Сап. Кун, 19 лвл, перешёл из православия в католицизм. Задавайте свои ответы.
>>357372 (OP)Саганул вниманиеблядка.
>>357372 (OP)По какой причине перешел? Как долго был в православии?
>>357372 (OP)в буддизм когда планируешь перейти?
>>357387Православным был, скажем так, с рождения, водила в церковь в основном бабушка, и то редко, а родаки "формально верующие", хавают пасху с яйцами, носят золотые крестики, в церкви бывают раз в пятилетку.Перешёл по собственным соображениям. Греческое православие и русской православие охуенно так различаются, и если в греческом хр-ве примесь из античных и философских идей, то в русском уже все давно утрачено и претендует на "особую ветвь православия". Еще не очень нравилось, что церковь переплетена с гос-вом, алсо, православную церковь весьма любят блатные. Хотя против православия ничего не имею.
>>357394Практические католические практики практиковать собираешься?
>>357400Чтоа?
>>357394>водила в церковь в основном бабушка, и то редко,Короче, ты не был воцерковленным, не читал православные книги, не изучал православие. Еще бы - тебе всего 19 лет. ПО каким-то стереотипам выбрал католицизм, который сильно любит итальянская мафия.А как ты в католичестве действуешь? Прошел годичный курс катехизации или как там у них это называется? Ходищь регулярно в храм?
>>357401Ясно все с тобой.
>>357402Крещен и воцерквлен так-то. Алсо, там же при церкви священник читал что-то типа "православных курсов", где объяснял суть православия, там же давал книги, но не особо мудреные, ибо в 16-17 лет многого в религии не узнаешь. Да и ходило туда 3,5 человека.Катехизация длилась год, суть была та же, что и в православии. Длилась так: пришёл на час, прочитали рандомную главу из Библии, обсудили вместе, разошлись. И катехизация - процесс воцерквления, да. А Катехезис - это краткий устав в форме "вопрос-ответ". Хожу каждое воскресенье.
Че по поводу филиокве думаешь, м? Как ты вообще католичество выбрал, типо от противного, православие не такое дружелюбное?
>>357372 (OP)О, мне тоже тут предлагают переметнуться.Пили плюсы и минусы католицизма в сравнении с православием.
По каким соображениям перешел?
>>357372 (OP)>перешёл из православия в католицизм.Зачем еретиком стал?
>>357372 (OP)Шило на мыло же
>>357394>алсо, православную церковь весьма любят блатныеА католическую церковь весьма любят мафиози.Кароч, ты дебил as is: каждый должен принадлежать к той церковной традиции, которая традиционна для его местности; хохлы еще могут быть греко-католиками, но ванька, который становится в России римо-католиком - это вообще пушка.
>>357481Ох лол. Православные не любят конкурентов.
>>357483Неа, не в этом дело.Я постараюсь объяснить, но не факт что получится.Для спасения необходимый минимум - это верить во Христа и креститься. Все. Но церковь помимо этого предлагает еще кучу всего: обряды, молитвы, службы, литературу (агиографическую, дидактическую, богословскую, даже художественную), традиции, культуру (живопись, архитектуру и т.д.). Все это взаимосвязано и проникает в другие сферы жизни помимо религии: светскую культуру, быт, народные традиции и т.п. Если оторваться от родной традиции и принять иную, получается вакуум - теряются нити, соединяющие одно с другим.
А на теологические вопросы, как я вижу, всем плевать? Выбирать конфессию исходя из эстетического удовольствия от ритуалов или чтобы быть не как все, или того хуже, обособлять себя от своего общества - это удел каких-нибудь ньюэйджеров. Зато стильно, модно, молодежно.
>>357501>А на теологические вопросы, как я вижу, всем плевать?Теологически православие и католичество практически идентичны, вплоть до того, что православное духовенство веками училось в католических учебных заведениях
>>357502>>357502Вопрос фелиокве является основопологающим.
>>357503Неа, вообще не является.Даже при униях его особо не касались
>>357504Если тебе безразличны нюансы между Отцом, Сыном и Святым Духом, то можешь хоть в толстовство перекатиться, хоть в мормоны.
>>357505Всем уже давно известно, что проблема филиокве чисто языковая и терминологическая
>>357506Арий-то и не знал.
>>357507А Арий тут при чем ?
>>357505http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/slovo-o-bozhestve-syna-i-dukha-i-pokhvala-pravednomu-avraamu/>Иные вчера и за день, оторвавшись от трудных занятий, стали какими-то внезапными преподавателями богословия; иные, может быть, слуги, не раз бичеванные, бежавшие от рабского служения, с важностью любомудрствуют у нас о непостижимом. Вы, конечно, знаете, кого в виду имеет слово, потому что все в городе наполнено такими людьми: улицы, рынки, площади, перекрестки. Это торгующие платьем, денежные менялы, продавцы съестного. Ты спросишь о волах, а он любомудрствует тебе о Рожденном и Нерожденном. Хочешь узнать о цене хлеба, а он отвечает тебе, что Отец больше, а Сын у Него под рукой; если скажешь, что пригодна баня, решительно говорит, что Сын из ничего. Не знаю, как надлежит назвать это зло — бредом или сумасшествием и такой повальною болезнью, которая производит помешательство в рассудке.
>>357506 А вот и нихера. У котоликов исхождение "от Отца через (и от) Сына" имеет внутритроичный, онтологический характер. У ПГМщиков же - онли икономический. Что касается темы в целом, то различий, на самом деле, многим больше одной вставки в Символ. Имеет место разный образ теологии, разный подход к догматике и разное видение соборности. Надоевшие всем уж порядком кукареканья про западный юридизм и восточный мистицизм хоть и часто перевираются и доводятся не слишком честными кокологетами до абсурда, но таки в некоторой степени отражают положение вещей.
>>357567http://www.binetti.ru/collectio/theologia/filioque.shtml>Для Католической Церкви «восточная традиция подчёркивает прежде всего то, что Отец является первоисточником по отношению к Духу. Исповедуя Дух "исходящим от Отца" (ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον, ср. Ин 15, 26), она утверждает, что Он исходит от Отца через Сына. Западная традиция делает больший упор на сущностном общении между Отцом и Сыном, говоря, что Дух происходит от Отца и Сына (Filioque). (...) Эта законная дополнительность, если только не обострять заложенных в ней различий, не может повлиять на тождество веры в реальности одной и той же исповедуемой тайны» (Катехизис Католической Церкви, ст. 248). Сознавая это, Католическая Церковь отказалась добавлять словá καὶ τοῦ Υἱοῦ к формуле ἐκ τοῦ Πατρός ἐκπορευόμενον Никейско-Константинопольского символа веры в тех Церквах - даже латинского обряда - где используется греческий язык; литургическое использование этого оригинального текста в действительности всегда было законным в Католической Церкви.
>>357372 (OP)>Перешёл из христианства в христианство.Очень увлекательно, продолжай.
>>357372 (OP)То-есть ты в серьез считаешь что Святой Дух исходит и от Сына? Да ты больной.
>>357592Более того: он всерьёз верит что Папа Римский непогрешим.
>>357594Ну, этот аргумент мне и самому уже поднадоел. Папа Римский непогрешим только когда озвучивает решение от имени церкви и делает это в определенных условиях, точно так же, как непогрешимы решения Вселенских соборов, которое тоже состоит из людей. Не надо понимать это так, что Папа сам себе хозяин и дрочит как ему вздумается. Хотя, само собой, правоприемственность его от Петра не может быть признана никаким образом.
>>357594Разве под "Папа Римский" понимают не должность? Ну так-то должность непогрешима, это очевидно.
>>357599Спросить-то что хотел? Мне больше не нравится католический догмат о Марии. Так за уши притянуто, словно какой-то древний римский тролль спросил "а чего это у вас дева с первородным грехом родила непорочного мессию, а?", а католики тут же врубили заднюю и признали Марию свободной от первородного греха.
>>357600Вообще не ясно зачем Марию приплели, ведь по библейскому повествованию мамаш не упоминали, разве что в исключительных случаях, вроде Евы.
>>3575693.14здос, парень, ты будто первый день живешь. Этож галимый экуменический буфер, а мы про Ъ-теологию тут толкаем.
>>357624>3:14 здосЭто что за Евангелие?
Кое-кто не понимает смысл непогрешимости папы римского, предполагая что он буквально человек безгрешеный.мимо не католик
>>357624Я понял, у тебя какое-то свое католичество, трушнее, чем у L'Osservatore Romano
Почему ватиканские бюрократы не признают святого Хесуса Мальверде?
>>357689Скажем прямо - у него своя ересь.
>>357460Все таки интересно было бы услышать о плюсах католицизма.Рассказывай, ОП, будь няшей.
>>358151Ну ета мессы по 30 минут типа)) Европа свитая)
>>358193Ты дурак?
>>357372 (OP)в чем разница брат?
>>358193> мессы по 30 минутПро лавочки еще забыл упомянуть.Хмм, а вообще мне вот тема лавочек очень нравится, сел и слушай, как хор поет и святой отец читает мессы - красота.Не то, что у нас в православии - набьются прихожане как сельди в банку на праздник все и стоят по 1-2 часа, а если толкнешь кого в такой банке - то сразу личное оскорбление и вообще - может выйдем поговорим?Но самое забавное, это если священник в такую толпу спускается, чтобы окропить прихожан или с иконой/книгой пройтись. Сразу вокруг него всякие пресвитари и пономари кружить начинаю и кричат - разойдись - дорогу, уступите дорогу. Очень кое-что напоминает.Так что мелочи такие они тоже очень важны в этом вопросе.
>>358572>у нас в православииИменно "у нас"
>>358151плюсы очевидны, ты становишься элитным европейцем
>>358580Кстати, тема
>>358575?
>>358585>>358580Ты думаешь, что от этого профиты какие в Европе (Украине, лол) получить можно?
>>358587https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%8F
>>358591Предлагаешь всех прихожан в него посадить?
>>358594
>>358598Только вот это не в России все.Это скорее всего автокефальные церкви в странах, где основное течение - католики.Сделано это ради уступки чтобы новообращенным было удобней, тип раньше сидели - пусть и сейчас сидят.А к русской православной церкви они имееют отношение лишь в том аспекте, что литургии схожи и все.
>>358602http://www.patriarchia.ru/db/text/2595561.html>Если говорить о православных храмах в Греции и некоторых других странах, то там просто стоят скамейки и люди сидят на службе.
>>358606Это автокефальные церкви с управлением на местах, они даже между собой не особо идентичны, ибо в разных странах все немного по разному. В русской православной церкви, которая составляет ~99% всех православных этого ничего нет.
>>358607>составляет ~99% всех православныхТочно? Проверь
>>358610Проверил.
>>358611И?
>>358613Проверь теперь ты.
>>358614Ты 99% в рашке или в мире имел ввиду?
>>358615Я имел ввиду отношение РПЦ к различным автокефальным церквям.
>>358616Мда, чет тебя вообще сложно понять. В любом случае, "у нас" (в рпц, в россии), не значит "в православии".
>>358617Что же, постараюсь объяснить более просто."У нас" (в РПЦ, в России) значит "в православии" в ~99%.А если округлить, то все 100%
>>358619https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Orthodox_Church_by_countryСчитать умеешь?
>>358628А ты?
>>358630>Russia (41%[5][6]-73%[7]), where roughly half the Eastern Orthodox Christians live
А в российских католических храмах тоже скамьи стоят?Чем основные отличия в службах у православных и католиков?
>>358632Ого как интересно.Только вот с какой стати ты все ортодоксальные направления в одну кучу собрал?Ведь, ортодоксальное отнюдь не значит единое, а значит лишь наличие сходной литургии с РПЦ.То есть, различий между различными ортодоксальными церквями может быть гораздо больше, чем самой РПЦ, лол.
>>358634Стоят, в каком я был - стояли.Но тут надо понимать, что основные прихожане таких, хмм, приходов - иностранцы.А им привычно на скамье сидеть, вот они и сидят.
>>358642>СтоятВ смысле сидят, лол.
>>358642Ясно, спасибо!Но, а как служба сама проходит? Как в кино показывают, прихожане собрались и вместе со священником разобрали главу в Библии, потом прочитали молитву и разошлись?
