция и религия зовет к далеким берегам. И правильно делает: в этом достоинство духа.
Пусть каждый делает выбор сам – кто опираясь на голос крови, кто на личную волю, кто на традицию семьи, рода, племени.

>>531023
Обыкновенное старообрядчество. Третий Рим, русские — избранный народ, который будет играть решающую роль в надвигающемся времени эсхатологии.

https://www.youtube.com/watch?v=ixFWnEb-grc
http://my.arcto.ru/public/8katehon.htm
http://paideuma.tv/video/geopolitika-rossii-2013-lekciya-6-tretiy-rim-i-russkiy-katehon
http://arcto.ru/article/295 + http://arcto.ru/article/296

>>531035
>определяем истиной не религию, а идеологию которая определяет как выбирать религию
>Обыкновенное старообрядчество
Ну мань, ну плес, завязывай уже, ясно же все с этим клоуном.

>>531031
http://rodnayaladoga.ru/index.php/mirovozzrenie/277-o-moem-otnoshenii-k-religii-vynuzhdennye-poyasneniya
С периода 1998 года (обращение к Единоверию) я стараюсь поступать так, чтобы любые мои тексты, затрагивающие вопросы Православия и религии в целом, носили взвешенный характер (что не всегда, признаю, соблюдалось мной в юности) во всем, что касается вопросов вероисповедания, и если я рассматриваю другие религии или выношу какие-то суждения о христианстве, то поступаю осмотрительно, всякий раз подчеркивая, что речь идет не об исповедальном заявлении, а о философском или научном утверждении. И снова могу повторить, что если мои тексты или действия могут быть найдены Русской Православной Церковью как не соответствующие ее установкам, то я заведомо готов признать ее правоту, и свою неправоту.
>"В чем застану, в том и сужу" >>530975
Это старая паста, в интернете Дугин сидит еще с <2000 года. И написал ее, кажется, даже не Дугин.
Вот, кстати, кому интересно, спор Дугина с Холмогоровым на сайте-форуме Кураева 1999 года, почти никониански-старообрядческий диспут
http://web.archive.org/web/20030605065307/http://rda.rema.ru/beseda.htm

>>531038
(про пасту которую писал не Дугин я имел в виду не это открытое письмо, а "Катехизис", лол)

>>530967
А что с паспортом не то?

Да вы дауны, господа...
Не, я не типо просветлённый атеист, я верующий.
Ваши вопросы это копание в дерьме. Реально.
Никуда не придёте с таким подходом к вере. Пока не изменитесь, конечно.

>>531067
А какой подход должен быть и что конкретно не так?

>>531069
вот ты конкретно сколько раз в церкви был?

Аноним  12/04/18 Чтв 02:52:07  №531073

>>531072
А что, каждый поход считать надо?

Прочитал тут у вас про покаяние и тд. За что мне каяться-то? Я никого не трогаю, даже в мыслях. Вреда в мир не несу, так как почти из дома не выхожу.
Я святой по вашим понятиям, получается.

>>531085
В гордыне.

>>531087

>>531087
Причем тут гордыня? Это как если врач себя назовет врачом, ты его тоже в гордыне обвинишь? Я посмотрел святых, почитал про них, по фактам все сходится.