>В связи с недавними событиями, в руки экспертов из цивилизованных стран
Какие глупости. Значительную часть всей этой документации и так можно было стащить. А что там внутри может быть, включая фоточки, всегда можно было посмотреть в публикациях разных НИИ.
>>504616
>Они
А ничего, что эти самые "они", сидят тут же?
>процессоры произведенные на Западе по очень старинным техпроцессам.
И что? Использовали, значит смысл был. А то что старье, так когда все это разрабатывалось? Или ты считаешь что нужно как с бытовой техникой - пол года и новую модель?
> 133 логика - недостижимая высота для остатков промышленности
У тебя на картинке 1533, а не 133. И если бы ты потрудился открыть перечень разрешенных, то знал бы что помимо Интеграла все это производит ещё и Микрон.
В остальном, обсирать тебе видимо легко, но ты сам сперва добейся.
А что не так? Металлостеклянные корпуса топ кстати, очень красивые. Не везде пластмассовый мир победил, остались еще качественные детали...
>>504616
А что такого? Все эти микросхемы используют, даже американцы. Да и "древние" как ты говоришь техпроцессы в таких применениях тоже вполне уместны.
Есть кто юзал мс Миландра? Нашли замену?
Чем решили заменять? С аналогами STM у нас все совсем грустно что-то.
>Да и "древние" как ты говоришь техпроцессы в таких применениях тоже вполне уместны.
Тут дело в том, что 180 нм как бы вполне себе имеется в России. Да, не на отечественном оборудовании, но давно освоен. И почему надо покупать иностранные микросхемы - принципиально неясно
>принципиально неясно
Все это объясняется очень просто. Вероятно что когда разрабатывалось все это, ничего подходящего отечественного не было. Поэтому сделали на этом TMS320. Потом появились отечественные DSP, но чтобы переделать эту плату, потребовалось бы не только переписать кучу кода (вероятно на ассемблере), но и провести все необходимые испытания (что еще сложнее). Совсем не так просто взять и заменить что-то в изделии, которому присвоена соответствующая литера.
Могут быть и другие соображения, например готовится аналогичное изделие, которое вот-вот заменит старое, но все никак... Могут быть разные подобные ситуации.
Еще и не такое старье встречается. На третьей картинке >>504614 (OP) и вовсе видикон. Да, оно до сих пор серийно делается, все никак не слезут.
>Нашли замену?
Нет пока. Но даже если бы вдруг нашли, то все равно ничего хорошего по соображениям о которых я написал выше. Там еще 5576ХС1Т уже обещают наладить, только с изменением ТУ и без толерантности к 5 В.
>С аналогами STM
Если бы STM. У них нету MIL-STD-1553 и ARINC-429, так что они ни разу не аналоги. И ладно мелкоконтроллеры, им то как раз вероятно можно относительно легко найти замену. У них дофига всего еще было - памяти разные, LVDS буферы, синтезатор частоты...
Хотели выпустить К1946ВК035 и К1946ВК028, я бы их к себе засунул.
Тем более что с К1921ВК01 коллеги работали, вполне адекватные микроконтроллеры.
Миландр там вообще живой?
Или оставили минимум людей для закрытия текущих контрактов, и никаких разработок/корректировок не ведут?
> Нашли замену?
Даже на источник питания хуй его знает какую замену искать, Ёбаный рот этого 1310ПН1У.
В ракете выпуска начала 00х годов стоят неликвиды 89-90 года выпуска. Тайваньские микросхемы. Сплошной трухол, как в 60-70-х. А тупорылые совки в те годы уже во всю лепили миниатюрные планарные корпуса в металлокерамике.
>А по НИИЭТ есть новости?
Банкрот по сути, доживает последние месяцы после февраля
>Миландр
никогда не был живым, занимался корпусированием чипов от TSMC. После перекрытия поставок продают остатки и подыхают
Посмотри 5320 серию.
У интеграла и микрона что-то похожее было.
Ну и в крайнем случае Китай, там куча годных dc-dc.
>>504765
>Ну и в крайнем случае Китай, там куча годных dc-dc.
https://www.aedon.ru/catalog/dcdc/series/34 По габаритам сильно меньше чем 1310ПН1У с дросселем и конденсаторами. Но поставлять обещают через год или два, а пока только опытные образцы.
>По сути, российского в российской электронике еще меньше, чем советского было в советской
А теперь фото плат целиком.
Пик 3-4 и твой - как фоткают журнашлюхи для медиаперемоги.
Понимаешь, ты б хоть загуглил что за микросхемы, это ж ебучая двоичная логика из 80х. Да какая разница что там всё отечественное, если центральная микросхема иностранная? По сути все вот эти металлокерамические микрухи это только обвязка для иностранной микросхемы и всё.
>По сути все вот эти металлокерамические микрухи это только обвязка для иностранной микросхемы и всё.
Может и так, но что такого то?
MAX1480 это всего лишь RS-485 с гальванической развязкой. CY7C1049D статическая память на 4 мегабита - можно напихать несколько 1665РУ1У. ПЗУ там еще какие-то - с этим проблем тем более нет. Сам процессор, да хоть 1900ВМ2Т будет сравним.
Тут радоваться за них нужно, что миландр не запихнули, вот тогда действительно плохо было бы.
>напихать несколько 1665РУ1У
Можно и вовсе одной 1665РУ2T заменить, если не отвалились как весь миландр. Но у этих 240 нм, может и ничего.
Спасибо! Но я уже запрашивал инфу по 5320, однако не катит по 7.К11 если сравнивать с милндровским, увы.
https://www.electronics.ru/files/article_pdf/8/article_8159_115.pdf
Хотя стаб по характеристикам хорош, почти честный аналог MP2012!
>>504827
Вот аедоновский микромодуль будет прорывом, каким были модули µModule от LT в своё время! Надо прозондировать вопрос, может дотянем на том что есть, до момента релиза.
> всего лишь RS-485 с гальванической развязкой
> всего лишь
Умник блядь, с развязкой пиздос как плохи дела в том числе из-за стандаризации корпусов с металлической крышкой, покажи мне хоть одну серийную развязку пусть даже через микрокатушки на полимиде, не говоря уже про SiO2 барьер или экзотику типа GMR / TMR.
Добавлю, так же хуйня кстати с antifuse—OTP памятью её нет. В любом мануале на родную і не вельмі родную однократно программируемую память сказано что её нужно после программирования неделю в климатичке жарить, причём подключённую к питанию, и только потом верифицировать данные. Удобно, пиздец.
В чем проблема воткнуть что-то из 249ЛП ? По скорости может быть похуже будет, но даже 115200 потянет. Конечно вместо одной микросхемы будет куча всего, но там места полно.
И не факт что там вообще есть необходимость в гальванической развязке, может всего лишь перестраховались.
>>504914
На фотографии что-то похожее на обычную флеш, какой там antifuse. Что-то вроде 1638РР2У вероятно вполне пойдет.
>аедоновский микромодуль
Тут еще вопрос какие конденсаторы по входу/выходу ставить. И не только с этим модулем, а вообще со всеми этими импульсными штуками. Керамика гирикондовская сильно здоровая, хотя может где-то и сойдет. Они интересно рисуют - керамика на глаз где-то около 4 мм в длину. Но гирикондовские конденсаторы на 4,7 мкФ в лучшем случае 5,6 мм. А 22 мкФ и вовсе 10 мм, то есть больше чем танталовые конденсаторы типоразмера "E".
С танталовыми конденсаторами с низким ESR полегче, но тоже есть некоторые проблемы.
> 249ЛП
Здоровенный трухольный корпус с железной крышечкой, как следствие всего 500в изоляции против 2500—5000в у мерзких зарубежников. Гигантское потребление и как следствие нагрев (биполярники в каскадах вместо полевиков у AVAGO). Плюс куча обвески требуется, против зарубежных решений где только питания подать с двух сторон.
> не факт что там вообще есть необходимость в гальванической развязке.
Развязка интерфейсов, это очень частое решение в любой индустрии.
>>504983
> интересно рисуют
Да все интересно рисуют, во многих даташах TI/AD—LT/MPS и других, обвязка нарисована не в масштабе (если не приведены фрагменты топологии EVM, как тутъ), а чтобы красиво получалось, ради удовлетворения требования "...close, as possible".
Пизданутые, 4й пик это корпус 60х годов
Японских
https://www.digikey.com/en/products/detail/texas-instruments/LM741H/5056009
>Здоровенный трухольный корпус с железной крышечкой, как следствие всего 500в изоляции против 2500—5000в у мерзких зарубежников.
Это да, но вероятно и этого хватит. Хотя у 249АП1Р заявлено 1500 В. В самом крайнем случае и вовсе самодельные оптопары можно сделать из отдельных светодиодов и фототранзисторов.
>Гигантское потребление и как следствие нагрев (биполярники в каскадах вместо полевиков у AVAGO).
Ничем существенным по этой части не отличается от микросхем 1533 серии, которых полно на обсуждаемой плате.
>Плюс куча обвески требуется, против зарубежных решений где только питания подать с двух сторон.
Там на плате полно места.
>Развязка интерфейсов, это очень частое решение в любой индустрии.
Это конечно так, но конкретно в этой железке всякое может быть.
Таким образом, все это так или иначе не столь сложно импортозаместить в этой железке, если возникнет острая необходимость.
>центральная микросхема иностранная
Шиз, можешь привести хоть одну существующую страну, в ВПК которой вот прям ВСЁ своё? Такой нет. Это просто нереально в современных условиях. У швятых тоже свои чипы вперемешку с продукцией ЕС и Тайваня.
Алсо, практически все чипы с тонкими техпроцессами создаются на оборудовании одного нидерландского производителя. Как в ЕС и Азии, так и в США.
Шиз, можешь привести хоть одну существующую страну с ВПК, которая поссорилась со всем миром, а с кем не поссорилась, тем жопу подставила бесплатно?
>поссорилась со всем миром
Всё с тобой ясно. Хрюкни.
Маладец, а теперь нарисуй все страны из списка недружественных. И армению не забудь, она уже переходит под крыло США
Ты специально "перекрываешь" тупняком?
Чуть выше наглядно показано что весь импорт в этой железке при необходимости можно заменить на уже существующие компоненты.
Вопрос к олдам: как проектировали печатные платы в СССР? Наверняка были какие-то САПРы, ибо все советские платы так или иначе похожи (как нарисованы дорожки, шрифт и т.п.).
Какие САПРы, наркоман?
Кульман и ГОСТы.
нет, ну использовались же, на поздних этапах союза. компас был, почему не могло быть софта для трассировки пп?
мимо зумер-первак
Риснку насрать в тред вопросом, не совсем касающимся темы. Насколько сейчас валидно работать в ВПК, конкретно, с электроникой, например, заниматься бортовыми рлс или системами управления ракет? Какие зп?
А корочка у тебя есть? Или ты сойбой с 2 годами макакинга на ЖС?
Есть, но по специальности не работал, занимаюсь железом (хотя, это очень близко к диплому). Иногда пишу код на си. Вот думаю попробовать в ВПК вкатиться
>невыездные
В смысле? Третья форма допуска это ни о чем, спокойно сможешь ездить отдыхать. Со второй тоже выпустят. Это с первой не очень. Но простые инженеры с третьей формой, изредка только вторая требуется.
По вопросу, ну посмотри hh.ru, вполне отражает ситуацию.
>занимаюсь железом
>пишу код на си
Человек уважаемый, получается.
Да, конечно такие вбросы делать без контекста очень интересно и работает где-то в параше напрмер.
>У швятых тоже свои чипы вперемешку с продукцией ЕС и Тайваня.
И кто из этих 3х ставит их туда нелегально, в обход всех импортных ограничений и/или санкций?
>>505005
> 20 лет независимость от запада продвигают как национальную идею
> аряяя, запад не свои чипы ставит в свои поделки
Что мешало загуглить?
http://www.galvanicrus.ru/pc_boards/history.php
Это не то.
Спрашивали про проектирование, а не про производство.
Производство вряд ли чем-то принципиально отличалось от того, что есть сейчас (я имею в виду простые платы, а-ля одно-двухсторонний колхоз в спринтлейаут).
дорожки похожи потому что рисовалось рейхс... ну штукой для рисования кривых короч. Буквы - через трафарет
>>Нет, никакой графики не было.
Да и устройств таких не было.
Это потом я уж на зарубежные САПРы посмотрел – оказывается, это прежде всего графический редактор, а потом уже алгоритмы.
А у нас были алгоритмы без кина. Для выдачи графических материалов, необходимых для производства плат, был контакт с дружественной организацией (или смежником) в г. Черноголовка. У них была соответствующая аппаратура.
Да, у нас были дисплейные станции, но это были алфавитно-цифровые терминалы.
Работа программистов, делающих САПР, и инженеров, проектирующих аппаратуру, была условно интерактивной. Но это была работа со знаками.
Тот же ПУЛЬС – это средство записи формул, задающих работу устройства (или его модели), то, что в современных САПР называется RTL.
Никакой графики не было за отсутствием подходящих устройств как класса.
Были только выводные графические устройства для подготовки технологических данных для производства, да и то, мне помнится, арендуемые.
Запуск некоторой задачи: компиляции программы, моделирования схемы, выполнение какой-либо проектной операции (к примеру, трассировки проводников), проходил через общую очередь заданий системы, в которой по факту лежали электронные образы перфокарт, и выполнялись эти задачи в пакетном режиме (как если бы они на самом деле поступили в виде колоды карт).
Западные САПР, появившиеся у нас в конце 80-х на персоналках, исповедовали совершенно другой принцип: это прежде всего графический редактор, к которому может быть подключена какая-то автоматизация отдельных проектных операций, а может и не быть.
У нас же работали автоматические алгоритмы, но без графики и с ограниченным участием человека.
Человек давал задание в текстовой форме, в ней же оценивал результат, если не нравилось – изменял задание, и по новой запускал свою виртуальную колоду перфокарт.
Впрочем, вроде был язычок управления, навроде shell, но сильно проще, который помогал частично автоматизировать этот процесс, но результатами работы таких shell-команд или shell-программ были все равно запуски виртуальных колод перфокарт.
Вот такое нашлось. Правда, сомневаюсь, что у этой штуки было много пользователей...
http://www.danbigras.ru/RK86/CadRK/CadRK.html
>> Для печатания изображений плат понадобится принтер. Он должен быть матричным или струйным и иметь EPSON-совместимую систему команд
Чёт мне кажется это уже не про СССР
>Ты дебил?
Свистни в хуй, зумерок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МС_6312
Но РК86 это радиолюбительская поделка.
Спросил на работе - ответили что руками чертили, пока пикад не завезли на 286-ых.
Хуетражения. Вангую там частота ниже плинтуса и плата была разведена в тяжёлые времена. С тех пор конечно можно было бы обновить дизайн, но проталкивать новую документацию ради такой мелочи никто не будет.
Ты думаешь там гигагерцовый core i9 где-то запрятался, чтобы ракета во время полёта в крайзис гоняла?
Частоты тут, очевидно, низкие, так что на разводку большинства дорог вообще похую.
я думаю, что их кад не умеет автоматически в скругление, что делает меня думать, что там что-то уровня паинта и вызывает мысли о варварах с дубинками
Это картинка типа "что человек видит во время инсульта"? Ну, когда видишь что-то знакомое, но не можешь описать, что именно.
Какого хуя дорожки переходят в полигоны а не в посадочные места блять?!
Там посадочное место для огромного SMD-резистора или чего-то вроде.
Ладно, хуй с тем что это реально выглядит как пейнт и дорожки идут в ЦЕНТРЫ отверстий, но у меня вопрос, это что нахуй?
Это тантал размера H или E?
Только ща заметил что-то жёлтое, ЙОБАНЫЙ РОТ БЛЯДЬ, качество документации - ВО!
Всё с тобой ясно.
Но почему полигоны и дорожки под странными углами? Кто это разводил, раньше плат не видел?
>дорожки под странными углами
Ты просто нихуя не понимаешь в красоте
TopoR кстати самая охуенная разработка среди отечественных САПРов
>TopoR кстати самая охуенная разработка среди отечественных САПРов
Ну и нахуй нужен этот МЕРТВОРОЖДЕННЫЙ УРОД?
Еретики, ей-б...гу!..
>Ну и нахуй нужен этот МЕРТВОРОЖДЕННЫЙ УРОД?
адепт швятого альтиума, спок
НИИЭТ сейчас под руководством чьего-то сынка которого выпизднули из ДС, занимается в основном бухтежом что никто работать не хочет, старый директор из конференций и выставок не вылезал, пытаясь заказов насобирать, а этот какой-то дебил, сидит ждёт когда наверху местечко освободится чтобы съебать, уже который год ждёт, ну-ну. Может хоть госзаказ на мемные контроллеры для шаговых моторов придёт от военки, иначе хуй знает как оно дальше работать будет.
Зачем военные детали покрывают золотом? Не только же ради увеличения стоимости. Всё снаружи золотое. Это же можно снять и наверно даже характеристики не испортятся. Может для защиты от коррозии.
Затем, что надо было в школе га уроках физики хоть немного слушать, пидор.
В основном для того чтобы по температуре соответствовало требованиям. Это если про сами деталюшки.
Только наиболее ценное это не желтые ноги, а в основном конденсаторы.
>Золото не окисляется
Это так, хотя разные условия бывают.
>и имеет низкое сопротивление
А это не совсем так. По сравнению с медью даже меньше чем в полтора раза. По этому пункту мимо.
Еще раз повторю что выводы и корпуса делают желтыми для лучшей герметизации и выполнения требований по температурному диапазону.
А что будет с пластиком на -60?
Или речь о более низких температурах и вакууме на орбите?
>Зачем военные детали покрывают золотом?
Ради упрощения гальваники и надёжности пайки, быдлосовки не умеют в культуру производства и от плохого хранения и ручной пайки без режимов будет зашкаливающий процент брака.
Справедливости ради, западное под ручную сборку тоже сплошь золотят, но это редкие йоба-изделия.
Золотят прежде всего подложки и контактные площадки, но в силу быдлокультуры производства опять же проще золотить в один приём с избытком, чем фоторезистом или шелкографией экранировать корпуса. На пике пример диода, где ради золочения места пайки кристалла на подложку в основании корпуса золотят вывод целиком
А ты возьми свою пластмассовую ардуину и погоняй быстрыми циклами с перепадом температур от -50С до +100С. Она 100% сдохнет из-за нарушения герметичности корпуса и попадания влаги/конденсата внутрь. А будь она в металлокерамике с золотыми выводами - шансов выжить куда больше.
Самое очевидное это разные температурные коэффициенты расширения пластика и начинки. И бывает что обеспечивают -60 и в пластике, но чаще не получается.
>А ты возьми свою пластмассовую ардуину и погоняй быстрыми циклами с перепадом температур от -50С до +100С. Она 100% сдохнет из-за нарушения герметичности корпуса и попадания влаги/конденсата внутрь.
А не проще изделие эпоксидкой залить? Хуй внутрь что просочится.
пойдет трещиами и развалится внутри эпоксидки. Эпоксидка это гарантия против влажности, не против термоциклирования и не против ускорения
АО «Ангстрем» завершил разработку серии отечественных цифро-аналоговых преобразователей серии 5023НА для замены импортных аналогов DAC0808, MC1508
https://www.angstrem.ru/company/news/angstrem_gotov_k_seriynomu_vypusku_serii_tsap_5023na/
рано, ща еще скалениума подвезут и лет через 15 будет прототип
это для военных, без бумажки о госзаказе тебе все равно не продадут, не парься
Там упомянута гражданская версия в компаунде. Нахуй она будет кому-то нужна, непонятно.
5400ТР045А-025
Пока военная металлокерамика, может, через пару лет qfn подъедет.
Для ширпотреба можно взять chipsea, ruimeng или corebai.
Частота дискретизации:
16 Выб/с … 1 кВыб/с;
МАЛО
Микросхема является функциональным аналогом ADS1263/ADS1220 (ф. Texas Instruments).
Там платы просто приклеены к корпусу чтоль? Надёжно, ебать!
http://doc.chipfind.ru/pdf/angstrem/n1839vz2.pdf
VAX-11 архитектура 77 года, так что похоже
Произведено в 2007 году, и ставлю на то, что будет десятилетиями производиться именно так.
До сих пор производятся 133 и 134 серии микрух и ставятся в новые разработки приборов, в приборы изготавливаемые по документации 80-90х годов.
В этом кроется проблема: вместо того, чтобы переводить изделия на более современные решения, серии микросхем, продолжают ковыряться с документацией бородатых годов.
Затем, чтобы иметь инженеров и проектировщиков обученных (например при переводе на новую, более современную элементную базу) различным приёмам и методам. В труху можно и дедовыми технологиями на полностью аналоге.
Просто в какой-то момент можно обнаружить, что чтобы сделать очередной аналоговнет (реальный, а не на бумаге) нужны обученные люди, а вместо них сидят овощи, которые дедовым чертежам литеры присваивали и рисовали невнятное барахло (именно рисовали, помню был момент, когда вырезы на плате под транзисторы не совпадали с местами контакта этих самых транзисторов на радиаторе. Но зато литера присвоена была, да) И куча охуительных конструкторских решений, от которых хотелось плакать. И это всё шло из контор, занимающихся серьёзными изделиями.
Дополню.
Ещё тянуть микросхемы и РЭКи бородатых годов в новое поделие неудобно чисто с производственной и инженерной точки зрения: приходится заказывать изготовление радиоэлементов и ждать по пол года, потому что такое старое говно в серии каждый год не производят, заказывай и жди. По этой же причине ремонт может затянуться на неопределённый срок поставки. Ладно там хитрые электроразрывные разъёмы и другие электромеханические части, которые не изменяются по причине ненужности этих изменений, но тянуть старую элементную базу и ебаться с ней в силу возраста этой самой базы - моё почтение.
Да и ко всему прочему можно сделать проще, дешевле и лучше. Новые материалы и технологии изготовления и проектирования, новая элементная база позволяет это сделать. Но чтобы сделать - нужно начать. А не начинают из-за того, что:
>Зачем что-то новое, если в труху можно и этим?
>тянуть микросхемы и РЭКи бородатых годов в новое поделие неудобно чисто с производственной и инженерной точки зрения:
>приходится заказывать изготовление радиоэлементов и ждать по пол года
Бред. Как и все что ты писал до этого.
Ты хоть знаешь какой срок поставки у современных отечественных конденсаторов К10-83? А у элеконда как дела обстоят в курсе? С микросхемами еще хуже бывает.
>вырезы на плате под транзисторы не совпадали с местами контакта этих самых транзисторов на радиаторе
Бля, я так тоже делал, когда с универа пришёл.
Ну а хули, мне говорили срочна надо закрыть этап, я и делал срочна, без выходных даже хуярил.
>>506113
>заказывать изготовление радиоэлементов и ждать по пол года
А тут похуй, старое—новое, фабрика может уебать и на резисторы поверхностного монтажа сроки 40 недель.
>на резисторы поверхностного монтажа сроки 40 недель.
Эркон? Да, произошла такая история с ними. Пришлось заменять на ао ресурс.
Потому что нельзя. На 155 серии и реле РЭК не сделать массовый компактный управляющий модуль для корректируемой авиабомбы, электронику малых БПЛА, рации с шифрованным цифровым каналом. В итоге пехота, фундамент трухи, сосёт по посадкам без разведки, связи и поддержки с воздуха.
У китайцев есть своя 90 нм литография.
Есть ли шанс того, что Ангстрем-Т запустят в ближайшие пару лет?
Подумываю над 1921ВК от НИИЭТ. Нужно только Ethernet PHY откуда-то высрать.
>Ангстрем-Т запустят в ближайшие пару лет?
Есть ли шанс воскресить высокоточное производственное оборудование после 10+ лет простоя? Есть ли шанс приобрести расходники для воскрешения и работы на нём?
>Бред.
Да-да, бред. А теперь держи копию распечатки hex файла для прошивки ПЗУ и давай прошивай. И не забудь, ПЗУ PROM, не ошибись!
>Ты хоть знаешь какой срок поставки у современных отечественных конденсаторов К10-83.
Хорошо, что закупка такого говна производилась впрок заказчиком и передавалась нам. Потому что уже все знают про сроки поставки.
>элеконд
Блядь. Приходилось ставить часть SMD конденсаторов ручным монтажом по причине того, что они подыхали при пайке в печи по профилю рекомендованному для их установки.
Что-то ставилось на ПОСК по похожей причине.
А так да, бред. ПИ и ПОСОСИ проходили на ура с такими конструкциями.
>Пик 1
Чёт вспомнилось как конструктора проебали кусок трассировки внутри печатной платы и отправили на изготовление. И пришлось заказывать платы заново и перепаивать все РЭКи когда ничего не заработало.
>Пик 3
Расположение ближней чашечки для пломбировки - моё почтение.
>проебали кусок трассировки
А как они могли его проебать, если схема верная? DRC ничего не сказал? Они в сринтлейауте, что ли, платы свои рисуют? Или изолентой на стекле по-дедовски?
чувааааак
неужели ты думаешь, что им разрешат буржуйский альтиум?
Но ведь оно же ВСЕ буржуйское... Возможно, даже изолента со стеклами
Буржуйский линупс, а то и саму ВЕНДУ, им точно ведь разрешают - что тогда мешает разрешить еще и какой-нибудь попенсосный Кикад?
Да хрен их знает. Вместо сквозного проектирования слепляют из каких-то ебанутых кусков разводки отдельных узлов похоже.
Выклеивают изолентой на стекле трассировку печатной платы в масштабе, допустим, 5:1, затем используют полученное как шаблон для засветки фоторезиста.
Надо сделать интерфейс с компом, желательно без написания драйверов + возможно стыковать не только с настольными/стоечными, но и с ноутбуками. Раньше на Миландре делал, хорошо было то, что у них на одном чипе интерфейс вместе с физикой, только трансформатор нужен. А у НИИЭТ интерфейс MII, а приемопередатчик Ethernet хотя бы на 10 Мбит/с я в душе не ебу где высрать.
>желательно без написания драйверов
Если что, то для USB всегда можно обойтись libusb, тогда драйвера писать будет не нужно даже под винду. Так делают в соседнем треде для rtl-sdr и все вполне работает.
>>506314
>приемопередатчик Ethernet хотя бы на 10 Мбит/с
https://marsohod.org/index.php/projects/94-ether-send
Делают вот такие поделки. А сами плисы ещё остались, хотя бы 5576хс6т, а ещё обещают хс4т наладить.
Видосик от тупого аффинажника. Но ты ещё тупее, если притащил сюда. Чего только стоит "процессор с алиэкспресса". Это древний CPLD, тупиздень. Причем не китайский если что, а альтеровский, или теперь уже интеловский.
Дальше видео не смотрел.
У Микрона были приëмопередатчики PHY, но они могут и опрокинуть со сроками. Нас вот опрокинули с другими их микросхемами.
Ik = 15A
Uкэ = 120В
h21Э= 15 ... 50
Неужто нет чего поменьше и по современней?
биполяр на 15 ампер в меньшем корпусе нецелесообразен, ибо нагрев надо отводить, а переделать всё нафиг элементной базы не хватает
Что не так то? Смотрю на эти советские еще корпуса, знакомые, и душа радуется...
Какие же хохлы дегенараты, пиздец просто.
Я с первых десяти секунд видео, когда это хэкающее уёбище с дикцией алкаша выдало про "магниы и катушки... не знаю, это излучатели, приемники" подумал: "Да он же сейчас её на золото распускать будет!".
И, сука, не ошибся.
Особо доставляет то, что он купил этот кусок на Виолити. Т.е. никто в Хохляндии целенаправленно не собирает обломки вражеской техники на изучение себе или барину, куски 3М14 просто продаются на местном Молотке и покупаюрся даже не радачерами-энтузиастами, а воинами серной кислоты и жёлтой ножки. Даже на ебей не догадались выставить.
>>506320
В конце он пик2 процессориком назовёт.
Но ты зря, интересно посмотреть. Скрепный МГТФ, ручной монтаж, почти полное отсутствие разъёмов.
а что там собственно изучать, плисы старые, прошивка внутри, так просто не слить, а обвязка выглядит типовой и не очень интересной
интересных деталек, которые можно применить в своих поделках, тоже не вижу
А зачем рядовому Мыколе все это? Слил вражескую технику нахаляву и довольный идёт смотреть свои любимые юморески по ТВ (если электричество будет).
Да и к тому же барину они таки отправляют образцы, но новые, например Т-90 на днях уже в штатах был засвечен, и прочее. Остальное же уже со времён совка/нулевых своими же попилено.
А как так получается, что древняя Американская ПЛИС, в обычном корпусе, спокойно работает в жестоких условия, а наши микросхемы обязательно должны быть на керамике и в золоте?
Не удивлюсь если попавшие в кадр диодные сборки будут стоить не меньше этой ПЛИС.
Ну хоть тут на отечественном построили.
А почему монтаж не плотный?
>на золото распускать будет
Мне всегда было интересно, сколько подобные бомжи зарабатывают на таком манябизнесе? Вот сколько там золота со всей платы, полграмма? Выглядит так, что это занятие не стоит затраченного времени. Еще подозреваю, что если просто продавать эти детальки, как коллекционные (это вроде законно?), выйдет гораздо больше.
>сколько там золота со всей платы, полграмма
что не особо и мало тащемта.
>Выглядит так, что это занятие не стоит затраченного времени
есть множество занятий, приносящих меньше с бОльшими расходами.
>если просто продавать эти детальки, как коллекционные (это вроде законно?), выйдет гораздо больше.
как коллекционные ты охуеешь их продавать по десяток штучек в день, при этом устроишь себе геморрой с аккуратным распаем, комплектованием и отправкой.
Полграмма - это в деньгах сколько? Тыща рублей? НУ НИХУЯ ДЕНЖЫЩЫ
>просто продавать эти детальки, как коллекционные
Какие? 133, 1533 и прочие подобные? Так их непаянных полно. А так смысл есть просто отпаять феном все это и отнести скупщикам. Сам так делал.
А какая разница? Во первых затраты чтобы с дизассемблером во всем разобраться слишком большие. Проще исходники добыть, если вдруг кому нужно. А во вторых эти микросхемы того уже...
>"Нехорошо, батенька... За двадцать копеек старушку убили."
>"Не скажите, Порфирий Петрович, не скажите... Пять старушек - уже рубль."
если непонятно - через среднестатического аффинажника в день проходит далеко не одна платка деталек с желтыми ножками
>и 133 серия внутри антенны!
На каких, блядь, частотах работает етот радар? 5МГц?
Параметры интегральных схем - рабочая частота 5-10 МГц, мощность рассеяния не более 22 мВт на 1 вентиль. Разработка была закончена в сентябре 1969 года.
>с аккуратным распаем
Поставил на плитку и снимай вакуумным пинцетом, делов-то. Altera epm7064 на авито за 1500 валяется, 9320 - от 5 до 40(?!) тысяч. Это уже больше, чем полграмма злт.
Какие-нибудь 530ЛА9 нужны только воякам, их действительно в металл.
Это ещё предполагая, что какой-нибудь CuriousMarc не захочет себе купить кусок российского ЗРК.
валяется на авито не значит купят. На али Altera Max II с платой от 500р.
Это говно мамонта растаскивали те, кому было надо 5в уровни. С приходом армов всем пришлось мигрировать на 3.3в уровни
Ну хуй знает. Я советскую измериловку, попадавшую ко мне, всегда успешно продавал выше стоимости драгов, и как правило значительно выше.
Рублей по 50-100 за штуку, если напаянные и у барыг. Я готов и дешевле отдать, у меня их сотни. Только пробовал уже, не берут или берут настолько вяло, что смысла нет этим заниматься.
Пытался еще огромную кучу разных микросхем из комплекта 8086 продать, тоже никому оно не нужно. Еще у меня есть FLEX 10K несколько штучек, их пока не пробовал выставлять на авито.
>>506390
>оставил на плитку и снимай вакуумным пинцетом, делов-то.
А то что там все лаком покрыто?
>>506393
Измериловка это другое дело, ее как правило еще как-то можно использовать по прямому назначению. Оно конечно обычно на особого любителя, но тем не менее. А куда пихать столь мелкие CPLD?
>Рублей по 50-100 за штуку, если напаянные и у барыг.
А на лом берут рублей по 20. Вот и получается что паянная микросхема больше 30 рублей не должна стоить никак. Так что на лом это все, без вариантов.
>На каких, блядь, частотах работает етот радар? 5МГц?
Как бы тебе мягко намекнуть, что рабочая частота радара слабо зависит от тактовой частоты логических элементов?
Задача этой йобы была - лететь и ебашить, что они и делают, за редким исключением. Да, у нас проблемы с электроникой, но проблема решаемая, было бы желание.
> приходом армов всем пришлось мигрировать на 3.3в
Тогда какого блядского хуя у тех же ВЗПП уровни на 2.5в, и без "3v3 tolerant"? Их же хуй свяжешь нормально с отечественными же процами, без изъёбов ухода в пограничные напряжения питания, присыпав это всё горой делителей на 0402.
>>506395
> А то что там все лаком покрыто?
лак мягонький становится при нагреве, правда темнеет. Под нагревом можно сковырнуть весь лак зубочисткой, подлечить узел вовремя испытаний, и перезалачить. Ещё есть смывки, но они дорогие и их хуй достанешь.
Покупал очистку в хозмаге - здоровый такой бутыль за 100р.
Швятые спускают свой неликвид хохлам, одновременно умудряясь делать современные йобы уже для господ из стран первого мира, а тот списанный для хряков неликвид ещё как-то ебошить умудряется. Стоит поучиться.
На пике терминал от Nasams.
Для уретановых конформных покрытий? Ебать ты химик! Не, ну может оно реально такое есть, но УР-231 попробуй ещё раствори.
Американские ПЛИС категории military/aerospace точно так же выпускаются в керамике и золоте. Просто их хуй купишь, и организационно, и по деньгам.
> Миландр ВСЁ
Сайт вроде работает. Всё из-за ограничения доступа к фабрикам?
Интересно в самом деле было бы почитать прошивку. Посмотреть как военные погромисты пишут - строем, в ногу, по стандартам или жопой и лапшой как все
Нам пришло официальное письмо, что прием заявок на все или почти все военные микросхемы остановлен. В их числе 1986ВЕ91. Причиной указана невозможность импортной комплектации. Что там конкретно, кристаллы, подложки, корпуса или что еще, не знаю.
ЦИПСО это гендиректор Миландра, чтоб ты знал, его фамилия Павлюк и он родом из Ивано-Франковска.
> почитать прошивку.
И скорее всего там окажется FreeRTOS и говноед от HAL
На миландр не существовало HAL, был свой аналог SPL, а для freertos маловато ресурсов.
>>506549
У них в феврале из открытого доступа пропали все военные микросхемы и форум, на котором было овердохуя полезных советов и тем. Вроде существует закрытый раздел, в который можно попасть по официальному письму и выданным учетным данным, но теперь смысла в этом 0. Кто их использовал до войны, у того и так вся инфа на руках, а нового они ничего не производят.
Ближайший аналог ВЕ91 в пластике - К1986ВЕ92QI с меньшим количеством ног, в остальном тот же чип.
> Всегда помогает
...Убить нахуй кварцы, и любые MEMSы, если таковые имеются
Да и когда изделие уже с распянной жгутовкой и прихуячено ко всяким радиаторам, вообще не варик найти под него подходящую ванну. Можно залезть в обычную ванну вместе с изделием, и фключить.
>>506531
> Миландр ВСЁ
Да мрази они. Столько гемора с заменой их изделий. Надеюсь минпромторг вмешается и вытрясет из них всё КД для перезапуска хоть где-нибудь.
Нет. Просто надписи по теме треда менять лень было.
Но вижу суть ты уловил :)
В том же, где и транзистор изобрели.
Не пизди, там готовое оборудование из Венгрии по моему привезли.
Где был твой первый отдел, пока хохол во главе стратегической конторы сидел?
Тоже рифма, однако
хохол запартнерился со всем миром и выпускал дофига всего для русни, а русня всё порушила в очередной раз, иронично
https://www.youtube.com/watch?v=jsqh9OG8nkQ
https://www.youtube.com/watch?v=bfPxrGwy_Ig
Но при этом, где простому человеку купить что-то уровня stm32f103 ну или на худой конец stm8s103? Где отечественные микроконтроллеры? Где взять КР1878ВЕ1?
Почему продукция НИИЭТ либо по предзаказу, либо цена по запросу?
Непонятно.
сам догадаешься или подсказать?
бросай смотреть всякую дрянь и вали за границу, пока можно
А что не так? Привыкай. Теперь больше не будет как раньше. Старый порядок все... Теперь новые серьезные люди на рынок зашли. Наши. С давними славными традициями и историей. Даже целый концерт сняли на видео: https://55.mikron.ru/
Пока одни ноют и скулят они успевают и работать и отдыхать. И при этом лидеры! Вот так.
>Посмотрев вот этого человечка складывается впечатление, что у нас всё есть и сплошные инновации.
Я даже не открывая видео скажу: инновации есть, но половина на бумаге, а половина в лабораториях и единичных экземплярах. С вероятностью в 99% я буду прав.
>Где отечественные микроконтроллеры? Где взять КР1878ВЕ1?
До 24 февраля хуйня вопрос, всё было
https://habr.com/ru/post/267051/
https://habr.com/ru/post/590557/
Фирму ты можешь угадать не открывая ссылки, и да, их отладочные платы при очень большом желании ещё можно купить
https://ldm-systems.ru/catalog/milandr
Там же есть отладочные платы НИИЭТ, одну даже (возможно) продадут простому физику.
>>506699
>Непонятно.
Ну если это ирония, то да. Если не ирония, то вот главная проблема с миландром в этом посте.
>>506553
А что до остальных производителей, то у них ничего подобного нет и не было. Сравни это с теми же STM32, где ноги настраиваются в ВИЗУАЛЬНОМ БЛЯДЬ ИНТЕРФЕЙСЕ, равно как и все клоки, периферия и прочее. Если куб это стандартный инструмент, то генератор кода настройки тактования с гуем для МК миландра был чем-то крайне диковенным и писал его вообще какой-то чувак на форуме. HAL у всех нииэтов и элвисов отсутствует как класс из-за чего взаимодействие с периферией становится анальной болью и желающих программировать их нааамного меньше, а платят за это не больше чем за программирование тех же stm32 и других популярных. Вот и ответ почему нахуй не надо никому
Даблять понятно, что пидорашья "микроэлектроника" есть суть продолжение "микроэлектроники" совкопидарской, которая была производным равно как и всё остальное, - от пищевой до тяжмаша от мировой в основном американской, офк, промки, так что тред ни о чём, ибо в сссрии своего только сапог в сраке свой лолнет, барский был, всё остальное - объедки со стола белых людей, а ныне - и подавно...
Здарова, аноны. Помогите студентоте решить задачку по схемотехнике, точнее ответить на вопрос.
Нужно ли в данной задаче заземлять нагрузку на токовой петле?
Я набросал примерную схема, и саму задачу прикреплю. Преподаватель говорит, что в гугле все есть, но я что-то нихуя не нашел.
С меня нихуя, кроме как спасибо
По пугачёвой исправьте не позорьтесь!
Та мелодия американская 60х годов есть на ютубе,
просто та гугуш спиздила первой.
Промоделируй свою схему в pspice (electronic workbench/everycircuit/multisim), сам все увидишь.
Тебе нужен источник тока 4-20 мА, управляемый напряжением 0-0,05 В.
Обычно для точного преобразования напряжения в 4-20 мА используют что-то типа пикрила
https://www.ti.com/lit/ug/tidu299/tidu299.pdf
Наверняка для реле есть более простая схема.
HAL переоценен. Из моего опыта - два инженера-разработчика одновременно впервые взяли в руки STM32F407 (первый STM в жизни) и начали его осваивать. Один из них ковырял HAL, другой из них занимался байтоебством и работал с регистрами. В итоге первая успешная передача по UART состоялась одновременно, потому что куб сгенерировал все функции работы с UART, кроме одной - он не сгенерировал вызов HAL_UART_Enable(), и ковыряние в говнокоде HAL по времени оказалось равно ковырянию в регистрах.
Работает?
Да уж нет - среди технарей принято обосновывать свое мнение по специальности и твое обоснование дегенеративно.
Здрасьте... Слушайте, а вы тайком не осилили 32нм ТП? Или решили дропнуть всё и сразу 7нм ебашить?
>>506727
Блядь, чубатые и сюда протекли
Залетный, плиз. Эту пикчу еще в прошлом треде постили.
Уебывай на свою /po-рашу свиней постить.
Я тут на RO буду сидеть тогда, ну и задавать вопросы, если таковые будут.
Я выписанный из свиней, так что...
На сайте написано - Квадратурный преобразователь модулятор сигнала 1307ПП1Т
Открываешь описание, а там куски надерганные из datasheet на AD9957. Смогли сделать аналог?
http://www.nzpp.ru/product/gotovye-izdeli/1307PP1T%20SCDU.pdf
Меня никогда не покидало ощущение того, что отечественным разработчикам микросхем тупо поебать, как люди будут использовать их микросхемы, и смогут ли они их использовать в принципе
те, люди, которые это покупают, выбора все равно не имеют, что париться?
А по моему у анона почти нормальное доказательство.
Но есть более очевидные доказательства. За сколько напишешь настройку периферии для всего необходимого без HAL? Ну за день где-то, может дней пять максимум. А сколько будешь пилить весь остальной код? Явно несоизмеримо дольше, месяцами можно, если это не вывод "hello world" в UART. И это даже если не касаться вопроса о том действительно ли сэкономит HAL время.
И на всякий случай добавлю что куб и HAL это разные сущности, тем более куб по большей части может генерить все с LL.
>Ну что, кто нибудь уже потрогал эту няшу?
Как только будет в чипдипе или электронщике - так и потрогаю
>>506882
>>506823
HAL это не обязательно именно STMовский HAL, это любая библиотека превращающая байтоёблю в высокоуровневые функции. Arduino, ESP-IDF это тоже HAL
> будет в чипдипе
там 8кб флеша, это уровень, на минуточку, atmega8, в которую даже ардуино бойлерплейт не оч влезает, на кой ляд оно надо? На ассемблере кодить?
>там 8кб флеша, это уровень, на минуточку, atmega8
У атмеги8 команды гораздо короче. Так что это, вероятно, гораздо меньше, чем в атмеге.
>будет
Почему в сверхвсратой? Вполне себе модуль в духе китайских.
> будет в чипдипе
Максимум, что тебя ждет в чипе это вот это.
https://www.chipdip.ru/product/kr1816ve39
>Как только будет в чипдипе или электронщике - так и потрогаю
Чтобы он появился в чипидипе - предложение должно существенно превышать базовый спрос от оборонки. А спрос будет преобладать ещё долго. Да и не нужон он пока на гражданке, ибо по ТТХ конкурирует с ардуинами и младшими СТМками, а для этого цена должна быть ну хотя бы 500р.
Если каким-то хуем нарастят производственные мощности чтобы клепать этих няш миллионами - тогда да, будут в каждом электронном магазинчике.
спрос есть, ибо оригинальных avr и stm не достать, на али раскупили даже все боле-менее приличные подделки, а тут есть надежда даже на техподдержку
но я тоже слабо себе представляю, на какой линии они будут это клепать
Это не для оборонки ни разу. Если нет приемки и не в перечне разрешенных, то это все равно что импортный, может даже хуже немного.
Таким образом твои рассуждения ошибочны полностью.
Чем тогда миландровский SPL не угодил?
>байтоёблю
Какой ужас! Ещё ужаснее может быть только чтение документации по части создания правильной схемы и платы...
Не, вот такие МИКРОСБОРКИ я одобряю, я именно про корпусировку чипа. Под экраном у esp все выглядит так, а не голый кремний, тут претензия к этому.
>>507008
>Если каким-то хуем нарастят производственные мощности чтобы клепать этих няш миллионами - тогда да, будут в каждом электронном магазинчике.
Ну там вообще ж фича что оно целиком локализовано в РФ, если осилят производство 200 мм пластин и резиста, то хуле бы и нет? Но количество ОЗУ полная параша. Если туда можно цеплять хотя бы PSRAM, то уже перспективы есть, а так нахуй не нужен
>>507012
>Чем тогда миландровский SPL не угодил?
Речь шла о том, то никакого ни HAL, ни SPL, ни пердуины у других производителей МК в РФ нет и не было. У миландра хотя бы были попытки в конкурентов STM32 по простоте разработки
>Какой ужас! Ещё ужаснее может быть только чтение документации по части создания правильной схемы и платы...
Если отдельный человек ебется с прошивкой, а отдельный с схемотехникой, то ещё да. Но для "фуллстак" электронщика отсутствие хал это прям всё, баста.
>чубатые
Соси, пидоран, не отвлекайся.
>я именно про корпусировку чипа
Ты чё, дебил? Там на пикче классический COB, для красоты сфотанный без компаунда. В собранном состоянии это будет "капля".
А что тебе плохо? Не умеешь программировать такие? Бывает. Камешок то кстати весьма интересный... Надо прикупить про запас между прочим.
> Не умеешь программировать такие?
Да чего там уметь обычный MCS-48.
> весьма интересный.
Отсутствует встроенное ПЗУ программ.
Разработка Intel в 1976 года. У нас содрали в 1985 году.
Ну такое себе в 2к22
>ни HAL, ни SPL, ни пердуины у других производителей МК в РФ нет и не было.
Ну ардуину то зачем прилетать? Самое бессмысленное.
>Но для "фуллстак" электронщика отсутствие хал это прям всё, баста.
Допустим я хочу сделать самодельную камеру чтобы частота кадров побольше была и изображения не переживала с потерями. Какую ардуину или стм32 с халом мне брать? Матрицу допустим я уже выбрал, с параллельным кмоп выходом, чтобы попроще. Есть что-нибудь, чтобы и с битами не ебаться и скорость ну хотя бы 300 Мбит/с для USB2.0 была? Или прям все, баста?
Я знаю что капля, а че, сложно было в qfn или qfp засунуть?
>>507098
>Какую ардуину или стм32 с халом мне брать?
H7, очевидно же
>с параллельным кмоп выходом
В смысле lvds или прям вообще параллельным? Ну в обоих случаях надо H7, возможно даже у нее хватит ног на это.
>Есть что-нибудь, чтобы и с битами не ебаться
Конечно, DMA используй и будет тебе счатстье
>ну хотя бы 300 Мбит/с для USB2.0 была
На стмках ты даже с байтоеблей столько не получишь, вроде практически максимум 10 получали, в бенчмарках под 100
https://habr.com/ru/post/558556/
Вообще для супербыстрого съема данных правильнее на ПЛИС делать. Тут возможно и понадобится ебать регистры самому. А вот когда у тебя стопитсот датчиков на i2c висит, тебе намного проще юзать готовые библиотеки или хотя бы использовать HAL, чем для каждого самому писать всё с нуля
Тебе ж русским языком написали: идёт ОКР, то есть как можно быстрее режут пластины, корпусуют, тестят , фиксят баги и снова в производство. Выпустят официально - будет тебе qfp. Я не удивлюсь, если они вообще руками эти разваривали
>В смысле lvds или прям вообще параллельным?
LVDS тоже параллельным бывает или по двум фронтам по половинкам, это помимо более сложных вариантов. Но многие матрицы и не только матрицы могут работать и в параллельном кмоп и lvds на выбор.
>Ну в обоих случаях надо H7, возможно даже у нее хватит ног на это.
Каких ног то? Там у матрицы только тактовый сигнал с данными и i2c/spi, это ну пару десятков выводов максимум.
>Конечно, DMA используй и будет тебе счатстье
Допустим, хотя на самом деле не совсем так. Только у самих матриц регистров полно, с ними ещё придется разбираться.
>Вообще для супербыстрого съема данных правильнее на ПЛИС делать.
Ошибаешься. Для USB 2.0 хватит FX2LP, а для 3.0 проще чем FX3 вряд ли что есть. FPGA тут уместно только в качестве буфера.
Так что твои страдания по поводу HAL не существенны, просто пофиг на все это становится.
>Мы возьмём проверенный временем драйвер winusb и будем работать с ним через библиотеку libusb. Кому нравится Linux – сможет работать через эту же библиотеку там. Мы тренировались работать с нею в этой статье. А в этой – учились работать с нею в асинхронном режиме.
>При работе с блоками меньше чем 64 байта
Ох уж эти работники
Ну я и думаю что ты просто не умеешь его программировать. Обоснуй чем он всратый. Что тебе не нравится конкретно в нем?
> конкретно в нем
Отсутствие памяти программ. Внешняя ПЗУ, а это сразу минус кучу портов. Потребуется регистр защелка, какой-нибудь расширитель портов аля ВВ55 и прочая срань.
>Ну найди мне щас
Нахуя в 2к22 тратить почти тыщу за столь безблагостное поделие? Я лучше распаяю кучку ТРМ-ок и выдеру оттуда пару горстей PIC-ов
Вот именно. И возникает вопрос о том лучше ли оно допустим КР1858ВМ1, хотя бы если сравнивать по количеству корпусов для одной определенной задачи.
>>507145
Но ты сам не умеешь, только пытаешься в очередной раз уныло троллить.
>ты просто не умеешь его программировать
Скорее это ты первый раз видишь этот микроконтроллер.
Почитай вот эту замечательную книжку.
>Analog Devices
>Санкции
Кек. На работке накрылся расходомер. На новый залупили ценник в 150к и срок изготовления 60 дней.
Внимательно рассмотрел платку ентой российской высокотехнологичной приблуды:
1.АЦП - AD7714
2.ОУ - AD8221
3.Мультиплексор - ADG707
4.RTC - NXP8583
5.EEprom - ATMLH422
Я не удилюсь если через 60 дней утроят цену и продлят изготовление еще на год.
И как это можно производить под санкциями на территории РФ?
Видишь блестящую наклейку QC Pass? Произвели сию плату не в РФ, и даже не в Иране. А в подвале у дяди Ляо.
Половина деталей на запаяна, получается это универсальная плата под разные задачи.
А у нас так делают? И кстати где микросхемы в золоте и керамике, неужто и в пластмассе всё работает?
>На новый залупили ценник в 150к
Так почини, или у вас в штате нет инжинера-ремонтника?
> расходомер
> почини
А поверОЧКА, а кто отвечать будет если он начнет херню считать?
>универсальная плата под разные задачи
Под разные БПЛА. Их у иранцев дохуя моделей.
Да это ты даже ни разу его не видел никогда в своей жизни.
>Так почини
Там сдох первичный преобразователь. Прохудился теплообменник и всю ночь в линию ебашил пар 150 градусов. Ему и поплохело. А платку я приберегу на чорный день. Чует мое сердце, что скоро будем за 580ик80 в очередях стоять
>>507166
А собственно нахуя там два AD9361? Ну понятно, что два - надёжность, но в целом хуле там делает такой йоба sdr трансивер?
Это такой жпс приёмник что ли? Почему не поставить там простой какой-нибудь простой приемник и объединять с показаниями акселерометра?
Или это связь?
>>507168
Пошёл нахуй, все, под что нет полноценного гцц не может называться нормальным микроконтроллером
>все, под что нет полноценного гцц не может называться нормальным микроконтроллером
хуя школотрон лекчит тут.
>Это такой жпс приёмник что ли?
Ты чё, даун? GNSS-модуль, очевидно, вынесен отдельно и подключается к этой плате по одному из разъёмов.
>А собственно нахуя там два AD9361?
Два независимых канала связи для управления и телеметрии. Заглушат один - возможно будет работать второй.
Так там 8051 есть, а этого нет.
>>507197
>все, под что нет полноценного гцц не может называться нормальным микроконтроллером
Выше по труду показан 8051, который по USB выжимает скорость в три с лишним раза больше"топовых" STM32. Тут ещё вопрос какой микроконтроллер полноценный.
Хотя, конечно, gcc удобнее.
>8051, который по USB
ЩИТО???!!
Не неси чушь, даже в той статье с гиперработником работающим со всеми наработками по работе с stm32 который работает с usb который работает с пакетами по 64 байта, было предложено две библиотеки работающие с минимальными потерями скорости.
Ты б хоть посмотрел его схему прежде чем такое заявлять
Конечно можно прихуярить контроллер USB хоть к PIC и сказать что на нем заебись USB работает.
>>507202
>Два независимых канала связи для управления и телеметрии. Заглушат один - возможно будет работать второй.
Я б поставил CC1101 конечно, но ладно, их дело
>Конечно можно прихуярить контроллер USB хоть к PIC и сказать что на нем заебись USB работает.
И что? В случае с ARM, одно ядро без соответствующих контроллеров и ПДП тоже ничего не сделает. А 8051 тут не в контексте оригинального микроконтроллера, а только в системе команд.
>>507211
В той статье только про 12 Mbps USB FS, а ты покажи где HS по полной шпарит. И ещё, в каких STM32 есть что-то такое как GPIF из FX2LP?
Не знал что родной КР1816ВЕ51 на такое способен. Как к нему подключить юсб? Шикардос конечно если это правда что ты тут говоришь... Вериться правда с трудом...
>>507193
ИК80 хороший процессор. Надо закупится прозапас. Ты прав. Никто не пробывал ДРОН собирать на ВМ80А? Правда к нему наверняка пришлось бы прошивку ПЗУ искать.
1.АЦП - AD7714 - MS5199T, CS1243
3.Мультиплексор - ADG707 - MS714, SGM6512
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Xwn6XKejPYl0wPDuhD9FQs65_29BF9W2cOczRNB7WwA/htmlview#
>пришлось бы прошивку ПЗУ искать.
Для переноса ПЗУ нужен будет еще один дрон?
Зачем? Обыкновенного простого ноутбука или компьютера хватит.
имплаинг ПЗУ будет иметь четыре ножки и две ручки для переноски личным составом
мимо другой
"Все высокоточное производство происходило на заграничных предприятиях, в основном на заводах компании TSMC."
Всё, что производят тут- еще со времен ссср, и кроме военки нахер никому не нужно, (а стоит овердохуя) даже в промышленности (по аналогии с ПК - много вы ПК сейчас можете увидеть с 5дюймовыми дискетами?).
Но, выживают понемногу, в основном за счет военки, что то единичное появляется, но крайне слабо
Для примера стоимости - клон STM32f103 (делали на tsmc) у них стоил в прошлом году при тысячных шт. заказа порядка 600р. Оригинал стоил 100р при покупке сотен шт.
Причем, это один вариант клона одного мк, линейки никакой нет. Рекомендую посмотреть обём вариантов хотя бы одной линейкм мк STM или microchip (там я могу выбрать и купить мк под любые требования задачи, а не пытаться изпользовать один суверенный мк для всего)
Правда, они сделали супер пупер драйвер rs485, быстрый, крутой... но по цене 1.5$ в партии. В китае мы покупаем по 20 центов примерно. Где миландр изготавливает - не знаю.
2)мцст
"Предприятие не имеет полного цикла производства процессоров и ранее заказывала выполнение литейных работ на заводе TSMC в Тайване. Сейчас отгрузки заграничных компонентов прерваны и выпуск некоторых устройств поставлен на паузу."
Изготавливают процессоры (для промышленности и автоматизации практически мимо) по технологии изготовления, которой нет в РФ и ближайшие 5 лет точно даже близко не будет
3)Микрон
"Микрон имеет собственное производство в России и обладает линиями для выпуска чипов по 65 нм техпроцессу. С 2018 года в планах компании открытие новых линий для техпроцесса 45-28 нм, но найти инвесторов и произвести модернизацию производства до сих пор не удалось."
Изготавливают миллионами rfid чипы для карточек, когда-то цельноспизженные у микрочип (начинали с этого).
+ сделали узкоспециализированный мк АМУР, который может применяться не более чем чип авторизации (больше он ни на что особо не способен), т.е. на комм. рынке он нахер не нужен.
4) Байкал
"Большинство заказов по проектам Байкал выполнялись тайваньской компанией TSMC, с весны этого года с отечественным предприятием не заключаются новые контракты, а уже произведенные процессоры не отгружаются."
Делали процессоры по лицензии и арм и мипс. Для автоматизации и промышленности у них продукции 0.
5) элвис
"Большинство производимой продукции компания заказывала на тайваньском заводе TSMC. После прекращения отгрузок в Россию руководство активно занялось поиском отечественного производства. На данный момент рассматривается создание совместного предприятия с Ростелеком для производственных нужд компании."
Это те самые "нейропроцессоры" из моего коммента выше. Стоят овердохуя, применение для нейросетей.
6) Модуль
Ничего не могу сказать - гражданского производства от них не заметил.
Что я не так написал в предыдущем комменте?
Или по другому - где в статье вы увидели нормальное производсьво в РФ (за исключением микрон с их чипами rfid)
От себя:
В прошлом году нииэт присылали опрос и свое тех задание на разработку мк на risc-v, которые были бы аналогами pic32mz или stm32f4. Вролне себе нормальные заявлены параметры, если бы была линейка. Цены неизвестны
А присылали опрос, т.к. до 25го года хотят их разрабатывать и хотят субсидии от государства. Где производить собирались - не знаю....
Вот нииэт адекватно начали оценивать потребности отечетсвенных автоматизаторщиков, только опять - силенок у них маловато, а денег еще меньше.
Пока государство не начнет заваливать отрасль деньгами - ничего не изменится, а завинчиванием гаек тут вообще не поможешь (как прошлом году с их постанавлением про суверенные процессоры)
В чём я не прав?
>сделали узкоспециализированный мк АМУР
сделали ли? в глаза пока никто не видел
>В чём я не прав?
Покормлю мнением с дивана.
Толстосумы не видят в этой сфере сиюминутной выгоды. Легче добывать и продовать ресурсы, чем работать на перспективу. : добыл - продал - бабки на руки. Зачем развивать отрасль и вкладываться в что-то новое, когда с бабками можно что сделать?Правильно: строим четырёх этажный особняк на площади в тысячи гектар, покупаем двухсотметровую яхту, вертолёт, бугатти вейрон и накачанную силиконом бимбу.
Остальные коммерсанты смотрят на коллег и поступают также.
Наша прослойка предпринимателей глубоко больна и скорее всего неизлечима.
Пример в тему - туризм: у нас замечательная Кубань, которую засрали бездумным строительством вороватые ублюдки. И довести этот край до уровня турецких курортов практически невозможно.
Нет выгоды -> нет спроса в специалистах и оборудовании -> нет производства.
Все надеялись на ололо западные Intel и AMD, а тут, понимаешь, подлый Запад санкции вкатил с запретом поставок.
Да, ещё и в потребителей можно говна кинуть: все ожидают с начальных выхлопов продукции уровня именитых западных продуктов.
Какой вой поднялся, когда Байкал выпустил не клон Intel i9, а, блядь, то что получилось. Какие же потребляди уёбки и дебилы.
Моя любимая картинка отклеилась.
>Какой вой поднялся, когда Байкал выпустил не клон Intel i9, а, блядь, то что получилось. Какие же потребляди уёбки и дебилы.
Какая же шиза
>Какая же шиза
>среньк
Ты то чего порвался?
Я перечитал комментарии на всех более-менее значимых ресурсах по железу.
За что купил, за то и продаю.
>Я перечитал комментарии на всех более-менее значимых ресурсах по железу.
Имаджинировал ебало этого аналитика
>Какая же шиза
Но ведь реально вой поднялся. И с ценников 40к+ в чипдейле на девборду. И с производительности (А-за-за!1 Киберпунк 14\88 не идет на етом орочьем поделии!!)
>И с ценников 40к+ в чипдейле на девборду.
А почему ценник должен быть другим при главном факторе - отсутствии большого спроса? Наряду с недостаточностью производственных мощностей и специалистов, а также узкой напрвленности.
Объёмы, мягко говоря, несопоставимы с AMD / Intel.
>>507458
>Имаджинировал ебало этого аналитика
мощностей и специалистов.
> пик
>Какие же потребляди уёбки и дебилы.
Ты продолжаешь трещать по швам.
> В чём я не прав
> Пока государство не начнет заваливать отрасль деньгами
В этом. Заливать отрасль деньгами бесполезно, потому что директора в отсутствие требуемого количества специалистов и технологий опять будут клеить шильдики на зарубежные кристаллы.
Специалистов растят вузы и предприятия, заливать деньгами надо профильную науку в целом, но и это само по себе полумера, потому что за десятилетия все привыкли только пиздить гранты в карман, выпуская потоки одинаковых кандидатов по типовым кандидатским. Только единичные вузы в Москве, Питере и паре крупных городов выпускают ученых со степенями, которые действительно что-то значат, и половина из них уже за бугром, а оставшаяся половина хуй пойми чем занимается.
Алсо никто почему-то не говорит, что для техпроцессов ниже 130 нм в России даже песок не годится и закупается за границей.
Вы хря хрюкаете. Но половину точно надо как минимум перевоспитывать.
Чот в голосину
Здания гулага стоят же пустые, только стекла вставить, или под маркеты отдали?
Путь один - растить национальные кадры и обеспечивать им возможность работы у себя. Кадры решают все. Это везде одинаково.
Ко мне тут приходил студент пятого курса (специализд!), хотел работать по специальности радиоэлектроника, при этом не знает, что такое диод, транзистор, как выглядит спектр идеального синусоидального сигнала, что такое микроконтроллер, и как на нем программировать, что такое ПЛИС.
Ответь, как так получается, если у него в дипломе будет средний балл выше 4?
ната наступает - нет времени на раскачку. За полгода справитесь?
Нет конечно, максимум получится только перестать торговать жопой на запад и начать полноценно торговать жопой на восток.
ты бы ещё спросил почему в Чечне все поголовно ЕГЭ на 90+ сдают
>опять будут клеить шильдики на зарубежные кристаллы.
Не пизди в рф такого нет, это чисто хохлятская тема.
Очень просто, студент с мозгами уехал из страны (оказались хохлами, а что случилось) осталось то что осталось.
>это чисто хохлятская тема.
А им то это зачем?
мимо другой
Если в РФ такого нет, то куда после 24 февраля подевались Эльбрусы-4С и Байкалы
>Толстосумы не видят в этой сфере сиюминутной выгоды. Легче добывать и продовать ресурсы, чем работать на перспективу. : добыл - продал - бабки на руки.
Да
>Зачем развивать отрасль и вкладываться в что-то новое, когда с бабками можно что сделать?Правильно: строим четырёх этажный особняк на площади в тысячи гектар, покупаем двухсотметровую яхту, вертолёт, бугатти вейрон и накачанную силиконом бимбу.
Нет. Взгляни на того же Ходорковского, Дурова, Чичваркина. Хуяк и всё, у тебя нихуя нет. Взгляни на Миландр, Ангстрем-Т, JetBrains, погугли пасту про 10 правил ведения бизнеса в этой стране. Эти 10 правил написаны кровью, а не взяты из головы. Ты никогда в этой стране ничего не получишь вкладывая вдолгую, контрпримеров за последние 20 лет нет ни одного. Любой высокотехнолгичный бизнес который тут есть это единичные случаи когда какие-то люди при больших деньгах решили запилить, либо айти, зарегистрированное где-нибудь на Кипре с серверами примерно там же.
Даже когда иностранные компании открывали свои заводы, то всё равно все пососали хуй. Тот же самсунг никуда уходить не хотел, вот только завозить детали у него до сих пор не выходит, завод стоит.
>Какой вой поднялся, когда Байкал выпустил не клон Intel i9, а, блядь, то что получилось.
Ой, извините, а кто это кормил потребителей заголовками про русский интел, про то как уделывает по производительности (удельной, но кто ж это отмечал)? Да и МЦСТ сами с гордыми ебалами говорили про то как обгонят интел даже после того как те признали VLIW (IA-64) абсолютно бесперспективной архитектурой
> погугли пасту про 10 правил ведения бизнеса в этой стране. Эти 10 правил написаны кровью, а не взяты из головы.
Эти "правила" написаны пиздабольными либералами с Эха Москвы.
Сейчас золотое время для всех, кто действительно умеет делать что-то новое.
Спрос на российские разработки кратно увеличился, на рынке появляются горы дешевой и доступной китайской комплектухи.
Короче, "кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания" ©
хочешь опять поговорить про сертификаты или порвешься сразу?
Каждому хохлошвайну выдают сертификат. И под этим сертификатом он постит. Как только хохлошвайн рвётся, как в этом треде, ему урезают пайку, иногда могут отобрать сертификат, тогда всё. Хохлошвайн эволюционирует в москаля и окружающие хохлошвайн съедают его. Только зубы остаются.
А я вот что призадумал. А давайте сделаем АРДУИНО на нашем КР580ИК80А! Чисто по приколу.
ИК80А в наличии нигде уже нет, ВМ80 брать будете? https://www.chipdip.ru/product/kr580vm80a
в принципе с некоторым матом по нескольким магазинам можно набрать весь комплект
И что, мировая практика. Буржуи на свои комоды вприсядку фапают, а нам что, Агаты и Микроши попаять уже нельзя?
Ты сначала найди, где купить весь комплект микросхем под них
Они этим занимаются больше в исследовательских целях или потому что под тот же коммодор было просто допизды софта (т.е. тоже больше в исследовательских целях, но с уклоном в софт и байтоёбство). И это проекты ради проектов, практической пользы от этого сейчас никакой в общем то, потому что твой пик стоит баксов 200 минимум, а малинка за 40 баксов будет мощнее чем 10 таких. Ну и что касается ардуины, то esp32 опять же по производительности уделывает коммодор. Настолько что может его эмулировать
https://github.com/rpsubc8/ESP32TinyC64
>>507522
Ты про все 100500 разрешений и лицензий на производство и сертификаты безопасности/совместимости/етц на продукцию?
>было просто допизды софта
ВНЕЗАПНО у того пикрелейтеда нет прямой совместимости с ними. Даже в игоры не поиграть без портирования, так что да, это проект ради проекта.
>>507622
Да вообще не проблема: что не найдём — эмульнём на esp32.
Прям совсем ардуина не получится из-за отсутствия компилятора цпп. Или он имеется?
Только корпусов довольно много потребуется. И вопрос какие конденсаторы использовать чтобы все соответствовало? К10-17а? Один такой конденсатор вообще-то стоит как ВМ80А. Резисторы ладно ещё, С2-23 полно. А с питанием как? Там кроме +5 требуется +12 и -5, на чем и как всё это делать чтобы и схема попроще была и без настройки обойтись и габариты поменьше? А что использовать по ПЗУ? Ведь для ардуины захочется электрического стирания и вообще прошивки через UART, ну или RS-232. Так что довольно габаритная штука будет. Не лучше ли хотя бы ВМ85А взять? Конструкция существенно упростится.
Кстати, реально интересует вопрос с электролитами для ретродевайсов. Советские все уже давно повысохли, какие максимально внешне похожи на них?
Бери элекондовские и раздевай по желанию.
https://elecond.ru/production/capacitors/
Можешь даже переводной печатью номинал на корпус наносить и жёлтым прозрачным лаком закрашивать.
Наркоман что ли? Ну если так нравится сними цветную оплетку. Я во все советские пердолы сую low ESR конденсаторы (достался мешок на халяву в 2009 году) и даже в драйверы для светодиодных ламп сую.
В чем их отличие от китайских с алика?
>переводной печатью номинал на корпус наносить и жёлтым прозрачным лаком закрашивать
А вот это интересная идея, спасибо, анончик главное, санитарам такое не показывать
>>507642
Ты дурачок? Жопой читаешь?
Мoжнo использовать в качестве колпачков, для Nichicon Chаng cyber giga low ESR +стопицотC
Сука абу падаль ебучая, нахуй пошёл со своим спамлистом, мразь, я сюда захожу не для того чтобы мозги ебать
Ааа ты дрочер на советское и аутентичное, ну живые советские кондеры у меня тоже есть.
>>507646
Вот как раз оригинальных нихиконов у меня почти мешок.
>дрочер на советское
На винтаж, а не на конкретно советское (но советское тут - это единственное легко доступное, ибо многочисленное, тем более, что ибей огородился). Да и то пару девайсов мне захотелось таких собрать.
Маняфантазиями о превосходстве "розовой керамики" над "пластиковым говном с алика" я не обмазываюсь, если ты мне это инкриминируешь.
>А я вот что призадумал.
До тебя призадумали
Читер ты. Советские приборы при равном возрасте выглядят винтажнее, потому что промдизигн обновлялся раз в пятилетку, и то если повезёт.
Зато до угловато-квадратного стиль Амиг и всяких воркстейшонов из конца 80-х, который потом во всякий киберпунк проник, советы не дожили. А мне он больше доставляет.
Какие приборы, наркоман? Я не о корпусах говорю (если бы я делал корпус, по крайней мере непрозрачный, мне было бы похуй, какие детали использовать - их все равно не видно будет).
Не, эта штука иного порядка и назначения, соответственно и на схеме отражается и на габаритах.
>>507634
Бери К50-6 и К50-24 с 5-ой приемкой, они не сохнут. Зато армянского производства бракованные шли прямо с завода, если верить рассказам дедов. Ну и остаются танталовые К53 разные, тоже нормально держатся.
И нахуя ты выебывался если сам ардуинщик ебаный?
Только монтаж сваркой только хардкор. Попалась мне одна такая пердола из начала 60 годов. Вот это я понимаю - монтаж, а 80 херня какая-то непропай на плате рядовое явление.
Какой совет, такой и ответ. Ты бы еще под 8051 свой ассемблер сварганить посоветовал, готовых же нет.
Кстати, это хорошо, что ты наконец-то в открытую демонстрируешь, что сталкеришь юзеров на доске.
>армянского производства бракованные шли прямо с завода, если верить рассказам дедов.
Я что? Дед по-твоему? Я в свои 49 няшу 25 летнюю студентку. Кстати, да, армянские конденсаторы гавно, Из-за них появилась привычка проверять перед монтажом.
Дык под спектрум есть же компилятор C. Что он выёбывается?
>В чем их отличие от китайских с алика?
Хорошее качество. Есть с акусиальными выводами, с креплениями под винт, мб ещё есть с креплением гайкой на шасси.
Что-то прям захотелось обмазаться КР1816ВЕ51
Какие вообще есть средства разработки?
А ценник не сказать, что и маленький.
229,50 руб.от 10 шт.
291,00 руб.от 2 шт.
369,00 руб.от 1 шт.
>средства разработки?
MCS-48 AND UPI-41 ASSEMBLER LANGUAGE MANUAL 1976
Бери у усатых телемастеров, там даже с печатью отк.
>Есть с акусиальными выводами
Помню еще боевые треножники четвероножники на плату.
>>507875
sdcc, as ( http://john.ccac.rwth-aachen.de:8000/as/ )
Я КМ1816ВЕ48 прикупил. Няшный, работает, стирается-записывается.
>MCS-48 AND UPI-41 ASSEMBLER LANGUAGE MANUAL 1976
Это под ВЕ48, а не под ВЕ51. Кстати, AS выше - это оно и есть. Точно такой же синтаксис.
щито?
Ты даун? Вопрос риторический. В гугле забанили?
Аналог - КР1564ИР52.
>аналог есть
>купить негде
>опытные образцы серии: 1987
Ну и нахуя ты высрал свой пук?
Впрочем, не то, чтобы очень нужно было.
>Впрочем, не то, чтобы очень нужно было.
Ну и нахуя ты высрал свой пук?
Основной провод, который я встречал в военной электронике дедов - мгтф или мгтфэ. На пикче - какие то ебанутые цветные проводки. Вопрос: что это за марка провода? Выглядит уж очень няшно, паял бы такими свои быдло-девайсы, ретроград, все дела. Возможно, у меня 3 хромосомы, но я ничего не нашел в инете.
В какой военной? Это блять буквально основной провод в ссср.
Практически ВСЯ бытовая техника на нём. Магнитофоны, теливизоры, игрушки и т.д и т.п.
>>507977
У МГШВ должен еще быть слой шелковой изоляции, не? "Обычные провода" обычно имеют только ПВХ изоляцию.
В старом советском МГШВ - именно шёлк. В современном МГШВ шёлк заменён на синтетику.
Лак добавить - и вообще заебца!
покупать китайские стмы и плис на али и начинать под них кодить. Теория полезна только когда знаешь, как ее применить
Верные вопросы задаёшь. Сам дохуя раз пытался вкатиться в этот кодинг, но без внятных мануалов и грамотной постановки задач нехуй там делать. Почитал-попробовал, и забыл нахуй. В итоге вернулся к паяльнику, у него надёжность повыше будет, и его задачи ясны.
>ассемблером
>Си`шечкой
Ахуенный выбор для высоконадежных применений
Держите, держите ньюфага! Уж, не выучить наизусть все площадки, которые есть в закрепе, это вообще быть дауном.
>>ассемблером
Хуйня какая-то, я хочу взять плату для телефона, .apk буду писать, и должно всё это работать в виртуальной jvm, минимальные системные требования к блокноту 2,8х4 процессор, 16гб оперативной памяти.
>системные требования к блокноту 2,8х4 процессор, 16гб оперативной памяти
Тебе дали такой процессор и стока памяти, сказали, юзай в одно ебало, и ни для чего, кроме твоей задачи, он не будет использоваться.
Оправдывайся, чем в таком случае решение с жвм хуже, чем попердолинг на сосемблере.
inb4 >ррряяя зачем 16 гегобайт тратеть фпустуя на жвм если можна тратеть 1 келобайт а астальноэ проста швабодным аставеть штоп нитратеть ррряяя
> зачем
Ну вот содрали они Intel 8051 выпустив КР1816ВЕ51, а кто будет документацию выпускать? Как в массы продвигать микроконтроллер? В то время уже всё инженеры владели английским и имели доступ к литературе от Intel?
те три с половиной человека, которые могли их достать, работали с компьютерами в каком-нибудь нии, на какой-нибудь бэсм, где документация была куда более упорота, так что они могли чисто по картинкам разобраться
на самом деле книги были http://ay.by/lot/mikroprocessory-i-odnokristalnye-mikro-evm-nomenklatura-i-funkcionalnye-vozmozhnosti-5022714032.html
Каких нахуй книг? Ты хотя бы аппнот или дизайннот покажи. Ни один апездал не заинтересован в реализации своей продукции.
Порридж, софт должен быть прекрасным! 100кб это не то что много, это дохуя.
>>508063
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BOBORYKIN_Aleksey_Vyacheslavovich/_Boborykin_A.V..html
Был еще какой-то справочник в двух томах, но я не помню, как он назывался.
А українською мовою є асамблер? Хочу Герані програмувати, щоб до москалів летіли.
Н. Аверьянов, А. Березенко, Ю. Борщенко. Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем. В двух томах, 1988 г.
Тебе нужен второй том, последняя глава. Там все подробно описано: организация, как подключать, система команд и т.д.
Можешь еще в архиве журнала "Радио" поискать схемы устройств на этих микросхемах, там точно были, с прошивками.
Отпаялся с кириллицы вперемешку с латиницей.
И это не 70е, а начало 90х... Пиздос...
В начало названия треда уже пора добавить КРИНЖА ОТ
>100кб это не то что много, это дохуя
Что-нибудь сложнее стиралки делал в своей жизни? В 100кб много чего попросту не помещается. А загружать и обрабатывать данные кусками - лишний пердолинг, который тоже проектировать и отлаживать надо, и работать это будет однозначно медленнее. Вместо того, чтобы докинуть пару десятков "лишних" мегабайт и распознавать условные кадры с камеры целиком.
По служебке закупщикам или маттехобеспечению или как там у вас они называются
>В 100кб много чего попросту не помещается
Бред. Дохуя памяти нужно разве что для рисования интерфейсов на ЖК дисплее, хранения шрифтов/символов/изображений и т.п. Без этого при желании можно обойтись.
(функція друкуй-запити-за-ярликом
"друкує запити з ярликом"
[логін пароль хост ярлик]
(друкуй "шукаю завдання з ярликом " ярлик " з хоста " хост)
(хай [лінка (str "https://" хост "/rest/api/2/search?jql=labels%3D" ярлик "")]
(хай [запити (-> (client/get лінка {:basic-auth (str логін ":" пароль)}) :body json/read-str (.отримай "issues")) ]
(якщо (пусто? запити) (друкуй "-- не знайдено") (друкуй (відобрази #(.отримай %1 "key") запити)))
)
)
)
Доброе утро, у нас 21 век на дворе.
Сейчас большинство производителей работает по модели фаблесс, и цепочки поставок у всех глобальные.
Китайцы с их рекордными 1,5 трлн за 5 лет, кучей фабов и твердой линией партии все еще зависят от импорта на 70-80%.
Штаты вообще только 2 года назад спохватились и начали у себя новые фабы строить, 52 млрд не хватило, на подходе еще 100 с хуем.
При этом дед уже собрался окончательно с китайцами разосраться.
Чем меньше тираж, тем больше стоимость.
Посмотри какую-нибудь узкоспециализированную американскую/европейскую залупу, там все еще дороже.
Тот же space grade от TI стоит в 10-100 раз дороже нашего или китайского радхарда.
Насчет Миландра мимо, после кризиса 2020 К1986ВЕ92QI и К1986ВЕ1QI стоили дешевле stm32f103/107, у ВЕ1 еще и ethernet PHY на борту.
Не говоря об К1921ВК214 и К1921ВК025 с встроенными 24 битными АЦП.
К1967ВН04BG за 7 к тоже вполне на уровне был.
5559ИН в пластике стоили 30 руб.
В чем наши проебались, так это в общей координации отрасли и строительстве новых фабов.
На новые фабы и разработку техпроцессов забили хуй, кабанчиков никак не направляли - в итоге проебали кучу времени и денег.
Тот же Миландр находится в 5 км от Ангстрема-Т, оба работали порознь, результат налицо.
С Ангстрем-Т очень долго проебывались и тянули резину. Как только они заработали и начали отгружать рабочие кристаллы - сразу же прикрыли.
Микрон исправно делает свои проездные и банковские карточки, но 6 тыс. пластин на целую страну - это ни о чем.
Интеграл и Кремний молодцы, у них адекватные цены, но техпроцессы старенькие.
И корпуса все еще большие, недавно искал линейник в sot-23 - нихуя не нашел.
НИИЭТ наступили на те же грабли, что и Миландр, но вроде пока держатся на плаву.
Жду К1946ВК035, ВМ014 и новые risc-v.
>>507953
Есть еще МС16-13, он тоже цветной.
Утёкшие фото оснащённого по последнему слову техники научного лабораторного стенда из подвалов сверхсекретного КБ под покровительством ультрасекретного НИИ.
Не совсем понял наброса, когда на пикчах предварительное вскрытие. Прецизионные приборы потребуются при изучении схемотехники, а банально определить, работает ли плата, есть ли питание и мастека хватит.
>Тут радоваться за них нужно, что миландр не запихнули, вот тогда действительно плохо было бы.
>>504907
>если не отвалились как весь миландр.
А что с миландром не так-то?
мимо зелёный
что не мешает сделать самоликвидацию со спецэффектами при вскрытии
В 60х годах ссср такое делали, а пиндосы только сейчас смогли.
Не забудь до неузнаваемости изменить ландшафт, чтобы ракета заблудилась, обиделась и улетела обратно
Это есть в жожовелинах. Достаточно резко изменить силуэт танка (дымопуск?), как точное наведение проебется (хотя к тому времени ракета уже наберет достаточную скорость чтобы прилететь примерно куда надо).
За время подлета жавелина предлагаешь это сделать? Почитай вики чтоль как жавелин работает.
>>508906
> А она на Джипижс? Это де пизлец отстало.
Направленные антенны для вас шутка, да? Равно как и КОМПЛЕКСНЫЕ ФИЛЬТРЫ в английском это просто и ясно называется fusion algorithm
Спуфить то конечно такое можно... с самолета и разгадав коды военных сигналов жпс. CDMA просто так не заспуфить
У нас давно есть Торнадо-С и Торнадо-Г, даже хохлы свою Ольху доделали.
Русский Торнадо-С и украинская Ольха лучше Хаймарса по дальности и массе БЧ.
Мне больше интересно, что там у китайцев с их 400 мм WS-3 и 425 мм WS-2D.
Дальность 200/400 км, масса БЧ 200 кг (!), по сути это пакет ATACMS.
Представляете, что будет, если 20-30 пакетов таких йоб прилетят в TSMC?
Один залп - и жизнь нескольких миллиардов людей заметно изменится.
>У нас давно есть Торнадо-С и Торнадо-Г
Вообще-то не давно, а относительно недавно, в пределах лет 10. И их у нас исчезающе мало, в то время как ПУ хаймарсов 500+ штук.
Зафиксированные в ходе СВО случаи их применения можно по пальцам посчитать.
Ты ещё блять совецкую электронику по параметрам блять сравнивай с японской))))
А в реале чешскую ты за японскую можешь принять.
Оч толсто
>>509077
Потому что делают это два процесса: 1) проектирование 2) изготовление. И вот проектировать у нас то всё научились, а делали электронику иностранные подрядчики, а трубы... ну ты понял
https://www.youtube.com/watch?v=LuJ3-iwg-0I
Что думаете по этому поводу? Что же теперь будет?
Интересно, где они спалились, и на какую сумму их кинул фаб.
Кстати, интересно, они вернули деньги за Байкалы и Эльбрусы?
>проектировать у нас то всё научились
А что, уже есть отечественные сапры для проектирования микрочипов?
https://www.zachtronics.com/kohctpyktop-engineer-of-the-people/
https://www.youtube.com/watch?v=-7Wf7h5QlUA
В каждой шутке есть только доля шутки.
САПР TopDesign, лол.
Еще opensource массово появляется, лет через 5 может стать вполне годным.
Возможно, наши микронные фабы до сих пор используют и развивают советские САПРы.
Сейчас хоть у кого-нибудь кроме Cadence есть широко используемый САПР полного цикла с PDK на большинстве фабов?
>opensource массово появляется
Это как? Там же техпроцессы закрытые, не? Где производить-то?
Некогда, вероятно, годные радейки хуярились детсадовцами-срочниками, где-то, кое-как, за ведро насвая/баклаху стекломоя такими же распиздяями принимались обратно на склад и так по кругу раз 20, потом какой-нибудь офицер за канистру тормозухи и банку огурцов уломал другого офицера выдать этот мусор мобикам. Тут больше не про электронику, а в целом про армейский уклад жизни. Позорище ебучее.
Меня больше смущает, почему контакты бат. отсека не позолочены? Не было бы никаких окислов. Это военная радейка, тут нет смысла экономить.
Впрочем, на видео какие-то долбоящеры. Не вижу проблемы почистить контакты бат. отсека, если дело только в них. Как и контакты гарнитуры.
Другое дело, если аккумы убитые.
Включив передатчик в метре от приёмника, они наверняка пожгли входные каскады приёмной части.
А так печально всё это. Открытая аналоговая связь в 2022 - большой светящийся маяк МЫ ЗДЕСЬ и инструмент по мгновенному сливу противнику всех оперативных данных. К хуиткам с видео были скрэмблеры, что слегка лучше, чем ничего, но на видео их нет - видно, проёбаны.
https://www.youtube.com/watch?v=gpeS-HQIV5w
19.11.2022
Воронежский НИИ электронной техники приступил к реализации нового комплексного проекта «Разработка и освоение в серийном производстве серии 32-разрядных микроконтроллеров» с использованием программы субсидирования в соответствии с постановлением Правительства РФ от 24июля 2021года №1252. В рамках проекта разрабатывается четыре микроконтроллера на основе открытой архитектуры RISC‑V, которые перекрывают широкий спектр применений – от аппаратуры АСУ ТП до портативной техники и устройств Интернета вещей.
Наиболее мощным представителем создаваемой линейки является двухъядерный 32‑разрядный микроконтроллер со встроенной флеш-памятью программ объемом 4Мбайт. В состав этой системы на кристалле войдет богатый набор последовательных протоколов, включая USB2.0/3.0 и Ethernet, а также блоки ШИМ, ЦАП, АЦП и ряд других устройств. Сфера применения данной микросхемы включает, прежде всего, аппаратуру АСУ ТП, промышленную и автоэлектронику, однако благодаря широким функциональным возможностям она может с успехом использоваться и во многих других областях.
Автоматические системы управления, а также управление электродвигателями – основные области применения второго изделия линейки. Данная система на кристалле с программной флеш-памятью объемом от 1Мбайт получит ряд блоков, которые особенно полезны в задачах управления двигателями, в том числе модули ШИМ и импульсные квадратурные декодеры, используемые для обработки сигналов датчиков положения ротора.
Еще одно разработываемое в рамках проекта изделие найдет применение в тех областях, где нет необходимости в большом количестве функций микроконтроллера, но имеются ограничения в отношении размеров, в частности в портативных устройствах. Хотя функциональность данного одноядерного микроконтроллера будет не столь широка, как у предыдущих двух моделей, он предоставит разработчикам достаточно большой набор интерфейсов и функциональных блоков для решения большинства задач.
Наконец, четвертый представитель линейки предназначен для построения на его основе систем IoT. Этот одноядерный 32‑разрядный микроконтроллер с малым количеством выводов получит «на борт», помимо прочего, поддержку приема и передачи данных (Rx/Tx) по РЧ‑интерфейсу.
Новая линейка предоставит разработчикам аппаратуры возможность выбрать микроконтроллер – универсальный с большим количеством функций и портов, оптимизированный для задач управления приводами или более дешевый и миниатюрный без излишней функциональности – в соответствии с требованиями конкретной разработки.
«Этот проект очень важен для развития отечественной гражданской электроники, поскольку включает микроконтроллеры с открытой архитектурой RISC-V, по своим характеристикам и функциональности перекрывающие значительную часть потребностей разработчиков аппаратуры различного назначения. Инженеры, создающие устройства для промышленной автоматизации, автомобильной электроники, IoT-систем и даже потребительской техники, смогут использовать эти изделия вместо получивших широкое распространение микроконтроллеров таких зарубежных компаний, как ST Microelectronics и NXP», – отметил технический директор АО «НИИЭТ» Игорь Семейкин.
С использованием субсидий в соответствии с постановлением Правительства РФ от 24июля 2021года №1252 институт также разрабатывает ультранизкопотребляющий 32‑разрядный микроконтроллер, который отличается в первую очередь низким током потребления в активном режиме, а также имеет в своем составе криптографический сопроцессор и систему защиты от несанкционированного доступа. Первый этап разработки данного изделия уже завершен, и предприятие подходит к стадии изготовления опытного образца.
Кроме того, ведутся работы по созданию серии мощных СВЧ LDMOS-транзисторов, оптимизированных для работы с телевизионным сигналом стандартов DVB‑T / DVB‑T2.
Хуедно. На хабре уже обоссали. Это наш ответ чемберлену техасским инструментам.
Впизду, лучше бы уже фабрики заказывали в китае, так хоть технически развивались(ну, догонялись всмысле). А, так это тухло базарный движ нахуй не нужон. Сейчас каждый второй опездол спец по маркетингу, рекламе, пропаганде и торговле.
>лучше бы уже фабрики заказывали в китае, так хоть технически развивались(ну, догонялись всмысле)
Дегенерат залётный, в Китае фабрики на европейском оборудовании. Та же пресловутая TSMC использует производственные линии из Нидерландов (кроме них во всём мире больше никто оборудование для тонких техпроцессов не делает).
>Дегенерат залётный, в Китае фабрики на европейском оборудовании.
Иди нахуй долбаеб. По твоему они не смогут сделать на европейском оборудовании оборудование для рф?
>на основе открытой архитектуры RISC‑V
А как же своя архитектура?
>уже есть отечественные сапры для проектирования микрочипов?
Давненько... И не только для них.
РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ДИДЫ В САВКЕ УСЁ ДЕЛАЛИ КУСКОМ УГЛЯ НА БЕРЕСТЕ
>И не только для них
Алсо:
>microchip
А чем тебе integrated circuit не нравится, порридж?
>еще в ссср была пропаганда выдуманных достижений мультиками
Не сомневаюсь
>в ссср была пропаганда выдуманных достижений мультиками
Всё так!
Потомучто в 2013м смеялись с исламских учёных.
А сейчас мечтают там чтото купить.
Опять надежда на светлое будущее. Когда уже будет новость, что условный АО «НИИЭТ» отгрузил поставщикам первую партию микроконтроллеров в миллион штук по цене 200-300 ₽ штука.
Почему оно светлое идиоты???
когда совки свой хлам людям насильно впихивали.
ав ссср на зарплату месячную можно было 15 транзисторов купить и всё, мощьных кт808
90 нм у них полностью свои, 28 нм пока доводят.
Год назад фоторезист для smic сделали, сверхчистая химия тоже есть.
> советская цацка 80-х
Чел, там все детали 12-13 года выпуска.
Вижу только невнятную 1324 на 9НТ1Д, так что спорно.
Впрочем, это разработка конца 70-х годов, так что, если их ещё выпускают, не стоит удивляться древним технологиям. У порриджей шок, что ракеты прекрасно летают и без райзена с ай9 на борту?
>разработка 70-х годов
>А где смд?
В прекрасном будущем.
Алсо, оцени швятую баринскую разработку конца 90х: >>504747
>ракеты прекрасно летают
Нет, не прекрасно. Отсутствие нормальной элементной базы приводит к тому что нету ракет с нормальным ТВ-наведением, нету камер высокого разрешения с нормальной картинкой, изделия получаются громоздкими и дорогими. Летают по тому же принципу что и Фау-2. Точность низкая, не может поразить цель в движении.
Для сравнения вот тебе платы от 12-го айфона, сравни компактность и функционал. Эта штукам может заменить миллион ЦВМ в ракетах россиян.
>Вижу только невнятную 1324 на 9НТ1Д, так что спорно.
Вот тебе ещё, на фильтрах и резисторе четко видно дату. И по конденсаторам видно, в совковой стояли бы КМ6б, КМ5б.
Ну, и о каких санкциях речь? Ракета прилетела куда нужно, судя по состоянию плат. Производить такую херню из 70-х у нас можно сколько угодно, 10 нм чипы с TSMC тут не применяются.
Вот только на деле рисовали все вручную, ни у кого этого чудо САПРа не было.
У швитого Илона Машка тоже много мультиков с покорением марса, гиперзалупы между городами и прочее, а на деле обычная хуйня.
133ЛА3
Купить: 600.00 руб
Цена с НДС
Ух бля, вот это ценник.
Первая ссылка в Гугле
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=181
Как же ты прав дорогой мой товарищ! Наши делали качественно. Руками трудовыми чертили а не играли в сапр на компутере. Не картинки рисовали а схемы и платы... И что в итоге? У пендосов - процесоры! Как так?!!! Почему? Это же несправедливо. Так - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Рабочие руки трудовых инженеров и монтажниц лучше ведь чем бездушные автоматы! Как автомат увидит что на плате ошибка и надо проводки кинуть - вон туда? НИКАК! Это сколько труда вложено! Люди РАБОТАЛИ! А у этих? Поди все-все автомат делает. Никакого труда одно безделье. Руками палец о палец не ударили. Это считай не работали вообще. Бессовестные.
>>509900
>>509901
>>509902
>>509903
Вот и что тут мы видим посмотреть? Наша микросхема стоит 600 рублей. Пиндоская 25 рублей. Вот он УРОВЕНЬ! Сразу видно.
В айфоне тоже ни одного американского компонента нет, всё сделано в КНР или на Тайвани, но тебя это почему-то не смущает.
Позволил ускорить работу за счёт автоматизации процессов.
>>509894 посмотреть, кто будет стоять над вами с наганом в той северной корее, которую вы своими руками сейчас строите для себя
если тебе нравится жрать траву и лизать жопу своему вождю, то это не значит, что всем нравится
Тем что даже под западной оккупацией Южная Корея одна из немногих смогла построить токамак для термояда, а свободные северокорейцы нет. Им гораздо важнее на свою незалежность от всего мира дрочить и молиться на мертворождённое чучхе, надеясь на китайские подачки.
>>509977
>зачем это нужно
Чтобы улучшить эффективность вложений в производство и продуктивность, ускорив сроки разработки проектов. Это называется автоматизация производственных процессов, зумерок ты наш. Также позволяет автоматически оптимизировать схемы и чертежи, прогонять автотесты и прочие прелести современных САПР.
Даже для таких буйных пациентов Кащенко как ты написаны сотни научных работ и исследований о преимуществе и влиянии систем САПР, некоторые из которых к тому же описаны доступным для тебя языком.
https://www.windpowerengineering.com/cad-helps-speed-development-of-unusual-wind-turbine/
https://www.ndt.net/article/v12n02/carley.pdf
https://www.researchgate.net/publication/220588616_The_Importance_of_CAD_and_Knowledge_Management_in_Concurrent_Engineering_Project_Performance
https://web.itu.edu.tr/~mutluugu/Impact_of_CAD_tools_on_creative_problem_solving_in_engineering_design.pdf
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/200/1/012020/pdf
>Пикрил сделан без САПР
Представил эти сотни умственных инвалидов за кульманами, заместо нескольких человек за мониторами и неистово вскекнул от етой перемоги.
>Южная Корея одна из немногих смогла построить токамак для термояда
А нахуя тогда ИТЕР строят, если корейцы уже сделоли?
Здравствуйте, это первый КА совков с цифровым управлением. Там САПР по определению был как минимум для программирования всей этой ебулды. Дебажить код читая 100 метровые распечатки, это все в 60х осталось
>>510015
>Они ядерные ракеты пускают находясь под эмбарго, это я считаю достижение. Введи 1% санкции на ЮК и она обосрется и схлопнется.
Каким образом ядерные ракеты повышают ВВП и доходы граждан? Ядерная ракета требует максимум более-менее примитивного вычислителя уровня эниака или Z3, чтобы посчитать диффуры. Остальное проектируется вполне себе руками на кульманах, уровень 60х годов.
>>510036
Чтоб выйти на положительный критерий Лоусона. Так то токамаки и святой совок строил, только вот они все жрали больше чем вырабатывали и до сих пор никто не получал положительный выход энергии.
>>510019
>Что там спаропетухи за последние 30 лет напроектировали?
Тебе из какой области? Из электроники? Из СВЧ? Из механики? Из гидро-газодинамики? Лазеры и квантовой электроники?
>Дебажить код читая 100 метровые распечатки, это все в 60х осталось
Если ты коммунист, то справишься.
>Здравствуйте, это первый КА совков с цифровым управлением. Там САПР по определению был как минимум для программирования всей этой ебулды. Дебажить код читая 100 метровые распечатки, это все в 60х осталось
Не смешно, даже если САПР-ом называть современные IDE. Если ты не знаешь и не умеешь набирать команды gdb руками, то это не со всеми так. Или gdb это уже САПР?
>до сих пор никто не получал положительный выход энергии.
положительный выход получали на термояде. Вот самоподдерживающуюся реакцию - еще нет.
> нету камер высокого разрешения с нормальной картинкой
check
> изделия получаются громоздкими и дорогими.
check
> не может поразить цель в движении.
check
Не, в конце 80-х действительно были советские САПР для рисования топологии микросхем.
Кстати, смотрю на опен-сорс движуху и охуеваю, в какое же говно загнали западных инженеров.
На работе ты используешь альтиум, ментор или кейденс, а дома хуй тебе, разрабатывай и жри опенсорс говно (опен-сорс разрабам мое увожение, но они безнадежно отстают от топов).
Решил открыть свое дело, хочешь использовать нормальный САПР для разводки какого-нибудь DDR4 - ложись под крупного кабанчика, зайдешь на торрент - тебя посодют.
Ну его нахуй, это же пиздец.
Покажи американскую вертолетную ракету на 14 км.
потому что дома тебе альтиум нафиг не нужен, дома тебе диптрейса хватит с бесплатной домашней лицензией. Обучение - есть лицензии для студентов и образовательных учреждений. Занимаешься коммерческой деятельностью - 500 долларов в месяц для америки немного
Чем Kicad тебе не угодил? Чего конкретно в нем не хватает для "хобби"?
>Решил открыть свое дело, хочешь использовать нормальный САПР
А что там за СЕРИОЗНЫЙ БУЗИНЕСС НА ДДР4, что ПЯТЬ ТЫШ ДОРАЛОВ в Европах - непреодолимое препятствие? Или ты телики совковые и смартфоны кетайские дедам паять имеешь в виду под сурьезным бузинессом стартапом? А нахуя тебе тогда альтиум дедам телики паять? EPSN себе купи и не еби мозги.
>>510051
Иронично, что те самые советские инженеры, на которых дрочат пещерные неосовки, сами бы первые открестились от таких своих поехавших "фанатов".
>>510019
>Что там спаропетухи за последние 30 лет напроектировали?
Все, что ты никогда не осилишь спроектировать, например. Да и остальное тоже они сделали.
>>510042
>gdb ето так сложна
А, так ты из этих, из консоле-пердольных аутистов, ну так бы сразу и сказал и мозги не канифолил нам. Считаешь пердолинг gdb в соснольке супердостижением, лол. Ну скачай в инторнетах cheatsheet по гдб, если тебе гдб "сложна", повесь рядом - и твои проблемы исчезнут.
>Пример бы
С чего ты срешь на радаче - вот тебе и пример.
Процессор, память, платы, компоненты оттуда сделаны в САПРах.
В целом IDE вполне себе попадает под определение САПР. Особенно если есть СКВ.
>>510055
За пиратство дома нигде особо не карают, вот если ты используешь пиратский софт в коммерческих целях, то там да, за тобой придут. А для себя - похуй. Ну и KiCad не такой уж и отсталый, вполне себе там разводят даже простенькие одноплатники
>>510072
>Спасают их от демократизации и невидимой руки срыночка
Список ООН (2013)[3]
7 Швейцария 84854
8 Австралия 65600
9 Швеция 60566
10 Дания 59921
11 Сингапур 54649
12 США 52392
55 Россия 14680
— Мир 10553 (в среднем по миру)
91 Иран 6563
180 КНДР 583
Хуево спасает как-то в общем. Живут на уровне средней и южной Африки, даже хуже Южной Америки
>Пример бы
>Из любой
Да, пожалуйста, поехали. Собственно, далеко уходить не будем, начнем с электроники
Электроника, проектирование устройств
Дано: ESP32-D0WD-V3, либо STM32WB55RG. По сложности обвязки +- одинаково.
Задача: разработать отладочную плату для этих контроллеров. Собственно выбрать обвязку по даташиту, вывести все GPIO и интерфейсы. Примеры это esp32 wroom devkit-c и P-NUCLEO-WB55
Обрати внимание, что оба чипа обладают радиочастью, так что антенна нам нужна на печатной плате.
В нормальных условиях на проектирование (от исходных данных до комплекта КД, включающего в себя: схему электрическую принципиальную, ГЧ платы, чертежи слоев платы и спецификацию) уйдет ну где-то часов 6-8, не считая время, потраченное компьютером на расчеты, считаем исключительно время работы кожаного мешка.
Разумеется всё это необходимо сделать в одно рыло, 6-8 часов имеется в виду именно человеко-часов. Сколько уйдет у тебя на это без сапра? Без сапра допускается использовать только графический редактор (можно аналоговый в виде бумаги с чертежными пренадлежностями), текстовый редактор и ЭВМ с ПО для компьютерной алгебры. Т.е. простой калькулятор или python с numpy, не больше не меньше. Маткад и матлаб - САПРы, они недопустимы, равно как и прикладные программы для рассчета отдельных частей устройства (Microcap, дизайнеры фильтров - недопустимы)
Сколько у тебя уйдет на это времени? Хорошим результатом в пользу того что САПР не нужны я считаю 24 часа. И да, за хороший аргумент сойдет пособие на русском языке по аналитическому расчету печатных антенн. Хотя бы для инвертированной F антенны. На СШП антенны я даже замахиваться не буду, они аналитически не считаются, там только численные методы.
Но это не всё, конечно же, далее в программе:
Механическое проектирование
Тут всё просто, у тебя пикрилейтед. Это сверхактуальная задача для аэрокосмической техники: уменьшить вес детали. Принцип тут простой: проводится анализ нагрузок и удаляется материал в наименее нагруженных местах. Речь не о модных генетических алгоритмах и генерации форм, а именно о тупом анализе нагрузок с ручным удалением материала. В САПРе это делается за ну минут 5-10 в зависимости от сложности детали. Сколько тебе потребуется времени с теми же входными условиями что и для предыдущей задачи?
Про генетические алгоритмы всё куда интереснее. Ты конечно скажешь что нинужна, но тебя большинство инженеров роскосмоса или ОАК обоссут за такое. Там очень любят всякие генераторы форм потому что они одновременно позволяют действительно уменьшать массу деталей, но при этом ещё и генерировать тонны макулатуры для архивов, за которую дополнительно платят.
Ну про Су-75 чекаймать я даже молчу, там эскизный проект сделали за год именно с помощью САПР. Много истребителей 5 поколения могут похвастаться таким?
По качеству дискуссии спейсач всё ещё лучше радиоча
Все правильно говоришь! Им надо просто свои компьютеры ПРОДАТЬ. Вот они и срут нам в мозги чтобы мы их покупали и там отупели в этих сапрах которые ненужны и больше в космос полететь не смогли.
>>510077
Пособие на русском языке по созданию и антенн и радиоприемников уже есть давно. Если ты в детстве читал хуйню всякую и двойки получал это твои проблемы. А там все обьяснено хорошо. Все понятно и сразу работает без всяких расчетов и без компьютеров тем более. Настоящие продвинутые технологии предков. И антенны делали по ней и даже в космос летали как на обложне примерно показано. Думаешь почему на старые советские наши детали такие ценники стоят? Да вот потому что. Кто знает тому надо.
>>510125
>Я как то качественный эволюционный скачек с приходом компьютеров не увидел, даже наоборт
Да ты бы и буквари с арифметикой запретил. И лепестричество еще, и колдунов-ученых.
>Они ядерные ракеты пускают
Но у них ведь нет собственных процессоров (а у их противников и своих ракет найдется, раз в тыщу больше и мощнее).
А вот у Южной Кореи таки есть свои процессоры!
И амолед-дисплеи, лучшие в мире, собственной разработки!
наматоваем катушачьки ребят :3
батя рассказывал, что в буране управление очень просто сделано - руль и три педали. Если ученым давать регулярно пиздюлей и квартиры, то все отлично у них получается.
>без САПР
http://www.buran.ru/htm/str31.htm
>Компьютерные системы САПР, САКР, автоматизированной технологической подготовки производства, элементы автоматизированной системы обеспечения качества несомненно воспроизведутся в народном хозяйстве. Фонд пакетов программ для компьютеров различных классов, использованных в проектировании, составил более 700 единиц и является национальным достоянием.
Твое ебало?
В чем проблема твоя представить себе САПР аж в 1988 году, зумерок? Это ж почти сейчас.
На минутку, IBM PS/2, 386, SVGA, DOS, Windows тогда уже существовали. Прикинь?!
Ты вообще в курсе, что такое SVGA? Он на наши дисплеи больше похож, чем на ZX Spectrum, на нем блять фотки смотреть можно - что по глубине цвета, что по разрешению.
Я уж молчу о том, что САПР - это в первую очередь расчеты, и уже после электронный кульман.
Кто понимает, зачем нужны сапр - дружно открыли линкед, нашли работу, встали, уехали
Кто не понимает - остается делать аналоговнет на логике
Через 5 лет подведем итоги, какой Буран кто сделает
А ты уроки сделал на завтра, ты тут троллишь сидишь? У нас тут серьезные разговоры ведутся, если ты не заметил!
>серьезные разговоры
а вот диды могли!
мы наберем больше дидов и будем быстрее, чем сапр!
а если не получится, то нам это не надо! Землянки без электричества в Сибири хватит всем!
сначала сделайте что-то уровня бурана, чтобы у вас опыт, который имеет смысл обсуждать. Это относится к обоим сторонам. Делать по чертежам древних бочку, которая как-то летает и как-то бахает много ума не надо
Но ведь айфон - это просто карманная ЭВМ... И она во много раз мощнее бурановской... И тебе дали возможность ее приобрести для личного пользования за относительно небольшую цену (уж всяко дешевле восьмибиток в Союзе)... А ты? А ты не додумался ни до чего умнее кидания на ней петухов в свиней... )
А вот Иран сделал то, что летает и бахает по указанным координатам, а вы не осилили
Ну это просто ТЕБЕ ЛИЧНО они ни к чему... Может тебе и ЭВМ ни к чему вообще раз ты на ней тока петухами в свиней кидаться можешь, и все.
> Пикрил сделан без САПР
Двачну. Нашел статейку тех времен, когда эта зараза начала разъедать мозги тру инженеров
Поставь себе Pcad 4.5 (1983 год) на досбокс и посмотри сам.
>Поставь себе Pcad 4.5 (1983 год) на досбокс
Сложновато. Особенно для того, кому САПРы не нужны.
> нету камер высокого разрешения с нормальной картинкой
Внезапно, неплохую камеру можно собрать на основе 12битного АЦП, Плис и видикона. Ну, в теории. Я в свое вреемя пытался в квартусе намоделировать этого урода.
Физически собрать бы не вышло, я боюсь видиконовых напряжений. Но в составе ракеты качество изображения было бы удовлетворительным. Лучше, чем у FPV-квадриков.
>качество изображения было бы удовлетворительным.
Скока там у видикона, 625 строк?
Ну смотря какой взять. Но в целом да, 500-600 линий.
Бонус-то в быстродействии, и в избирательности того поля, которое сканируешь.
Для головки наведения ракеты этого вполне достаточно. А как замены камеры, которая разведснимки делает - не пойдет ни в каком виде, конечно.
Вот тут пример, зачем камера на ракете >>510056
Один из множества примеров.
Жожовелин - еще один такой пример. Я могу еще начать примеры приводить, но тогда меня опять забанят на две недели за обсуждение политических вопросов.
Ну смотри. Жожовелину нужен тарас или джон с джойстиком для наведения (можешь инструкцию погуглить - перед выстрелом оператор вручную помечает ту зону экрана, на которой находится цель). Стугне/фаготу/TOW нужен оператор с джойстиком для наведения..
По сути то, чему не нужен оператор - это высокотехнологичная йоба с нейросеткой, либо цель в условиях, которые ее гарантировано выделяют из окружающей среды (например горячий двигатель саломета на фоне холодного неба).
Если для тебя это что-то удивительное, то тебе надо уровень своих знаний серьезно поднимать.
>>510438
А вот такие штуки сведут на нет возможности оперативного распознавания изображений в автоматическим режиме.
Человек же привыкает хоть к чему. Хорошая нейросеть, годная.
>>510443
Да банально по причине того, что боевая часть летит с другой стороны, с другим курсом, видит местность по другому, да и как ее наводить? Лазером подсвечивать?
Ну да. Я уже писал про резкое изменение формы танка. Банальный дымопуск. Там уже без разницы, ракетой человек управляет или нейросетка.
ПРоблема в том, что вовремя увидеть ракету надо суметь. Визуальное опознание тут в пролете, нужен быстрый радар и полностью автоматическое управление маскировкой. В итоге мы изобрели "Штору", лол. Или "тучу". Я вот правда хз что там у нее за начинка, но что-то я широкого применения этой вундервафли не наблюдаю нифига.
>>510445
Ну вот почему внезапный хаймарс такой "эффективный" ? длинный список актуальных координат целей, получение которых никак не связано с возможностями этого рсзо. Другое дело - прилепить на ракету РСЗО комплекс распознавания целей в ватоматическом режиме, это было бы интересно. Но на данном этапе практически неосуществимо.
Мы вылазим за рамки радиоэлектронного треда и нашей промышленности.
Моя точка зрения, как инженера-машиностроителя, такая - что сделать точную ракету для того же Смерча что на старой (начла 90х годов) элементной базе, что на современной - решаемый вопрос.
Но вот пускай у тебя РСЗО с отклонением в 1 сантиметр, что дальше? Куда стрелять-то?
Эфективность таких вооружений - вопрос работы в команде с разведкой, которая к моменту запуска ракеты дает тебе список целей с координатами и высокой степенью достоверности. Тут не вопрос электроники, тут вопрос получения своевременных разведданных. Если расчету РСЗО не доверяешь - можно даже загрузку координат на ракеты после пуска реализовать. От стороннего разведывательного БПЛА, анпример.
Я вот бы сделал такую штуку. Мало ли чего там джоны/тарасы удумаю, куда ракеты запускать?
Правильно, у пиндосов уже реализована группировка развед.спутников, они и мониторят. Благодаря этому хаймарсы и становятся такими эффективными.
Ну, сомневаюсь что там рой, но я думаю раз в два-три часа свежая информация приходит. Плюс беспилотники разведывательные плюс все остальное. Короче, это СИСТЕМА и она работает.
Поэтому современная продукция военки должна быть именно системной.
Мне вот интересно, будет у нас когданибудь аналог вот такой вот фиговины
https://habr.com/ru/company/zeptobars/blog/359144/
Если вдруг что - я о чипе Ad9361, sdr-приемопередатчике.
>СИСТЕМА и она работает
давай ка для начала ты погуглиш мат часть
что такое срамих и что такое истиное божественное рсзо
работает говариш? над всей хохлоиной недели 2 назад стояли НЕПРОЛАЗНЫЕ ТУМАНЫ и что там видели тваи спутники? кагданить на самалете летал днем в окошко глядел? там нихера не видно про беспилотники я вообще молчу
я сам давненько ТАКИХ туманов не видел - 20 метров и все а водяная капля как известно один из лучших поглотителей а такая интенсивность тем более
что такое срамих? это больше высокоточное оружие с самонаведением - но если нет координат то куда по твоему кретин оно будет наводица????? правильно пряма тебе в попку
а грады смерчи уроганы это истинаи - БОЖЕСТВЕНАИ системы залпового огня - их задача работать по площадям полкилометра на пол километра - по квадратам и преимущество ОСНОВНОЕ их в том как говарил кукурузный гений - в их МАССОВОМ и именно массовом производстве - тысячами десятками тысяч притом высокой дешевизне - приехали с десяток установок пульнули четыре сотни ракет через пять от силы десять минут приедут еще десять установок и так с интервалом 10-20 минут круглосуточно МЕСЯЦАМИ идет вспашка квадратов и строго похуй что лиш один из 10 попадет куданибуть - здесь смысл в массовости
Поздравляю, ты изобрел артиллерию с управляемыми снарядами. Химарсы и ховертизеры так и работают. Наведение по координатам работает только для статичных целей, потому что в полёте передавать изменяющиеся координаты задача крайне нетривиальная. Это работает с крылатыми ракетами, когда есть достаточно времени для коррекции траектории, но не с баллистическими снарядами, где мало пространства и времени для маневра, так ещё и надо успеть передать данные гарантированно. Плюс жпс не то чтоб даёт необходимую точность для противотанковых снарядов, где нужно КВО >2 метров
>>510450
>Тут не вопрос электроники, тут вопрос получения своевременных разведданных
И упирается в целом в электронику спутников или же электронику БПЛА. Не то чтоб одно сильно проще другого (хотя и дешевле)
>>510451
С геостационара ты вряд ли две хрущовки отличишь друг от друга. Нужен именно рой средне и низкоорбитальных спутников с разрешением от 20 до 0.5 метров на пиксель.
>>510453
Вопрос риторический, потому что по сути в РФ, да и в СССР особо не было школ дизайна таких вот систем на кристалле. Все ебашили самые большие отечественные микросборки. Максимум что осилили сейчас - делать чипы на готовых IP ядрах. А аналоговые тракты на чипе какая-то непостижимая магия
>>510455
>работает говариш? над всей хохлоиной недели 2 назад стояли НЕПРОЛАЗНЫЕ ТУМАНЫ и что там видели тваи спутники?
Гиперспектральные камеры и РСА - ну да ну да, пошли мы нахер. РСА кстати при всей полезности отечественная наука не осилила, снимки покупали у террасар
>ОСНОВНОЕ их в том как говарил кукурузный гений - в их МАССОВОМ и именно массовом производстве - тысячами десятками тысяч притом высокой дешевизне
Это вопрос исключительно географии. Кукурузный гений готовился к войне в Европе, отсюда и ставка на РСЗО. Штаты так не делали, потому что тоже готовились к войне в Европе, а перевезти через океан тысячи установок и десятки тысяч ракет - твои бюджеты охуеют
ну а теперь ответь что дешевле для народного хозяйства - ВЫГОДНЕЕ а если случись вот такие вот хохлы и эфективнее
клепать ракеты как сасиски и иметь оборонительную дактрину
или содержать десяток чубайсов со срамихами и чернобелыми планшетами
последнюю конференцию пыпину за ИВТ смотрел?
я смотрел - они изобретают мою печку с той лиш разницей что мне для этого понадобилось пол года а им с ихней эканомикой понадобица ...
очнись маня управляемые активно реактивные снаряды были опробованы еще во вторую мировую войну в обычных на тот момент зенитных орудиях ПВО и вполне себе взрывались разбрасывая шрапнель на заданной высоте
ты в курсе что такое массированная танковая атака? или тотже авиа удар?
погугли как деды воевали во вторую мировую
это шаз за одним танчиком по полям хохлы с десятью срамихами и жавелинами бегают я посматрел на них если бы на них поперло 10к танчиков а 30к не хочеш? что такое зерг раш в курсе?
да ты обасрешся при одном только грохоте издаваемых ими траков а они только в 10км от тебя будут и забудеш где у этого жавелина не то что аккамулятор где у него кнопка пуска
конечно если найдеш свою жопу кагда по участку фронта начнеца карусель из техже градов ураганов
Я таких уебанов на работе достаточно вижу. Не можем закупить DC/DC в нужные сроки, А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ НА ТРАНЗИСТОРАХ Ебучие блядь шакалы, на транзисторах, ага, с нормальной ОС, с рабочими точками а диапазоне -60...+125, на нормальную частоту, и будем этим гавном питать ПЛИС, например. В даташитах maximintegrated указано количество транзисторов на кристалле, скачайте и посмотрите, бляди..
>>510016
> Пикрил сделан без САПР.
Просто иди нахуй. Это первый проект в котором были задействованы не просто САПРы, а электронный документооборот опробован.
>>510077
> В нормальных условиях на проектирование (от исходных данных до комплекта КД, включающего в себя: схему электрическую принципиальную, ГЧ платы, чертежи слоев платы и спецификацию) уйдет ну где-то часов 6-8
Только несколько часов будут библиотеки рисоваться, со всеми слоями и моделями, ты там не ахуел ли? САПРы это не волшебная анальная палочка. На входе у тебя всё равно PDF-ка, или всратый ДСПшный лист из факса, в запущенных случаях.
>>510444
> вот такие штуки сведут на нет возможности оперативного распознавания изображений
В следующей четверти тебе расскажут про электромагнитный спектр на уроках физики. А потом в универчике накатят всякими там окнами прозрачности и гиперспектральными изображениями. Долбоёба, который про туман скулил тоже можешь взять с собой за скамью, если препод разрешит.
> расскажут про электромагнитный спектр на уроках физики. А потом в универчике накатят всякими там окнами прозрачности и гиперспектральными изображениями.
Воу-воу, полегче. Я тебе говорю про Фому, а ты мне - про рему.
Вот есть у тебя 1-2 секунды полета ракеты, чтобы распознать цель и внести корректировку, при нахождении блока распознавания целей на самой ракете? Как ты успеешь набрать достаточно данных, и, более того, обработать?
Когда у тебя данные со спутника передаются, хоть обвешайся детекторами разными.
Conflict Armament Research получила от ВСУ захваченное российское оружие и изучила что у него внутри
Аноним
30/11/22 Срд 10:44:41
№
563
Шоб гнило дольше .. Вот пролежат древние ракеты 80 лет на консервации, а тут вытащили и хоп все работает, задачи выполняет.
Я бы сказал что это вполне нормальное военное изделие. Пиндосское, бля. Большая часть компонентов всетаки пиндосская.
Но оно хотя бы летает и попадает, хоть это радует.
А почему не ставят этот компуктер поближе к боевой части, чтоб распидарасило всё в труху при взрыве и никто ничего не сможем посмотреть?
Ну тогда всё управляемое вооружение "пиндосское, бля". Кто кроме Texas Instruments, Analog Devices и Maxim Integrated делает хорошие АЦП, ЦАПЫ, ЦСП, без которых невозможно это самое управляемое высокоточное вооружение?
> 35M240BD01
А вот хз.
Плата на пикте - глонасс-модуль
>Только несколько часов будут библиотеки рисоваться, со всеми слоями и моделями, ты там не ахуел ли?
Так в том и дело, что библиотеки УЖЕ есть. От производителей, сообщества или предыдущих проектов
>>510468
Я вообще нихуя не понял твою шизу. Переведи на понятный язык
>>510469
Мань, зенитные орудия не имеют ничего общего с управляемыми снарядами. Зенитка не имеет вообще ничего общего с тем же стингером/иглой.
>ты в курсе что такое массированная танковая атака? или тотже авиа удар?
Вся, блядь, современная военная доктрина стоит на том, что один стингер дешевле танка. Даже 5 выстрелов из стингера дешевле танка. С авиацией ровно то же самое. Этому учат во всех военных школах/центрах/училищах: если полк ЗРВ сбил один B-52 - он полностью себя окупил. Спроси у любого офицера ЗРВ, а не слушай пизду или соловьёба. С химарсами, внезапно, та же хуйня. Тебе не нужно будет отбивать шквал градов, солнцепеков и ураганов, если ты ебнул склад с боеприпасами издалека.
После изобретения ядерного оружия танковые зерг раши в принципе исчезли из военной доктрины, и похуй что тактическое ядерное оружие никто в здравом уме не будет применять - такая возможность всё равно технически существует. Ей богу, как ребенок. Почтиай хотя бы учебники по общей тактике, они не секретные. Узнаешь для себя много, сука, нового
Порридж, что ты этакого там увидел? Смотри, сколько хочешь. Думаешь, ТАМ не умеют делать свои БЦВМ и будут "копировать" российские? Скрывать никто ничего не пытается, даже никакие маркировки, как видишь, не затёрты.
Более того - сам факт наличия этих радиодеталей нехило поджигает пиндосам пуканы.
>библиотеки УЖЕ есть
Вот так и кодерасты ебучие работают, а потом имеем приложения банка по 800 мегабайт, которые просто цифры показывают и могут делать перевод по номеру.
В целом спич верный, кроме:
>После изобретения ядерного оружия танковые зерг раши в принципе исчезли из военной доктрины
После развития ЯО изменили состав брони, добавив в броню поглотители нейтронов, как меру противодействия ЯО с высоким нейтронным выходом, чтобы экипаж не обмяк.
>>ряяя русские поставили в свою ракету наши устаревшие дсп, которые мы все равно собирались выкинуть
конечно нет, это просто инфоповод для санкций и более тщательно контроля за экспортом
Танковый клин даже из т-62м стоит дохуя и выносится одним "Дэви Крокетом" я в курсе что он не на вооружени, но суть ты понял. Речь то шла вообще не про радиацию, а именно про взрыв. А в общем, кстати, солнцепеком, если он не сильно большой, танков 5-10.
Если ДСП устаревшие, то почему всё ещё нету своих? НИНУЖНЫ?
Своих нету потому, что шизики, отрицающие САПР занимают слишком высокие должности.
https://www.tihaa.org/historian/TMS32010-12.pdf - Всем, кто знает английский, будет полезно прочитать. А кто не знает - гугл транслейт пока не забанили.
"Back in the 80’s
when all cell layout was done by hand this had a major effect
on the layout time particularly for a structured data path like
a DSP. Management and design team had a pleasant surprise
when comparing transistor layout productivity achieved on
the SPC to that of the Alpha chip."
Статья о появлении TMS320 и средств автоматической разработки этого DSP, собственно.
сапры убивают чутье инженера. так мне научрук говорил - знающий человек и лауреат.
ты иронею не выкупаеш челик... он тип тралет нас тута сидит... а у самого у ниво етих сапров целый канпутир
Вот такие же пидоры, как ты, у меня на предприятии не вводят нормальный электронный документооборот, из-за чего я трачу дохуя времени на подписание служебок, писем, РКД. Мне, сука, больше заняться нечем на работе, да?
мимо другой анон
Да как сказать. Не то чтоб нет, но можешь с первого раза угадать единственную контору, которая их делала простите, проектировала и заказывала на Тайване. Был 1967ВН028.
зато после ядерной войны у америкосов все базы данных похерятся ЭМИ, а у нас всегда можно узнать на ком записан веник с инвентарным номером 5256045-бис
нафиг они выпустили три ревизии, если практически не фиксили баги не в одной из них?
https://ic.milandr.ru/upload/iblock/cb7/cb737fa99d6ff430be8db3968c512cdd.pdf
Так дело ведь не в том, что пиндосы спиздят российские секреты.
Они и сами Томагавки делать умеют.
Суть тут в том, что российская военка полностью зависима от поставок иностранных комплектующих.
>>оборонка не нужна
>>кому нужны ваши дерьмовые станки
Опять твоя шизофрения короч. И что, оборонка сейчас не на импортных станках работает?
вам ничего не надо, вы уже на цветмет сдали всё, до чего дотянулись, а теперь пошли хохланд грабить. Когда там ничего не останется, пойдете дальше
>Большинство граждан СССР проголосовало за сохранение Союза,
А им по губам провели, и еще раз проведут. И снова.
Западное образование отупляет.
>Украина нелегитимна,
Ебать шиз. Так и рф нелигитимна, но долбоебы рф-нутые дохнут за хуй, потому что власть разрешила гавкать только на хохлов, а за гав на власть сразу пизды дают.
Вот типичное мышление орка с дубинкой
>>510749
Дед, а ты сам-то что разработал в своей жизни? Или на теории твои полномочия всё?
>Дед, а ты сам-то что разработал в своей жизни? Или на теории твои полномочия всё?
Никакой это не дед, а простой тралль, как и ты. История явно выдуманная, потому что нужно ещё очень постараться спросить на собеседовании такое, что САПР поможет.
>«Вначале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился:
>— Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим.
С одной стороны, да, но с другой... Не всё так однозначтнотм
В начале пятидесятых годов Рябиков руководил спецкомитетом по созданию комплексов ПВО.
В 1957 году Рябиков был председателем Государственной комиссии по пускам первой ракеты Р-7.
К нам в ЦКБЭМ он приехал в 1971 году как первый заместитель председателя Госплана ознакомиться, чем мы теперь занимаемся. Он не скрывал удовлетворения от того, что увидел и услышал.
За обедом зашел ставший уже обычным разговор об отставании и даже застое в других отраслях народного хозяйства. Рябиков сказал:
— Да, идут подспудные процессы, которые наши экономисты не могут толком объяснить. У нас под количеством и темпами развития понимают одно и то же. Это было нужно. Но теперь это ошибка политическая, которую не так просто исправить. Вот вам типичный пример. Наша станкостроительная промышленность в свое время освоила неплохие универсальные станки и все время наращивала их количественный выпуск. Станкостроители вышли на высочайшие показатели по производительности труда в серийном производстве. А в целом народное хозяйство от этого проигрывает, потому что нужны новые специализированные станки гораздо более высокого качества. Станки, по количеству которых мы ставим рекорды, отстали от мирового уровня на десять лет. Вот для вас мы вынуждены в каждое постановление вписывать пункт о выделении валюты для импорта современных станков, приборов и лабораторного оборудования. То, что мы приобретаем за границей, по технической сложности, уверяю вас, проще вашей техники. Но чтобы подобное освоить в других наших отраслях, нужны серьезные экономические реформы. Пока мы не решили, что надо делать, чтобы промышленность сама была кровно заинтересована в обновлении, пусть в ущерб количеству. Вы этого добились, но какой ценой! Для вас, для атомщиков, для тех, кто обеспечит нам паритет по стратегическим вооружениям с Америкой, мы создаем необходимые условия очень дорогой ценой. Вы этого заслуживаете. Но для всех других, которые, между прочим, вас кормят, мы таких условий создать не можем.
Ну давай, посчитай мне ДН антенны типа инвертированная F или антенны вивальди без сапра, я посмотрю на это (Разумеется трехмерную ДН, не в одной плоскости)
>нужно ещё очень постараться спросить на собеседовании такое, что САПР поможет.
Хуя еблан - вся суть собеседования, чтобы поставить в неловкое положение, чтобы посмотреть психическую устойчивость человека. Если для этого нужны сапр-задачи, то будут сапр-задачи.
А потом ещё удивляются с таким подходом, че это отделам кадров всяких госпараш надо самим звонить потенциальным сотрудникам и предлагать пойти на собес к ним, ага
Может быть начать с того чтобы понять умеет ли хоть немного человек выполнять то что от него требуется?
Тем более студента. Я бы спросил про дипломную работу для начала. Требовать решать задачи вовсе не обязательно.
Пффф, диды со своими транзисторами ссутся, что молодежь их заменит, только так, поэтому будут максимального гнобить молодежь, чтобы они не дай бог не выскочили выше инженера. Это не только собеседований касается
Не совсем, такая практика существует и в конторах, которые держатся исключительно на целевиках
Ну извините, локатору/БС по ТЗ нужна полоса в 500 МГц, а он провода тыкать собрался
Тролль обосрался и закономерно стал посмешищем. Лол.
Ладно, если по теме. Поясните, нормальные операционные усилители rail-to-rail у нас есть какие-нибудь?
Я в ассортименте не разбираюсь совсем.
Неохото на алике покупать, а мне для важного дела надо несколько штук.
Да, есть у пульсара, в том числе с полосой больше сотни мегагерц.
Только
>Неохото на алике покупать
Не купишь их так просто, если что. Там вовсе подпись представителя заказчика вероятно потребуется. Купи лучше в электронике, не надо алик, слишком оно стрёмно.
Лол, вот откуда эти сэмплы
https://youtu.be/GJtEikf4fmA
К1446УД низкочастотные на полевиках.
544УД16, но он в металлокерамике.
Пульсар дорогой и с ВП.
Недавно смотрел китайские, там их куча - lmv358, rs8511, rs8522, tpa1882, ms8601, ms/rs/hgv8552, rs8412, linearin.
когда запасы ультрафиолетовых флех закончились, а логики ещё нет
Приятная цветовая гамма, специальные материалы, интересная корпусировка. Тоже люблю старые платы поразглядывать.
>Приятная цветовая гамма
Говна. Даже оп пик 1 выглядит приятнее
>специальные материалы
Вот если бы это была керамическая плата, то да. А так - хуйня
>интересная корпусировка
Боль технологов
Где ты видел позолоченное говно? Или синее? Или металлическое?
Да зачем они нужны то? Ты можешь показать мне ХОТЬ ОДИН процессор в книжке "Изобретено в СССР"? Спутник и Гагарина без процессоров запускали! И станцию "Мир" тоже без процессоров! Так зачем тогда они нам нужны то твои процессоры? В компьютер играть на орбите? Считать хватит калкулятора!
> Считать хватит калкулятора!
Я щитаю калькулятор можно сделать газовый, на пневмоструйной логике, вообще нахуй не нужно электричество ваше ебаное, захочешь посчитать, поработай насосом.
Я хочу ПЛИС на пневматике, ебать это будет прорыв, сууука, ГАЗОВАЯ ПЛИС!
у китайцев нет двачей, чтобы там пердеть вместо того, чтобы делать новое
Дак ето двощ виноват, вона оно чо. А может, вообще перестать интернетами пользоваться? И книжки тоже не чтать. Чтобы все время тратить на великие изобретенья... Ни секунды впустую...
Ну пиздец, у вас в проперженных фгупах яндекс забанили, что ли? https://x.998fun.com
а теперь посмотрим, как они используют эти передовые технологии. Улучшение жизни? Роботизация производств? Щас
>>В Китае власти имеют возможность самостоятельно менять COVID-код на любом телефоне китайца. Сообщается, что значительная группа людей хотела перебраться из Гуанчжоу, а руководство КНР самостоятельно изменило их QR-код с «зелёного» на «жёлтый» и «красный». Сейчас вся группа застряла на границе.
Это никак не связано напрямую со способностью производить передовые процессоры. Фактически, это просто бюрократия на стероидах, "без бумажки ты букашка" на новом уровне, логичное развитие электронного документооборота и социальных сетей, а не электроники как таковой.
Это еще только начало, кстати. Любите сидеть под своими именами по паспорту в фейсбучно-вкшно-пиздаграмных помойках, как сурьезныи взрослыи мущины, м? А не под смищным ником а-ля DARKp@L@din_95 в асечках, как тупые школьники малолетки? Ну вот и жрите теперь все это говно, быдланы ебаные, надо было башкой своей думать, а не жопой. Там такое досье на вас УЖЕ лежит, что никакому Оруэллу и не снилось никогда - а ведь его, фактически, еще даже и не начали использовать вообще-то...
это связано со способностью не производить гражданские процессоры:
- утечка мозгов
- нежелание других стран сотрудничать с тоталитарной помойкой
- в тоталитарных помойках нет среднего класса, который обеспечивает потребление всех этих процессоров
Что мы собсно и видим, Китай повернулся лицом - освоил 90нм, повернулся задницей - не может освоить ультрафиолет
Говно, спок. Если тебе не нужны процессоры, то уходи из двача, ты на нем с помощью процессора кукарекаешь
>как и сапр.
Ты настолько уныло тралишь тупостью, что я утром развернутый репорт мочератору отправлю.
напиши, что он дискредитирует армию и призывает к её деградации, ибо во всей военной технике процессоры
>в основном для развлечений
>как и сапр
Достаю из ящика плис и сматываю все это дерьмо мотком мгтф.
мимо
>risc-v
Пока оно ещё не получила столь большого распространения. Но в итоге будет такая же огороженная фигня, как и большинство армов или мипсов. Это же только ISA открытая, а для нас ничего не поменяется.
И чем же риск-5 огорожен? Тебе не дают микрокод? Так его там и нет, он не нужен по самой архитектуре. Там вся архитектура открытая, на гитхабе лежит куча реализаций на верилоге - бери и генерируй GDSII и печатай чипы. Или заливай в свои плисины. Арм лицензируется, мипс до недавних пор тоже был не очень открытым. А здесь изначально все спецификации в открытом доступе
>бери и генерируй GDSII и печатай чипы
Давай, вперёд. Но я не буду. А китайцы, которые напечатают, как раз все огородят, как и всегда.
>Или заливай в свои плисины
Проще, быстрее и удобнее воткнуть nios или microblaze.
>Сколько примерно аппарат для литографии стоит
Звучит как "книшку па хирургии мы уже купили"
>Давай, вперёд. Но я не буду.
Огороженная фигня и не могу произвести сам это две немного разных вещи. Разрабатывать процессоры на RISC-V, дополнять эту архитектуру (например предсказателем ветвления, его там в спецификации нет, надо свой делать) - никто не запрещает, для этого все спецификации и инструменты тебе открыты. А вот производство уже другой вопрос
>>511333
Аппарат для литографии оптической тебе никто не продаст. Для электронно-лучевой стоит от 200к рублей и называется электронный микроскоп. Особо продвинутые модели могут работать в режиме литографа без модификаций. Только что ты собрался ими обоими рисовать на фоторезисте и нахуя?
Посмотри у пиндоса, который микрометровые микросхемы в гараже делал.
Только нахуя?
Стоит очень дорого, на микрометрах ничего нормального не соберешь, все уже придумано и пооизводится.
Сдается мне, что там оборудование дороже хорошего внедорожника.
для начала найди, кто тебе его продаст, ибо все не попиленное на цветмет сейчас выкапывается из помоек и запускается говном и палками
http://soreng.ru/?p=2280
Нет, совершенно одинаково по времени. Единственная разница что встроенный процессор на порядок шучтрее будет, но это далеко не всегда нужно.
Знаешь, если ты освоишь 180 нм на китайских УФ светодиодах, то весь рынок пажилых техпроцессов этой страны - твой. 180 нм это простые микроконтроллеры, КМОП логика, ОУ, хитровыебанные силовые транзисторы типа HexFET, ВЧ и СВЧ микросхемы, несложные ASIC и преобразователи, дохуя всего короче
сапропетухи уже давно все за бугром огромные бабки заколачивают, зачем им возиться с древними технологиями за идею?
Так спроектировать установку не то чтоб сложно, проект можно заебашить за год-два. Проблема будет её построить и отладить. Россия не делает ни узкополосных источников света на нужную длину волны, ни УФ оптику, ни манипуляторы с точностью позиционирования до 1 нм, ни качесвтенные электронные микросокопы для метрологии, ни достаточно мощные процессоры для управления всей этой хуйней.
Из несуществующих деталей любой сможет, ты из существующих давай
Ну я не совсем представляю как это из существующих деталей можно получить излучение на >100 нм, разве что построив лазер на свободных электронах. Но в общем - говно вопрос, берем вместо света электроны. Производительность правда будет в лучшем случае в 1000 раз меньше, но зато выполнимо
>>511472
Тому что на производство литографов - монополия на всём мировом рынке (Canon и Nikon пытаются, но отстали и находятся где-то в середине 00х), а в свою очередь на производство отдельных узлов этого аппарата тоже монополия (оптику может делать только Carl Zeiss, например)
Слишком высокий порог входа и слишком высокие затраты относительно вообще мирового ВВП. Чем дороже отрасль тем выше консолидация и это естественный экономический процесс
Самое важное забыл. Эроффия на древних техпроцессах могла бы быть в лидерах сверхмалошумящего и сверхмалопотребляющего аналога. Однако в массовом производстве нихуя даже ИОНов нет точных, не говоря уже об ОУ.
>>511482
> оптику может делать только Carl Zeiss
А чё "может"? Нужно санкционировать у жидорептилоидов сферы исследований? Что или кто мешали "делать оптику" незаметно ото всех, чтобы жидорептилоид не узнал? Что или кто мешали сделать хотя бы ЧПУ отечественный (ну кроме, балт-систем, которые делают только стойки на DOS), не говоря уже о более сложных штуках.
>>511522
> всем хватало тащемта до короны
До майнинга. Монетопидорасы создали гигантский дефицит сложных чипов, а простой кремний делают дохуя заводов.
Берут такие кто надо и кластеризуют все быдло на кластеры искусственным интеллектом по данным из впараш, выделяют в кластерах признаки, которые можно применять ирл прямо на улице, и получается, что ты попал в потенциальные либерашки-террористы (потому что у тебя ебло особой формы - нейросетка говорит, что это верный признак), и к тебе направляют отряд спецназа превентивно нейтрализовать тебя (как либерашку-террориста).
А ты им такой: "Этот пидор сука Оруэлл работал в разведке в отделе пропаганды, не понимаю почему поридж с его высерами так носятся и везде как приамр суют". Ну они такие извиняются, отпускают тебя, и сворачивают свою программу выявления и кластеризации быдла. Ну так и будит, стопудово. Может быть. а может и нет
>А чё "может"? Нужно санкционировать у жидорептилоидов сферы исследований? Что или кто мешали "делать оптику" незаметно ото всех, чтобы жидорептилоид не узнал? Что или кто мешали сделать хотя бы ЧПУ отечественный (ну кроме, балт-систем, которые делают только стойки на DOS), не говоря уже о более сложных штуках.
Ну как думаешь, во что лучше вложиться:
- сеть шаурмячных, которые принесут тебе 300-400% за полгода
- очередной онлайн-магазин по перепродаже с алиэкспресса, который принесет тебе 100-200% за полгода
- какой-нибудь цифровой сервис, в который в принципе нихуя почти не надо вкладывать, принесет 100-200% за год, а если нет то и хуй с ним
Или же
- Станкостроительное предприятие, которое потребует больше вложений чем все предыдущие пункты вместе взятые и при этом перспектива окупиться через 10 лет очень сомнительная, даже если у тебя твое предприятие не отожмут нужные люди
Хммм, какой же сложный выбор то, а? Ну покажи мне хоть одного человека, который в здравом уме будет делать долгосрочные инвестиции в этой стране, а? Последнему, кто этим занимался, с барского плеча разрешили забрать все высокотехнологичные проекты в отдельную компанию и съебать с ними за границу, тогда как основной бизнес передали Кудрину. Напоминаю, что рынка станков то нету: ЕС не будет покупать станки из-за санкций, Средней Азии они нахуй не всрались, Южная Азия давно уже поделена китайскими компаниями. В этой стране потребителей нету... потому что нету поставщиков, а кому надо покупают китай, с которым по цене невозможно соревноваться.
>зачем все это нужно
Зачем нужно прогнозировать и даже провоцивать то или иное поведение населения с высокой долей вероятности? Чтобы иметь больше власти и контроля, очевидно! Чтобы заставлять тебя делать то, что надо тому, кому надо.
>Дождь
>протестующих
Дак тебе крашенноволосые либерахи-русофобы везде мерещатся? Ты не понял. Описанная хуйня будет расцветать повсюду, не только в отдельно взятой стране. Причем, хуже всего
то, что считать тебя будет далеко не только государство, а куча кого еще - от рекламщиков до преступников.
Россия - слежение и посадки людей с болотной через камеры домофонов в Москве
Америка - Сноуден
Австралия - закон о праве на доступ властей к защищенному шифрованием контенту
палишься, что работаешь на лахту. Давай ещё напиши: сходите в военкомат, получите справку и второй волны мобилизации не будет, ибо дед так сказал
>можно рабов из африки привести или войну чужими руками устройть или на наркотики чужое государство подсадить
Зачем все эти сложности?
Можно просто сделать так, чтобы быдлецо само свои ресурсы принесло на блюдечке, да еще думало, что ему же одолжение делают тем, что принимают его барахло.
Нереально? Еще как реально! Тома Сойера читал в детстве? Например, жопенсорц так работает у анальников. Они тратят горы ЛИЧНОГО свободного времени, не спят по ночам, даже не моются блять, иногда даже НЕ имея при этом высокооплачиваемой работы в айти, и все ради того, чтобы их бесподобный высер кто-то ОЦЕНИЛ блядскими звездочками на шитхабах. А корпорации потом берут это все, подправляют чуток, меняют копирайт на ОФИС ПОПОВА (С) 20ХХ ОЛ РАЙТС РЕЗЕРВЕД, и продают. А анальнички потом еще и с гордостью рассказывают, вот, мол, "Хоть ГУГОЛ и сказали что перезвонят и нахуй послали, зато там, в САМОМ ГУГЛЕ, мой бесплатный менеджер пакетов везде используется! Я крутооой!!". You'll own nothing and you will be happy!
>>511579
Это все не то (насилие само по себе так или иначе предполагает осознание жертвой своего положения). Если по уму рассортировать и просканировать быдло, то никаких посадок и репрессивных законов не будет нужно вообще. Оно само, как бы по своему желанию, все сделает, что понадобится кому надо (см. выше пример).
Особенно если устроить альфамужчиночкам-добивальщикам-непрокрастинаторам-продуктивкам-перфекционанистам соревнованьице, кто лучше и быстрее полижет жопу кукловодам :з Они еще и передерутся на этой почве, лол :333
>Например, жопенсорц так работает у анальников. Они тратят горы ЛИЧНОГО свободного времени, не спят по ночам, даже не моются блять, иногда даже НЕ имея при этом высокооплачиваемой работы в айти, и все ради того, чтобы их бесподобный высер кто-то ОЦЕНИЛ блядскими звездочками на шитхабах.
По-разному бывает. Например мне платят за попенсорс, некоторые наработки прямо заставляют открывать (бывает лень). Почему? Некоторые банальнейшие вещи велосипедить себе дороже, это подсчитано. Но продать как самостоятельный продукт тоже нельзя. Поэтому когда наш софт начинают юзать другие конторы (и пилить багрепорты и пулреквесты) мы экономим бабло и время.
Так что не всё так однозначно.
>>кто лучше и быстрее полижет жопу кукловодам
Это есть во всех странах, ибо даёт социальный статус, не? Самки всю жизнь лижут и сосут за статус, и их это не смущает вообще
Те циферки, про которые ты говоришь, можно легко обменять на полезную вещь (если их достаточно). А ты купи за звезды на шитхабе хлебушка сходи, лол. И никогда не купишь
>>511592
Ты еще скажи, что SDK майкрософтовские из 90х жопенсорц.
Это не жопенсорц, это сопровождающий код.
>>511596
Статус обоссаного лоха https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nice_guy
>Можешь продать проект, показать его при найме на работу
Прилетит вдруг волшебник... А может, и не прилетит. кек :з
Ты всерьез это все пишешь? Вот эти сладкие манямечты жопенсосного бесплатного куколда?
А ты знаешь, кто папка-то у твово Линухса Торвальдса? Ну ты не особо умный, если веришь в анальные сказочки для дурачков, так что я погуглю за тебя. Он всего лишь простой депутат Европарламента:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Турвальдс,_Нильс рряя педивикия рряя все врёти
в цивилизованных странах люди не работают 24/7 за еду, у них есть время на хобби, прикинь? и у некоторых хобби прогать
и кодить за деньги это совсем другое, ибо за деньги всем надо говно как можно быстрее, а на своих проектах можно оттачивать мастерство, но вам этого не понять, ибо после лизания жопы своему вождю вы идете работать с бесплатными переработками, а кто возмущается, тех увольняют и отправляют в бомбас
Планар делает. Новый степпер ихний ~2M$, год назад был. Какой-нибудь ручной контакт 5026 дешевле, несколько десятков млн. рублей вроде, можешь по тендерам посмотреть.>>511333
>за деньги всем надо говно как можно быстрее
Ты ведешь себя как типичный заносчивый, тупой, инфантильный проградристишка-говнокодер. Типовые решения надо знать и уметь применять, чтобы хуярить коды свои засратые быстро и по красоте. А ты тупишь (да еще называешь это "думать" и "оттачивание мастерства", лол).
>у некоторых хобби прогать
Ну так бы и сказал, что у тебя хобби, вкатун ебаный.
Могу тебе подкинуть идей других аналогичных интересных, творческих хобби:
- завинчивать винты шуруповертом
- пылесосить ковер пылесосом
- забивать гвозди молотком в деревяшку
- паять проводки паяльником
- обжимать сетевые провода
- сверлить дырки дрелью
Можешь еще ходить по соседям и мыть им посуду забесплатно, и полы. Я те базарю епт, ты внимания получишь гораздо больше, чем если будешь жопенсос на шитхаб выкладывать.
Если ты не в курсе, писателей типовых решений там уже заменяет ии, и они дружно отправляются на улицу.
Работа есть только для писателей нетиповых решений, как оно и должно быть
>там
Ахах, я смотрю, у тебя, дурачка, новое хобби - воображать, что ты в гугле работаешь :з
Дебил малолетний, до тебя поди вообще не дошло, что именно я имею в виду под типовыми решениями в программировании.
Пчел... Впопенсорц на энтузиастах держится. Ровно до того момента, как энтузиастам надоест. Независимо от одобрения.
Не всегда.
Возьмем опенсорсные САПР - люди пишут их от безысходности, потому что нормальные стоят десятки тысяч долларов в год, а за торренты или китайские кряки можно сесть на бутылку.
Но все равно их функционал на голову ниже нормальных, сочувствую всем, кто вынужден жрать говно.
>Могу тебе подкинуть идей других аналогичных интересных, творческих хобби:
> - завинчивать винты шуруповертом
> - забивать гвозди молотком в деревяшку
> - паять проводки паяльником
> - обжимать сетевые провода
> - сверлить дырки дрелью
Ты в /ra, нахуй! Раздел, в котором собираются те, чьё хобби включает в себя всё вышеперечисленное и ещё многое другое, что долбоёбам со стороны кажется скучной хуйнёй. Я вот лучше попаяю, чем на зимнюю рыбалку пойду.
Ну со всякими опенкадами да, так. Но они и нахуй не нужны, потому что есть fusion 360 бесплатный для личного пользования. А в странах где он недоступен обычным физлицам бутылка за пиратство не светит.
По электронике в принципе есть кикад, достаточный для проектов средней сложности
А от того, простой депутат ли Европарламента батя энтузиазиста, зависимо?
>>511636
Не хватает у Петровича-радиолюбителя с гаражей на Альтиум - так он берет и в перерывах между канифоленьем мозгов пишет новый САПР. На С++. Именно так!
>>511637
Полы соседям моешь?
Имелось в виду, что программирование - это лишь инструмент.
Скорее куча небольших кабанчиков скоординировалась и решила сэкономить на лицензиях.
Там много не надо, у нас Lithium ECAD чел долгое время чуть ли не в одиночку пилил.
> программирование - это инструмент
Тебе же только что, блять, объяснили, что есть люди, которые делают это по фану. Сложно такое даже вообразить, да?
мимо
>сэкономить пару тыщ долларов
>написав САПР
Вот это вот шизик
>>511742
>проста кодить, проста писать код
А этот аутист
>у нас Lithium ECAD
Говно какое-то сляпали, да ещё и деньги за это хотят.
Сделай неговно, а деньги сам пользователям плати. Нужно ведь расширять горизонты куколдизма.
>Сделай неговно
Так уже сделано, хотя бы cadence. А зачем это, когда уже есть кикад из той же ниши. Самое бестолковое в этом екаде это отсутствие ЕСКД из коробки, так хоть какое-то преимущество было, но нет же.
Пока ты ноеш пацаны хуярят бабос. не можеш себе позволить прост ))
Cadence - адское глючное говнище, не произноси здесь это богохульное слово.
> А этот аутист
У меня на работе такой чёрт есть. Такой уебан сука, пиздец. Когда обсуждает загадки на вероятности (на обеде, с такими же задротами), у него текут слюни как у собаки, аж чавкать начинает. Дали ему в подчинение такого же душевнобольного, который может например если салфеток нет высморкаться себе в майку, потом выкинуть в мусорное ведро, либо ходит босиком, либо ещё какие-то стрёмные заёбы творит.
Пока эти двое на обеде бывает снимешь им питание с девайса, сидят черти, "программируют", ебать! Чёто даже получается у них, потом просекли фишку, нужно с введением новых неисправностей играться.
Я себя аутистом много лет считал, но это вообще пизда какие задроты ебаные.
Я тебя не совсем понял. Ты мало того, что выключаешь питание компов, так ещë и собираешься добавлять им "неисправностей", чтобы они меньше писали код в свободное время? А нахуя, собственно? Или ты что-то другое имел ввиду?
https://t.me/aerodisk_official/109
Если да, то кто и как они маркируются?
>аша промышленность выпускает энкодеры?
Такие как у тебя на картинке - вроде бы нет. Ну разве что такие как были во всяких блоках питания типа Б5-48 и подобных и еще в генераторах импульсов такие бывали. Что там за модель не помню, но тебе все равно похоже такое не нужно.
Есть еще сельсины и СКТ, штука то неплохая, но тебе тоже явно оно не нужно.
Еще переключатели ПР2 были (сейчас нет), утверждать не буду, но какие-то возможно могли крутиться по кругу и соответственно использоваться в качестве энкодеров по типу как у тебя на картинке. Это уже ближе к тому что тебе нужно, но цена (даже на скупку на жОлтый нога) тебя явно порадует.
А почему ты вообще спрашиваешь, тем более притащив это китаеговно? Что тебе нужно в конечном итоге?
> Что тебе нужно в конечном итоге?
Нужен энкодер, очевидно же. Импортные недоступны.
Нужен без фиксации, 20 импульсов на оборот с кнопкой с малым ходом.
>>513404
> Отпаялся.
Почему?
>Импортные недоступны.
С чего это? все доступно.
>Почему?
Я не он, но это действительно забавно. Это просто очевидно что ничего отечественного такого нет. А если есть, то готов ли ты отваливать тысяч по 10 рублей (или еще больше) за один энкодер? Ну тогда как один из вариантов бери СКТ или сельсины, вкорячивай туда отдельно кнопку и получится офигенный энкодер.
Или смотри как в мышках - у них энкодер на колесике же не типовая модель, а в каждой модели мышки свой. Очевидно конечно, в силу особенностей конструкции. Вот и тут можешь сам сделать аналогично.
>Нужен без фиксации, 20 импульсов на оборот
Кстати, если верить параметрическому поиску в диджикее, то у них в наличии всего два энкодера с требуемыми тебе параметрами (и то не уверен на счет хода кнопки). Это 290VAA5F201B1 и 290VAB0R201B1. Так что импортные мало того что недоступны, их еще почти нет в наличии.
> С чего это? все доступно.
Где?
Вот, как пример. Это посредник элитан для физиков.
https://www.radiodetali.perm.ru/general/search.php?search=PEC11L-4115F-S0020&bottom2=sname
>а в каждой модели мышки свой
Даже если надпись на корпусе не совпадает (канйон там или лолитех или а4тех) то энкодеры в 100 процентах прошедшиих через мой ремонт мышей абсолютно идентичны. Пару раз из сотни пришлось отрезать или подгибать один из выводов массы/корпуса, потому что в плате было 1 отверстие, а выводов 2. Правда я ремонтирую в основном офисное говно в организации, где 1000 бухгалтеров, которым закупают низ рынка. Возможно в игровых мышках энкодеры действительно уникальные.
Недоступно к поставке x 100
Отличный посредник, рикамендую.
>прошедшиих через мой ремонт мышей
>офисное говно в организации
Какой пиздец... как можно себя так ненавидеть? Оно еще в жире и волосах, фу какая мерзость.
Я уже лет 5 не в рашке работаю, расслабься. Мои бухши все худенькие и бледные, никаких свиноматочных натрашкиных волос нет.
>Мои бухши все худенькие и бледные, никаких свиноматочных натрашкиных волос нет.
Получается просто жир с грязью без волос. Сильно от этого легче? Как по мне, разница несущественная.
Чот в голосину
Худенькие, блядь, ты. Откуда жиру взяться? А грязь в любой мыши есть.
И вообще, я больше не отвечаю. Ремонтирую себе мышки и тонер сыплю за 120к, мне хватает, кто умеет больше - зарабатывает больше.
Энкодеры, короче, перепроверил сейчас на коробке списанного мусора/доноров: везде стандартные, ты.
> за 120к
А я инженером за стока работаю, хех.
> Энкодеры, короче, перепроверил сейчас на коробке списанного мусора/доноров: везде стандартные
Копай древнее. Механические энкодеры в современных мышах действительно все стандартные, за исключением того, что отличаются по высоте (расстоянии) оси над поверхностью платы. А вот в древних колобочных мышах действительно были кастом-оптические энкодеры.
>А я инженером за стока работаю, хех.
Да, но при этом он:
>Я уже лет 5 не в рашке работаю
Возникает вопрос, а 120к чего? Даже если в рубли пересчитал, то по какому курсу и вообще насколько осмысленно пересчитывать?
>действительно все стандартные
Ну у меня все-таки не так много мышек было, а разбирал еще меньше, дешевое говно сразу выкидывал чуть что случалось. Так что могу признаю, могу ошибаться. Точно помню в одной модели был энкодер как на первой картинке. У совсем древних с шариком тоже все было аналогично, как на второй картинке.
>>513461
>Худенькие, блядь, ты. Откуда жиру взяться?
Выделения с кожи есть у всех, это для естественной защиты выделяется. Отсутствие этого - нарушение, при котором кожу необходимо мазать соответствующими мазями. И потому от слишком частого мытья рук также бывают проблемы.
проблемы мясных существ. ничего, скоро роботы вас заменят и переработают в корм домашним животным
>Точно помню в одной модели был энкодер как на первой картинке
Это оптический энкодер, тупо блок из двух светодиодов. Самый надежный вариант. Современные механические часто люфтить и дребезжать начинают. Сейчас их тоже в некоторые мыши ставят, причем не самые дорогие. Например, в самой дешевой проводной логитековской мышке M90 именно такой стоит (но там микрики полное говно).
>Это оптический энкодер
Будто без тебя кто-то мог не догадаться.
>тупо блок из двух светодиодов.
Из одного светодиода и одного сдвоенного фотодиода. Хотя это и так всем понятно.
Объясните почему в оборонке так любят шурупы под шлиц? Филипс же пизже, когда крутишь шлиц то на изи может сорвать отвертку в сторону в направлении канавки на шурупе и распидорасить плату, крест срывается при на порядок больше усилии.
Скрепно, духовно, традиционно! Хочешь пиндосские шлицы? А завтра что? Пол сменить? Родителем номер 1 стать? Доложил куда надо, маринуйся.
> тлдр: ничего кроме корпусов произвести не можем
Кому это всё бля нужно? Кто это всё пинает? Нахуя мы это делаем? Нахуя Я это делаю?
М.б. в ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ можно починить/разобрать при помощи любого заточенного куска металла?
Да и защита от дурака (читай любого военного). Шлиц слизать гораздо сложнее чем крест.
Дебил что ты несёшь, если у тебя нет отвёртки, то как ты дальше чинить собрался в полевых условиях. И какая защита от дурака, в шлице поехавший
Харе толстить, как будто ты не понимаешь, как можно заменить шлицевую отвёртку обычным ножом.
Потому что если ты уволишься из этого болота, у тебя слетит бронь по 9 пункту указа хуйла о мобилизации
Че ты там чинить собрался в полевых условиях? Собирать-разбирать бортовой компьютер, напичканный платами и микросхемами? Ну типа разобрал, какие твои дальнейшие действия
Внести посильный вклад в разгром американских петухов и их анальных рабов - это бесценно.
А еще забавно наблюдать за тряской коллективного барена, проигрывающего гонку вооружений одной единственной стране с 30 раз меньшим оборонным бюджетом.
>Внести посильный вклад в разгром американских петухов
Забористый копиум вам выдают. Лол.
чево откуда пруфы 7
>>507171
вот тоже удивлаюсь галимый контролеры в пластике а работают и летают.
Сколько срок службы дронов ? от начала произовдствадо полета по противнику 7 ну макисмум пару месяцев да ?
у меня пту образование, но чиню паю китайскую хуйню лет 10.
с контролерами и програмированием дел не имел , да оно и ненужно в ремонте за это все равно не заплатят.
В вашей ебучий радиотехнике денег нету идите в лес, в клепании сайтиков и ойти деньги есть + возможность релокации если не тупой.
> Сколько срок службы дронов ? от начала произовдствадо полета по противнику 7 ну макисмум пару месяцев да ?
Всегда проигрываю от этого, включая компы, которые не использовали лет 10-15
компы то твояи стояли в сухом помещение. максиумм пыль и павук генадий.
а ракетына похуй положу тв бетоынй сырой бункер и пиздец . и реально хорошо если она вобще включиться запуститься через 10 ет
У военной техники если что тоже есть условия хранения. И металлокерамика не то чтоб сильно защищает от их нарушения
>Шлиц слизать гораздо сложнее чем крест
Ваще как нехуй делать.
Хуже плоского шлица, может быть только шлиц с головой впотай. Там зачастую остаётся заусенец, и винт при закручивании срезает ЛКП корпуса, вырисовывая колечки голого металла вокруг зенкованной фаски.
>Шлиц слизать гораздо сложнее чем крест.
Так, похоже, производству пизда.
> Да и защита от дурака (читай любого военного). Шлиц слизать гораздо сложнее чем крест.
> слизать
Что? В смысле сорвать или что ты имель в виду?
Влагозащитный лак, герметичный отсек электроники.
Светильники, банкоматы, автоматы, вывески, камеры, ж/д круглый год на улице работают, и ничего с ними не случается.
>>513773
Филипс помойка, его слизать шлицом чуть другого размера/формы как нехуй делать.
Шестигранники ГОСТ 11378-84 самый топ.
Поставил шаровую биту и крутишь под углом до 30 градусов, очень удобно.
Мультитул с шестигранниками есть в любом вело или хозмаге.
Конечно, в поле без инструментов лучше плоский шлиц, чтобы его можно было открутить финкой НКВД или подручным мусором.
> Филипс помойка, его слизать шлицом чуть другого размера/формы как нехуй делать.
> Шестигранники ГОСТ 11378-84 самый топ.
На практике сорвать любой шлиц как нехуй на винтах M4 и меньше.
Я и шестигранники на m3 срывал, че уж
Зависит от класса прочности метиза. Какой нить калёный ты бы усрался срывать.
Открутить и вытащить дохлый комп в индустриальном исполнении, принести зиповский, вставить, прикрутить, подключить. Вопросы?
у этих вояк иногда даже отвëртку хуй найдëшь, серьёзно. Может, она где-то и лежит, но офицера, который знает,где она, на смене сегодня нет
для замены комплектов ЗИП должен быть инструмент в составе изделия. но он обычно пиздится по пути следования изделия к месту его работы Не всё можно менять, ключевые блоки не просто скручены, а ещё опломбированы, вскроешь печати этого ящика Пандоры - есть все шансы пойти под трибунал.
Знакомая либерашка, что сдриснула в Америку, уже несколько месяцев доебывает этим вопросом. Что ответить, чтобы он в бессильной злобе заплакал?
>Что ответить, чтобы он в бессильной злобе заплакал?
Напомни ему про госдолг пиндостана, и что скоро Йеллоустон ёбнет. И кирдык его америке!
Шиз, у всех американских полупроводниковых гигантов основные производственные мощности - на Тайвани.
>либерашка, что сдриснула в Америку
Найс! Если бы посетители треда могли, почти все бы ебанули туда. я и на регулировщика в AD/TI/Microchip согласен.
Всю жизнь худо-бедно чиню всякую хуйню, но особо не шарю, ремонтирую примитивными способами типа лампочкой или по ютубу смотрю как чекнуть ту или иную хуевину.
Но всегда мечтал конечно заниматься пиздатым инжинирингом в плане электроники.
Допустим вот в ОП-пике проц, как мне на нем собрать допустим металлоискатель с селекцией металлов, с нуля, с дисплеем, с кучей настроек? (да я знаю что есть орумы где я могу купить готовые платы и кучу деталей и сидеть паять)
Как вкатиться? Что почиать? Сам С++ программист если что.
Ах ты предатель Родины! Не боишься встать к стенке ссука???
>допустим металлоискатель с селекцией металлов
Давай мы сначала определимся с физическим принципом, на котором такое будет работать, а потом уже пойдем в ЭКБ. Точнее не потом, потом мы идем в лабораторию где проверяем работоспособность этого принципа, собираем СТЕНД, если стенд работает, то начинаем собирать прототип, а уже после пары десятков прототипов идем за ЭКБ
Потому что Analog Devices вырос на военных субсидиях 60-х годов, стал одним из первых крупных игроков на рынке, собрал все сливки и сожрал своих конкурентов.
Плюс на переносе производства в Азию они очень сильно бустанулись, там до сих пор куча всего у китайцев делается.
У нас или китайцев куча мелких контор, те же Пульсар/Элвис или Linearin/Runic/Ruimeng/Corebai.
Китайцы, кстати, сильно ебут их по стоимости за счет того, что у них честный рынок с конкурентной борьбой, а не ценовой сговор нескольких мастодонтов.
Забавно, что твой друг будет выплачивать 100 000$ внешнего долга за 70 лет американской мечты, которой он не пользовался, лол.
Если за это дадут визу, то я и стриптиз у этой стенки начну исполнять.
Ну и зачем ты это старьё принес чёрт? Как современный источник выглядит представляешь? Вот тебе что сейчас внутри источника, что здесь из 70-х? Резонансная схема + приличная частота, ПОЛНОСТЬЮ на отечественной элементной базе = Плотность мощности 84 Вт/дюйм^3, как например у инфинеоновской линейки AFL270ххS. Инфинеон (IR) в 2006 году тоже технологии 70-х использовал? Не знаешь так помалкивай, 15-20 лет отставание (по источникам), а не 50.
> ПОЛНОСТЬЮ на отечественной элементной базе
К53-68, К53-80.
Покажи аналог на американской элементной базе.
> мы отстаём всего на 15 лет, а не на 50!
аж захрюкал от смеха
МаркировОЧКА не та.
И где купит отечественный тантал?
> где купит отечественный тантал
У завода производителя. Только они стоят в десятки и сотни раз дороже китая и никому кроме военных нахуй не нужны.
А пащиму так получиласть, ынтересно?
Хуй с ними, с техпроцессами 0.000001нм, а где ломящиеся полки с отечественными резисторами, конденсаторами, дросселями, трансформаторами, и фильтрами на основе всей этой хуйни? Вот чтоб хуяк, на развес купил полтора пакета, принёс, и поставил?
Кааакже хочется млт и птмн в соседнем магазе. Только их бы и покупал.
У нас был Миландр, у него был большой ассортимент и неплохая документация. Бля, да у него даже были контроллеры с PHY выходом, а не MAC, как на Западе привыкли. Как и все, заказывал производство понятно на каком острове. Но США с Тайванью не ссорится, в отличие от Этой Страны. Так что имеем что имеем.
пидоры кремлëвские, я заебался уже переделывать схемы из-за остановок производства микросхем
И не забудь про заключение госконтракта, РКД, ЭД и типовые!
>млт
Не заебывает маркировку вычитывать? Как вы вообще без няшных цветных колечек живете?
Как же ты таблицу умножения осилил выучить, болезный?
Или так и не осилил?
В чипидейле фильтруй любую категорию по производителю и паяй отечественное. Нет, не оверпрайс, по крайней мере с простыми компонентами.
Тут претензии скорее не к производителю, а к ритейлу, которому проще гнать давно сложившийся канал импорта, чем ебаться с местными заводами. А всякие ИП "Кибер-Ашот" возле дома в принципе являются перекупами с алика, практически поголовно.
>таблицу умножения осилил
Тебе для чего энкодер-то нужен?
Промышленные инкрементальные у нас выпускаются дохуя кем. https://skbis.ru/products_pdf_2014/angle_increment.pdf например. За дорого. Импортный аналог будет стоить не менее дорого.
Тыркалка для ардуинки на скользящих контактах вроде твоего пика - а нахуя отечественному заводу их выпускать, если китайского ширпотреба даже в глухой деревне как говна за баней? Зачем? Дрочить на них? Ну купи термопласт-автомат, лазерную резку, лист люминя, да сам их клепай. Это несложно.
Интересно тебе их клепать? Есть ажиотажный спрос на твою продукцию в условиях стратегического дефицита? Нет, потому что и проблемы никакой нет, ты её выдумал. Будет проблема - будут клепать, делать там нехуй совершенно, такой энкодер из пивной банки сделать можно.
Ну вот потому гражданская электроника у нас и в жопе. Нахуя исследовать рынок, стимулировать спрос, рекламировать? Можно же просто задумчиво почесать жопу и сказать:"Да всë равно оно никому не надо и вообще все у китайцев покупают." Да у китайцев оттого и покупают, что свои хуй найдëшь по доступной цене и без необходимости предъявить подпись начальника твоего ВП.
А что ты так говоришь что она "у нас" в жопе? Она у всего мира в жопе.
результат исследования:
- Более развитая промка в китае позволяет выбирать из нескольких производителей субкомпонентов - литье пластика например, штамповка металлов - что дает цену ниже и более предсказуемые сроки и качество
- Спрос в рф мизерный по сравнению с китаем. Выход на международный рынок осложнен более высокой себестоимостью, чем у китая
- В общем случае на компанию больше нагрузка от государства - как налоги, так и ведение бухгалтерии, эцп, кадровое дело
- Постоянные риски из-за политики получить новые проблемы, курс доллара, санкции, вот это всё
Вердикт:
- Частники все равно будут собирать платы в китае, ибо дешевле, и закупаться там, ибо там можно сходить в соседний небоскреб магазинов радиодеталей и купить всё, что понадобилось, а не под заказывать за полгода от триллиарда штук
- Гос целиком на распилах и договоренностях
- Три с половиной радиолюбителя, которые это купят, не окупят рекламу и стимулирование спроса
Короч можешь в африке с тем же успехом исследовать рынок, стимулировать спрос, рекламировать, результат предсказуем
Это не проблема. Вот с литографами проблема, потому что проморгали стратегическую уязвимость, и теперь предстоит несколько лет ебаться, чтобы довести рентгеновские стенды от ИФМ РАН и ИЯФ Будкера до чего-то более-менее промышленного.
Я повторюсь, вот пикрелейтед на алике стоит 60 рублей, и если сильно надо - делается из куска текстолита, эпоксидки и пивной банки, за ту же цену. Если завтра Китай поголовно вымрет от ковида - рассыпуху подобного плана будут на коленке штамповать хачики в каждом подвале. Единственная причина, по которой прямо сейчас они это не делают - прямо сейчас выгоднее открыть в том подвале шаурмячную. Здесь нет ни рыночного факапа с точки зрения предпринимателя, ни стратегической уязвимости с точки зрения государства. Здесь можно усмотреть факап, если исходить из позиции "радиокружок обязан быть при каждой школе" - но это уже претензии не к производителю и не к рынку, а к министерству образования и его приоритетам.
вот только литограф делать проще, когда у тебя все детали под рукой, а не под заказ, вся химия под рукой и спецы под рукой, а спецы учатся вот на таких примитивных вещах.
Хотя я в целом не оч представляю, кто будет делать литографы, если большинство людей с мозгами в айти и в основном свалили за границу. Литограф это не три с половиной человека на верилоге свой проц писать и в тайвань на производство отдавать
Не надо путать айти и поп-айти.
Когнитивное искажение - считать, что мир делится на русофобствующую хабратусовочку, где все статьи противоречащие догме ПИДОРАШКА - ГОВНО! топятся в минусах, а последний джун вчера свалил в Израиль. И на пьяных орков, которые гвоздя забить не могут и ковыляют на кладбище денатурату нахуячившись. Это простая картина мира, для многих комфортная, для некоторых спасительная. Только к реальности она не имеет отношения.
Познакомиться с реальностью можно побегав по техническим собеседованиям, где тебе выебут всю душу, поскольку кадров переизбыток. В реальности работают банки, метро, АЭС, и всё это не ломается ежечасно под напором всемирного хакерского интернационала. Можно, конечно, объяснить это политкорректной догмой, что российское айти обслуживают пленные хипстеры в подвалах лубянки с пистолетом у виска, пока кадыровцы держат в заложниках их любовников. Пусть так. Но даже в рамках этой догмы литографы делать есть кому.
>простая картина мира
внимательно тебя слушаю про сложную картину мира. В частности, интересует:
- где сейчас найти людей с реальным опытом по металловедению/металлообработке, химии органической и неорганической, оптике и всего остального, что нужно для литографов. Трёх с половиной энтузиастов из институтских лаб не хватит, если что
- где сейчас брать расходники для литографов, сверхчистые газы например?
- где вакансии с пригодными для проживания зарплатами на разработку литографов или смежное?
>всё это не ломается ежечасно под напором всемирного хакерского интернационала
ну только утечки баз каждую неделю в эту картину не вписываются. Не ломается потому что никому нафиг это не надо, в отличие от баз, которые можно продать. Опять же, погуглить в инете, как заблокировать доступ с иностранных айпи проще, чем сделать любую железку
Во-первых энтузиастов больше, во-вторых ВПК и атомка - отдельный замкнутый сам на себя мир со своими трудовыми династиями, закрытыми городами и системой воспроизводства кадров, не на одних хипстерах из ВШЭ мир держится. В-третьих, с расходниками всё примерно как с разделением изотопов. В виде лабораторных установок уже у кого надо присутствует, а если вдруг понадобится в товарных количествах - будет масштабироваться до опытного производства. Проблемы гнилого империума этот адептус механикус не ебут.
>ну только утечки баз каждую неделю в эту картину не вписываются.
Базами сами же банки-провайдеры-операторы и торгуют, охуеть секрет полишинеля какой. Вот только ничего стратегически значимого там нет.
>Не ломается потому что никому нафиг это не надо
Серьёзно? Прикинь какая стояла бы перемога, если бы украинские хакеры наебнули московское метро или сломали бы газовые центрифуги. Примерно как пейсатые против Ирана регулярно кибератаки устраивают.
>ВПК и атомка
по фоткам видно, чем заняты - развивают имеющееся, а тут по сути надо восстанавливать отрасль с нуля - и восстанавливать всё смежное, точное машиностроение, химию
>В виде лабораторных установок уже у кого надо присутствует
полуручное производство, мизер годных из партии пойдет военным, а микросхем для гражданки мы не увидим, ясно-понятно
> наебнули московское метро или сломали бы газовые центрифуги
вся это безопасность - результат правильной разработки, а вовсе не техподдержки
Попробуй сделать переходную плату на какой-нибудь доступный ширпотреб. Что-то типа пикрила, только под мелкий шаг.
С Миландром конечно жопа вышла.
Самое глупое, что за 5 км от них была адекватная рабочая линия 130 нм Ангстрем-Т, но даже грубые техпроцессы по прежнему заказывали у немцев и тайваньцев.
В итоге нет ни Ангстрема, ни Миландра.
У китайцев уже давно есть 28 нм, но никто и представить себе не мог, что уважаемые западные партнеры от нас отвернутся. Американцы вовсю в Китае запускаются, наши кривят ебало.
И СВО для всех стала шоком и неожиданностью, 2014-2015 и 2020-2021 никого не разбудили.
Причем с кабанчиков из Миландра спрос небольшой, они плывут по течению рыночка, как и все остальные. И дополнительные затраты им нахуй не всрались.
Это вопрос координации и управления отраслью на государственном уровне.
Если американцы не будут пиздить палками руководство Apple/Intel/AD/TI и заставлять их вкладываться в отечественные производства с потерей прибыли, они точно так же продолжат наращивать выпуск продукции в Китае, пока товарищ Xi их не перекупит.
Тайваньцы - люди подневольные. Запустили перенос производства в Штаты, заблокировали китайцам топовые процессоры, теперь сидят и готовятся защищать свой потешный остров.
>за 5 км от них была адекватная рабочая линия 130 нм Ангстрем-Т
вот тут https://habr.com/ru/post/656677/ чувак пишет, что не всё так просто
Надроч у либерах не на литографы, а конкретно на швитой EUV из спермы единорога и крови эльфийских девственниц, который может создать только легион арийских магов за тысячу лет. А технологии литографии разные бывают, и делают на них не только процессоры, а много чего. Матрицы для теплаков, например, память в стопицот слоёв, да хоть и те же кубиты.
>>515536
>по фоткам видно, чем заняты - развивают имеющееся, а тут по сути надо восстанавливать отрасль с нуля - и восстанавливать всё смежное, точное машиностроение, химию
С нуля - это приехать в Афганистан и там развивать отрасль среди камней и овечьего дерьма. В России это не с нуля. В России есть рабочие линии по техпроцессам конца девяностых-начала двухтысячных, лабораторные образцы по техпроцессам уровня современных, и довольно много смежного. Сплавы для турбинных лопаток, разделение изотопов, ускорители, рентгеновская оптика и.т.п. Да, это всё раскидано хуй пойми как и пока ещё не взаимодействует в рамках единого плана, но это не с нуля.
>полуручное производство, мизер годных из партии пойдет военным, а микросхем для гражданки мы не увидим, ясно-понятно
Это ситуация прямо сейчас. Что мы увидим потом - сейчас гадать невозможно вообще. Может Тайвань с Шанхаем разъебут друг друга. Может политика вообще флипнется на 180 градусов, и запад снимет все ссанкции в обмен на участие в российско-китайской войне. Может как у Оруэлла мир на три совка поделят. Может в 2007 вернёмся во всех смыслах. Но Сорокинская ситуация, при которой РФ возвращается в 12 век танцевать угабугу, объявив микроэлектронику еретической наукой - она при нынешних исходных, скажем так, крайне маловероятна. Персонально для тебя это значает, что типичный российский ардуинщик без ардуинок не останется - независимо от того, чьего они будут выпуска.
>вся это безопасность - результат правильной разработки, а вовсе не техподдержки
Это результат и того, и другого. Чем сложнее система - тем быстрее она ветшает без грамотного обслуживания. И ещё быстрее ветшает с обслуживанием неграмотным.
>>515549
Бывший гендир ООО "Маппер" - это само по себе повод подозревать человека в предвзятости, ибо от истории за километр воняет говной и шпионскими играми.
Взяли хороший годный российский стартап, раздули из него мега-ёбу под эгидой чубайсовского РосБанано, вроде как многолучевую убийцу EUV, способную гнать мелкосерийку по цене крупносерийки. Потом внезапно, в 2018 году, когда уже Крым был отжат и санкционная война набирала обороты - обанкротили всё нахуй и продали со всей документацией в ASML. При этом российскую фабрику перерегили и куда-то заныкали подальше от посторонних глаз, разогнав руководство. Она вроде как продолжает работать, но теперь там всё под грифом, и новостей оттуда толком нет. А в прошлом главное публичное лицо съебало в Нидерланды и накатало ультра-всёпропальщическую статью, из которой просто сквозит "беги из Сраной Рашки, а не можешь - взрывайся в метро, ибо ад разверзся, живые позавидуют мёртвым".
Короче, я не ебу, кто в этой детективной истории главный злодей, но любые инфовбросы от заляпанных лиц (особенно с явным провоцированием на эмоции) следует воспринимать с огромной фигой в кармане.
Вообще ситуация чем-то схожа с советской атомной программой. Был парадный СФТИ, где тусовались пленные фашисты и иностранные разведки всех мастей, обучая ванек тупых. Был несколько менее парадный ленинградский Физтех. Было всемирное мелодраматическое шоу с Розенбергами. И были циклопические ЗАТО в зауральских ебенях, государство в государстве и ещё раз в государстве, о половине из которых до сих пор нихуя толком не известно. Вот есть подозрения, что это всё друг друга не дублировало и не дополняло, а представляло собой гебнявые игры с зашумлением одного другим и прятками на видном месте.
Давай подытожу
>Современные технологии нинужны, скорость вычислений и упрощение охлаждения нам нинада
>Есть рабочие линии, но линию от АМД не запустили и своих новых тоже
>Гражданский risc-v не запустили в серию, но для ардуинщиков что-то есть
>Сумрачный российский гений сможет всё, но до сих пор смог только импортозаместить микросхемы в ракетах, и то непонятно, какая часть из них делалась в Тайване
>А вот в Тайване настанет ещё большая жопа чем у нас, тогда порадуемся
>Человек из отрасли не эксперт, а я эксперт, но по существу возражать не буду, а прикопаюсь к смене страны вместе с рабоой
Подытожить можно так:
1. Пока жареный петух в жопу не клюнет - у нас никто нихуя не внедряет. Исторически.
2. Сырьё и кадры есть всегда, внедрение идёт с лагом по времени.
3. Твои личные хотелки в очереди на импортозамещение стоят на последнем месте, ибо лично ты не госзаказ и не крупный рынок.
4. Человек из отрасли заляпан в мутной истории, а сверить по существу не можешь ни ты, ни я, ни он, ибо пол-отрасли под грифом.
5. Жареный петух клюнул - радуйся, что клюнул. Пока болото растормошится - проблем лично для тебя никаких нет, американохуйни и китаехуйни полные магазины, причин панически прыгать из окна нет вообще. Что будет на Тайване - да поебать.
>Пока жареный петух в жопу не клюнет - у нас никто нихуя не внедряет. Исторически.
"Исторически". "Династии". Не то что вся эта питушня айфоновая. Звучит гордо. Солидно! Молодец, возьми с полки пирожок.
>увидел либерала - бей ему в ебало
А потом опять гневно строчишь тут, что тебя жареный питух в жопу клюнул.
>Надроч у либерах не на литографы, а конкретно на швитой EUV из спермы единорога и крови эльфийских девственниц, который может создать только легион арийских магов за тысячу лет. А технологии литографии разные бывают, и делают на них не только процессоры, а много чего. Матрицы для теплаков, например, память в стопицот слоёв, да хоть и те же кубиты.
Я вижу, ты умный и прошаренный серьезный человек, не то что сраные инфантильные либерахи. Наверняка у тебя уже и технологии прорывные готовы, но внедрение идет с лагом по времени просто.
Я слышал, швятые США ставили к стеночке (ну почти), и таки были сверхдержавой! Правда, ставили они не либерах, а коммиглистов...
Нормальная грамотная статья, чë ты доебался. Ты бы ещë на гугл так же пиздел, потому что он по запросу выдаëт не только толковые источники, но и чушь всякую.
Не-а. Во-первых, я о второй половине ХХ века говорю.
Во-вторых, в первой они, наоборот, во всю дружили с коммидаунами. Например, запилили индустриализацию одной большой стране, на пару с, внезапно, немцами... Не слышал про такое? Ну так почитай. Об этом даже теперь вполне открыто и развернуто в книжках пишут.
>обанкротили всё нахуй и продали со всей документацией в ASML
Да они не стали ждать когда ты их либерах к стенке поставишь просто.
>были гостарбайтерами, дома в США каклитаглизм и голод, а кушать то хочется
Как что-то плохое. Жрать захотели — денег заработали своим умом, не украли же, и не ограбили. Индустриализацией ты гордишься до сих пор аж — значит, хорошо сделали, на века! Кое-что реально по сю пору работает.
>Чому до 17 года пока их в канаве всех не перестреляли индустриализацию не провели?
Зарубежные партнеры не предлагали просто?
>Пока жареный петух в жопу не клюнет - у нас никто нихуя не внедряет
Но тут конкретно есть особенности:
-сложность технологии гораздо больше, чем всё, что было до этого
-проёб промки и образования
-никакого зарубежного сотрудничества или спецов из германии
Почему ты так уверен, что они справятся в обозримые сроки?
>Cырьё и кадры есть всегда, внедрение идёт с лагом по времени
Задача не просто сделать один станок, а производство линий, для которых нужно производство деталей, расходников, оно не из деталей с али собирается. Нельзя сделать литограф посреди пустыни, надо, чтобы все необходимые производства работали нормально
>Твои личные хотелки в очереди на импортозамещение стоят на последнем месте, ибо лично ты не госзаказ и не крупный рынок.
Учитывая проблемы сейчас купить не китайскую паль из-за рубежа, это таки как раз откат дальше 2007. В СССР было несколько отлаженных поточных производств, но процессор для персонального компьютера надо было с трудом доставать в Москве, а ты говоришь вообще про опытные производства, которых ещё нет
>Человек из отрасли заляпан в мутной истории, а сверить по существу не можешь ни ты, ни я, ни он, ибо пол-отрасли под грифом.
Но я могу сверить состояние отрасли, ибо знаю что происходит на крупном рынке. Да даже банально придя в радиодетали и спросив, что есть местного
>Жареный петух клюнул - радуйся, что клюнул
Нет, спасибо, я не хочу участвовать в героическом превозмогании из-за того, что наверху сидят дауны
Вот ты не поверишь но дед, у которого я закупаюсь деталями для своих радиолюбительских конструкций очень много нашего продает. И все отлично работает! Либерахи могут начинать хрюкать про врети.
>и теперь предстоит несколько лет ебаться, чтобы довести рентгеновские стенды от ИФМ РАН и ИЯФ Будкера до чего-то более-менее промышленного.
Ууу. Тебе предстоит в лучшем случае несколько десятилетий и это при условии полного отсутствия бюрократических проволочек и нормального финансирования. Эти ебланы замахнулись на безмасочную литографию, а для этого придется освоить DLP, который производится угадай по какой технологии. Правильно - литография.
>Здесь нет ни рыночного факапа с точки зрения предпринимателя, ни стратегической уязвимости с точки зрения государства.
Не совсем. Штучно ты такую хуйню заебешься делать и из куска текстолита, эпоксидки и банки пива она будет стоить рублей 600, а не 60. В массовом производстве в это надо вложить деньги, причем немалые, ощутимо больше чем в шаурмячную.
>>515540
>Самое глупое, что за 5 км от них была адекватная рабочая линия 130 нм Ангстрем-Т, но даже грубые техпроцессы по прежнему заказывали у немцев и тайваньцев.
Назвать это глупым может только человек, никогда не работавший с российскими подрядчиками. И рабочая ли - вопрос открытый. Миландр у нас далеко не единственный проектировщик микросхем, так что Ангстрему надо было прям постараться обанкротиться и закрыться тут. Почему - информации не так много, но сдаётся мне у них или был кадровый пиздец или цены крайне невыгодные. Одно другому впрочем не мешает.
>Это вопрос координации и управления отраслью на государственном уровне.
Именно из-за неё отрасль и находится в текущем положении, если ты не понял
>Если американцы не будут пиздить палками руководство Apple/Intel/AD/TI и заставлять их вкладываться в отечественные производства с потерей прибыли, они точно так же продолжат наращивать выпуск продукции в Китае, пока товарищ Xi их не перекупит.
Товарищ Xi их при всём желании не перекупит. И пиздить палками это ты конечно всё вверх дном перевернул. Там всё равно наоборот. США сказали, так, мы китаю технологии перекрываем, так что вы, пацаны, скоро останетесь без производства. Поэтому быстро все расширили своё производство в США. На что интел занёс в конгресс 2 лярда баксов со словами "Говно вопрос, дайте нам налоговые льготы и всё будет". Ну им и дали льгот миллиардов на 10 что ли на местные заводы.
Яблоко начало переносить своё производство в Индию по совершенно другой причине вообще
>>515558
>Потом внезапно, в 2018 году, когда уже Крым был отжат и санкционная война набирала обороты - обанкротили всё нахуй и продали со всей документацией в ASML. При этом российскую фабрику перерегили и куда-то заныкали подальше от посторонних глаз, разогнав руководство
Ты смешал всё в кучу. Роснано как раз к их банкротству не имеет никакого отношения, ну кроме того что это их кредо - вкладывать бабло в самые сумрачные проекты которые банкротятся с вероятностью 90%. Чубайса за это хуесосили вообще все кому не лень было.
>Она вроде как продолжает работать, но теперь там всё под грифом, и новостей оттуда толком нет.
Не под грифом, они просто ужались в соответствии с новыми финансовыми реалиями и занялись МЭМС вместо КМОП. Их основная головная боль - поддерживать в рабочем состоянии свое существующее оборудование.
>Ууу. Тебе предстоит в лучшем случае несколько десятилетий и это при условии полного отсутствия бюрократических проволочек и нормального финансирования. Эти ебланы замахнулись на безмасочную литографию, а для этого придется освоить DLP, который производится угадай по какой технологии. Правильно - литография.
От вигглера можно и без DLP. магнитами электронный пучок дрыгать, чтобы генерируемое синхротронное излучение смещалось. А для начала можно сделать рентгеновскую масочную. Низкокачественный вакуум ей похуй, по капиллярным линзам с совка уникальный задел. Проблема только в нормальном рентгенрезисте, но его как-нибудь сварим.
>Не совсем. Штучно ты такую хуйню заебешься делать и из куска текстолита, эпоксидки и банки пива она будет стоить рублей 600, а не 60. В массовом производстве в это надо вложить деньги, причем немалые, ощутимо больше чем в шаурмячную.
Если прям хорошо оптимизировать конструкцию - достаточно двух кусков текстолита, трафареты, гравёрофрезер, печка для закалки прижимной проволоки и термопластавтомат, который на первых порах можно заменить самодельным литьём в силикон под вакуумом или самоотверждайкой вообще. Затрат ну на полляма. В принципе уже достаточно, чтобы гнать партии 200-500шт в день в стиле индийской деревни. Но есть ли гарантии всё это сбыть, когда всё завалено аликом?
>>515599
>сложность технологии гораздо больше, чем всё, что было до этого
Крупномасштабная сварка титана, МОХ-топливо и реакторы на БН, монокристаллические турбинные лопатки из ёба-сплавов - не менее сложные технологии, в которые Роисся может (и мало кто может помимо неё). Всё это требует дохуя спецов и смежных отраслей, и почему-то в условиях средневековой сорокинской параши нормально функционирует и развивается. С чего ты взял, что именно литограф является неподъёмной инопланетной технологией?
>Задача не просто сделать один станок, а производство линий, для которых нужно производство деталей, расходников, оно не из деталей с али собирается. Нельзя сделать литограф посреди пустыни
Я не вижу кругом пустыню. Я вижу достаточно индустриально развитую страну, где подряд на какую угодно обработку находится за 10 минут кликанья в интернете. Да, по оверпрайсу, да, бывает с матами. Но это не пустыня.
>Учитывая проблемы сейчас купить не китайскую паль из-за рубежа
Китайская паль эльфийские оригиналы уже много где перегнала.
>Но я могу сверить состояние отрасли, ибо знаю что происходит на крупном рынке. Да даже банально придя в радиодетали и спросив, что есть местного
Заебись методология. Это я должен недельку поштамповать самодельные энкодеры, вычислить тебя по айпи и принести кулёк отечественных энкодеров на местный радиорынок - и тогда твоё косвенное мнение о совсекретных отраслях косвенно изменится, лол.
>Нет, спасибо, я не хочу участвовать в героическом превозмогании из-за того, что наверху сидят дауны
Ну в подушку иди поплачь или в батальоне Навоз попревозмогай, или попревозмогай квест "экстренно продать жопу в анальное рабство за оффер на птичьих правах и без гарантий".
Всем похуй, что ты хочешь, золотой век тебе никто не обещал. Наверху всегда дауны. На кострах еретиков не жгут, атомными бомбами не кидаются - и нормально. Хочешь большего - превозмогай.
>не менее сложные технологии, в которые Роисся может (и мало кто может помимо неё)
могли в мире с открытым рынком, когда могли закупить и станки за рубежом, и электронику. Посмотрим, что от этого останется, когда придется весь процесс вести исключительно внутри страны
>что именно литограф является неподъёмной инопланетной технологией
всё вышеперечисленно планомерно развивалось с советских времен на советских заводах, не сданных по этой причине на металлолом. Что фактически осталось от литографии? Подвал для ремонта http://soreng.ru/?p=2280 ?
>подряд на какую угодно обработку находится за 10 минут
на импортном оборудовании, которое непонятно сколько ещё проработает
>Китайская паль эльфийские оригиналы уже много где перегнала
Особенно по качеству документации и подддержке, да
>косвенное мнение о совсекретных отраслях
где результат работы этих совсекретных отраслей ,если даже бомбодроны закупаются в иране? или это всё злой рыночек, а теперь они вот прям завтра они освоят термояд и полетят на марс, а вовсе не пилят бабло? И конечно это крутой результат, что все пять произведенных микросхем пойдут на ракеты, а всё гражданское будет на реле
>Ну в подушку иди поплачь или в батальоне Навоз попревозмогай, или попревозмогай квест "экстренно продать жопу в анальное рабств
Если ты не видишь для себя других вариантов, то это проблема исключительно твоего мышления
>могли в мире с открытым рынком, когда могли закупить и станки за рубежом, и электронику.
И сейчас всё прекрасно закупается. Иран в таком режиме с 79 года живёт, и вон дроны на экспорт клепает.
>Что фактически осталось от литографии? Подвал для ремонта http://soreng.ru/?p=2280 ?
Хуясе подвал, в этом подвале как минимум младшие стмки делать можно и доводить напильником целую кучу смежных технологий.
>на импортном оборудовании, которое непонятно сколько ещё проработает
Вот так и скажу знакомому дядьке с импортным оборудованием, купленным сильно после 24.02, что это сон и ему всё снится, когда загляну к нему чаи гонять.
>Особенно по качеству документации и подддержке, да
Приемлемо там всё с документацией. Если ты неосилятор, впадающий в ступор вне привычной экосистемы, то не проецируй на всех.
>где результат работы этих совсекретных отраслей ,если даже бомбодроны закупаются в иране?
В калибрах, которые полгода назад закончились, а потом ещё и ещё раз закончились. И в Су-35, поставляемых в Иран, например. А на гражданку и интелы не сразу пошли, ВПК не хомяков развлекать делается. Гражданское всегда идёт следом, и с большим разрывом во времени.
>Если ты не видишь для себя других вариантов, то это проблема исключительно твоего мышления
У меня-то проблем нет, полный шкаф деталек купленных уже в эпоху СВО, сижу станочек собираю.
> Иран в таком режиме с 79 года живёт
Иран под меньшим количеством санкций
> в этом подвале как минимум младшие стмки делать можно
А чо не делают миландровские тогда?
>с импортным оборудованием, купленным сильно после 24.02
китайская паяльная станция?
>приемлемо там всё с документацией
да, её нет. Они просто берут европейскую и выдают за свою. Или ты про ESP с аппаратными багами и которые выдают что-то неописанное на GPIO при загрузке?
>В калибрах, которые полгода назад закончились
Вай маладца, научились попадать по многоэтажкам и ТЭЦ ракетой за несколько сотен тысяч долларов. Это конечно практически полезный результат
>полный шкаф деталек купленных уже в эпоху СВО
на алике?
>Иран под меньшим количеством санкций
Один хрен оборудование сложнее табуретки ему продавать запрещено, израильское лобби в западных странах убермощное.
>А чо не делают миландровские тогда?
Потому что миландр - изначально шарашкина контора по продвинутому переклеиванию шильдиков, да ещё и с директором-хохлом.
>китайская паяльная станция?
Подвал с ЧПУ всякими.
>да, её нет. Они просто берут европейскую и выдают за свою. Или ты про ESP с аппаратными багами и которые выдают что-то неописанное на GPIO при загрузке?
ESP с аппаратными багами покупается конскими тиражами по всему миру, в том числе и в США, и вроде всех всё устраивает.
>Вай маладца, научились попадать по многоэтажкам и ТЭЦ ракетой за несколько сотен тысяч долларов. Это конечно практически полезный результат
И как хохлы только Москву не захватили с потерями 1:100, удивительно просто. У них же передовой ВПК всего прогрессивного человечества, у ванек ржавые кассамы, попадающие только по многоэтажкам.
>на алике?
На хуялике. И на алике в том числе.
А с хера ли у них попаболь? Речь обычно идет о МИКРОэлектронике. Плату в САПРе нарисовать проблем нет (даже несколько своих САПРов таких есть). Произвести ее тоже вроде есть где. Проблемы с производством чипов, которые на эту плату устанавливать.
> пейсатые против Ирана регулярно кибератаки устраивают.
У них для этого есть целое подразделение 8200, в несколько тысяч высококвалифицированных пейсатиков.
>>515540
> У китайцев уже давно есть 28 нм
Готовят десяточку
https://www.techspot.com/news/97072-huawei-patents-euv-lithography-tools-used-make-10nm.html
>>515558
> А технологии литографии
Какая нахуй литография? Ты бы хоть нашёл отечественное оборудование и материалы для печатных плат.
Из простейшей литографии, можно было делать хотя бы кремниевые конденсаторы или силовуху, там чистота нужна уровня "смахнуть пылинки с поверхности пластины кисточкой". А у тебя ебучие пассивные элементы делают со сроком поставки 200+ дней из партии меньше десятка.
> российский ардуинщик без ардуинок не останется
Покажите отечественную!
>>515560
> смог только импортозаместить микросхемы в ракетах, и то непонятно, какая часть из них делалась в Тайване
Кристаллы, ёпт. Потом их просто в свою металлокерамику заваривают, и получается 99.999% локализации, но есть один нюанс.
>>515564
> внедрение идёт с лагом по времени.
Охуенная схема! Доводим это лаг до 10-20+ лет. Худо-бедно импортозамещают энергетику, авиацию, машиностроение, электронику, etc... Потом ХУЯК, и снимаем ссанкции, УРРА, свободный рыночек, импортные товары, хош торгуй, хош не торгуй, вот только это уже что-то напоминает, oh shi~
>>515599
> Задача не просто сделать один станок
Всё верно, браток. При реверс-инжиниринге простого утюга ты не делаешь копию утюга, ты делаешь копию полного цикла производства, начиная блядь от примитивной добычи руды, потом химпрома, и дальше вверх по цепочке. Чем сложнее изделие, тем длиннее и запутаннее цепочки.
>>515667
> в которые Роисся может
А почему может то? Именно юрлицо "Роисся" эти технологии разработала, или может быть в мире были определённые обстоятельства.
Что смогло родить и не обосраться юрлицо "Роисся", за период своего недолгого существования? Что у тебя Роисського дома? Может быть хотя бы линолеум, или стеклопакеты, или хотя бы столовые приборы?
> С чего ты взял, что именно литограф является неподъёмной инопланетной технологией?
Так покажи мне решения задач дефицита полупроводников на литографах поза-позапрошлого поколения? Ебучие транзисторы в ебучих сварочниках покажи хотя бы, там сотни нанометров. Где оно всё? Ч0 делал белАрусский Планар? А чё нету нихуя? Где хотя бы отечественные ИОНы/ШИМки/ОУшки/КМОП-логику по цене 0.00001руб, как в Китае? А процы мы хотим делать! Это как 5 лет не срать, а потом взять и высрать катях с углекислотный баллон размером. У тебя даже высокочистой химии нет, только на удобрения и хватает, ёпто.
>515731
> у либеральной швабропетушни попаболь
Ух, 300к—специали3ды даже сайт поняли! Жду не дождусь вскрытия, интересно чьи там материночки и матрицы+T-CON. Ради включения в реестор минпромторга можно и пресс-формы для термопластавтомата заказать в Китае, чтобы исключить проблему с отваливающимися шильдиками.
>израильское лобби в западных странах убермощное
уже не модно, теперь новый враг мира
>миландр - изначально шарашкина контора
хорошо, переформулирую: если минимум младшие стмки делать можно - почему не делают хоть что-то?
>Подвал с ЧПУ всякими.
китайскими?
>ESP с аппаратными багами покупается конскими тиражами по всему миру
и используется любителями и в поделках типа умных розеток, а в мало-мальски ответственное применение идут бренды. Которые им продают, а нам не продают. Что ты собрался ставить в automotive например?
>И как хохлы только Москву не захватили с потерями 1:100, удивительно просто
А как РФ с всемогущими сумрачными гениями в оборонке до сих пор не то что не захватила страну в 28 раз меньше, но и не показывает прогресса в этом?
>на алике в том числе
Я надеюсь, ты понимаешь, что никто не будет в здравом уме делать коммерческие партии чего-то на леваке?
> >Подвал с ЧПУ всякими.
> китайскими?
Щас этот гнилой пидриот тебе про Балт-систем напишет, ты только подожди.
> ставить в automotive например?
Какой автомотив, если даже в ритейле где коммерсы экономят на каждой копейке, стоят решения от TI даже на терминалах контроля температуры, а не какой то там всратый RFM... на GD32F103...
>Это в автомобиль?
Бля, ну НАСТОЛЬКО ничего не знать о применении электроники и классификации в радаче это конечно надо постараться. Как ты вообще зашёл в этот раздел с такими познаниями то? Вещи то очевидные
>Тащемто нужно пидорнуть 99% электроники из автомобилей.
Ага, и тактовать форсунки руками? Или мультивибратором на лампах?
>пикрил смотрит на тебя как на говно
Эта параша без АБС вообще не должна быть допущена к эксплуатации
>на хуй ты не нужные англицизмы сюда тянешь?
Нечего сказать по делу - приебись к словам. Хорошо, будем говорить по русски микросхемы транспортного применения. Хотя как бы все инженеры использую англоязычную классификацию, никто не переводит consumer/industrial/automotive/military и прочее
>>515730
>Потому что миландр - изначально шарашкина контора
Мы исходим из позиции высказанной выше, что хорошая электроника - это прежде всего доступный ширпотреб
>Нахуя исследовать рынок, стимулировать спрос, рекламировать? Можно же просто задумчиво почесать жопу и сказать:"Да всë равно оно никому не надо и вообще все у китайцев покупают." Да у китайцев оттого и покупают, что свои хуй найдëшь по доступной цене и без необходимости предъявить подпись начальника твоего ВП.
> Я повторюсь, вот пикрелейтед на алике стоит 60 рублей, и если сильно надо - делается из куска текстолита, эпоксидки и пивной банки, за ту же цену
Вот у миландра я мог купить даже не предъявляя паспорт отладочную плату на их микроконтроллере и скачать без регистрации хоть как работающий SDK. Я не знаю и не хочу знать что происходит в почтовых ящиках, тупо по магазинам электроники миландр был единственным производителем микроконтроллеров в этой стране. Я конечно там слышал про всякие элвисы, микроны и прочих, но если их отладочных плат нету в том же чипдипе или электронщике, а СДК нельзя скачать без всяких регистраций - ну извините, значит эта штука существует или только на бумаге чтоб грант получить или в единичном экземпляре.
>>515667
>От вигглера можно и без DLP. магнитами электронный пучок дрыгать, чтобы генерируемое синхротронное излучение смещалось. А для начала можно сделать рентгеновскую масочную
С вигглером слишком толсто чтоб отвечать даже. Рентгеновскую? Покаж рентгеновский лазер с КПД в хотя бы 1% и мы поговорим. Ну и размером не более 5 на 5 метров.
>Если прям хорошо оптимизировать конструкцию - достаточно двух кусков текстолита, трафареты, гравёрофрезер, печка для закалки прижимной проволоки и термопластавтомат, который на первых порах можно заменить самодельным литьём в силикон под вакуумом или самоотверждайкой вообще. Затрат ну на полляма. В принципе уже достаточно, чтобы гнать партии 200-500шт в день в стиле индийской деревни.
Полляма это ты конечно загнул, тут затрат побольше, от 1 ляма, включая аренду помещения, электричество, настройку всего, открытие юрлица, логистика и т.д.
Ну давай посчитаем. Окай, у нас себестоимость выходит в 30 рублей, продаем за те же 60 как на алике. С одной штуки мы получаем прибыль в 30 рублей. 200 в день это тоже пушка, пока у тебя не будет заказывать вся страна, больше чем на 50 вряд ли приходится. В день мы получаем прибыль в 30 x 50 = 1500 рублей. В месяц мы получаем 45к. В год - полляма. Значит для того чтобы окупиться нам надо порядка двух лет. Продажи могут расти, но мы тут не учли оплату труда, логистики, комиссий если площадка, всякие комиссии на тендеры, комиссии на комиссии и прочее. Порядок такой. Ну для справки, год назад новогодний концерт Пугачевой считался чем-то непоколебимым.
>Но есть ли гарантии всё это сбыть, когда всё завалено аликом?
Если у тебя будет та же себестоимость что и у китайцев - гарантировано, за счет более дешевой и быстрой логистики. Правда это справедливо только при таких же объемах продаж, а вот тут собака и зарыта. Потому что али - площадка. У них покупают полтора энкодера в день, зато 200 дилдаков и 300 чехлов для айфона. И вот за счет того что всё это летит вместе у тебя и есть бесплатная доставка. А так как спрос на энкодеры в целом небольшой - ты разоришься отправлять по 5-10 штук в разные города нашей необъятной.
На али я не знаю как дела, я там не продаю, но вот тебе твои энкодеры на озоне. Понятное дело что их продают ещё и на других площадках и в отдельных магазинах, но востребованность ты примерно прикинул, если не брать в счёт клиентов-юрлиц.
>>515678
>Хуясе подвал, в этом подвале как минимум младшие стмки делать можно
Ну если можно, то почему не делают? Где они?
4:19: >Победим украину за три дня
4:20: >И как хохлы только Москву не захватили
Пикрил кроме внешки никаких преимуществ не имеет.
Сам то на чем ехдишь кстати?
> На метро
Рассуждаешь о вещах, которыми сам не владеешь и о которых представления не имеешь.
Классика двачера.
> по магазинам электроники миландр был единственным производителем микроконтроллеров в этой стране
неа, есть ещё как минимум НИИЭТ. Лично щупал отладку на нем от НПФ "вектор". именно щупал, я не программист.
Странные дела творит, правда.
в 2020 разработал МК для применения в промышленных и потребительских приложениях (К1921ВК035) (в металлокерамике, ага)
https://niiet.ru/niieltech/
а потом в конце 2022 приступил к разработке серии микроконтроллеров для гражданского рынка
https://niiet.ru/19_11_2022/
Магия ебучая, моя непонимат что делают эти шаманы.
> Ну если можно, то почему не делают? Где они?
Именно! Делайте хотя бы мосфеты, или диоды, для начала.
ну и возвращайся в свой 1955 год, хули ты на нашем метро с микросхемами катаешься?
Все дураки, т.к. предпочитают современные машины с электроникой, вместо древних раритетов, а дваче-питурд умный.
Конечно, наверное когда ты школьник и машины у тебя только на дневнике, то можно пофантазировать о МУСТАНГАХ И ЧЕЛЕНДЖЕРАХ
Нет, ты всем этим занимаешься, модерн-обезъяно-луддит. Ты гвоздь-то забивал хоть раз?
>Прецизионные приборы потребуются при изучении схемотехники
И какие же прецизионные приборы нужны для изучения схемотехники? Нужен ли тогда прецизионный программатор для дампа прошивок?
>RISC-V
Нахуй не нужно. Лучше бы аналог стм32 и АВР по вменяемому прайсу бы сделали. Нахуй всрался ваш RISC-V на гражданском рынке, под него что в РФ спецов дохуя?
Вот серьезно, чем они думают? Почему нельзя как китайцы запилить свои аналоги популярных чипов, а не воротить нахуй не нужное свое.
Потом вангую будут бугуртить что мол "не покупают нихуя".
Ебать ты долбоёб братишка. Про лицензию на ARM ядро слышал?
>ряяяяяя спецы
А какая хуй разница, под что на сях писать? risc-vgcc уже есть. Не покупать нихуя не будут из-за ебейшей цены, обусловленной маленьким рынком, а не потому, что "писать некому".
Вот серьезно, сам-то ты чем думаешь? Ты дурачок у мамы? Или ты стекломоя нажрался? Твое заявление аналогично "КАКОВА ХУЯ ЛИНУПС ИСПОЛЬЗУЮТ ЛУЧЕ БЫ ВЕНДУ ПИРИПИСАЛИ ШТОБ ТАМА ПРОВАДНИК БЫЛ И ПЕИНТ".
Учитывая количество санкций на РФ уже давно должно быть похуй на любые лицензии (как это было в СССР).
>>516687
Как раз к линуксу претензий нет. Он в промке самое то, но вот разрабатывать изделия под процы на риск5, искать/обучать людей - мало кто будет этим заниматься, скорее через у китайцев аналоги закупят.
>А какая хуй разница, под что на сях писать? risc-vgcc уже есть. Не покупать нихуя не будут из-за ебейшей цены, обусловленной маленьким рынком, а не потому, что "писать некому".
А про аппаратную часть ты подумал, да и про количество возможной ебли со всем этим. Я вот что-то сомневаюсь что оно пин ту пин совместимо с каким-нибудь стм34 ф4. А это значит новое устройство надо делать, при том не факт что завтра они не скажут "извините, у нас много заказов от военных, дата поставки переносится на 2 года" или вообще скажут "у нас проблемы с финансированием, ваш заказ отменен, всего хорошего".
>похуй на любые лицензии
Предлагаешь травить корпуса и разглядывая топологию с помощью АСМ архитектуру реверсить? Ну можно, конечно, но зачем, если можно сразу разрабатывать ядра с документированной открытой архитектурой?
Не врубаюсь, какие уникальные спецы нужны. Вон даже ардуинщики спокойно по разным архитектурам скачут и не бухтят.
>А про аппаратную часть ты подумал, да и про количество возможной ебли со всем этим. Я вот что-то сомневаюсь что оно пин ту пин совместимо с каким-нибудь стм34 ф4.
Легаси это боль, да. Но не зависит от архитектуры ядра.
>не факт что завтра они не скажут "извините, у нас много заказов от военных, дата поставки переносится на 2 года" или вообще скажут "у нас проблемы с финансированием, ваш заказ отменен, всего хорошего"
Не проблема архитектуры.
Я не говорю, что всё будет заебись. Я не понимаю доёба к архитектуре.
Да зачем? В даркнете можно у китайцев купить. Было бы желание.
>Вон даже ардуинщики спокойно по разным архитектурам скачут и не бухтят.
Так за них 90% делает IDE. И что-то я не припомню чтобы ардуинщики риск-5 использовали.
Ты серьезно думаешь что хоть на немного нормальном производстве станут использовать ардуино иде? Промка на такие приколы никогда не согласится в серийном устройстве.
>>516694
>Не проблема архитектуры.
Проблема. Ели бы это был аналог того же СТМ32 то можно было бы в случае проблем с поставками взять аналог от тех же китайцев и может даже исходники пересобирать бы не пришлось.
Мне похуй, есть у тебя к прыщеоси претензии или нет. Речь не о ней.
Речь о том, дурачок, что ты думаешь, что разработать новый проц с нуля - это как посрать сходить. В таком шапкозакидательском подходе и корень всех проблем. Пиздуй уроки делать на понедельник.
Ты ему про ядро, а он тебе про пинаут. Можно на риске сделать пин-ту-пин совместимый камень с стмой. А на арме сделать вообще не совместимый, тебе об этом говорят. Причём тут это вообще? Периферия у каждого вендора, у каждой, блять, серии или даже модели !!! своя.
>ардуино иде
Так и знал, что буквально поймёшь. Хорошо, не ардуина иде. Напердоленный эклипс пусть будет, как у стм. Тулчейн под эти риск уже есть, его разрабатывать не надо. Для разработчика разница будет только в использовании перефирии. Примерно как на камнях с ядрами одной архитектуры от разных производителей.
Единственное отличие — другое назначение некоторых регистров ядра, куда 99% девов не лезет вообще никогда, 0.8% лезет при каких-то проблемах, 0.2% реально туда что-то пишет с какой-то заранее осмысленной целью.
>даркнете
Блять, да ты в натуре я смотрю наркоман.
Да, блять, так все и происходит - архитектор интела такой в доркнет заходит, и исходники кукурузена за тыщу долларов у китайцев покупает, лол. На верилоге блять
>Промка
Да, блять, даунито - сопливые школьники-пердуинщики могут в абстракции, а сурьезныи бородотыи диды на промке не могут.
(Кстати, байтоебчики реально зачастую таки в них не могут... Только это их не делает лучше ардуиношколоты, это делает их ХУЖЕ ардуиношколоты.)
Зачем с 0? Просто купить/спиздить архитектуру и делать на своих мощностях под своей маркой. Сейчас не начала 20 века. Алсо совки в свое время чертежи ядерной бомбы спиздили.
>>516699
>Ты ему про ядро, а он тебе про пинаут. Можно на риске сделать пин-ту-пин совместимый камень с стмой. А на арме сделать вообще не совместимый, тебе об этом говорят. Причём тут это вообще? Периферия у каждого вендора, у каждой, блять, серии или даже модели !!! своя.
Ты вообще читал то что писал? На рискв 100% мало того что будет пинаут несовместимый, так еще и часть переферии может не поддерживаться. Ты должен сам понимать что вероятность того что чипы на рискв будут по корпусу, пинам и периферии такие же как у популярных контроллеров СТМ32 или АВР контроллеров даже не 0, а число значительно меньшее.
А значит просто взять и заменить один камень на другой уже не выйдет, придется переразводить плату, а то и вообще другой устройство делать потому что части переферии может тупо не быть.
Я уж молчу что на другой архитектуре 100% вылезет куча косяков с текущей прошивкой под условный арм.
Кто согласится со всем этим ебаться (кроме военных и энтузиастов) если можно просто заказать аналоги в Китае (которые тоже не полностью совместимые, кстати) или заказать через третьи страны нормальные СТМки просто подняв цену конечного продукта?
>Да, блять, так все и происходит - архитектор интела такой в доркнет заходит, и исходники кукурузена за тыщу долларов у китайцев покупает, лол. На верилоге блять
При чем здесь вообще интел? Арм архитектуру кому только не продавали. Найти все необходимое при наличии денег и средств нет проблемы. А то значит деды могли пиздить у друг друга секреты государственной важности, а их потомки не могут съездить у сраного интела?
Беру риск-в ядро. Беру корпус как у стм. Делаю таймер как на стме. Ноги таймера вывожу в то же место. Потом делаю кан контроллер, его ноги вывожу туда же. Делаю контроллер внешних прерываний, по логике совпадающий с стмовским, GPIO также на те же ноги. И т.д. Хуле ты мне сделоешь? Для трассировщика кристалла работы, правда, чуть больше, но ничего невозможного. Емнип, у китаёз есть что-то на собственной архитектуре, но по пинам совпадающее с f103. И про авры что-то такое было. У дихальта, вроде, читал.
Ты хотя бы мигалку на плисе сделал, чтобы рассуждать о невозможности делать совместимую по ногам периферию?
Деды как раз под электронным микроскопом срисовывали Z80 и игры нинтенды.
>Зачем с 0? Просто купить/спиздить архитектуру и
И чо, дебил блять? Я еще могу поверить, что возможно файлы для производства конкретной модели достать, но хули с ними ты дальше делать собрался, умник ты блять деревенский? Просить тех же китайцев отпечатать тебе тираж? А производственную линию кто тебе даст под это, когда всего дефицит и лид тайм в годы блять? Ты подумал об этом? Кому ты нахуй нужен со своей мелкой партией, когда ВСЕ мощности заняты нахуй? И нахуя выделять линию под твой колхоз, если уже такие же оригинальные чипы производятся?
А может... Можно ПРОСТА У КЕТАЙЦЕФ НА АЛИКИ КУПИТЬ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГОТОВЫЕ ЧИПЫ и не выебываться? Такая крамольная мысль в твою тупую бошку не приходила? А может, все именно так и делают? Можешь зайти на алик, там куча всего валяется.
>>516703
>при наличии денег и средств нет проблемы
Сразу видно, что ты бузинесмен сурьезный у мамки. Вопросики решаешь блять. Деньги и средствА в наличии!
Ты всерьез думаешь что они станут делать так, а не сделают "свое оригинальное потому что могут и вообще жрите что дают"? Хуй они почешутся. Знаю я этих отечественных производителей чипов которые требуют подписания контракта даже для того чтобы с даташитами к их изделиям ознакомиться. Я уж молчу что для каждого такого корпуса отдельная линия нужна.
>>516706
С тех времен многое поменялось так то. Сейчас, из-за глобализации общемировой, стало даже проще украсть чужие секреты. При том не в виде готового изделия, а в виде чертежей.
>>516707
>Кому ты нахуй нужен со своей мелкой партией, когда ВСЕ мощности заняты нахуй? И нахуя выделять линию под твой колхоз, если уже такие же оригинальные чипы производятся?
А нахуй тогда пиздеть про гражданский рынок если у них мощностей нет? Пусть и дальше для военных делают. И вообще-то я про серийные чипы которые обычно делаются 24/7 и потом тупо нужное количество штук отгружается всем желающим.
>А может... Можно ПРОСТА У КЕТАЙЦЕФ НА АЛИКИ КУПИТЬ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГОТОВЫЕ ЧИПЫ и не выебываться? Такая крамольная мысль в твою тупую бошку не приходила? А может, все именно так и делают? Можешь зайти на алик, там куча всего валяется.
У китайцев с алика через раз паль (да и не с алика тоже). Такое в серию ставить нельзя.
>Сразу видно, что ты бузинесмен сурьезный у мамки. Вопросики решаешь блять. Деньги и средствА в наличии!
А я тут при чем? Этим должно заниматься государство - служба внешней разведки у нас же для чего-то существует все еще. Деды то могли и делали.
>Хуле ты мне сделоешь?
Доведет до инфаркта своей тупостью он тебя
>рассуждать
Да он явно даже просто программировать-то не умеет, о чем тут вообще разговаривать?
А я еще раз повторю, что суть проблемы вот в таких дурачках, как он - они нихуя не знают и совершенно лишены критичности по отношению к себе и своим хениальным придумкам. Как в том кине блять: "Вы стоите на самой низшей ступени развития! – перекричал Филипп Филиппович. – Вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе, с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить"
>Знаю я этих отечественных производителей
Доклад па физики готовил? Ну и че сказала Марьванна?
>Да он явно даже просто программировать-то не умеет
Как раз умею, более того - я им работаю. Я просто не понимаю к чему эти странные заявления когда все хотят условный гамбургер, а они с фанфарами и фейерверком показывают гречневую кашу.
>>516712
>врети
Ну можешь сам им написать, лол.
>ыыыыы тупые русские разрабы не будут нихуя делать как я хочу потому что они тупые и русские
Хорошо. А риск-в тут причём? Как ситуацию исправило бы использование арм ядра?
При том что это же охуенно было если бы был полный отечественный аналог например СТМ32 Ф4 по разумной цене. Тупо купил, запаял прошил той же прошивкой и показываешь всем что смотрите "у меня устройство полностью на отечественных компонентах!" - и тебе хорошая реклама, и производителю. Все довольны же.
А еще если это будет дешевле благодаря меньшему количеству логистических посредников то это еще и положительно скажется на итоговой цене изделия, что непременно понравится еще и покупателю.
Безпроигрышная ситуация.
>Как раз умею
Да ты не умеешь нихуя. Это любому профессионалу очевидно. Ибо ты демонстрируешь незнание базовых вещей.
Каких же именно? Это только в твоем манимирке кто-то будет переписывать код и переразводить плату просто чтобы туда засунуть отечественный контроллер (по конской цене) вместо того чтобы купить оригинальные через третьи страны (по тройному ценнику как раз как отечественный и выйдет) и просто немного подняв цену готового изделия.
Это не "базовые вещи" - это манямирок.
Тебе сколько раз уже сказали, что ты - тупой?
Ты даже этого понять не в состоянии?
Если код писал профессионал, а не тупой школьник типо вот как ты мальчик, то переписывать ничего не нужно.
Для продолжения дискуссии ответьте на следующие вопросы.
1) Что такое ядро процессора?
2) Какое ядро использует в своих микроконтроллерах компания ST Microelectronics?
3) Используют ли это ядро другие компании, производящие полупроводниковую продукцию?
4) Чем отличаются друг от друга разные серии микроконтроллеров STM и, например, NXP?
И дополнительные вопросы со звёздочкой.
1) Что конкретно продаёт компания Arm производителям процессоров?
2) Есть ли связь, и если есть, то какая, между архитектурами семейства Arm и архитектурой RISC-V?
>>516713
Да ты же даже не понимаешь, почему тебя в говно макают.
А может, это троллинг тупостью, настолько толстый, что аж не верится?
>Какое ядро использует в своих микроконтроллерах компания ST Microelectronics?
Несколько ядер. От своих осьмибитных, до ARM. А что?
Не, ну что-то править всё равно придётся. Если реально не скопируют периферию. Вон на китайских клонах бывает периодически странное поведение.
Так. Вопрос был тому шизу. Ну ладно, уточню, что под STM подразумевается конкретно STM32, под NXP конкретно LPC камни.
Ты мне охуительные истории не рассказывай. А что если переферия отличается или пинаут другой? Тоже ничего переписывать не надо?
Ты сам то что-то сложнее мигалки на ардуино то писал, фантазер-импортозаместитель?
Ммм... боевые картиночки пошли. Ясно.
>>516722
Бляяяядь... Я им про производство аналогов в РФ, они мне про ядра процессора...
А китайцы в то же время смогли сделать свои аналоги как СТМ так и АВР и засрали ими весь алиэксперсс под видом оригинальных STM32.
Кстати - вот вам риал лайф стори про импортозамещение - довелось мне как-то ковырять идин занятный девайс - интернет сниффер для СОРМ, и знаете что я увидел открыв опломбированный корпус с гордой надписью "Сделано в России"?
А увидел я там что половина корпуса состоит из воздуха - пустого пространства, а в другой половине находится микро-ATX материнская плата от китайского ноунейма, ATX блока питания ну хоть не Аэрокок 500, и на том спасибо, процессора i5 от интел с массивной системой охлаждения и Ethernet разветвителя (с надписью Made in China).
Мы тогда всем отделом долго ржали - оказалось что из российского там только корпус, ну может еще пломбы на нем.
>Вон на китайских клонах бывает периодически странное поведение.
При том от чипа к чипу разное. Потому то мы и отказались их использовать, хотя цена была очень заманчивая.
Всего за каких-то два часа мы прошли от "технически невозможно" и "нет спецов", до стандартного политического "да не сделают нихуя бля". Мог бы сразу писать, тред короче был бы.
Я не писал про "технически невозможно" и "нет спецов".
Изначальный мой вопрос был куда проще - кому оно такое надо вообще?
Я же даже для самых меленьких для тебя, да пример с гамбургером и гречневой кашей привел.
>бывает периодически странное поведение
Ох, не без этого... Но подобное все же, скажем так, не accidental, а essential :з
>>516729
В смысле не проблемы с качеством это отдельно, а системная хуйня. Типа на всех камнях этой модели делители уарта считаются по-другому, или там скорость записи в память меньше.
> купить оригинальные через третьи страны (по тройному ценнику как раз как отечественный и выйдет) и просто немного подняв цену готового изделия.
BAZA
Изначальный вопрос звучал как: "Почему RISC-V, а не ARM?" На что дали развёрнутый ответ. После чего и началось: "а на риск-в нельзя пины туда же вывести, а там переписывать всё придётся, а на них никто программировать не умеет".
А я помню как мы искали чем стм32 заместить, закупили пробную партию у китайцев прошили 10 чипов, запаяли их на 10 устройств возникли свои приколы то того что просто не работало, до того что не видело какую-нибудь переферию или работало с глюками, при том у каждого из устройств были свои приколы.
>лицензия
>открытость
>малые отличия при работе
>жри что дают
)
>лицензия
Оже давно должно быть похуй на такие мелочи.
>открытость
И сырость.
>малые отличия при работе
Ахахахахахахахахахах... смешно. Помню как мой коллега с миландором натрахался.
>жри что дают
Именно так. Хотят то полный аналог СТМ/АВР (при чем по ценнику соответсвующему), а не "это".
>для самых меленьких
Еще раз для самых меленьких для тебя, да повторяю: ты базовых вещей не знаешь, дурачок. И вопросы ебануто тупые задаешь. После таких обосрамсов ваще похуй, какие ты там сормы отверткой раскручивал (лол), и над какими кор и5 с массивной системой охлаждения ты там всем отделом своего сц ржал.
В сишечке есть директива такая, ифдеф нахуй блять, не слыхал в своем селе? Все твои непреодолимые трудности устраняет.
Я же уже писал что всю документацию в нашу цифровую эпоху глобализации можно достать.
Не устаю проигрывать с тебя. Твои "базовые вещи" это твой личный манямирок, в котором импортозамещают не переклеиванием этикеток и продаванием по х10 цене, вот только в жизни все в точности наоборот.
Ты понимаешь что доработка имеющегося кода под новый контроллер это время и деньги? А если помимо кода еще и плату переразводить придется и корпус изменять то это уже считай другое устройство получается.
>Помню как мой коллега с миландором натрахался.
С чем были проблемы?
>А увидел я там что половина корпуса состоит из воздуха - пустого пространства, а в другой половине находится микро-ATX материнская плата от китайского ноунейма, ATX блока питания ну хоть не Аэрокок 500, и на том спасибо, процессора i5 от интел с массивной системой охлаждения и Ethernet разветвителя (с надписью Made in China).
Т.е. по-твоему надо свелосипедить не только авр за каким-то хуем, но еще и i5. Какой же ты умный человек, просто удивительно нахуй. А потом удивляемся, почему все так.
>Мы тогда всем отделом долго ржали - оказалось что из российского там только корпус, ну может еще пломбы на нем.
Че прям ниче своего кроме коробки и пломб, внатуре бля? Слона-то ты и не приметил. Прохрамизд блятб.
На вопросы с подвохом сам отвечай, понял? Я тебе уже ответил.
Единственной причиной почему Китай просто не тупо 1 в 1 сплагиатил стм является то что боялся санкций за это, у РФ таких ограничений уже нет - все какие могли санкции уже наложили. Поэтому пора бы уже делать как делал совок - плагиатить все 1 в 1, и дорабатывать то что понравилось.
>доработка имеющегося кода под новый контроллер это время и деньги
А под тот же самый контроллер бесплатно? Или под тот же ты тоже с нуля переписывать собрался?
Помню бугуртил что нельзя как он привык в стм32 куб всю инициализацию настроить, и вроде еще пара мелких моментов.
>Т.е. по-твоему надо свелосипедить не только авр за каким-то хуем, но еще и i5. Какой же ты умный человек, просто удивительно нахуй. А потом удивляемся, почему все так.
Как ты вообще до этого дошел? Что ты курил? В смысле свелосипедить?
>Че прям ниче своего кроме коробки и пломб, внатуре бля? Слона-то ты и не приметил. Прохрамизд блятб.
Ну может радиатор на проце и российский.
Если же ты про ОС то там была дебиан 10 весь перехват трафика был сделан через скрипты на баше.
На который только ты знаешь правильный ответ и в любом случае (даже если я тебе ссыку из википедии приведу) напишешь "Ясно. Я так и думал." или что-то в подобном духе.
Так что на свои вопросы отвечай сам, потому что только ты знаешь на них "правильный" ответ.
Ядро она продает
если серьезно, этот дегенерат слово КОНКРЕТНО тоже не понимает, т.е. он тупо не улавливает сути твоего вопроса
>перехват трафика
Дальше-то с трафиком что происходит, умник?
вангую ответ в духе "записывают на диск", лол
Думаешь я особо разбирался? Так глазками быстро пробежался, сделал копию операционной системы и закрыл.
>А что если пинаут другой? Тоже ничего переписывать не надо?
Бля, тогда точно ВСЕ надо переписывать если пинаут другой!
>на полшишечки н считается
Действительно, зачем не ебаться если можно поебаться?
Да нахуй. Потом еще приедут какие-нибудь добрые молодцы с бутылкой.
К тому же образ у меня на работе.
Плату ты мне под новый пинаут переразводить будешь, или Пушкина попросишь?
Ну да, ответ эникейщика с отверткой, в духе "ну на винт пишыца".
Я тебе говорю, что дальше он наверняка должен как-то анализироваться. И вряд ли это делается скриптами на баше. Вероятно, это делается специальным софтом, как ты думаешь? Который как раз полностью отечественный.
Вполне возможно что софта как раз там и не было - я лично не нашел ничего примечательного. Скорее всего этот софт разворачивался уже на месте через deb пакет с флешки или по ssh
А под переразведенную плату тоже весь код придется переписывать? Или только если пинаут изменился?
Меня не интересует, как он туда заливается естественно, его тебе никто не даст, ты же тупой и сольешь его нахуй по просьбе на двоще, лол
Я тебе пытаюсь втолковать, что этот софт - это и есть основная часть. А не железяка твоя кетайская, которую ты отверткой раскручивал.
А это уже зависит от того будет там поддерживаться вся периферия которая есть на плате или нет.
Это не зависть, это скорее удивление почему все "импортозамещение" такое дорогое (учитывая что там внутри нахуя не отечественные компоненты).
потому что цель жизни в России - наворовать, наоткатывать, накабанить, и свалить с накопленным капиталом жить в нормальную западную страну.
>без софта
Байтики можно скопировать в другое место, слышал про такое когда-нибудь? И обрабатывать уже там - софтом, который нежелательно сливать тупым гречневым эникейщикам. Прикинь, какое?
>200к
ДЕНЬЖЫШЫ-ТО!1 ну ты внатуре эникейщик же, какой прохрамизд нахуй
А сколько зарплата у программистов-системщиков-плюсовиков, которые пишут DPI, и сколько человек этих самых программистов, можешь так примерно почувствовать?? Ну вот если их, например, десять человек скорее всего больше, и если у них зп 100к/мес скорее всего больше, то 200 тыщ за железку - это сильно дорого или не сильно? Если она несколько лет минимум будет работать? По сравнению с фондом оплаты труда?
>ДЕНЬЖЫШЫ-ТО!1
Дело не в этом, а в соотношении цена/начинка.
И если честно то вскрывал не я (не барское дело), я только немного ковырял софт, после того как вдоволь насмеялся от увиденного.
И я вообще-то думал что это государство должно за свой счет делать (оно то заинтересованное лицо), а не за счет клиента которого оно силой будет заставляют эту хуйню купить. Хотя да, я же забыл в каком государстве я живу...
испокон веков провайдеры были обязаны покупать оборудование СОРМ за свои деньги.
>софт
Какой ещё "софт"? Ты же сам сказал, что там пара скриптов на баше, и все. А может ты (ну если чесно) прохрамизд таки скриптов на баше? А? А? А?
Дебиан ни чем, то что меня насмешило я уж выше описал.
Дебиан это лучшее что было в этом... изделии.
А что тебя тогда насмешило, дурачок?
То, что работа, для которой хватит пары строчек на баше, сделана парой строчек на баше?
Ну я понимаю, что типичный умственно-отсталый задротодебил-каргокультист ожидает, что под нее напишут свой ахуенный фреймворк на 980453096873485 строк на С++20 и assемблири, накинут пару серверов на жаве, и полирнут сверху машобом с тензорфлоу. Вот так типа не смешно же будет, угу?
нормальные люди делают фильтрацию и лог пакетов на плис давно
Нахуя, это же не фильтр, рилтайм вряд ли нужен. А из дампа можно потом дополнительные данные извлечь.
А без фильтра писать весь трафик это типа не реалтайм? Такая железка захлебнется на 100-200 Мбит в обоих вариантах
>захлебнется на 100-200 Мбит
А сервера с быстрыми сетевухами-то на ПЛИС все оказывается! А то иначе они захлебнулись бы без плисов-то!
ынтырпрайзные свичи и роутеры на паршивых атомах вытягивают десятки и сотни гагабит, а i5 не вытянет? наркоман? ёбом токнуть?
>>516847
ынтырпрайзные свичи и роутеры на скорости от 200 Мбит (не аппаратного уровня, чисто трафик гонять, а с работающим натом например) имеют специфичные процы со многими аппаратными финтифлюшками специально для обработки пакетов. Поскольку для сорма никто не будет делать чипы, остаётся только плис, по заветам интела
Причём тут свитчи? Сетевухи десятигигабитные куда по-твоему втыкаются, в ПЛИС блять? А нахуй они тогда нужны, если без ПЛИС их полноценно не задействовать, по твоим словам?
Я знаю про такие, но обычно нет там никакой плис (доступной юзеру (админам/разработчикам))
а зачем юзеру-админу-разработчику лезть в ПЛИС на сетевухе? эта плис кого надо плис, и будет сливать твой трафик кому надо.
ПЛИС кого надо - это уже не ПЛИС, это периферийный контроллер (который собсно на любой плате и присутствует)
зачем нужен микротик с 10-гигабитным портом https://mikrotik.com/product/rb4011igs_rm#fndtn-testresults
если полноценно его не задействовать? И это не твой сраный атом, а Alpine AL21400, специально заточенный под это
что значит "не задействовать"? вон у тебя на картинке честные 10 гбит с мту 1518
и сраные атомы стоят во всяких фаерволах типа фортигейт и цыско, которые несколько десятков гигабит вытягивают.
> во всяких фаерволах
хотя я подозреваю, что сраный атом там нужен исключительно для работы веб гуя, а само байтоёбство происходит на отдельном ПЛИС сетевом контроллере
>само байтоёбство происходит на отдельном ПЛИС сетевом контроллере
АААААХАХАХА БЛЯТЬ
Да вполне вероятно, что так и есть, судя по цене. Тогда тупорылый чванливый ебальник деревенского ковырялы-эникейщика, не знающего про дефайны, и "насмеявшегося" с такой штуки и цены на нее, представил? Знаток хуев блять, лол.
но есть один нюанс... вышеупомянутый ынтырпрайз в несколько раз дешевле, чем аналоговнетный i5.
но с 25 рулами уже падает до 7, а теперь представь, сколько правил фильтрации должно быть у сорма
не путай сорм и ркн, коробка СОРМа тупо делает MIRROR на соседний девайс, а фильтрует коробка РКН
>с 25 рулами уже падает до 7
Но ПЛИС по идее будет их параллельно обрабатывать, и не инструкциями, а логикой.
нет, СОРМ тоже умеет фильтровать то, что надо записывать. Ты же не думаешь, что он пишет весь трафик вообще?
>>516985
ну так там не плис, а обычный проц, просто заточенный. Плис должна быть быстрее
Надо уже сесть почитать, что там Intel городит поверх хозяйства альтеры
>а обычный проц, просто заточенный. Плис должна быть быстрее
Это схуяли ПЛИС быстрее спецпроца?
Разговор был про СОРМ, то есть рулы меняются довольно часто, зашить в железо их нельзя. В этом случае
>ПЛИС по идее будет их параллельно обрабатывать
Естесственно на специальном железе, где ethernet проброшен в ПЛИС так, что позволяет разбирать пакеты быстро
Покажити что шить. Вон Silabs продолжает делать разогнанные вхуя, и обвешанные периферией x51, так блядь даже это не родила родная промышленность, а только урчит и попукивает.
>РОССИЙСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ТРЕД
Тут, по ссылке https://nepp.nasa.gov/index.cfm/5544, стандарты NASA по всякому электронному монтажу.
Просто так лежат. В открытом доступе. Никто не делает из этого ДСП и прочих гойсударственных тайн.
Покажите стандарты Росскосмоса? Или их нужно гуглить в "Спутнике"?
> у нас секретные технологии!
Лудите паялом разогретым паяльной лампой?
>Silabs продолжает делать разогнанные вхуя, и обвешанные периферией x51
В смысле "разогнанные"? Это просто совместимые по системе команд процессоры. Какие недостатки ты видишь в 8051 в этом контексте? Чем он хуже авр тогда? Скорость нормальная, памяти нормально, есть вся периферия, есть все тулзы.
> Какие недостатки ты видишь в 8051 в этом контексте?
А я где-то сказал что он говно?
Вопросы был какого хуя хотя бы этого нет в достатке, нет вообще нихуя в быстром доступе, без "поставки 240 дней с момента оплаты".
>240 дней с момента оплаты
Чет проорал. Кризис полупроводников, не слышал? Посмотри lead time для атмег и стмок на маузере. 240 дней — это еще по-божески, пару лет не хочешь? впрочем, я туда полгода назад сам-то заходил, может и поменялось, но вряд ли
Видимо, пришли "диды" и напомнили.
Кто о чем, а гречнюшка о хуйчиках сладеньких :з
Что, школотроник, телефон себе дедовым паяльником "отремонтировал"?
Нет. Просто охуеваю с конструкторских решений в пром электронике.
К чему ты тогда температуру упомянул? Как у твоего мгтф с гибкостью, не переламывается? А монтировать эти розовые косы до пояса из мгтф кто будет? А если перепутает линии? А может это ты будешь делать, м?
МГТФ вообще злоебуч. У него изоляция навитая, внутри которой он заебись гниёт, фторопласт будучи пережатым во всей красе может продемонстрировать свою холоднотекучесть, и ещё эта пиздота ничем не приклеивается, при задаче зафиксировать, скажем, 1 проводок.
Нормальные поцы выбирают печатные жгуты из полиимида. Полиимид вообще топчик материал, из него даже высокотемпературные подшипники делать можно. Жгуты из проводов остались лишь там, где их надо дохуя и на большие расстояния, в авиации какой-нибудь, или корабликах всё ещё вяжут.
>Уровень попоболи либерахенов?
Сначала проверь свой, после того как узнаешь цену.
>чипы импортные
>станки импортные
Ну и с чего у них должна быть попоболь? По описанию, такое любой студентишка в Альтиуме нарисует. На гитхабе поищи, там подобного завались. Речь-то ведь в этом треде о чипах и оборудовании идет.
Ты, дурачок, определись - выходит у них самотык без чипов, или не выходит. Пока что про самотыки верещищь тут только ты один, видимо, эта тема тебе очень близка.
Подозреваю, что сам ты разве что собирал детекторный приебник в далеком пионерском детстве, иначе ты бы не приносил бы какую-то банальную железяку на китайских муриканских чипах (на SX1303, судя по характеристикам?), полагая, что это событие из ряда вон.
>>517222
>манюня даже не понимает, какого уровня это "разработка"
Манюнь, тут дело не во мне или ком-то еще. Соединить пару микрух по референсной схеме - это совсем не сложная задача, с ней справится любой, кто вообще в принципе более-менее умеет работать в EDA. А вот сами микросхемы спроектировать уже очень сложно, а произвести их (локально) и вовсе невозможно (о чем и визжат либерахи, и это правда).
>>517207
Вон, смотри, какой-то анимешник из твиттера сколько годноты напилил. И концентраторы, и базовые станции, и все в открытом доступе - бери, заказывай платки няшные, и паяй :3
https://github.com/will127534
https://twitter.com/will_whang/status/1606215187765243905?cxt=HHwWgsCtuYCNtsosAAAA
Ну а ТЫ - что? Верещищь только на двощах ты XD
>ВРЕТИ
Ты только залупы деревянные на двоще постить можешь... Вот и весь твой уровень.
То-то я смотрю он тут шилдами для распберри пай бегает хвастается, лол. Своими, родненькими семтеками с алиэкспресса.
Интересно, а если стмки посеять в чернозем, то вырастут ли из них деревья, на которых растут стмки?
> полностью разработана и произведена в России
> на иностранном компьютере
> с иностранным программном обеспечении
> из иностранных микросхем
> по иностранной документации
А "в России" то собственно что? Примеры с документации копипастили разве что. Корпус ещё может быть сделали...
Где "в России" завод способный изготовить те микросхемы? Нету! Просто, вот, нету! Был бы, так был бы. Но его нету!
Вась, есть сайт такой в интернете. Называется алиекспресс. Там нахуй можно купить ВАЩЕ ВСЕ, прикидываешь?Ну и нахуя спрашивается строить завод для твоих вшивых микросхем? Ты подумай о более важных и солидных вещах. У нас со времен СССР куча заводов по-серьезнее есть. И металлургия, и химия и все подряд уже есть. Только пользуйся. Но такие пориджи как ты не могут работать на заводе. Там смузи не делают и на говноскутере не катают. Там РАБОТАТЬ надо. А не кнопки давить.
> можно купить ВАЩЕ ВСЕ
Иди, купи там коммерческую партию хотя бы 10к чипов.
> И металлургия
У меня фаски для потайных винтов "восьмигранные" блядь, какая нахуй металлургия.
> химия
Чёт посложнее удобрений есть?
Долбоёб, у тебя кучу реактивов продают с хранения, с истёкшим сроком годности и производства СССР
https://rushim.ru/product_info.php?products_id=6370
А всякие ФСКНы закрутили чёто сложное для разработок в области фармакологии, вот тебе твоя химия:
https://moskvichmag.ru/lyudi/himik-maksim-pustovalov-v-rossiyu-kitajskie-reaktivy-dlya-lekarstv-shli-cherez-evropu/
> Только пользуйся
Хуем в своей жопе?
> не могут работать на заводе
6+ лет отдал заводу, разруха пиздец, жалею что не пару лет перекантовался и не съебал.
> Иди, купи там коммерческую партию хотя бы 10к чипов.
Тащемто, ходят и покупают. Не я лично. Может не прям "алиэкспресс". Но откуда же ещё оно берется?
>>517286
> И металлургия, и химия и все подряд уже есть.
> Ну и нахуя спрашивается строить завод для твоих вшивых микросхем?
Ну вот и получается что Рооссиияя это источник низкотехнологичной продукции. В лучшем случае. А может и вообще сырья ебаного.
Поэтому не надо говорить про "полностью Российское" производство. Нету ни в одной стране полностью локального производства.
https://www.ozon.ru/product/programmiruemyy-kontroller-vostok-uno-vn035-847136131/?sh=0wfNxrrlwg
>сделан российской компанией от начала и до конца, в том числе это касается работы по дизайну, разработки платы, схемотехники
Либераша спок и не пизди про свои мелкосхемы кетайские.Их нахуй не надо делать, их и так хоть жопой жуй. Все это говно на алишке покупается в один момент. Ты бы и такое не осилил сделать.
> который сделан российской компанией от начала и до конца
> работы по дизайну
Корпус.
> разработки платы
Ебать достижение.
> схемотехники
Какой схемотехники? Там всё копипастится с даташита!
Так она лишь совместима с arduino. Расставить PBS в нужные координаты любой дiбiл сможет, даже самый конченный.
Ух поставлю это гавно, чтобы мигать хуйнёй либо рулить приводами на 3D-принтере. ах да, эта параша стоит дороже всего принтера в сборе.
>эта параша стоит дороже всего принтера в сборе.
Где такие принтеры за 8500 рублей, которые ещё и печатать что-то вразумительное могут?
Вообще "из коробки" принтер и за 30 тыс. рублей нормально печатать не будет. А вообще нормальные принтеры от миллионов начинаются, чтобы не говно слоистое с низким разрешением выходило.
Ну так на ардуино принтер и выходит за 8500 рублей. Вместе с ардуино. Да, хуевый, а хули ты хотел. Зато дешево, работает и "сделал сам".
Но в принтере первична механика, а не ардуйня.
Тем более ардуины разные бывают, в том числе и с призами.
Бесполезно ему что-то разъяснять. Это просто дурачок, который сам-то ни одной платы не разработал и не произвел, не говоря уже о чипах.
>а вот ты
Признаешь, что ты не сделал нихуя? А что же ты так? Как же без тебя отечественная липистроника подниматься-то с колен будет?
Нечего показать, школьник? Я не удивлен. Иди уроки учи на понедельник! И древесину не вздумай переводить на всякие непотребства.
>поссорилась со всем миром
Всячески пыталась сохранить мир и дружбу, а запад лез на рожон. Не они нам ципсошное уёбище, именно они хотят войны, а мы хотим мира. А Путин воровать, да.
ряяяяя я не фашист, пойду расскажу всем на двоще в тематике, что я не фашист
79-летную гражданку Украины, обвиняемую в военной контрабанде, арестовали в Брянске, 7февраля сообщает Брянская Губерния.
Согласно материалам уголовного дела, украинка в Брянске получила по почте не менее 50-ти микросхем 559ИП4.
Это реально можно присесть за копеечную микросхему 34,20 руб. от10шт? Причём есть полный импортный АНАЛог.
Осуждаю, приучают детей к ардуиноговну.
Вообще это годный Cortex-M4 в корпусе 6х6 мм с частотой 100 МГц, но пока непонятно, что с производством.
Я бы сделал плату в форм-факторе Black Pill, и поставил вместо FTDI CH343.
Конечно, лучше подождать версию в пластике.
Миландры стоили 600 руб, вряд ли она будет сильно дороже.
Насколько я понял, не за саму покупку, а за перевозку этой микросхемы куда не следует.
Кстати, она не копеечная, ВП же.
> к ардуиноговну.
Да я как бе не против.
Сам диплом писал на ардуино, когда он ещё не стал мейнстримом и хуй кто про него знал, виртуозно дёргая хексы и зашивая на кафедре во всякое говно. Конфиги правда под неардуино AVR-камни делал сам.
Но блядь, почему нету какой нить версии arduino-pro. Я так заебался в своё время, пиздец, я только логи компиляции посмотреть могу, стопануть проц я не могу по брекпоинтам, посмотреть значение регистров или переменных, или памяти, тоже не могу, и вообще пошёл я нахуй.
> версию в пластике
Чем тебе разварка на интерпозере из текстолита не нравится? Так делаются почти все южные мосты на материнки, а всякие картриджЫ, игрушки, часы, мультиметры, и куча потребительской электроники вполне себе производятся на COB, в которую может например НПО "Физика"
https://npofizika.ru/production/chip_on_board
> Миландры стоили 600 руб
И где теперь эти хуиландры? Пизда им.
>Миландры стоили 600 руб
А они на деревьях росли? Или их на принтере печатали? Или у миландра было месторождение микроконтроллеров? М?
Ебать годнота. 64/16кб, 100мгц, 20gpio, АЦПшки на борту, все интерфейсы и два UARTа. Цена конечно пиздец, но для задачи собрать 3д-принтер/ЧПУ фрезер вообще полностью из российских комплектующих - уже более-менее приемлемо.
>>517726
>Осуждаю, приучают детей к ардуиноговну.
Ну и дурак.
Ардуино, конечно, тормозной ресурсоёмкий фреймворк, где многие вещи спрятаны под капот. Но он дал во-первых лютую кроссплатформенность, во-вторых общее пространство быдлокодерства, и в-третьих рынок за счёт лёгкости вката. Купить платку, накатить туда готовое ядро и мигать светодиодами не отходя от кассы - совсем не то же самое, что пердолиться с каким-то левым софтом, штудируя километры даташитов или даже отдельный ЯП под эту хуйню. Причём залезть под капот поглубже можно в любой момент, ардуина этого в принципе не запрещает.
Короче, хочешь запилить свой МК, обеспечив рынок сбыта и стадо тестировщиков - выпускай его одновременно с ардуиноядром. Это уже должно быть общим правилом.
Единственное, что соглашусь насчёт формфактора Blackpill/Nano, с ним работать банально удобнее, а шилды один хуй все на проводах подключают.
>>517794
>Но блядь, почему нету какой нить версии arduino-pro.
https://playground.arduino.cc/Main/DevelopmentTools/
>лютую кроссплатформенность
Измени частоту ШИМ на этой лютой кроссплатформенности для начала.
ШИМ меняется либо изменением соответствующего регистра, либо он вообще программный, как на есп.
>ШИМ меняется либо изменением соответствующего регистра
Вот именно. Уже только на этом вся кроссплатформенности заканчивается.
>>517952
>либо он вообще программный, как на есп.
Да ладно? Во всех есп нет нормальных таймеров? Спасибо за информацию, это серьезный повод даже не начинать разбираться с этим говном.
>Спасибо за информацию, это серьезный повод даже не начинать разбираться с этим говном.
действительно, если даже не можешь открыть пеф мануал - не стоит.
> Ебать годнота
Пикрелейтед
> задачи собрать 3д-принтер/ЧПУ фрезер вообще полностью из российских комплектующих
Найди российские движки и драйверы для них, гг.
Могу но не хочу. Микроконтроллеров всяких множество, почему мне именно на этот что-то открывать? Ты ведь тоже прежде чем выбрать что-то конкретное не листал документацию на абсолютно все микроконтроллеры.
Так почему шим там программный, если есть нормальные таймеры? Или таймеров там нормальных нет?
ну что ты хочешь от алиекспресс? скажи спасибо, что хоть шрифт нормальный и буквы не скачут.
>>517005
услышал звон, но не знает где он
https://linkmeup.ru/blog/1235/
ссылку забыл https://habr.com/ru/post/688570/
> в качестве полноценной альтернативы
А зачем? И, опять же, что в нём российского? Ну ни-ху-я же.
> KAMERA
Это, сука, какой язык?
Падажи, эти долбоёбы выкатили целую статью с доказухой, по которой "ГЭТА МЫЫ СДЕЛАЛЕ"?
Чисто стратегический вопрос, а что мешало заказать проект на аутсорсе, и передать разработчикам свою лейбу, скажем в SVG?
Кастомизировать НЕХ можно на алибабе от партий 500...1000 штук, с нанесением любого логотипа.
Второй вариант был действительно сделать этот борд по референсам, неспешно, с выравниваниями, но собрать уже давно знакомый всем проект из "знакомых кирпичиков", но на своём куске текстолита.
оригинал нет, а этого говна на аллвиннерах на али навалом
Попробуй её жрать, как все нормальные люди, а не совать в задницу, а потом поговорим, круто или нет
Попробуй её жрать, а не совать в задницу, как все нормальные люди, а потом поговорим, круто или нет.
Нормально, сделали одноплатник для минимизации рисков и кастомизации под нужды местных клиентов.
Забавно наблюдать за нахрюками про переклейку шильдиков и оправдания разрабов, такую плату любой нормальный разработчик за 2-3 месяца сделает.
>для минимизации рисков
>такую плату любой нормальный разработчик за 2-3 месяца сделает
Но какая минимизация рисков в очередном оранжпи?
риск, что китай откажется поставлять готовые одноплатники, больше, чем что откажется поставлять чипы? сириусли?
Опять по фигне срётесь, вот вам норм посраться
вообще-то он прав, вон уже пориджи даже делают:
https://habr.com/ru/post/691936/
И какая разница этого по сравнению с репкой? Вся разница только в том что один поридж смастерил и выкатил свои потуги на Хабре, а другой сделал то же самое, а потом ещё зарегистрировал ИП и продал немного. Где тут перемога? Какое импортозамещение и прочее? С таким же успехом ты мог припереться в тред с часами на неонках и возбухать по поводу того что в России кто-то делает их на продажу.
При чем тут это все? Все что произошло, так это только то что кто-то сделал очередную игрушку на AllWinner, которых множество. По этому поводу они высрали на петухабре статью, в чем тоже ничего нового, подобных там множество.
Ну и что дальше? За что обсирать их? Обосрать можно только анона который сюда это притащил. Так и гордиться нечем, подобной фигни в России множество делается, только посерьёзнее обычно.
очевидно локализовать у себя производство и всех компонентов тоже, чтобы не обосраться если китай запретит поставки алвиннеров так же, как запретил Loongson ряяяя вы не панимаете это другое
впрочем, после того, как ФНБ перевели в юани, РФ будет сосать крепкий китайский хуй при любом раскладе, с любым импортозамещением. А когда он закончится, то все сразу, ибо никто даже не рыпнулся создать изолированную жизнеспособную экономику и производство внутри страны
https://www.youtube.com/watch?v=dmHaCQ8Ul6E
Обзор внутренностей и небольшой ремонт после серьёзного падения. Понадобилось всего лишь вставить вал глобуса на место. По маркировке на деталях, выпуск - первая половина 1970х.
Использовался в "Союзах" аж до 2002 года!
Тащите к осмотру ебала порриджей, которые визжат что не могут без микросхем.
>глобализация и шввбодный срыночег
недоступно в вашем регионе
Эта штука всегда, ну может почти всегда, летала под радиационными поясами, где особо сильной радиации нет.
>микросхемы бы выдержали серьёзное падение
Это потому, что рашкованские, жопорукие монтажники, не приклеили корпуса мелкосхем к PCB. Печатная плата омроновского частотника сделана на джва порядка качественнее. А он не летает на высоте 15000м.
>жопорукие монтажники, не приклеили
Монтажники делают только то что записано в конструкторской документации и ещё в маршрутке (которую уже технологи делают). Ничего самопроизвольно клеить или не клеить они не должны.
Также вероятно что удар был намного сильнее чем прописано в ТУ, изделие же проходит проверки на заявленные значения. Так что на монтажников ответственность не перекладывай, они то тут точно не при чем.
Значит жопорукие конструкторы, не смогли своей пустой башкой, додуматься до приклейки таких огромных корпусов.
Они действительно приклеивают каждую микросхему к плате как деды?
А про заливку компаундом или покрытие ксиленом эти господа не слышали?
Хуйня какая-то. Как блядь микросхемы от платы подняты, а плата не поцарапана? Их отвёрткой от платы отрывали? Где у них ножки? Это же не бга, площадок под ними нет. Это вообще микросхемы? Вон рядом розовая с золотым явно отечественная микросхема. А то какие то невнятные пластиковые хуйни. Похоже на говно. Какая-то всратая картинка для привлечения внимания.
>>518672
Это что? Лаком покрывают. Уретановым, что бы это не значило. УР-231.
>приклеивают каждую микросхему к плате как деды?
Да. И не только мелкосхемы, а и каждый резистор 0204. Частотники же используются в жестких производственных условиях, а не вальяжно летают в небе.
Для таких, как ты, деды даже комикс нарисовали. Так что, видимо, глупый поридж здесь — ты.
Порридж, иди объясни пендосам, что это calculator, а не computer.
На самом же деле это "индикатор навигационный космический", но всем похуй.
От долбоеба, которому компьютеры не нужны, можно еще и не такого ожидать
Порридж, ты даже текст на картинке осилить не можешь? Там написано, что компьютер в состоянии работать автоматически, без участия оператора.
Дегенерат тупорылый, ИНК тоже работает "автоматически", после ввода начальных данных, для чего и нужны все эти крутилки.
Дегенерат тупорылый, ИНК реализует только одну функцию, а тебе надо еще миллион реализовать - чтобы марсоход образцы собирал, чтобы он подзаряжался, чтобы мог данные на землю передавать и получать дальнейшие задания, и т.п. Если с ЛУНОходом полностью ручное управление прокатывало, т.к. задержка секунды, то с МАРСОходом такая хуйня не катит, и нужно, чтобы ровер двигался в основном самостоятельно с учетом особенностей местности. Сколько таких антикитерских механизмов для всего этого понадобится? Сколько места они займут? Какая масса у этого всего будет?
Чипов нет — никаких марсоходов у тебя не будет.
Шизло, гугли внутренности первых советских луноходов.
Чипы сунь себе в анус и дёрни.
>Здесь мы будем обсуждать российскую электронку.
>На первом же пике, огромный DSP от TI
Ох уж эти заместители, блядь.
>4 коптерных винта
Да чего все на этих коптерах помешались? Самолёт почти всем круче же. А тут вообще аэродинамическая схема "шиза".
Ди-пара-ксилилен.
Прочная тонкая пленка, которая защищает плату от влаги.
Это такая альтернатива лаку для крупных производств, наносить труднее, зато защищает лучше и при ремонте можно просто расковырять ножом нужный участок.
>С хуяли он круче
Летит дальше, дольше, быстрее, выше. Не надо заряжать каждые 15 минут, если бензиновый — вообще почти весь день можно меееееееедленно циркулировать в интересующей области. Если нужно одному человеку пускать с рук из леса, то электрическое летающее крыло к вашим услугам.
>должен быстро лететь, что бы не ебнуться, поэтому даже шар сбить не могут
Не понял логического построения. Самолёт должен лететь быстро не обязательно, кстати, поэтому шар сбить нельзя? Я правильно прочитал?
>а эта еба может зависнутьпритормозить и шмальнуть лазером
Нихрена се у x-менов допомога. Уже боевыми лазерами с малогабаритных дронов хуячат.
>пендосы не могли на шар навестись так как пролетали его.
Нормальные шарики просто сильно выше самолетов летают, поэтому подлететь и сбить из пушки не особо возможно, только если подождать пока шарик сдуваться не начнет. Если что, вертолеты тем более ниже самолетов летают. А квадрокоптеры тем более.
>>518758
>а эта еба может зависнутьпритормозить и шмальнуть лазером.
>Беспилотный рекорд принадлежит аэростату BU60-1 японского космического агентства JAXA, который в мае 2002 года достиг высоты 53 км.
>Высоту 12 442 м набрал в 1972 году французский легкий вертолет Aérospatiale SA 315B Lama, разработанный для высокогорных районов Индии и Непала. Во время полета двигатель загорелся, и пилот вынужденно поставил еще один рекорд — самый продолжительный спуск на вертолете в режиме авторотации.
Это конечно рекорды, но
>Типичный полет ARHAB использует стандартный латексный метеозонд, длится около 2–3 часов и достигает высоты 25–35 км
А эта квадрокоптерная фигня на какой высоте летает? Там вообще ни о чем, явно меньше нормальных вертолетов. Пара километров на которую может подняться эта фигня ничего не решат по сравнению с 25-35 км.
Это не считая того что какой там вообще нафиг лазер. Хоть немного думай головой, а не повторяй глупости за другими.
Так это такая экзотика, шо пизда, и вроде как покрытие наносится парофазным методом, а то значит что вся негерметичная электромеханика (кнопки, реле, и любая хуита с контактами) нахуй перестанет работать. Ну конечно можно ставить герметичную электромеханику, всякие там ip67 кнопки, или хуимболы на герконах и магнитиках, а хули нам, инженерам.
> Нормальные шарики просто сильно выше самолетов летают
Эту проблему ещё в совдепи решили. Вместо ракет под крылья вешаешь жёстко закреплённые твердотопливные ступени, и потолок самолёта можно увеличить. Но только раз.
И где сейчас эти твердотопливные ускорители? Очевидно что все это делалось в исследовательских целях и такой готовой фигни сейчас просто нет. Так-то у американцев и вовсе когда-то был ракетоплан.
Зенитные ракеты на такую высоту летают, поэтому как бы даже и необходимости в самолете нет. Только ими шарик сбить не получается.
>гироскоп (лазерный, возможно) от крылатой ракеты
почему у нас кроме военных устройств больше ничего не делают? вот где мне работать, если я пацифист?
Как минимум были разработаны безаэродромные системы старта (ZLL, zero length takeoff system, RATO, rocket assitted takeoff). Может на новых поколениях и забили хуй, поскольку тяги своего движка стало хватать, однако технологии в своё время были отработанными, а не экспериментальными.
И как оно, закинет самолёт на 35+ км? Причем так чтобы он на этой высоте ещё управлялся.
Росатом
Нефтегаз
Медицина
Космос
Сельское хозяйство
Да дохуя всего, сейчас с импортозамещением всего и вся работы хватит надолго.
А дальше пойдет роботизация и автоматизация труда.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))
> Росатом
Облучаться в командировках, не за хуй собачий.
> Нефтегаз
скорее АСУТП, а не электроника, сидишь себе в контейнере, прячешься от медведей, ждёшь пока прилетит вертолёт.
> Медицина
— Пееейн! Я ног не чувствую…
— Буба, у Тебя их нет!
> Космос
Активно точат лыжи оттуда, судя по новостях и некоторым моим смежникам. Космос нахуй не нужен, гражданское направление схлопывается, заинтересованность в изделиях 100500%, заинтересованность в кадрах 0.001%, никаких гарантий, отсрочек-броней, переработки, и прочее гавно.
> Сельское хозяйство
Ничего не могу сказать, россельхоз имеет довольно высокий уровень автоматизации и роботизации (как ни странно), но чтобы ему нужна была электроника, не, не слышал. Айтибляди, для распознавания грядочек через китайские вебки нужны, инженеры нет.
так и пиши: хочу сидеть в теплом офисеза кучу денег, без переработок, с отсрочкой, а то про пацифизм какой-то втираешь нам.
Добавляешь в телегу каналы с вакансиями, долбишь поиском слово embed, профит:
https://t.me/youritjob/2531
> про пацифизм
Ответил тебе не тот "пацифист".
> за кучу денег
кучу-не кучу, но разработчик сейчас не может себе позволить НИХУЯ кроме еды, о каких гигантских заработках ты говоришь? Избавят заработки тебя от ебатеки не на 30 лет, а хотя бы на 15?
> с отсрочкой
Далее, если специфика работы и результат труда позволяет получить гарантии (постановку на специальный воинский учёт) то почему бы эти гарантии не получить, при прочих равных? Остальные "в случае пожара—горите", раз не заинтересованы в кадрах.
> в теплом офисе
А про командировочную жизнь - так то вам сервис-инженер нужен, а не разработчик/конструктор/схемотехник. Я съебался из мухосранска поближе к куполам, и что я получил? "Стали более лучше одеваться кушать". Отрасли пизда, я видел как студенты после МИЭТа работают по полгода без зарплаты, таксказать "на перспективу", я слышал что на предприятия берут монтажников, не умеющих п0ять, я и сам тут явно временно, пока всё окончательно не отъебнёт, потом либо обратно в мухосранск пиздовать, крутить розеточки на стройке, либо в самокате работать.
А ты блядь "Росатом". Ну ахуеть нахуй. Лежал я в больничке разок с отъебнувшими почками, знаешь как грустна было? Пиздец блядь как грустна! Щас бы ещё не просто временем платить, своей жизнью, самым дорогим что есть у человека, а ещё и своим здоровьем на сомнительных объектах в ебенях и всякой невыездной формой как вишенка на торте. Очко себе пускай разрабатывают, с такой развитой разработкой. Пока лишь только айтичертей в попу поцеловали, остальные нахуй не нужны, как нахуй не нужны и были, а значит нужно делать свой выбор с оглядкой на эту информацию.
> в телегу каналы с вакансиями
Да как бы хедхантер посолиднее выглядит. Пусть и сливает данные гэбне
Ну вкатывайся в айти тогда, не понимаю твоего нытья. Я вот вообще от техносферы максимально далёк - у меня гуманитарная вышка - но даже я нашёл себе место в айтишечке и работаю скрам мастером 300к/наносек. Все знакомые, которые хотели, давно вкатились без релевантного опыта, с инженерной вышкой или вообще без вышки. Сейчас сычуют в ереване или сербии, не жалуются.
мимопроходил
>Отрасли пизда
Ну так вали за границу, в чем проблема? Я взял первую выпавшую вакансию, и там уже на выбор спб или сербия
>студенты после МИЭТа
Да хоть после чего угодно. Нафиг они нужны, если ничего не умеют, потому что не учились? И нечего тут плакать по этому поводу.
>а хотя бы на 15?
Ну в принципе я мог бы. С зарплатой ~150 тыс в месяц вполне можно, хоть и не лучшим образом. Только я проще поступил - нашел девушку с квартирой.
Может, тебе надо место сменить?
Я одно время работал в дыре с нищенской зарплатой (в обрез хватало на еду) и анальным цифровым учетом рабочего времени. Потом перешел на 3х зп и гибкий график, за 10 лет вообще никуда не ездил.
В ДСах сейчас можно зашибать 100+ к схемотехником/топологом/эмбеддером.
Вот в регионах реально жопа с зарплатами.
Насчет студентов - к сожалению, распространенная практика, кабанчики экономят на бесплатной рабочей силе.
Если динамят и держат в подвешенном состоянии после практики - это тухляк, надо слать их нахуй и идти в другое место.
Как мы до такого докатились?
ну будет очень печально, если дрон прилетит в тебя самого, не так ли?
это не говоря про:
-помехоустройчивость: у этой антенны встроенный lna с очень кривой разводкой, которая шумит. Забить ему сигнал изи. Царапки есть на каждой антенне кстати, видимо подстройка
-только gps, то есть спутников доступно меньше и сша могут вырубить нафиг
-невозможность быстро адаптировать программно под постановщики помех, не просто так же у ирана sdr
-энергопотребление - Switchblade 300, с которых это склонировано, имеет 10 минут или 10 км полета. Сляпанноее из чего попало очевидно будет иметь ещё меньше
Не хочу тебя расстраивать, но они в курсе. Тревогу объявляют из-за иракских
А где тут отечественный дрон, порк?
На пике свитчблейд, у Ланцета и Куба совсем другая компоновка.
И маркировка явно не наша.
Свичблейд 300 был принят на вооружение в том году, в котором на neo6 только даташит написали, как ты это объяснишь? Взяли суперсвежий модуль и сразу заюзали в оборонке, не боясь, что он сырой?
Значит решили, что его сырости для "один раз запустить и забыть" вполне хватает.
а фигли тогда у нас все детали максимально местные, в металлокерамике, и от начала разработки до приемки не один год?
>Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
Дык меняю как раз. Со 150к и без брони, на 140к и "ну мы прост письмо в военкомат отправим", на руки нихера не выдаётся. А у меня родня в граничащей области, где туда-сюда могут военное положение ввести хоть завтра.
Пиздежа вокруг дохуя, а по факту что-то получить из гарантий, заебёшься. Пиздец, как же у меня горит очко.
Потому что не стоит играть с шулером его картами, всё равно проиграешь
Сделали новую ревизию платы с модулем, который стало проще достать.
Это же не боинг или локхид, а просто частники.
Блин, да просто загугли фотки свитчблейдов и ланцетов/кубов, их перепутать невозможно.
Кстати, с ланцетами роликов дохуя, а про свитчблейды что-то вообще ничего не слышно.
>свитчблейды что-то вообще ничего не слышно
В основном знамениты тем, что ёбнули двух молдаван, приняв за москалей. Чего-то выдающегося за свичблядями замечено не было.
В общем и целом - попильное говно, это по сути летающая граната, т.е. в нём мизер ВВ. На практике оказалось, что мавик с колхозным подвесом для ручных гранат или ВОГов - в 100500 раз дешевле, не менее эффективный, и можно применять многократно. А также "гоночные" FPV-дроны, в качестве одноразовых "гранат" - во всём лучше потешной свичбляди, и стоят копейки, для ещё большего удешевления собираются из готовых компонентов простыми кузьмичами.
Продолжение по теме ИНК, от которого ИТТ так горит у порриджей с ардуиной головного мозга.
На что смотреть то? Мозгов тут нет. Хуйня на шестеренках с приводом из говна.
Как минимум она умеет рассчитывать место посадки КК на землю, а поридж не может рассчитать место посадки своего ануса на бутылку.
пориджи давно свалили из страны, это ты сидишь и ждешь, когда тебя посадят на бутылку
отвечая сразу на ряяяя меня то за что - передайте товарищу Сталину - произошла чудовищная ошибка
> умеет рассчитывать место посадки КК
... с точностью до ...
> на землю
Так себе достижение.
Да, могу. Мелкомодульные зубчатые колеса - моя специальность.
А вот пориджи сверху не могут.
> Мелкомодульные зубчатые колеса
Это типа там какие-то изъёбы есть с мелкими модулями и для всяких там задач электромеханики и часовых хуёвен нужно отдельный курс универа хуярить?
Если утрированно, модуль же прост на величину зуба влияет, не?
Это типа там какие-то изъёбы есть с нанометровыми техпроцессами и для всяких там задач микроэлектроники и компьютерных хуёвен нужно отдельный курс универа хуярить?
Если утрированно, техпроцесс же прост на величину транзистора влияет, не?
Нормальный был вопрос вощет. Ты нанометровые техпроцессы сравнил с механикой, даже не с МЕМС, но выебон защитан как приз зрительских симпатий.
Чем меньше транзистор, тем больше места для боевой части
Делай проц на П213Б чтобы не быть как тупой зумерок!
>РОССИЙСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
Почему я кекаю со второго и третьего слова при сочетании их со словом РОССИЙСКОЙ?
@
сделанная на китайских станках из китайских расходников
@
корпус керамический позолоченный отечественный с заявленной стоимостью больше чем китайская комплектуха
У нас на радиозаводе какая нибудь одна кнопочка, на которую никаких изменений еще со времен совка не вносились, стоит тыщ 5 рублей.
У нас на заводе, сраное торцевое уплотнение для насоса, суть - резинка, пружинка, колечки их полированной керамики и немножко штампованного металла, стоит 5-10к.
А ты про высокотехнологичную кнопку тут удивляешься. Радуйся, что не 30к!!
>>520736
>>520738
>>520740
весь смысл существования своей электроники в рф - это распил на каждом этапе, а не результат. Никто никогда не ставил себе целью делать эти производства коммерчески успешными, легко проверить, просто попробовав работать с ними как частник
производи сам и попробуй продать - обнаружишь замечательнейшую вещь - откаты там такие, что ты в лучшем случае получишь только 10% от этой цены
>>520740
>>520748
Доброе утро, товарищи, добро пожаловать в глобальную экономику!
Последние 20 лет компоненты, произведенные в России, Европе, и Америке стоят в 5-10 раз дороже азиатских.
А еще на просторах свободного рынка появились гигантские транснациональные корпорации, которые выпускают сотни миллионов изделий в год, поглощают всех новых перспективных участников и вкладывают в разработку новой продукции миллиарды долларов.
Это прискорбно, но Усть-Пердюйский завод и New Opossum facility Ltd. не могут с ними конкурировать, и востребованы только среди военных.
Твой гендир сам даёт откаты, если гос-полугос, и тянется эта цепочка до самого верха
>на просторах свободного рынка появились гигантские транснациональные корпорации
Ты сам ответил, почему они появились там, а не здесь
пидарасня помельче старается всех наебать, потому что видит, что это единственный путь норм заработать
а это единственный путь норм заработать потому, что распределение нефтеденег отбирает людей по навыкам кабанчиков, а не по знаниям да, есть люди из плебса, которые меняют свою жизнь на задрачивание технологий ради боле-менее норм зарплаты - но всем ими не стать - просто нет стольких рабочих мест
>>520812
проснись, твой несвободный рыночек тонет вместе с москвой, вкидывая остатки стабфонда в оборонку и отправляя самолеты с наличкой в иран
и нет, ты не угадал
Ну да, госдолг 100 к $ на человека тут совершенно ни причем.
Интересно, сколько поколений американцев его будут выплачивать?
Готов поспорить, что ты начнёшь выплачивать репатриации раньше, чем американцы свой госдолг
> Игономика фклочья, когда там долляр по 200?
Срок выплаты ебатеки уже 27+ лет, официально. Уже победили?
https://www.rbc.ru/finances/07/03/2023/6405e3619a79476e94167b5c
Державе люди не нужны, а без них и экономика нахуй, и сране не опечатка пизда.
>В европидарахии и США ты и за 27+ лет не выкупишь
но при этом там ты сможешь позволить себе норм хрючево, машину, всё, что имеет средний класс, а тут ты и на съемной квартире будешь доедать последний хуй без соли
>Скажи спасибо долбоебам с пикрил
спасибо, что я не сдох в очередном афганистане и не стоял полжизни в очереди за консервами. Вот только чекисты вернулись ко власти, а с ними вместе и всё это
не знаю, как там в ЕС, но на балканах
>хрбчево говно, экологическое очень дорогое
нет, даже самая дешевая колбаса будет из мяса
>В кредит, которая пренадлежит банку.
что-то приличное б/у 200х года - 3к евро, что полторы нормальные местные зарплаты или одна зарплата программиста. Свежее - 5к
Новые смысла брать нет, все равно исцарапается за месяц, местные ездят как попало - им вообще насрать на свои машины
а ты опять насмотрелся телика и возомнил себя всезнающим существом
Тот момент, когда у тебя дома в колхозе настоящая колбаса из коровьего мяса невкусная, а хочется соевой с мясом птицы механической обвалки с глутаматиком...
Чел, расслабься, никто в твою европомойку не поедет.
Если тебе скучно одному - выбей у барина удален_очку/отпуск и приезжай сюда.
Шиз, не семени. Косово признали уже две недели как, санкции против РФ на подходе
https://t.me/Serbia/76468
Америка сказала, что может повторить как в 1999-м, Сербия поверила. Поэтому Косово уже не наш.
давно пора - но основная жопа дрона с "глазом" в том что он постоянно излучает и это можно тоже использовать например для обнаружения
борьба со сковародкой канечно "проста" менять несущую но опятьже кто мешает сковародке срать более широкополосно вообще скоро все эти дроны жидко пернув обасруца как в свое время обосрались танчики столкнувшись с фауспатроном
да канечно есть очевидные полетные задания и ии но это ведет к удорожанию
А нахуя втыкаться в землю? Почему нельзя замерять расстояние до земли лазером или ультразвуком, которым установить более высокий приоритет? Почему нельзя детектить резкое изменение уровня входного сигнала (а можно ещё и направление, при желании), игнорировать его, например запрашивать обмен кодами, и переходить на ИНС? Тяжёлые дроны, нормально фаршированные датчиками, на простой логике и Sensor fusion дадут пососать таким сковородкам. Да то же облучение по 2,4 можно детектить горстью простых советских ESP8266 дохуя как дорого, тут я с тобой согласен, переработав логику Heimdall WiFi Radar, и вот у тебя уже готов кривой вариант СПО-15 «Берёза».
А ещё америка у тебя в лифте нассала и твою мамку трахнула
>скоро все эти дроны жидко пернув обасруца
Мне кажется, что скоро все эти дроны, будут абсолютно автономно ориентироваться в пространстве, выбирать и хуярить цель без подтверждения оператором.
Когда до такого дойдёт, первой целью станет именно оператор.
Косово - это Югославия.
>>521640
Охуенно.
Надо сделать направленную антенну и добавить мощности.
А еще надо вместе с китайцами запускать в крупную серию дроны для диверсионной работы на территории Европы и Штатов.
>А еще надо вместе с китайцами запускать
Помню как 30 лет назад, фейспалмнил от китайских жестяных муфонов-3000ватт-лазер-диско-шоу. Даже кондовые Кливер S-90, изготовленные на местном конверсионном заводе, из остатков советского ДСП, были на порядки круче и потуги китайцев изготовить подобие фирменной техники, вызывали лишь усмешку.
А теперь вот, "надо с китайцами..."
У китайцев спросил, а надо ли им это?
А потом и до сюжета одной хорошей короткометражки совсем недолго останется.
https://www.youtube.com/watch?v=xKmZnIHzldk
Боюсь, свинтус, что трахнули именно твою маму и нассали у тебя в подъезде, пока я сижу у себя в деревне и капчую двапчу. И сделали это подобные тебе олигофрены, выражая свой протест против путинизма.
В случае солнечной ёба вспышки один хуй сможет работать.
> потуги китайцев
Слушай, а ведь и правда, прошло 20-30 лет, а китайской акустики как не было так и нет нормальной. Ну так, чтобы дорого-качественно-охуенно-топ за свои деньги.
Есть попуки в сторону наушников, изодинамические стали делать доступные, а вот свои усилки-колонки так хуй, европа и штаты всё ещё держат рынок, а отечественный производитель ещё и дегроднул нахуй, проебав например технологию сотовых диффузоров, да и много чего ещё.
Нанял биоробота из Жмеринки. Он еще и буржуйку в баню сварил.
>весь металл пропили ещё 10 лет назад
Так-то оно так, но кое-что таки в РФ продали.
>> магниы и катушки
>А что это?
Предположу что это всё коммутация фазовращателей мощных, для диаграммы в нужную сторону
575 шт тех древних Х-55 очень помогли в качестве ложных целей для вскрытия вашего ПВО.
А вам, кстати, как, помогли пирожки и бургеры из макдака стать второй Францией? Не распили вы ядерку и стратеги с РВСН по указу швятого барина, никто бы вас не тронул.
>попильное говно
справедливости ради, в них есть ряд оригинальных решений, судя по разборам (типа широкополосных патчей в хвостовых складных плоскостях)
>мизер ВВ
это наверное к техзаданию от вояк претензии уже
> STM32
лол, реально из стиралок чипы подоставали. теперь ясно, что спиздить стиралки - это не случайное мародёрство, а приказ начальства.
1) Свичблейд американский
2) Не, стм ещё ладно, но что блядь в стиралках делает циклон?
>Забить ему сигнал изи.
Только если ты его сверху будешь забивать. Поставить антенну с нормальной ДН туда не так сложно
>только gps, то есть спутников доступно меньше и сша могут вырубить нафиг
Есть модули из той же серии которые могут все 4 созвездия принимать, поменять не так и сложно
>невозможность быстро адаптировать программно под постановщики помех
>имеет 10 минут или 10 км полета
Интересно, есть ли тут какая-то связь?
И да, инерциальная навигация вообще для тебя пустое слов что ли?
Быстро накинули мне российский анал ог AD630 за разумную цену. Не хочу перекупам 5-11к платить за столь простецкую микруху.
>что блядь в стиралках делает циклон?
Быстрый расчет расположения труханов в барабане, по 1488 датчикам ускорения.
И ваще, Напишите про прорывы в российской аналоговой электронике? Операционники, инструментальные ОУ, модуляторы-демодуляторы? Всё что появилось после развала клятого совка с его 140УД1.
>либераха, спок.
Чего подгорел? Я на полном серьезе спрашиваю. Хуле вы тут Джомолунгмы с Аралами обсуждаете? Где основа всея электроники - транзисторы, ОУ и т.д.?
>>523287
Ну догадайся блядь с трех раз, где
>>523262
>анал ог AD630 за разумную цену
Ну вот тебе цены на lcsc, от 20 баксов за штуку в среднем. На али он стоит от 3.5к.
Поискать можешь где-нибудь тут
https://holographica.space/wp-content/uploads/2023/03/Единый_каталог_российской_ЭКБ_для_гражданского_рынка_выпуск_4.pdf
Я сходу то не могу нагуглить аналого от каких-нибудь ST или ONSemi, а ты про отечественные говоришь
>На али он стоит
Да видел. Ссыкотно у ебучих косоглазых за такую цену заказывать.
>и съеби отсюда.
Ой, блядь. Прастите великодушно. У петушары подшконочной забыл спросить разрешения.
Не вскрывай а. Дай потребителю мриить, что ВОТ ЩА УХХ СВОЙ ПРОЦ СДЕЛАЕМ И ПОСОСАЛИТИ!!!!
А где взять к нему мегагерцевый шим какой, тихо умолчим. Да какой шим блядь.
Ты попробуй зенер на 24В в СМД найти российский. Лол.
Хотя нет, всё нормально.
Не, там с бензоприводом
Расскажи это отечественной электронике, которая кроме них ничего не и осилила.
И то процы осилили потому что сейчас это больше разработка ПО, чем разработка электроники, по сути эльбрусы и байкалы написали на верилогах айтишники, а заслуги электронщиков тут никакой
>>523602
>>523618
Поискал, слегка охуел. По ЭКБ вопросов нет, но по монтажу... как вообще это прошло сертификации и приёмки? Типа блядь, это нихуя не технологично, особенно при том что ракета серийная. Поместить всё это на одну плату не так уж и затратно, а производственный брак снизит в разы.
Операционники - интеграл, ангстрем, нзпп, микрон (крупные партии), пульсар (самые крутые, но дорого и металлокерамика).
Транзисторы и диоды - кремний-эл, интеграл, ангстрем, крип-техно, сзтп.
Дальше ищи сам на ecworld, efind и в радиолабазах.
Если нужна быстрая поставка и минимальные цены, посмотри китайцев на lcsc.
Самые прошаренные - relmon.com, jiangsu runic, linearin, umw, corebai.
какие сертификации, когда у нас враг под боком? на нас всё НАТО ополчилось, а ты про какие-то приёмки.
>какие сертификации
Нуууу.. Пока посылка с Али идет, можно было всё засертифицировать.
Ты че, падла, гнида, че-то против курса партии имеешь? Раз партия решила что нужны процессоры, значит нужны, не выебывайся тут на умных людей
>микрон
Чота я в шепот проиграл от их широчайшего ассортимента, на все случаи жизни.
>ангстрем
Может им каталог AD выслать, чтобы посмотрели на нормальный ассортимент?
Ты не тот каталог смотришь, это говно с отк никому не нужно.
>>523602
Пиздуй на хуй отсюда, свинорыл.
Сходи к ветеринару, свыня. Тебе везде мерещатся подгорающие люди.
В головах там нормально щелкает, просто все понимают, что отставание фатально и непреодолимо.
Они и так всё понимают. Но нельзя догнать лидера отрасли, если три десятка лет ты выживал с Божьей помощью.
>>523708
Чему там щелкать? И так всё понятно. AD, техасы не за 10 лет появились и не за 20 даже. Им больше 50 лет всем. А тут за 20 на самом деле за 10, примерно до конца нулевых всю западную электронику то продавали спокойно надо было оказывается догнать лидеров рынка, построить заводы, которые при текущем состоянии и структуре мировой экономики не окупятся меньше чем за 15-20 лет, разработать передовые ИМС, наладить их производство, большой ассортимент...
при том что заказ - дай бог ~ млрд. и то рублей в год от одного государства, никаких дотаций и льгот и полное отсутствие кадров, так что выпускников "топовых" вузов приходится дообучать ещё пару лет за свой счет. Тут ещё бы вспомнить что выпускники хотят зарплату побольше, считая что ВУЗ из них сделал специалистов, и воротят нос, уходя в более простое в освоении айти
Предвосхищая кукареки про капитализм и щвитой план - просто замените слово деньги словом ресурсы. Создавать конкурента американцам не столько не на что, сколько не из чего и не за чем.
Я думаю проблема, не в том, что сделать, а в том, что стоить это будет - ебанись.
А деньги брать неоткуда. Вплане дотации не спасут. Это же считай ВСЮ отрасль содержать на почти 100% бюджета, т.к. даже если ты все это будешь производить - нет массового покупателя. А значит нет больших партий, а значит все пиздец дорогое, а значит на хуй никому и нет массового покупателя.
Импортозамещение электроники - ложь и долбоебизм политический. Это попросту не возможно, даже если все бы могли и было на что.
Электроника слишком глобализирована, это считай мегапроект ебанной планеты за 100 лет.
В догонку.
Могли бы попробовать и сосредоточиться - отгрызть некоторый кусочек рынка и на нем стать конкурентноспособными. Но в нынешних условиях с пыняоперацией и с пынезамашками - хуй, уже даже это не прокатит.
> А тут за 20 на самом деле за 10
Схуев? При сраном СССР был налажен выпуск довольно приличного ассортимента аналоговой микроэлектроники.
>отгрызть некоторый кусочек рынка
Вот как раз на жырном техпроцессе аналога, можно было бы нормально так отхватить кусочек. Это не жестко поделенный рынок intol/amude/arm. И не нужны нанолинии и йоба-литографы.
так пробовали и пытались - ту же многолучевую литографию. Только сверху всегда стояли люди, которые хотели пилить, а не развивать, ибо прибыльнее и безопаснее, вот и не получилось
>При сраном СССР был налажен выпуск довольно приличного ассортимента аналоговой микроэлектроники.
И где это всё сейчас?
>>523756
>Импортозамещение электроники - ложь и долбоебизм политический. Это попросту не возможно, даже если все бы могли и было на что.
Не согласен. Это возможно, если заранее целиться на глобальный рынок и делать востребованные компоненты или новые разработки. Но на локальный рынок это невозможно даже для Китая. Также сразу начинать с аналогов тоже смысла нет, если только ты не собрался предоставлять их дешевле рынка.
Смотри, браток. Есть фирма AMP, которая производит всякую механическую шелуху, типо разъемов для электроники.
Ей 80 лет. (технически это уже не та контора, 10 раз перепоглощенная) но вот представь, 80 лет, конторая делает ебанные разъемы и только.
Там в штате сидят люди, которую всю жизнь проектировали разъемы и их учили люди, которые тоже их всю жизнь проектировали.
Там опыт накоплен такой, что они скорее всего видя рендер 3Д модели уже могут сказать, наскольким говно является твой разъем и какие у него будут проблемы.
А еще у них клиентские связи все эти 80 лет и непонятно почему, их клиент, должен покупать их у некой сколковской конторки в РФ, т.к. та не может гарантировать:
1) Их разъем так же хорошо спроектирован
2) Кач-во\цену ввиду объемов.
3) Стабильность поставки ввиду того, что это раха и всякая окружающая ее ГЕОПОЛИТИКА.
4) Тупо нет авторитета такой конторы. Хуй знает кто это вообще и как они относятся к договоренностям.
А без внешних заказов, будет СколковоКоннектор делать аутомотив разъемчики по 8000р штука, т.к. внутренний рынок РФ слишком мал, что бы достигнуть цен мировых поставщиков.
А даже если он как-то выживать, он будет стагнировать, т.к. ему некуда развиваться. А стагнация в капитализма == смерть.
И ЭТО НА ПРИМЕРЕ ЕБАННЫХ РАЗЪЕМОВ
А теперь представь, что такое те же TI, которые еще в 80, угорали над копипастящим их совком.
Производство чего-то, это не только оборудование, много бабла и потребность, это еще кадры, опыт, авторитет и возможность развития.
Все плохо короче. И лучше не будет, не из-за коррупции и не из-за того, что в РФ дауничей перебор. Просто это не та задача и самое главное - это не то, что реально нужно стране, это надуманная хуйня. А надуманные цели никогда не будут работать и тем более окупаться.
У тебя там 5МГц DC\DC в QFN-16 интегрированные делают если че.
>И ЭТО НА ПРИМЕРЕ ЕБАННЫХ РАЗЪЕМОВ
>А теперь представь, что такое те же TI, которые еще в 80, угорали над копипастящим их совком.
Тем не менее почему-то покупают и esp32 и те же cs1237
Потому, что китай уже сам 40 лет в этом говне вариться и является мировой кузницой по факту например?
ESP32 это не чип-продукт к слову, пусть и хардвар. Без ебанного IDF или всяких (anyletters)uino они на хер бы никому не всрались.
И к слову, вот объективно - ESP и его экосистема это то еще кривое говно, кривого говна. Они уже с 10 лет его дрочат, анально принуждают устаревшую версию ртос и компилятора использовать и кучу багов несут еще.
Не говоря, что там блоб на вайфае. А даташитом можно разе что подтираться.
А корни хардвара растут все из той же силиконовой долины и рассвета цифры. Т.е. ок китайцы, имея доступ к дешевейшей рабочей силе, к охуевшему внутреннему рынку, реализовали довольно кривой, пусть и фаршированный чип, напиздярили на него высокоуровневый пробаженный фреймворк и это даже относительно взлетело.
К слову живут они, АФАИК на 8266 и прочих 01\02, т.к. их используют как модемы в куче других устройств. Т.е. это именно правильно считать устройством, нежели чипом.
Вот взлета подобной хуйни из РФ, я не отрицаю. Вон дельфин же взетел как-то.
И да, это скорее был создание\захват новой ниши, а не вклинивание в устоявшуюся, что требует импортоЗАМЕЩЕНИЕ по его определению
>Как это мне поможет в сверхдальней радиосвязи
Конкретно процессоры? Хуйня вопрос - бери сверхдлинные ПСП и коррелируй на здоровье, будет тебе сверхдальняя радиосвязь. А нахера тебе нужна трансгендерная логика я не понимаю, расчеты она не ускорит никак
А как моей вайфай поливайке поможет сверхдальняя радиосвязь и вся вот эта ваша НИИ КБ ЛГБТ?
>А нахера тебе нужна трансгендерная логика
А ты прикинь, теперь тебе NULL можно настоящий физический иметь можно будет? Что бы уж точно хуй отдебажить!
А смысл? Да и однозначной логики там нет, как с двоичной. NULL xor 0 будет NULL или 1? Или что?
>гравитационные системы связи которые быстрее скорости света?
Навроде же, в говне моченые, взяли рулетки и секундомеры и намерили, что гравитоны тоже не быстрее скорости света?
Вроде да https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_gravity
>the "speed of gravity" refers to the speed of a gravitational wave, which, as predicted by general relativity and confirmed by observation of the GW170817 neutron star merger, is the same speed[2] as the speed of light (c) ,
Мыкола сходил на помойку и принес очередную фотку Х-101.
Их уже штуки 4 было, и все разные.
Учитесь как надо делать!
Ну вот такой монтаж уже лучше. Только я не вижу старлинка, может тут сворм?
>Где там старлинк ?
Не видеш штоле, что прямо на антенну наклеили модули с Али и приделали штанги с движками по углам.
> сзтп
Блядь, ну нельзя же так жёстко, я чуть не обосрался нахуй.
http://www.moris.ru/~sztp/needs.html
Зашлите этим долбоёбам костного клея и припоя.
> передовые ИМС
Как вы утомили с аналоговнетами. Ну не получаица сложное из кремния, делойти простое. Тиристоры, симисторы, диоды, транзисторы, полупроводниковые конденсаторы. Можно пилить пассивчик, засрите всю планету катушками-резисторами-конденсаторами. Чё, и на это не было спроса?
>>523764
> йоба-литографы.
Литографы заняты, лел. Полагаю все мощностя используются в очевидно каких целях. Оборудование тоже ни одна пидарасина не разрабатывала 30 лет.
>>523770
> в штате сидят люди, которую всю жизнь проектировали разъемы и их учили люди, которые тоже их всю жизнь проектировали
> опыт накоплен такой
А это ещё нихуя не решает. На каждой из работ мне просто давали задачу "проектировай", и я уходил ебать себе мозги в соло. Инженерная преемственность здесь в полной пизде. Зато научился работать в соло.
>Можно пилить пассивчик, засрите всю планету катушками-резисторами-конденсаторами. Чё, и на это не было спроса?
С Китаем невозможно в этом плане соперничать. Не, это как раз осваивается лет за 20, и спустя 20 лет ты начинаешь выходить в прибыль. Ну ебало многомиллиардных (вероятно даже в долларах) инвестиций на 20 лет в этой стране представили? Те же яйца что и всякие йобапроцы, только в профиль.
>Оборудование тоже ни одна пидарасина не разрабатывала 30 лет.
Никогда не разрабатывала, литографы были в БССР.
>Инженерная преемственность здесь в полной пизде. Зато научился работать в соло.
Так о том и речь, что с отсутствием инженерной переемственности надо соперничать с теми у кого с ней проблем нет
>>524136
Не знаю, но СССР где-то с 80х закупал западные литографы, так что в каком поколении появились либерал-предатели - не такой то простой вопрос. Мы с вами всей правды тут не узнаем
> литографы были в БССР.
Всё верно. Планар что-то попукивал, и каким-то невероятным чудом умудрился выжить. Отечественный ASML. Тёплый. Наш!
http://kb-omo.by
https://kbtem.by
> С Китаем невозможно в этом плане соперничать.
Азиаты из PSA только-только пару лет назад вышли с продажами на Digikey, и то им предпочитают MuRata и Yageo. Времени было дохуя. Кто работал с отечественным пассивом, тот знает, что при пайке либо металлизация выводов растворяется в припое как карамелька в чае, либо отваливаются выводы. Да взять хотя бы, пикрелейтед. Это при ебейших сроках поставки, такое качество.
> либерал-предатели
Они то здесь при чём? По заветам одного дедушки, наоборот нужно было "объединяться всем странам", а не волчугой смотреть на соседей, и ковыряться у себя в жопе, изобретая ебейшие технологии получения скажем, каучука из говна, по причине климат не тот.
Справедливости ради, тут Н.И. Чхало из ИФМ РАН толкал часовую.лекцию по литографам, и показывал фоточки опытных установок.
У них еще в 2011 были наработки по литографам и опытные установки, но запустили работы только когда петух в жопу клюнул.
Уже сделали хороший источник для 28 нм, уверенно движутся к цели.
Конечно, все это будет на фабриках в лучшем случае году к 30.
Что за разъем справа от тепловизионной трубки? Справа-вверху
А внизу-слева это что?
ебало моё представили?
>device contains FPGA
Наковырял на работке плат от промпринтеров. Тама есть немножко альтеры на 10-20к вентилей.
>Что за разъем справа от тепловизионной трубки? Справа-вверху
DIN с резьбой типа как пикрелейтед может быть
>>524146
>Там 5 кренок в параллель или нахуя их так много?
Полковник сказал сделать 5 напряжений - сделали
Кк оно влияет на нагрев охлаждаемой матрицы нам похуй, нам не за это плотют
У меня ёбаный китаец отменил заказ с SIO! Они там все ебанулись, по-моему!
Так это заебись! 28 нм закрыли бы вопрос почти со всем, при действительно массовом производстве литографов со стабильным, сука, качеством. Ещё бы дизайн-центры до 30 года раздуть, да побольше, чтобы они пожирали друг друга, и выжил сильнейший. Отлаживать это потихоньку, развивать технологии корпусировки в компаунд, и когда если доделают литографы, можно будет нормально и довольно быстро развернуться.
Напомни, кто а точнее сколько стран поставляют тому же TSMC: пластины, химию, фоторезистры, металлы, установки для напыления, смеси для травления, аппараты для управляемого травления...
> Что за разъем справа от тепловизионной трубки?
Какой-то из серии MAK от Hirschmann
Да даже кроссовки сделать, дохуя стран нужно. однако TSMC работают на весь мир, а здесь нужно лишь потребности для себя закрыть. А уже потом и остальные хуёвины хотя бы заново копировать научиться (как тот чел, что про операционники писал, которых нет нихуя).
>Да даже кроссовки сделать, дохуя стран нужно
А вот и нет. Нормальные кроссовки можно делать силами целиком одной страны. Самая сложная часть тут будет пожалуй швейная машинка, которым лет 100 уже. Они не обязательно будут конкурентоспособными, но реальными и не стоить космических денег. По сути для них надо 3 производства: хлопковая ферма, завод легкого машиностроения и текстильная фабрика. Всё, кроссовки готовы. По-хорошему ещё завод резиновых изделий, да, но опять же, технологии эти простые и не в прошлом веке появились.
А вот с чипами так не получится. Одно только производство чистого монокристаллического кремния это охуеть высокоточное производство, которое само по себе требует много разной и не самой простой химии.
>а здесь нужно лишь потребности для себя закрыть. А уже потом и остальные хуёвины хотя бы заново копировать научиться (как тот чел, что про операционники писал, которых нет нихуя).
И это работает ровно наоборот. В этом деле в плюс можно закрыться только обеспечивая весь мир, а уже потом делать что-то для себя, этакие внутренние дотации. Наоборот это не работает.
>Напомни, кто а точнее сколько стран поставляют тому же TSMC: пластины, химию, фоторезистры, металлы, установки для напыления, смеси для травления, аппараты для управляемого травления...
Эти страны редуцируются до отдельно взятых США, если смотреть на владение патентами.
Вся эта международная кококооперация - фикция. Обычный американский аутсорс производства в третьих странах, но чтобы третьи страны не обладали полным технологическим циклом - отдельные цепочки рандомно раскиданы и слегка продублированы. Чтобы любую утратившую лояльность страну можно было в один момент выключить из полупроводниковых производств без ущерба для себя любимых. Спрашивается, нахуя такие вещи вообще аутсорсить? Ну это болезнь империй на поздней стадии маразма, когда хоумленд превращается в один большой кредитный банк и биржу спекулянтов, а железки ковать не барское дело.
Реально для полупроводниковой автаркии в масштабах отдельно взятой РФ нужно штук 20 спецпредприятий по 1000-5000 человек в каждом. Да, создать каждое из них с нуля и отладить цикл - это пиздец какая задача уровня ядерного проекта Берии, но нет вообще никаких проблем в том, чтобы запихать их все в одну крупную страну. Не нужны для этого никакие сотни миллионов работников.
>И это работает ровно наоборот. В этом деле в плюс можно закрыться только обеспечивая весь мир, а уже потом делать что-то для себя, этакие внутренние дотации. Наоборот это не работает.
Работает, когда тебе устраивают эмбарго, фактически протекционизм снаружи.
>Молодой человек, этот телевизор за 1 500 000 не для вас.
Проблема электроники в РФ, то, что про нее рассуждают люди, не понимающие основы экономики.
>создать каждое из них с нуля и отладить цикл - это пиздец какая задача
>но нет вообще никаких проблем в том
Да вообще никаких проблем. А еще их содержать, т.к. они будут убыточными к хуям и каждые лет 15-20 организовывать еще, т.к. кроме ранее напиженных\организованных клонов они ничего рожать не смогут дельное и будут постепенно отставать.
Это вроде где-то уже было... показалось.
>Не нужны для этого никакие сотни миллионов работников
Сотни миллионов работников нужны для массовости, что бы твой новомодный ГАНФЕТ стоил не по цене ПЛИС, а рулон туалетной бумаги и позволял делать на его базе 80 рублевые зарядки в 100Вт мощности. Чучело ты ряженное.
Откуда вы такие вылезаете.
>Да, создать каждое из них с нуля и отладить цикл - это пиздец какая задача уровня ядерного проекта Берии
Если бы ты понимал, насколько ты прав. Нюанс только в том что атомщики и ракетчики в СССР работали на иностранном оборудовании с момента своего появления да-да, сначала на трофейном немецокм, с качества которого все охуели. Поэтому рабочая 90 нм линия у Микрона в общем-то по сложности как раз и была сопоставима с ядерным проектом. А это
>Реально для полупроводниковой автаркии в масштабах отдельно взятой РФ нужно штук 20 спецпредприятий по 1000-5000 человек в каждом. Да, создать каждое из них с нуля и отладить цикл
далеко за гранью реальности.
>Обычный американский аутсорс производства в третьих странах
>Спрашивается, нахуя такие вещи вообще аутсорсить?
Давай посчитаем. Мы сейчас не будем брать больную тему про литографы, а возьмем куда более и тебе я надеюсь тоже, ты же не прогуливал радмат? известную тему: кремний. Это база. Давай посчитаем, что вообще надо чтобы сделать кремниевую пластину. Россия не делает и никогда не делала пластины 200 мм даже. Весь микроновский техпроцесс, который устарел 20 лет назад, делался на импортных. Вопрос такой: сколько нужно предприятий и разных специалистов, чтобы организовать производство пластин? Вот прям от песка до пластин. Сколько химкомбинатов надо чтобы обеспечить переработку кремния? Сколько надо специалистов и обеспечивающих их необходимыми станками предприятий чтобы построить установку для метода чохральского? Какое нужно оборудование чтобы распилить монокристалл на пластины с допуском на параллельность в десятки нм?
>>524335
Свинья, там на деталях 86 год выпуска. Это не те ли КР, которые вы нам в начале нулевых в уплату борга за хаз передали? Это говно давно надо было утилизировать, и отстрел по противнику - лучший способ.
Алсо, выпуск гибридок 201 серии полностью прекратили в 91-92 году.
Ты натягиваешь на современное полупроводниковое производство паттерны индустриального производства середины 20 века.
Сегодня рост производительности во всех отраслях относительно того времени просто конский, и тренд на вымывание лишних людей из производства продолжается. Для массовости сотни миллионов работников НЕ НУЖНЫ. Единственное, что нужно для массовости - сотни миллионов потребителей. (Ну ещё нужен пропиздон должностным лицам, чтобы вместо олимпиад и мундиалей инвестиции шли в наукоёмкие производства, а за необоснованное увеличение стоимости фирмам-прокладкам рубили бы бошки.)
Сотни миллионов потребителей сегодня есть и будут в любом случае, ибо кризис полупроводников продолжается, и дальше будет только хуже. Китайцы с амерами закусились по хардкору, и SMIC будут душить ссанкциями до посинения, а у TSMC есть все шансы быть разбомбленным нахуй китайскими ракетами по принципу "не доставйся же ты никому".
>Давай посчитаем, что вообще надо чтобы сделать кремниевую пластину. Россия не делает и никогда не делала пластины 200 мм даже.
Ростех давеча опытный 100мм монокристалл запилил: https://rostec.ru/news/rostekh-sozdal-kremniy-iz-rossiyskikh-materialov-dlya-vypuska-elektropriborov/
Ну методом Чохральского кремний ещё в 60х вытягивали, тут никаких фокусов нет. Фокусы есть в приготовлении расплава, из которого нужно отсеять всё говно. Сделать это можно, допустим, смолов кварц в нанопорошок и прогнав его через каскадный аэродинамический сепаратор, так мы отфильтруем тяжёлые загрязнения. Лёгкие отфильтруются сами на стадии расплава. Если чистота недостаточная - накинуть ещё каскадов. Один хрен проще, чем изотопы урана разделять.
Далее, кристалл надо нарезать на пластины. Режут их тупо алмазным диском, но как при этом избежать угондошивания рабочей поверхности - вопрос. Очевидно, используется лазерная полировка, которая снимает сколько-то микрометров слоя, давая идеальную гладкость и убирая все поверхностные загрязнения при распиливании. Возможно, лазер при этом идёт параллельно поверхности и дрочится по единственной оси гальванометрическим зеркалом - тут точность будет запредельная. Систему линз только нужно жирную, чтобы луч не расходился хотя бы на метр.
В общем, я не вижу овердохуя предприятий. Я вижу овердохуя отдельных ноу-хау, которые можно совместить и на одном предприятии, если знать как. Вот это "знать как" появляется двумя способами: либо метод проб и ошибок, либо промышленный шпионаж.
Это же не фар, надеюсь? Скольки элементная фар, если таки-да?
какойже ты тупой что пиздец лазер шмалер
из цилиндра не диском пластины нарезаюца а спец станком который тянет ПРОВАЛАКУ в несколько рядов и ею под охлаждением и режут за счет того что провалаки несколько десятков километров на бабине она практически не изнашиваеца и рез остаеца в пределах допуска - еще ебиптяне для своих пирамид блоки медными пилами нарезали там примерно такойже принцип
шлифуеца не лазиром хуязером а механически опятьже на спец шлифовальных станках примено также как линзы и зеркала для телескопов
В РФ одна сотня миллионов потребителей. Причем не хуевая ее часть не особо технологична и не то, что бы много потребяет (не ровня западному потребителю).
>Единственное, что нужно для массовости
Никто не говорит, что нужны миллионы занимающиеся созданием чипов.
Миллиарды, так или иначе задействованы в сфере. Начиная от откачки нефти для пластика, заканчивая программистами серверного софта.
И сотни миллионов, а не миллиарды там нужны ибо как раз всякие пересекающиеся сферы (типо той же не считать).
>ттерны индустриального производства середины 20 века
Хуйню несешь. Давай примеры, где у нас драматически растет производительность, при неизменном фактическом размере самой сферы. Там даже ультратехнологичная машка вынуждена ебашить свои мегафабрики для кредитопомоек.
А автоваз торгуя считай только на внутренний, получая дотации, находясь под анальнейшим протеционизмом (считай каждый пидораха с бричкой так или иначе заплатил под половину ее стоимости ебучему автовазу) -- единственное что смогли обосраться и отстать.
Это ждет и всех остальных, попытающихся провернуть подобное - перерасходы, деградация, отставание и фейл.
Целый век до всей ебанной страны не может дойти, что человек это не какая-то пресвятая хуйня, которого наставь на путь и все будет хорошо. А хаотическая обезьяна, которой не возможно управлять кроме как используя ее поведение себе на благо.
>В РФ одна сотня миллионов потребителей.
Зато в Иранах-Ебиптах-Сириях-Хуириях и Средней Азии под 500млн, плюс Африка и Южная Америка, которым похуй на санкции. Итого миллиардный рынок сбыта набирается легко. Не охуеть какие богатые потребители, конечно, но для начала сойдёт.
>Миллиарды, так или иначе задействованы в сфере. Начиная от откачки нефти для пластика, заканчивая программистами серверного софта.
А все эти периферийные сферы у нас уже есть. И сырьё, и пластик, и кодинг, и даже разработка чипов. Дырка конкретно в литографии.
>Давай примеры, где у нас драматически растет производительность, при неизменном фактическом размере самой сферы.
В любой отрасли, где от машин требуется больше, чем от людей. От сельхозки до машиностроения.
>А автоваз торгуя считай только на внутренний, получая дотации, находясь под анальнейшим протеционизмом (считай каждый пидораха с бричкой так или иначе заплатил под половину ее стоимости ебучему автовазу) -- единственное что смогли обосраться и отстать.
Автоваз это платиновый пример чубайсятинской диверсии. Сначала завод держали на голодном пайке все девяностые и нулевые, фактически остановив там любую разработку. Потом, когда оно хоть немного ожило - автоваз продали нахуй рено-ниссану, чтобы неполживый жопадный барен выпилил коррупцию и сделал всем няшно. Жопадный барен напротив всю охуевшую прослойку манагеров, пиздящих оборотные себе на дачу, сохранил. Зато выпилил к хуям все локализованные проекты и превратил автоваз в очередное предприятие отвёрточной сборки западных платформ, где из своего только кузовная жесть. При этом госдотации жрал в три горла, ведь это были по факту никакие не госдотации, а очередная схема нужных человечков по выводу капитала из РФ. Ну а когда колония посмела взбрыкнуть против вашингтонского обкома - автотаз лишили комплектухи и выдали команду на самоликвидацию.
>Целый век до всей ебанной страны не может дойти, что человек это не какая-то пресвятая хуйня, которого наставь на путь и все будет хорошо. А хаотическая обезьяна, которой не возможно управлять кроме как используя ее поведение себе на благо.
Ну не целый век. В сороковых-пятидесятых это понимание было, и обезьян за воровство и саботаж расстреливали нахуй. В результате обезьяны работали так хорошо, что атомную бомбу сделали, Гагарина в космос запустили и весь тот индустриальный задел построили, на котором страна до сих пор едет. Обезьяна только тогда работает хорошо, когда проёбы наказуемы. И все претензии к пынерации заключаются в том, что на уровне топ-менеджмента и выше обезьяньи проёбы принципиально НЕнаказуемы. В такой системе будь хоть блядь гигатонные залежи золота и миллион академиков-специалистов по сверхсветовым полётам - всё равно всё будет проёбано.
>Ростех давеча опытный 100мм монокристалл запилил:
Нет, изготовители монокристаллов как раз где-то были у нас, отечественных, ЕМНИП до 125 мм. А вот пластины только иностранными алмазными дисками пилили.
>Сделать это можно, допустим, смолов кварц в нанопорошок и прогнав его через каскадный аэродинамический сепаратор, так мы отфильтруем тяжёлые загрязнения
Ясно, радмат ты прогуливал
>Лёгкие отфильтруются сами на стадии расплава
>В общем, я не вижу овердохуя предприятий.
Ну потому что ты пишешь про тему в которой не понимаешь ничего сложнее научпоп картинок. Я тебе открою маленький секрет: если ты научишься чисто механическим способом получать вещества с чистотой в хотя бы 99% - ты перевернешь всю промышленность. Нормальные люди используют сименс-процесс или его производные/модификации, который включает допизды химии.
>Очевидно, используется лазерная полировка
Нет, механическая. Как для любых других оптических поверхностей
>>524358
>Зато в Иранах-Ебиптах-Сириях-Хуириях и Средней Азии под 500млн, плюс Африка и Южная Америка, которым похуй на санкции. Итого миллиардный рынок сбыта набирается легко. Не охуеть какие богатые потребители, конечно, но для начала сойдёт.
Средняя Азия и Южная Африка это невероятно толсто, а в остальных привет Китаю, свято место пусто не бывает. Рынок нихуя не миллиардный, дай бог на 100-300 млн и тебе придется ещё из них отвоевывать долю у Китая.
>Дырка конкретно в литографии
Ошбиаешься, дырка во всех машинах для полупроводникового производства. У нас нет ни машин для эпитаксии, ни ускорителей частиц для ионной имплантации, ни полировочных машин для всего это (которые могут отполировать неровности до 1 нм хотя бы) и, что, сука, самое главное, нет метрологического оборудования для всей этой ебанины. Разве что вакуумное термическое/магнетронное напыление металлов собирается из говна и палок на коленке для полупроводникового производства.
>и обезьян за воровство и саботаж расстреливали нахуй
Ага, по чисто счастливой случайности не расстреляли одного человека, без которого бы
>Гагарина в космос запустили
не запустили бы. Ты б хоть почитал, как весь твой индустриальный задел был создан и какой ценой. Умные люди мемуары написали, и это не какие-нибудь там диссиденты, а те кто, своими руками эти отрасли создавал. Сахаров там, Черток. Но для такого шарикова, как ты, трактаты марксизма-лененизма-хуизма, которые в жизни палец об палец не ударили, разумеется обладают большим авторитетом, чем рассекреченные сведения о том как реально работало министерство специального машиностроения.
>Самая сложная часть тут будет пожалуй швейная машинка, которым лет 100 уже.
Нет, CAD обувной будет посложнее, и делали его буквально вчера, и хуй кто тебе его обновит такому чучхе-ёбу
>Отблеск Х-101
31 янв. 2023г. — Стало известно, что упавшая в Винницкой области самая секретная российская крылатая ракета Х-101 попала в руки военным специалистам из США
>Это же не фар, надеюсь? Скольки элементная фар, если таки-да?
Похоже на электровакуумный фотоэлемент
Типа как в мышках оптических стоят, только вакуумная
>>Ростех давеча опытный 100мм монокристалл запилил:
>Нет, изготовители монокристаллов как раз где-то были у нас, отечественных, ЕМНИП до 125 мм.
Они успешно сдохли 20 лет назад
Да нет же, сапфировые кристаллы есть вполне себе. Когда в универе учился, наблюдал эту чушку на разных приборах, местные под методы обработки писали научные труды на эту булю. Вот кремниевых кристаллов нет, это да.
Нашёл заебешься блядь искать в комментах в швабре
http://niipriborov.ru/mainactivity/proizvodstvo-kremniya
Не под электронику, но принципиально отличий нет в процессе
Давили-давили этих Шариковых, а их дохуя оказалось.
Некрасиво ебете
Невысокотехнологично ебете
Ржаво ебете
По-советски ебете
Ебете 133 логикой
Ебете 201 микросборками
Ебете советскими транзисторами
Ебете китайщиной с алиэкспресса
Ничего не забыл?
https://youtu.be/tc__OIF9TRM?t=1705
Я до сих пор не понимаю, в чем смысл делать платы без маски и земляных полигонов? Да текущему аналоговнету 30% прибавку в точности даст понижение шумов этими же земляными полигонами, бггг
Дороги покрыты оловом/припоем (химическое лужение), нахуя маска? + В изделии потом ещё несколько слоёв лака напылят.
Что же касается "шумов" и полигонов, ты у мамы дохуя умный? Пиздуй в оборонку на радиозавод, покажи им как надо.
>>нахуя маска
помогает минимизировать образование коротких замыканий с помощью перемычек, образованных избыточным припоем. В настоящее время в связи с изготовлением и усложнением малогабаритной электроники возникает необходимость создания печатных плат с насыщенным рисунком схемы. При монтажных работах используют комбинированный способ пайки, в процессе которого за один рабочий цикл выполняется большое число паяльных соединений, а вероятность появления перемычек между проводниками приводит к необходимости защиты элементов проводящего рисунка от образования замыканий.
>>Пиздуй в оборонку на радиозавод
Дохуя умные таким говном, как выжимание из отечественных производств чего-то сложного, не страдают, а давно в нидерах >10к на руки получают за платы для плис
Бля. У них переизбыток стеклотекстолита? Нахуя микросхемы в полуметре друг от друга? Или печатку рисовали на листах в школьную клетку?
для вибронадежности, чтобы плата гнулась по определенным линиям + размер виасов не дает плотнее
А зачем она через линзу на этого монстра смотрит? Тама между ножками можно палец просунуть. Лол.
В аналохе земляные полигоны вредны бывают, там нужна очень чистая земля, а на полигон будет наводиться говно.
Делать отдельный защитный полигон - не имеющего соединения с аналоговой землей, это да.
Как-то не очень выглядит.
>РАДИАЦИОННО СТОЙКИЙ ХОХЛОНЕЗАВИСИМЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ СОВЕТСКИЙ ВИБРОСТОЙКИЙ КОМПАУНДОМ ЗАЛИТЫЙ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ КРИСТАЛЛ
>@
>ПЛАТА КОННЕКТИТСЯ ЧЕРЕЗ PLS-like КОННЕКТОР
>>ПЛАТА КОННЕКТИТСЯ ЧЕРЕЗ PLS-like КОННЕКТОР
@
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ВЫКУСИТЬ МЕШАЮЩИЙ ПУЧОК МГТФ!!!
Такое ни отк, ни вп не пропустят. Хули там всё флюсом залито? Йобом токнулся что ли?
Такая жиза. Собираем в корпуса, которые ядерный удар выдержат, заливается все герметосом, скручено сотней болтов с фиксатором и все это конектится на говно типа пикрл
>GaAs пластина
>гребенчатый фильтр
Еще бы шурупов и винтов горсть насыпали для ассортимента, лул.
Четырехзначный буквенный код организации-разработчика конструкторской документации, состоящий из букв типа АБВГ, назначается по Кодификатору организаций-разработчиков.
Похоже что это "Всероссийский научно-исследовательский институт "Сигнал".
Кек. Я как-то спрашивал на Петухабре, насчет изготовления СВЧ-приблуд ЛУТом. Мне сказали, что я ебанутый и там нанодопуски. Тут маркером рисовали походу. И по цвету ни на Rogers ни на фторопласт непохоже.
>>527732
>>527737
>>527740
Ну видно же, что вытравлено то ли на стекле, то ли на плёнке какой-то. А зелёная шняга лишь прикрывает элементы с двух сторон.
>ЛУТом
Да можно наверное. Там проблема в том что тонер немного расползается. Однако если делать фильтр невысокого порядка, то вполне возможно.
Я сам делал в домашних условиях, только с фоторезистом.
>Rogers
Эти разные бывают. Их же много.
>фторопласт
Так себе материал. В России конторы посерьёзнее поликор используют. Хотя это смотря какая частота и прочее.
Я уже и забил ходить по таким местам, устанешь как ебучий шакал, наберёшь макулатуры бесполезной, чтобы стать участником диалога уровня:
—Вы эти микросхемы продаёти?
—Нет, только показываем.
—Кросивое!
По продуктивности уж лучше в парке нассаться, как вон выпускники сейчас делают.
>>526928
Очень интересная хуйня.
Я даже не упоминаю что на выставку привезли гавно с МГТФ-доработками и биркой на ХБ нитке. Мне просто интересно, нахуя вокруг BGA проца срать компаундом, если это не подзаливка (очевидно), а просто насрано по периметру BGA, да ещё на достаточно большом расстоянии от стенок корпуса.
И да, про PLS-коннектор уже насовали хуёв в шапку (как и за неотмытый флюс, на ебать охуенно дорогой керамической плате) это как заказать себе у лучших мастеров трусы ручной работы из шерсти викуньи, чтобы ходить с черкашами, ладно был бы цанговый, но ещё на этом спецвычислительном устройстве есть куча дупел по пайку проводов, но нет ничего, что фиксировало бы эти провода, защищая от излома.
>>527038
Альтиум. Отлично. Хотя бы в DD проект перевели, либо высрали PDF-3D из того-же альтиума, чтобы так не палиться лол. Либо можно наоборот сгенерировать лицензию USA-SASAT и демонстрировать свои достижения.
>>527171
Соединители Harting вперемешку с "Электродеталь". Годы идут, а это всё ещё модно. Жаль не видно маркировок чипов в компаунде.
>>527461
Нихуя ты не прав. Скорее всего это пидорьё из НТЦ "Элинс" (пикрелейтед) даже логотип сходится. Знакомый смежник там работал, такой кибергулаг, я ебал, вот анон откинулся в кресле спину потянуть, и сразу дозвон на телефон, какого хуя ты не работаешь под камерой. Ну, людям сабмиссивам нравится, хули.
>>527667
Во, и пиДерские (thirdpin.io) реверсеры засветились. Трахопавер и Vicor использовать можно, ага. АЕДОН тем временем нахуй пошол Что под компаундом у аедона, несложно догадаться.. Специального места для маркировки на плате нет только под свой логотип, ебашим маркером прямо на маске в рандомном месте.
А у вас как карьера сложилась? Какие перспективы есть в отрасли, какие зп?
>Альтиум. Отлично. Хотя бы в DD проект перевели, либо высрали PDF-3D из того-же альтиума, чтобы так не палиться лол.
Ну это ж РКС. Не скажу за альтиум, но с NX у них какая-то бессрочная лицензия с локальным сервером активации и левыми чуваками, поддерживающими это говно путем запиливания расширений, лол. Возможно с альтиумом что-то того же толка.
>>527769
> в итоге на практиках его заставляли решать задачи из учебников по ТОЭ руками - считать резисторы и конденсаторы
Ну это он в каких-то пердях вообще проходил. В ДС практика посовременнее
>А после защиты диплома никуда не взяли на работу.
>А у вас как карьера сложилась?
Можешь поздравить цветами на могилу в треде радиоэлектронщик-целевик последних курсов. В году поступления всё выглядело НЕ НАСТОЛЬКО ПЛОХО
>А после защиты диплома никуда не взяли на работу.
А куда это никуда? Куда пробовал устраиваться? В 99% НИИ берут без какого либо опыта работы. А в 50% и без знаний даже, после МИРЭА таких 100%
Вообще не понимаю таких жалоб. В свое время устроился без проблем и я и однокурсники тоже, а сейчас вакансий только больше стало.
>заставляли решать задачи из учебников по ТОЭ руками - считать резисторы и конденсаторы.
Какой ужас!! А меня то отправили вместо практики население переписывать.
>радиоэлектронщик-целевик последних курсов.
Тут одна проблема - могут плохо учить. Со слов однокурсника, который сейчас преподает в том вузе, в котором я учился, со студентами сейчас катастрофа, набрали кого попало из регионов по ЕГЭ. Это при том что тот однокурсник сам не особо чего знает и умеет. И на работе общаюсь с сотрудниками, так из МИРЭА нихрена не умеют, а из МГТУ тоже так себе, если сравнивать.
>Тут одна проблема - могут плохо учить
>так из МИРЭА нихрена не умеют, а из МГТУ тоже так себе, если сравнивать.
Всё ещё хуже, я до сих пор не знаю чему нас учат. По словам преподов это нормально, тут высшее образование, а не профессиональное. С одной стороны я знаю и понимаю кучу теории, с другой - а че с этим делать - да хуй его знает. Я вообще понятия не имею чем занимаются радиоэлектронщики и чем конкретно могу заниматься я. На практиках я занимался конечно по специальности, только вот все навыки были вообще не от вуза. На первой программировать на сишке это я сам учился, на второй делать КД на корпус... эээ а причем тут радио? Из прям практических навыков в вузе учили поверхностно только пользоваться солидворксом и матлабом.
в вузах специально сборная солянка из малосочетаемых предметов типа ТОЭ с философией и сопроматом.
это сделано для развития мозга, а не для того, чтобы радиоэлектронщик был дохуя философом и умел строить лавочки. разные, точнее даже диаметрально противоположные, задачи развивают нейронные связи. да, в жизни тебе знание сопромата нахуй не понадобится, но ты будешь в целом умнее, чем рандомный анон после профессионального образования, который четыре года решал одну и ту же задачу.
если бы я понимал это в вузе, то ботал бы больше, а не страдал хуйнёй
>до сих пор не знаю чему нас учат.
Это нормально. Так везде. И как и везде, далеко не все смогут работать по специальности.
>а че с этим делать - да хуй его знает.
Да, с этим не у всех и не всегда получается. Так везде в жизни.
>сборная солянка из малосочетаемых предметов типа ТОЭ с философией и сопроматом.
Не, с этими вот левыми предметами там понятно, это из требований минобрнауки, и некоторые типа БЖД и социологии даже веселые были. Другой вопрос что есть предметы типа статрада, которые ты совершенно не понимаешь нахуя нужны и как это работает. Когда понимаешь - то уже обычно поздно. В итоге выясняется что из всей этой параши тебе надо только знать что такое корреляционные функции и согласованный фильтр. Или предмет про радиоуправление где за каким-то хуем рассказывают про методы наведения ракет а про само радиоуправление, ну там протоколы, где и как используется, как реализуется - вообще ни слова
>>527822
>далеко не все смогут работать по специальности
Знать бы в чем ещё специальность заключается. А работать придется, целевой же.
Это нихуя не так работает как ты думаешь. Мозг как и мышцу нужно поддерживать в тонусе, иначе будет обратный процесс и сдегроднуть можно до уровня профессионального образования. Я сам несколько лет ебашил схемы по референсам, потому что всем нужно быстро, а потом буксовал на простых задачах, которые в универе решал без проблем, и пришлось ботать учебники снова. Ну, может это я такой дегрод, ниасиливший даже быстрый счёт в уме, в своё время. Зато могу скрипт написать, чтобы вместо меня считал. Моё мнение, что наоборот нужны суперузкие специалисты, но высокой квалификации в своей области. Так и скостить срок обучения можно (получить нового налогоплательщика раньше) и позволить самому человеку зарабатывать себе на жизнь быстрее. Вопрос лишь в том, что в этой педерции нужны высококвалифицированные низкооплачиваемые специалисты, вылезшие такими прямиком из пизды, например, как-то самообразовывающиеся сами по себе.
>А работать придется
Так не обязательно по специальности. Далеко не все работают по специальности.
Думаешь предприятие меня возьмет каким-нибудь уборщиком? Там так и или иначе оно производит радиоэлектронную продукцию в основном
Я работаю инженером в области радиоэлектроники уже как почти 10 лет с непрофильным образованием в смежной области машиностроения. Не раз в своей деятельности объяснял профильным студентам что и как им делать, пока они искали в яндекс картинках дословное "индуктивность на 6 микрогинре".
У меня разок был технический писатель химик по образованию, всё в твоих руках. Думаю, начать тебе в таком случае придётся с дрочного завода куда и так никто не хочет идти, в этом плане даже как то получше, чем сейчас в айти-галеры вкатываться с шансами 1:1000. Проебал я айти в своё время сука, гордый был чтоль, да и запал к работе был после универа, даже знакомым программистам рассказывал, вон, смотрите какие йобы делаю, а потом запал иссяк иссяк запал. А айтиши тем временем успели уже и жильё повыплатить, и мир покататься посмотреть, пока я на съёмной как сидел так и сижу. Часть вообще зарубеж съебалось, красавчики, ебать!
> Думаю, начать тебе в таком случае придётся с дрочного завода куда и так никто не хочет идти
Вопрос куда продолжить. Там то я один хуй обязан отрабоать 3 года, но в рот я их ебал, но куда пойти после - не очень понятно.
Фото с форума Армия 2022 (парк Поцреот), я не белорус, с чего ты это решил?
Покупкой этого никогда не интересовался, хочу на такие мероприятия чисто для того, чтобы ловить главных/ведущих разработчик и задавать вопросы/заставлять объяснять как работает. В предыдущий раз допизделись до зон каустики и мод шепчущей галереи.
>>527823
Неужели до сих пор не пришло понимает такого педологического приема как: учительница в старшой объяснила, что такое предел, никто ничего не понял, а потом в вузике объяснили тоже самое и все стало понятно?
К сожалению, чтобы вкатиться во что-то большее, чем корреляционные функции и согласованный фильтр, например в MLSE эквалайзер или в винеровскую фильтрацию, нужны знания из других разделов в основном математики. И в принципе не связанные смежные дисциплины - это очень хороший быстрый старт в будущем, если потребуется, конечно.
>IMG202208171744[...].jpg
>кокреллятор цифровой
Его прямо перед выставкой из платы найденной на помойке выковыряли?
Нет у нас ничего даже близко микрушного, чтоб можно было линукс крутить?
Аля мипсы-риски, что в роутерах стоят обычно.
> требуется ебучий 6 разряд монтажника
Хуй знает. Я пошел в пту после 11 класса на 1 год и получил диплом с 3 разряд монтажник рэаип. Пошел на работу где вроде как требовался монтажник 6 разряда, но меня взяли без проблем, и даже без опыта работы, говорил что паяльник держу в руках с пеленок. Второй монтажник там был тоже молодой без опыта и с дипломом, но ещё с вышкой, разряд его не знаю. Наверно зависит от того на сколько им нужен работник.
>Парни, есть вариант пойти работать монтажником РЭА в оборонку
И поймать через год Химарс ебалом
Озвучь другие варианты ещё хоть
В принципе нормальная работа, но монотонная. Смотри сам по доходу, если заметно больше платят - попробуй, но вообще ремонт интереснее.
>>528288
В Воронеже? Похрюкай.
>>528323
>В Воронеже?
1 июня:
Cупруга работника горящего сейчас завода "Монокристалл", после того как ее обращение к главе Шебекинского района проигнорировали, обратилась к журналистам и сообщила, что работников предприятия "принуждают разбирать завалы, несмотря на регулярные обстрелы" и что она боится за жизнь своего мужа: "Там есть машины, в которых выращивали сапфиры. После прилетов по подстанции машины горели, но внутри некоторых остались сапфиры. Главный директор хочет, чтобы рабочие вытаскивали оставшиеся камни. Вес одного - 100 кг".
И какая же позиция официальных каналов по этому вопросу? СВО идет по плану?
>Похоже, даже надписи делали китайцы.
Читать не умеешь? Написано же: сделано в России.
Кто не верит тот хохол.
Хрюкни.
Любая работа, связанная с убийством хохляцких, польских и американских свиней - лучшая работа в мире.
>монтажником РЭА в оборонку
Плюсы:
Через пару-тройку месяцев все будут в ахуе со второй волны. А тебе похую. Ты бесстрашно проедешь мимо гаишника на машине, как король зайдешь в Пятерочку и спокойно войдешь в подъезд не опасаясь военкомата.
Победы над украинскими националистами ты будешь наблюдать по телевизору.
Не надо тратится на снарягу.
Через год ты будешь несудим, в отличии от тех, кто все еще сможет не участвовать в хуйне и избегать патрулей. И жив-здоров в отличии от тех, кто бегает хуже.
Минусы:
Скотское отношение начальства.
Зарплата напоминающая паек, чтоб с голоду не сдох.
Безлимитный рабочий день, как в Китае.
С работы не спиздить даже саморез - анальный досмотр на проходной.
Ты сдашь 100500 различных экзаменов по ТБ и ХБ. Рука устанет расписываться за всю хуйню.
А работать ты будешь инструментами из фикспрайса/из под деда. Тот, кто их покупает ими не работает...
Могут наебать с броней. Когда потребуется спасти мужа бугалтерши МарьИванны, тебя махом переведут в цех гражданской продукции и принесут в жертву военкомату.
Короче, если у тебя нет возможности социализироватся за границей, то иди. При всей донности и скотоублюдстве государевых заводов они с высокой вероятностью позволят тебе дожить до победного окончания СВО и встретить гражданку не имея инвалидности.
Там лучше, чем в окопе.
Маленькая хуитка не может стоить дорого! НЕ_СОЛИДНО
Мурз тож угорал с размеров укладочного ящика для Азарта.
1) Станешь невыездным
2) Профиты по скилам - околонулевые
3) Станешь невьездным за рубежом - военный преступник, военные преступления не имеют срока давности
4) После увольнения не устроишься на гражданке
5) В зашкварном безвыходном положении будешь вынужден довольствоваться минимальным доходом от барина, т.к. у тебя тупо вообще не будет альтернатив
>1) Станешь невыездным
С третьей формой допуска то? Юморист.
>2) Профиты по скилам
У монтажника то? Они в любом случае околонулевые. Это не программист-наносек или ещё кто.
1) Довериться бюрократам-психопатам, которым похуй на народ России. Случай, когда тебя принесут в жертву для спасения своего - мужа сына бухгалтера, любовницы - это норма, даже раздумывать не будут.
Рогозину уже дали героя Украины за развал спутниковой группировки?
> Рогозину уже дали героя Украины за развал спутниковой группировки?
Ему за это героя России скорее дадут, лол
>>528599
>>528613
Поссал в рот всем хохляцким свиньям ИТТ.
Повитряна тревога, повитряна тревога
Терпите и молчите, скоро будет перемога!
Молодец. Теперь загляни в другие треды и поссы на них еще и там. Хахлы ебаные неграмотные - рак радача.
>Хахлы ебаные неграмотные
90% радиоконтента - хохлы. Руzzичи что и могли, это типа пробника сельского электрика на неонке
>Станешь невьездным за рубежом - военный преступник
Анксиолитиков попей. Военные преступления имеют чёткие определения, и монтаж хоть Толстяка для Нагасаки, хоть заринового завода к ним не относится.
> 1) Станешь невыездным
Можно подумать ты так куда-то выезжаешь.
Ну, я тоже никуда не выезжаю, однако отобрать саму возможность решать чё мне делать, сильно дизморалит с мыслями "нахуя это всё".
Заставят оформлять форму - пойду крутить электрощиты на стройку, впизду вашу электронику забейте себе, вместе с атомом, авиацией, космосом и всей остальной парашей.
Институт гостаинства в педерации вообще подзалупный творожок как таковой, тебя ПРОСТО ограничивают в правах и не дают взамен нихуя, ни ранней пенсии, ни длинного отпуска, ни санаториев за счёт государства, ни вычетов или льгот, вообще нихуя. Нихуяшечки. Нипизды. Нихуйского. Ты это, конструировай, и сиди по месту с закрытым ебальником и поджатым очком. Ведь это призвание!
>отобрать саму возможность решать чё мне делать,
Что у тебя отбирает третья форма допуска то?
Хватит сказки рассказывать.
>>528729
Глупо очень. Во первых, как это сделать монтажнику? Никак, все потом проверяет ОТК, а потом блоки ещё тренировку проходят. А во вторых, если начнёшь косячить, то просто уволят. А если будешь чуть хитрее и начнёшь агитировать за хохлов, то просто присядешь, не проще ли и эффективнее в таком случае просто пойти воевать на стороне хохлов?
>Добавлю: можно заниматься саботажем если ты против СВО
Саботажем можно заниматься только на руководящей должности. Организовывать дефицит, деморализовывать коллектив, выдавливать слишком полезных, бюрократизировать всю хуйню и т.д. Короче вносить личный вклад во все, что мы знаем и любим на любом отечественном производстве.
Максимум как может нагадить работяга - это шпионаж. Да и то заводские секреты уже давно ни для кого не секреты. Их генеральный еще в 1995 году слил, по этому и стал генеральным.
С вероятностью близкой к 100%, дорогих зарубежных партнеров будет больше интересовать твое имя, чем твоя информация. После того, как они его получат, ты не сможешь отказаться от их просьб - придется нести статуэтку куда скажут в надежде на обещанную эвакуацию. Ну или тебя просто сольют, за ради карьерного роста своего человечка в ГБ.
Ну накидай хохловского радиоконтента. Только годного, чтобы человек с вышкой мог смотреть без стыда за происходящее. Я видео смотрю минимально, из русичей знаю:
-Рэмбо, настройка и ремонт измериловки https://www.youtube.com/watch?v=BLuDZULj-8E
-КокoWIN https://www.youtube.com/watch?v=zxVcoOxkH8w
-Сёдан, метролог, забанен вражеским ютубом и льёт видео на собственный хостинг: https://ampnuts.ru/ (но больше пишет охуенные статьи)
-ussraudio, один из немногих аудиоютубщико вдружит со спектроанализатором: https://www.youtube.com/watch?v=GlASK6VSooA
-Кашканов, ретроиндикаторы и ретрокомпьютинг: https://www.youtube.com/@ArtemKashkanov/videos
Из украинцев навскидку вспомню только Кирича.
Ну в теории, даже если ты не на руководящих должностях, а какой-нибудь инженер низшего звена, то можно из локалки учреждения много инфы слить, если дадут флешку с нужным вредоносным ПО.
>С вероятностью близкой к 100%, дорогих зарубежных партнеров будет больше интересовать твое имя, чем твоя информация....
И далее по тексту.
>много инфы слить,
Ну слил допустим, а толку?
>если дадут флешку с нужным вредоносным ПО.
Это ещё зачем? Ты совсем идиот и самостоятельно сломать не можешь даже изнутри? Ладно бы ещё снаружи несмог...
Не так давно из Элвиса все слили, в этом разделе ниже есть. И что, прям такая катастрофа от этого случилась?
Всм толку, если слить кд, то по нему можно проанализировать ттх девайса, и возможно использовать его особенности. Либо просто повзаимствовать какие-либо наработки.
А че там по Элвису? Поиск по доске ничего не дал.
>Поиск по доске ничего не дал.
Значит утонул, потому что всем пофиг.
>и возможно
Вот именно. Я на примере того изделия над которым работаю, просто не представляю какие там новые особенности откроются благодаря документации. Обмен по радиолинии перехватить не проблема без всякой документации, только из-за направленных антенн немного усложняется.
Анон выше правильно пишет >>528748
>утонул
А нет, нашелся https://2ch.hk/ra/res/502557.html
Как видно, всем пофиг на такие сливы.
>Глупо очень. Во первых, как это сделать монтажнику? Никак, все потом проверяет ОТК, а потом блоки ещё тренировку проходят.
Нужно мыслить открыто, не шаблонно
Когда Франция была оккупирована немцами в 1940 году, крупные французские заводы, такие как Citroën, были вынуждены производить оборудование для нацистов. Президент Citroën Пьер-Жюль Буланжер понимал, что он не может просто отказаться от производства транспорта. Но он также знал, что никоим образом не может просто так взять и дать отмашку на производство автомобилей для нацистов. И у Пьера созрел удивительный план.
Подробности этого удивительно смелого и гениального плана Буланжера хорошо описаны в книге Джона Рейнольда Citroën 2CV. Конечно, Пьер-Жюль проинструктировал рабочих завода, чтобы скорость производства военных грузовиков для Вермахта была в два раза меньше, чем при обычном производстве (вероятно, грузовиков Citroën T45). Но довольно очевидно, что долго так саботировать производство не получилось бы. В итоге на свет появилась гениальная идея Буланжера, смысл которой – изменить масляный щуп двигателя так, чтобы риска, указывающая на надлежащий уровень масла, располагалась чуть ниже.
За счет перемещения выемки на масляном щупе у грузовиков будет постоянная нехватка масла. Но немецкие механики не будут знать об этом, потому что на небольшой отметке щупа будет нормальный уровень моторного масла.
С такой проблемой через какое-то время двигатель выходил из строя. Мы не сомневаемся, что нацисты, использующие грузовики Citroën во время Второй мировой войны, не раз сталкивались с их поломкой в самый неподходящий момент. Безусловно, было много злых нацистов, застрявших в грязи на территории нашей страны и увязших на российских полях из-за гениальной идеи Пьер-Жюль Буланжера.
Этот фантастический акт саботажа настолько прост, что удивительно, как до него не додумались другие автопроизводители на оккупированных территориях. А ведь эту идею очень дешево реализовать.
До сих пор чертежи не изменили и французы гонят погремушки, ломающиеся после 30к
> Только годного, чтобы человек с вышкой мог смотреть без стыда за происходящее
Приборостроительница
Невыдуманные истории о которых невозможно молчать. Мб первая партия машин и вышла из строя, но автомехи должны быстро прошарить что двиглу не хватает масла и просто доливать больше отметки.
>Нужно мыслить открыто, не шаблонно
Все это глупости. Ещё раз повторю, речь идёт о монтажнике. Допустим монтажник сделает что-то не по документации, что тогда? А тогда его работу забракует ОТК. А если монтажник сделает какой-то скрытый дефект, то оно выявится на тренировке блоков.
Ты же высрал фантазии про уровень главного конструктора вдоле со своими подчинёнными.
И почему ты ещё воевать не отправился с таким то настроем?
Если внедрять на уровне монтажа свою хуйню, это нужно быть ебать каким гением нахуй, как если с пассивом можно выехать например по причине отсутствия маркировки на компонентах, то в остальном нужно изобретать свои ебанутые изъёбы, может вскрывать покрытия или вносить дефекты не видимые визуально, реверсить прошивки, дохуя высокий академический уровень нужен, и всё это ради того чтобы получить потом пожизненное, когда это всё вернётся по рекламации потом.
Щас бы на серьезных щах помогать террористам из свиноигила.
>>528183
Лучше идти к адекватным частникам типа Лобаева.
Вклад в свинорез больше, бюрократии меньше, платят лучше, никаких секретностей и другого говна. Но и работы больше, скорее всего будут сверхурочные.
Так и я о том же самом.
>если с пассивом можно выехать например по причине отсутствия маркировки на компонентах
Сомнительно, это надо настолько хитро сделать, чтобы при сдаче изделия все работало, причем в диапазоне температур и при прочих воздействиях, а при применении изделия что-то шло не так. Ведь сначала оно все мало того что проверяется после сборки, но еще представителю заказчика предъявляется. Так что такое не то что по рекламации вернётся, такой брак сразу завернут.
>До сих пор чертежи не изменили и французы гонят погремушки, ломающиеся после 30к
Запланированное устаревание это отдельное искусство проектирования. Современные изделия вообще любые производятся в подавляющем большинстве таким образом, что ресурс закладывается исключительно при проектировании. Контроль качества просто не пропустит брак. Нельзя сейчас ничего наебать в контроле качества. Это во времена ВМВ такие приколы были, когда в концлагерях научились паять вибронеустойчивые соединения (ракета проходила статические испытания, но в полете ломалась), проверять было нечем
>>528800
>Лучше идти к адекватным частникам типа Лобаева
Частники существующие исключительно на госконтрактах адекватными не бывают по определению.
>в концлагерях научились паять вибронеустойчивые соединения
Тут забавно то что немцам почти не было толку с А-4. Ценой огромных усилий пришибли пару тысяч городского населения и все. А пустили больше четырех тысяч ракет при этом. Ну держали англичан в напряжении этой ракетой, но и только.
>> научились паять вибронеустойчивые соединения
>Как?
Припой свой заряженный из дома принеси
А то тут всякие свинорылые агитируют соевых долбоёбов саботировать провизводство оружия для свинореза.
Надеюсь, что мэйлрушную парашу и макаку набутылят ещё разок.
>Отправил скриншоты с треда в ФСБ.
Если архивы не успеют сжечь то набутылят уже тебя
>>528959
А набутылят в итоге макаку, которая за свинорез.
Это как раз на макаку лучше выходить, чтобы он сливал патриотам айпишники свинособак, и карать последних на местах, без суда и следствия.
>>528790
Прокисший мем двача (спустя пять лет допаяла TDA7293) и буквально колхозный радиолюбитель. А говорил, что понад усе, на нас весь радиоютуб держится.
Мда, ебать КОНТЕНТ. Уж лучше хомяка смотреть, чем ЭТО.
А контента уровня maker moekoe или carl bugejea вообще в русскоязычном сегменте нихуя
> уровня maker moekoe или carl bugejea
Это не уровень, это помойка. Прикручивают микроконтроллеры ко всякому говну. Оухеть блядь.
Эти проекты хотя бы полезные в большинстве. И да, речь шла именно о качестве контента, а не о самом контенте и наполнении. Вот этот вот бубнеж в пердящий микрофон и видео в SD с лютым шумом - ну просто пиздец. Сложно поставить освещение? Сложно осилить видеомонтаж на уровне хотя бы примитивной склейки? Сложно не лить кучу воды а рассказывать с интересом?
Если сравнивать с тем что накидали выше, то допустим
>>528743
>-Рэмбо, настройка и ремонт измериловки https://www.youtube.com/watch?v=BLuDZULj-8E
Еб вашу мать, это можно смотреть только под пиво и только на x2, я иначе усну от этой хуйни. Смотрите как надо https://youtu.be/N1F4duEZR_s да это час максимально задротского ремонта измериловки, но его почему-то сделанного качественно
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто. И ведь промытки верят на слово.
Промытки так же не верят во всемирный копипиздинг дизайна и законы аэро- и гидродинамики, обеспечивающие внешнюю схожесть, для них разнятся в разных странах. Психически больные люди, что с них взять?
>stm32
В этой серии есть что-то с wi-fi и bluetooth в одной упаковке?
>gd32
И у этих то же.
>>529847
А какая именно периферия тебе нужна? Может быть и будет что-то под твои требования.
>А какая именно периферия тебе нужна? Может быть и будет что-то под твои требования.
Строю радиоуправляемую шахид машинку, за основу взята старая советская скорая помощь, но мннюе надо слелать управление со смартфона по wifi и fpv камера. Всякие ардуины брать не хочу, есть мешок радиодеталей, паяльник и желание до августа.
Да ты юморист похоже.
>управление со смартфона
По моему это не особо удобно, лучше мультик с более-менее нормальными кнопками и джойстиками. С другой стороны телефоны и так у всех есть.
>wifi
На отечественных деталях никак. Ну то есть конечно что-то и как-то можно соорудить на ПЛИС, но стоимость тебя порадует.
>fpv камера
И видео передавать по вайфаю? В таком случае, если рассматривать esp32 и аналогичное, то выбор камеры будет ограничен теми, которые выдают сразу сжатое видео, потому что аппаратной сжималки там нет, а софтовая не вытянет вразумительную скорость.
>Всякие ардуины брать не хочу
А чем тогда esp32 не устраивает? Оно не ардуино.
Однако я бы для такого взял однопалатный компьютер с линуксом, там и камеры самые разные можно втыкать и жать видео в H.264 не такая серьезная проблема. И элементарно быстрее все можно сделать. Можно и вовсе не "одноплатник", а мелкий неттоп на атоме, если габариты позволяют.
ну возьми скрепный gd32 от братушек, наклей на него наклейку "сделано в России", и будет тебе отечественный онтопный аналог esp32
>gd32
А что там с вайфаем то есть? Только GD32W515T? Но оно дохловатое, там тем более с передачей изображения будет плохо.
По моему не вариант, лучше брать одноплатник. Ну или хотя бы allwinner V3s, который в tqfp корпусе и все необходимое имеет, хотя тоже так себе вариант.
>но мннюе надо слелать управление со смартфона по wifi и fpv камера
> есть мешок радиодеталей
Там в ньюфаготреде был какой-то шиз который хоте делать full speed usb контроллер на ттлках, вот иди к нему, вместе будете страдать. Впрочем если покажете опорный генератор на 480 МГц на дискретной логике, уже прославитесь на весь радач
>>529857
>А чем тогда esp32 не устраивает? Оно не ардуино.
Я больше скажу, на esp32 такая вещь делается за 1-2 вечера, причем дольше всего ты будешь ебаться со сборкой готовых прошивок, впрочем там есть гайды для отбитых покоомандные. Ну и с поддержкой камер пока непонятно, они во всех радиомодельках почему-то аналоговые с отдельными платами обработки, на которые полетный контроллер только передает данные для OSD.
>>529854
Вайфай никто в одной упаковке почти не делает и не планирует
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Wi-Fi_microcontrollers
Почему - точно не знаю, но предположу что он в целом не нужен. Промышленный IoT проводной либо на LPWANах типа Zigbee, LoRa. Непромышленный IoT вообще как правило на линуксах, отчего фраза РУТАНУТЬ ПЫЛЕСОС уже нихуя не шутка, как и лампочки которые майнят биткоины. При особой необходимости проще добавить вайфай отдельным модулем/чипом, чем интегрировать в готовый, потому что ну espressif уже на этом поприще догнать сложно по ценам. Так сделали например с Rpi pico w.
Вайфай скорее просто оверкилл для микроконтроллеров, он предназначен для таких объемов данных и скоростей которые МК просто нигде не нужны и не потянут. Адекватные задачи вайфая это всякие умные лампочки и кондиционеры, чтобы они работали без единого хаба умного дома. Для уже промышленной автоматизации нормальный разработчик возьмет нормальный по энергоемкости и скорости/дальности стандарт.
>Вайфай никто в одной упаковке почти не делает и не планирует
Вероятно это так.
Но зачем делать это на дохлом микроконтроллере? Если через вайфай управлять, то надо видео жать, фигачить в аналоге нет смысла в таком случае. А если фигачить видео в аналоге, то зачем управлять именно через вайфай?
Так что и первоначальное ТЗ странное, а твои догадки с предположениями тем более.
>Если через вайфай управлять, то надо видео жать, фигачить в аналоге нет смысла в таком случае. А если фигачить видео в аналоге, то зачем управлять именно через вайфай?
Добро пожаловать в мир радиомоделизма который состоит из легаси чуть более чем полностью. Скажем так, управление по вайфаю это сравнительно новая вещь в мире RC. Вайфай изначально там был чисто для телеметрии, а сигнал управления часто был вообще другим протоколом как по частотам так и по структуре. И кто-то решил, раз протокол телеметрии двусторонний, то хуле бы не управлять по нему же? Но видео туда никто не приделывал. Технически тебе ничего не мешает сделать на микроконтроллере видеосервер и на другом порте собственно передавать тот же rtmp, но есть маленький нюанс: у нас нет МК с вайфаем и аппаратным кодеком для видео, видеопоток банально сожрет слишком много ресурсов, от чего на автопилот и управление их будет маловато. Либо не жать и передавать мжпегом, но лол, там уже может не хватить ширины канала.
Касательно того зачем вообще управление через вайфай - радиоаппаратура нихуя не дешевая. Самый дешман с каким-нибудь SBUS это минимум 3-5к с али за пульт и приёмник, а хорошая так вообще стоит пятизначную (в рублях) сумму. А с вайфаем тебе нужен только телефон с приложением. Дальность у вайфая по сравнению с нормальной аппой примерно никакая, но для лодок или роверов сойдет и позволяет значительно сэкономить. Ну или для всяких автоматизированных систем тоже проще использовать вайфай.
Допишу, более того, у профессиональных FPVшников считается самым элитным аналоговое видео на 5.8 ГГц! А вайфай - решение для лохов, но если 5 ггц, то среднячок. Собственно скорее всего потому что аналог имеет наименьшие задержки и потери, а кодировать даже SD в h264 в реалтайме сравнительно дорого, а в дешевых ip камерах - медленно, задержки в 500 мс минимум и это при 15 кадрах. Чтоб на лету кодировать h264 нужен какой-нибудь полноценный SoC с видеокартой и соответственно аппаратным кодеком.
У меня дрон spark есть Дальность управления с телефона не более 100 на практике еще меньше. С аппы 1500м
>>А с вайфаем тебе нужен только телефон с приложением.
Управлять дроном с телефона то еще извращение, особенно если дрон гоночный fpv
>>529858
>>529860
Блять, неужели моя сверхдержава не может создать микроконтроллер? Мне чо китай собирать опять? Скрепы скрипят!
А че ты хотел если во всё мире только одна компания делает МК со встроенной вафлей и хоть сколько нибудь рабочим SDK? Сверхдержава то может создать МК, а вот с радиочастью проблемы, это та ещё магия а ещё техпроцессов нет
>Добро пожаловать в мир радиомоделизма
Мы не в /toy/ или какой там ещё раздел для этого.
Если управлять с телефона, а видео при этом в аналоге, то это иначе чем бредом не назвать.
>>529884
>микроконтроллер
Какой ещё микроконтроллер? То что ты хочешь микроконтроллер не поятнет, нужно аппаратное ускорение сжималки H.264. Это если я правильно тебя понял. Либо, если видео фигачить в аналоге и делать нормальный пульт, то и вовсе особой необходимости в микроконтроллерах нет.
>>529918
>а вот с радиочастью проблемы
Да можно в принципе, плисы, АЦП и смесители все есть.
Сомневаюсь. Поэтому ещё раз повторю, esp32 не потянет сжимать изображение с вменяемой скоростью.
>всё мире только одна компания делает МК со встроенной вафлей
А не пиздишь ли ты нам, петушок?
> Если управлять с телефона, а видео при этом в аналоге, то это иначе чем бредом не назвать.
Не, такой наркомании конечно не встречается, хотя технически можно сделать и так. В бюджетных дронах бывают наоборот когда аппа аналоговая, а видео на телефон по вайфаю
> Какой ещё микроконтроллер? То что ты хочешь микроконтроллер не поятнет, нужно аппаратное ускорение сжималки H.264.
Ну почему, в старших STM32H7 есть вроде h264, также обещается быть в esp32 p4.
Если по бомжвею и сейчас, то есть в bl808, но удачи это говно программировать
>и хоть сколько нибудь рабочим SDK
Не, у нас конечно есть какие-то там решения от микрочипа, от броадкома, но с адекватной поддержкой и сравнительно большим сообществом разработчиков только ESP32. Я к тому что еспшки это единственное проверенное решение. Да, со своей хуевой тучей тараканов, но они хотя б известны
>>529961
>Да можно в принципе, плисы, АЦП и смесители все есть
Тем не менее даже во всяких nrf52840, которые поддерживают примерно все существующие на 2.4 ГГц протоколы, нет вайфая. Возможно под него сложно писать блобы, возможно сертификация. Ну и да, если всё это есть, то там где-нибудь была отечественная микруха с блютузом или зигби? Ну так, хотя бы формально анонсировал кто-нибудь?
Зойчем?
https://www.liga.net/politics/articles/zapadnye-tehnogiganty-pomogayut-rossii-bombit-ukrainskie-goroda-kak-eto-ostanovit
> к тому что еспшки это единственное проверенное решение.
Неужели? А как же Raspberry Pi Zero? Все готово, программы пишутся как для компа на чем угодно, хоть на питоне. Не нравится это, так есть Allwinner V3S, который вовсе в tqfp корпусе.
Не надо тут со своим есп32 носиться.
Так это уже люнипсы, это сложна под них писать, 100500 слоев абстракции ещё задавать эти всякие автозапуски и т.д. Как бы ну да, но еспшки немного другого класса девайс. Линукс это уязвимости ядра, у меня после таких "разработчиков" лампочки биткоин майнят, ага
под малинку ничего кроме здравого смысла не мешает писать прям на голое железо безо всяких линуксов.
>Калибр
>разработка 1984 года
>оборонка совочка
>альтера, амуде, TI, cypress
верим!
ещё скажи, что у совочка ничего через третi краïни не постачалось
Ну вот о том и речь и в этом и отличие SoC от МК. Для меня делать БПЛА на малине - расточительство, это же самое можно спокойно ебануть на esp32
>>530006
Модернизации для тебя это так, пустое слово? Калибр вполне официально имеет приемник ГЛОНАСС, а уж в 84 году как ты написал его не было и быть не могло.
>это же самое можно спокойно ебануть на esp32
Да неужели? Как видео передавать будешь? Ограничиться камерами, которые сразу джипеги выдают? К тому же по степени сжатия оно такое себе, хотя бы jpeg 2000 взял бы. Отличное решение!
Ты работу свою ради единичной поделки не считаешь?
Да и можешь сравнить с Allwinner V3S или чем-то таким ещё.
На БЭСМ6 был САПР, консолька-конфиги, алфавитно-цифрвой, ручками набиваешь размеры элементов, платы, таблицу соединений, оно выводило плату в спецфайл для печати на каких-то девайсаъ. Потом специально для него БЭСМ6 шринкнули на новой элементной базе в небольшую тумбочку по сравнению с оригиналом.
В конкретно таком случае как и все нормальные fpvшники - в аналоге. Если делать полностью цифровой канал связи в обе стороны, то да, уже понадобится полноценный одноплатник и стандартом связи будет явно не вайфай а что-то более дальнобойное и помехозащищенное
>>530022
А это зависит от того для кого делаешь
>В конкретно таком случае
Поскольку ты несогласен с ТЗ, то может следовало начинать обсуждение с этого уточнения?
>уже понадобится полноценный одноплатник
Вот и молодец. Только после этих утверждений к тебе возникает два вопроса:
1) Зачем тогда нужен есп32, если вайфай не нужен и можно взять что-то поприличнее?
2) Не возникает мысли о том что эта игрушка предназначена для того чтобы по комнате кататься, с таким-то ТЗ?
А вообще вероятно анон просто потроллить зашёл, мол у вас вайфая нету ни в каком виде.
>1) Зачем тогда нужен есп32, если вайфай не нужен и можно взять что-то поприличнее?
>2) Не возникает мысли о том что эта игрушка предназначена для того чтобы по комнате кататься, с таким-то ТЗ?
А вот уточнения где этот шахидмобиль должен использоваться - не было. Если это че-то что будет кататься по комнате то лучше вайфая ничего нет. Если эта хуйня должна ездить по городу, а-ля хуяндекс ровер, то ясное дело, надо другую связь
Если ты поищешь на ютубе какие-нибудь arduino fpv car то внезапно 90% там будет с аналоговыми fpv камерами. Остальные 10% будут как раз проектами на esp32 с цифровой камерой.
Я в целом к тому что в мире радиомоделистов и дроноводов вообще никто не ебется с передачей цифрового видео, не считая уж совсем профессионального уровня или каких-нибудь дальнобойных автономных миссий на 100+ км.
В древнем СССР проектировали на больших листах стекла - на них выставляли масштабные модели компонентов, дорожки рисовали широкими рейсфедерами, затем, в зависимости от размера серии, либо размножали лист, либо сразу шли с ним на линию фоторезиста, где платы засвечивались сквозь эту стеклянную маску проектором-уменьшителем.
Про САПРы на БЭСМ-6 и около того я не знаю совсем. К концу 70х-началу80х были разработаны несколько более современного стиля САПРов. Они, насколько я знаю, нередко были отраслевыми, а то и масштаба крупного предприятия, конвергенции случиться не успело.
САПРовые платы легко опознать по квадратно-гнездовым дорогам - дорога хранилась в виде набора координат начала, конца, поворотов, для экономии памяти привязывались к прямоугольной сетке.
Ещё были распространены дигитайзеры (не помню советское название) - приборы для оцифровки чертжей, эдакое перо, которым ты обводил линии и вбивал ключевые точки.
На Ютубе был канал Центрнаучфильма с видео по САПРам, но его снесли. а там были и лекции от Киевнаучфильма, лол Всё, что осталось - названия САПРов в рефератах: «Аврора», ЕСАП, «Граф 2Д», «Рапира», «Киев-1052».
https://www.net-film.ru/found-page-1/?search=v1q%D0%A1%D0%90%D0%9F%D0%A0https://www.net-film.ru/found-page-1/?search=v1q%D0%A1%D0%90%D0%9F%D0%A0
Можно поискать по названиями фильмов "О машинной графике", "Система АЛГРАФ (АЛгоритмическая ГРАФика) и преобразования координат", "САПР в машиностроении", "Автоматическое построение перспективы".
https://ideafix.name/wp-content/uploads/stuff/book123.pdfhttps://ideafix.name/wp-content/uploads/stuff/book123.pdf
Книга 1988 года, что-то про САПРы и компьютерную графику, сам не читал.
Всё, я решил вопрос с камерой, там айфон будет в роли wifi камеры.
А вот управлять моторами буду по аналоговому радиосвязи.
Если что машина для разведки в высохших колодцах, человек там не пролезет.
Лол. На самом деле тебе за глаза хватило бы esp32-cam вместо айфона, но так тоже можно. А в общем да, так все и делают, полностью нормальная архитектура
>Если что машина для разведки в высохших колодцах, человек там не пролезет.
Покежь западный аналог
пздц, только сейчас заметил
Опять плисины ебучие, когда хоть у кого-то уже микроконтроллеры появятся нормальные...
ну сделай себе из этой плисины микроконтроллер, что ты как этот.
>5578ТС118
Есть инфа почему такая уебанская маркировка? Они цыфры с потолка берут?
Пусть тут побудет
Простреленный говорил, что везут куда то для расшифровки алгоритмов, для последующих патчей ПВО.
Годы выпуска на деталях - середина 80-х. Т.е. это протухший ВСУшный утиль. Повезло, что ППО на этот раз не попало ни в чей будинок.
Автор гордо заявляет, что ЗАТРОФЕИЛ останки ракеты ВСУ. Т.е. в наглую спиздил гору драгметалла у государства, в чём открыто признался в комментах.
Ну, и естественно - всё добро в кислоту, на аффинаж, ради собственного сиюминутного обогащения.
Типичный хохол, IQ как у хлебушка.
И таких там целая страна.
А что там ценного кроме драгмета кстати? Есть детали которые были бы полезны паяле-махарайщику чуть чуть перестроить контуры баофенга?
КМы помню еще в пиздючестве искали и в пункты приема сдавали. Так и не понял, зачем они. Сейчас бы конечно себе оставил лол.
Алгоритмов они оттуда не извлекут. Найдут они там зашифрованные прошивки, которые расшифровываются ключом глубоко внутри плисины, обнуляющимся при попытке что-то пошатать. Но это не имеет значения (просто такова стандартная защита плисин), противодействие ПВО достигается на секретностью алгоритма, а тактико-техническими характеристиками.
Лютейший пиздежь. Посмотрите хоть что за корпорации в оборонке. Одни из лучших мест для работы
>1) Станешь невыездным
Хуйня. 3я форма до пизды всем, начиная со второй - всегда согласуют выезд
> 2) Профиты по скилам - околонулевые
Штабильность, копротивные программы вкусные есть кон где
> 3) Станешь невьездным за рубежом - военный преступник, военные преступления не имеют срока давности
Не пизди, свинья
> 4) После увольнения не устроишься на гражданке
Доля правды есть. Но самая маленькая: зависит от предпочтения работодателя и его умения работать с такими кадрами.
> 5) В зашкварном безвыходном положении будешь вынужден довольствоваться минимальным доходом от барина, т.к. у тебя тупо вообще не будет альтернатив
Не будет такого на оборонке
Свинья уничтожена.
Ты в совете директоров работать собираешься? Какая нахуй разница какие там Газмясы и как зовут самого главного кабана, если тебе все равно работать в цеху/лабе?
В армии служить хорошо, в дивизии - терпимо, а в полку совсем пиздец.
>Одни из лучших мест для работы
На лучших местах ВСЕГДА уже сидят лучшие люди. Простохую, без блата/няша/фарта остаются только плохие, очень плохие и пиздецки донные места.
Завод - это всегда плохо. Если ты там занят именно производством продукции - то это очень плохо. Хоть как-то там можно жить только во всяких вспомогательных-обслуживающих бригадах.
Крупная организация - это тоже плохо. По тому, что всем допизды и на тебя и на конечный результат. Триста тридцать три слоя начальства и все имитируют свою важность ебя мозг именно тебе, т.к. ты в самом низу пищевой пирамиды. А как что-то потребуется тебе, то пошел ты нахуй - придумай там что-нибудь.
Государственная организация - ты догадываешься что это...
Так что если сейчас, на каком-нибудь танкопрокатном заводе, лучше чем на УАЗе, то это не значит, что туда надо идти. Это все сорта говна.
>Триста тридцать три слоя начальства и все имитируют свою важность ебя мозг именно тебе, т.к. ты в самом низу пищевой пирамиды. А как что-то потребуется тебе, то пошел ты нахуй - придумай там что-нибудь.
Ну вообще нормальный начальник как раз должен ограждать подчиненных от любого другого начальства, чтобы мозг ебали ему, а подчиненных не трогали, их он ебет исключительно сам.
>>Потом появились отечественные DSP
Что то как то кекнул.
Не подскажешь название,так что бы "ну почти" как TMS320 ?))
Да пиздец.
Если только все полимеры вбивать в 3.5 процессора по цене самолета (если самим пилить). Только на оборонку и будет хватать (и то не вся номенклатура,далеко не вся).
Дешевле Чепигу отправить с Мишкиным, чтобы они чемодан нужных проциков на радиобарахолке на Тайване купили
Эт точно. Попытаться восстановить электронную промышленность.
Блядь. Лет 15 минимум и не с этими дебилами.
Обидно что Ангстрем-Т наебнули. 15 лет вола трахали с готовой АМД линией и разорили. А так хотя бы уровня пердуин и получше было бы ВСЁ.
> Обидно что Ангстрем-Т наебнули
Че, в апреле был у них на семинаре, отчитывались о новых плисинах своих.
Может ты про Миландр говорил?
>нормальный начальник как раз должен
Всем, как настоящий мужик.
Любой нормальный человек в первую голову оптимизирует свои расходы и максимизирует профиты. Это классика, это знать надо.
Если, например, вышесидящий паразит (ТБшни, СБшник, ...) повадился ебать мозг тестами всему коллективу, то для мелкого начальника гораздо проще продемонстрировать лидерство и обеспечить явку подчиненных после смены, чем спорить на планерке о том, что заебал по пять раз в месяц дергать.
А вот самому ебать мозги верхним - очень-очень плохо. И не надо, например, поднимать вопрос пыточной рабочий обуви, по тому, что она такая какая есть, и куплена у того у кого куплена, не просто так, а по тому, что так надо. Если этот вопрос с дуру поднять, то лучше сразу резюме обновлять. Нормальный начальник, в ответ на жалобу работника о том, что в этой хуйне ходить невозможно, даст ему адрес магазина спецодежды, где сам отоварился, и проинструктирует о том, чтоб копию сертификата не проебал.
Такая хуйня - не чисто отечественное изобретение. Это универсальный закон жизни любого общества. В конце-концов все эти тренинги, тимбилдинги и прочие миссии компании не в отечественной грязи завелись.
Дополнительное чтение:
«Бредовая работа. Трактат о распространении бессмысленного труда» Д. Гребер. Зарубежный опыт. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5949930
"КАК Я ОХРАНЯЛ ПРИРОДУ" Святослав Логинов. Опыт отцов, для разрыва срак ватанов. http://www.rusf.ru/loginov/books/story17.htm
>15 лет вола трахали с готовой АМД линией и разорили.
Копия истории про Илона Маска:
[...]
В феврале 2002 года Маск, Ресси и Кантрелл снова полетели в Россию. На этот раз они взяли с собой Майкла Гриффина, известного аэрокосмического инженера, который в 1980-х годах разрабатывал спутниковые системы противоракетной обороны в рамках так называемой программы «Звездных войн». В 2005 году он стал главой NASA. С таким серьезным человеком и с буквально чемоданом наличных денег Маск надеялся уговорить представителей российской космической отрасли продать ему три ракеты для экспериментального полета на Марс.
Провал переговоров
Квартет встретился с руководством компании «Космотрас» в старом доме в центре Москвы. Стопки водки исчезали очень быстро, сопровождаясь тостами «за космос» и «за Америку». Будучи немного поддатым, Маск спросил напрямую: сколько стоит одна межконтинентальная баллистическая ракета? Ему ответили: $8 млн. Бизнесмен решил попробовать поторговаться и сбить цену вдвое. По воспоминаниям Кантрелла, представители «Космотрас» сели, посмотрели на Маска и произнесли что-то вроде «маленький мальчик, нет». Тут терпение предпринимателя лопнуло. Со спутниками он выбежал из здания и сел в такси.
На пути в аэропорт Кантрелл и Гриффин находились в подавленном состоянии. Бюджет Маска позволял приобрести ракеты только в России, но договориться о покупке было невозможно. Их настроение немного улучшилось, когда они сели в самолет и им подали напитки. Кантрелл с Гриффином чокнулись. Маск сидел на кресле в ряду перед ними и что-то печатал на ноутбуке. «Мы думали: гребаный ботаник, что он опять задумал?» — вспоминает Кантрелл. В этот момент Маск повернулся к ним и показал экран с составленной им таблицей. Бизнесмен сказал: «Парни, я думаю, что мы можем сами построить эти ракеты».
Так началась история SpaceX — 14 марта 2022 года компания отметит свой 20-летний юбилей.
https://trends.rbc.ru/trends/innovation/6221f6399a794717a21a2f46
>Именно на Ангстрем-Т или просто Ангстрем?
Ангстрем-Т
https://habr.com/ru/articles/413377/
Ну нахуй. Его же обанкротили еще в прошлом году кажется. А туловище что отвечало за это ,назначили новым смотрящим за РЭ в России))
Итог – с момента покупки линии прошло уже 15 лет, производство до сих пор не работает. Заработает ли когда-нибудь, мне не ведомо. На данный момент предприятие обанкротилось.
https://habr.com/ru/articles/656677/
Во еще нашел , новость от 22 Апреля
Обанкротивший крупнейший hi-tech проект РФ экс-министр взялся производить для государства смартфоны и ноутбуки
Компания «Рутек», принадлежащая экс-министру связи Леониду Рейману, планирует производить электронику для государства. Как сообщил «Коммерсанту» представитель «Рутека», речь идет о смартфонах, планшетах и ноутбуках — их сборку начнут в Зеленограде.
Рейман, работавший в правительстве в 2000х, а затем занимавший должность советника президента, уже запускал знаковые hi-tech проекты.
В 2008 году его завод «Ангстрем-Т» получил $1 млрд от Внешэкономбанка на производство микрочипов для процессоров, смарт-карт, электронных паспортов и виз. Крупнейшим в РФ проект получил поддержку правительства и Совета безопасности, но обанкротился и накопил более 100 млрд рублей долгов. «Ангстрем-Т» не внес ни одного платежа по кредиту.
Также имя Реймана попадало в другие многочисленные скандалы — от скрытого владения крупным пакетом в «Мегафоне» и отмывания денег в Германии до поставок радиостанций «Азарт» военным, которые фактически в готовом виде закупались в Китае. В делу о махинациях при их закупках на 7 млрд рублей обвиняли замначальника Генштаба ВС РФ Халила Арсланова.
>обанкротили
Это инструмент по распределению собственности, не более. Стратегического или даже просто важного стратега со 100500 процентов вероятностью выкупает в конкурсном производстве предприятие, находящееся в "межзаводской кооперации" или занятое в смежной отрасли с золотой акцией или контрольным пакетом/голосов участников принадлежащих РФ.
Мимосхематоз
Похуй. Главное что бы работало.
Если бы эти пидары сразу запустили линию. Уже бы давно выросла целая плеяда разработчиков,промышлян.
Были бы уже давно свои не то что пердуины а всякие Апельсинки,Репки и т.п. Автоэлектрика ,АБС...всё бы можно было бы на ней хуячить. А теперь хуй пойми что.
>Если бы эти пидары сразу запустили линию.
То она бы остановилась ~ к лету 22 года...
Из за анальных зондов, отсутствия расходки или ее импортозамещенного качества и авторизованного обслуживания, или просто из за какой-нибудь мелкой поломки. Не бывает заводов в вакууме - им нужно соответствующее технологическое окружение, которое могут обеспечить только те, которые этот завод буквально вырастили. Даже в 30е, когда проклятые капиталисты точили свою советскую шпагу, нам продавали не отдельные заводики, а строили все машиностроение под ключ. От руды!
>Уже бы давно выросла целая плеяда разработчиков,промышлян.
Выросла, набралась опыта и ... уехала бы в сентябре 22.
>Были бы уже давно свои не то что пердуины а всякие Апельсинки,Репки и т.п. Автоэлектрика ,АБС...всё бы можно было бы на ней хуячить.
Угу. А еще в Васюгах состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! Речь вообще про что? Про TSMC с ASMLем и Тайванем на сдачу, или про один списанный заводик, который нам продали чтоб место от хлама освободить?
>А теперь хуй пойми что.
Теперь то как раз ВСЕ ЯСНО. Или Великий Товарищ Си, да будет густ Его волос и тверд нефрит, берет нас в свой гарем, или нам пиздец.
В принципе всё так. Хуй поспоришь.
Начиная с расходников ,которые нихуя не подозревая до 22 числа покупали бы как в супермаркете по дороге домой.
Заканчивая спецами,которые быстро-решительно на самолет побежали бы.
>которые нихуя не подозревая до 22 числа покупали бы как в супермаркете по дороге домой
Их пытались заместить и до 22 года, но без особых успехов
Линия уже работала. После банкротства всех разогнали и наняли для вида тайваньцев, которые нихуя не сделали и съебались весной 2022.
>зонды-расходники
Как остальные не микроэлектронные заводы работают? Много где те же центры Haas есть, я уже полтора года слышу, что вот-вот сейчас их всех "отключат из америки по кнопке" или пизда им придёт из-за не тех расходников.
>TSMC с ASML
Ты сам придумал. Речь шла не про ёба-процессоры для персоналок, а про кучу микрух разного техпроцесса, используемых везде в быту и промышленности. То самое, про что долбоёбы кричат "вытаскивают из стиралок".
братан, расслабься, у нас всё заебись с электронной промышленностью. запомни самое главное:
- у хохлов ещё хуже
- покажите украинский процессор
Покажи где и на каком оборудовании в РФ можно сейчас производить пик?
Ну так блять должны были на этом ёбаном ангстреме делать. Но ебанавты проебали все полимеры. Диалог-то пролистай на пару постов вверх, ёбана.
>Как остальные не микроэлектронные заводы работают?
Ты конечно охуенно сравнил литограф и стружкодел...
Ну и да, о том, что на каком-то заводе окирпичился ёба пятиосевик из за того, что нет возможности заменить какой-нибудь хитрый серво-драйвер никто нигде не напишет. Ни на "Сделано у нас", ни на "Трухе". Максимум в объяснительной от наладчика к главному инженеру.
>а про кучу микрух разного техпроцесса
В размерах этой кучи и есть самая главная проблема. Что-то, чуть сложнее микроволновки, содержит столько интеллектуального труда, сколько не создает Северная Нигерия даже за десять лет. Да и Сияющий Град На Холме сам столько в соло за разумные деньги не сделает.
В сферовакуумном "Изделии" десять микрух, разработка каждой из которых стоит десять лямов. Итого, изделие в единичном экземпляре будет стоить сто лямов. Всего мировой рынок изделий - сто штук. Каждый потребитель заплатит на разработку по ляму.
Отечественный рыночек - два процента. Два изделия по пятьдесят ебаных лямов. И этот рыночек порешает того, кто решит покупать отечественное.
Отдельный вопрос, хватит ли производительности того, что нам продали на эти 2% мировой экономики? Или это 0,002%?
>не про ёба-процессоры для персоналок
Посмотри нутро Мавика и перестань рассказывать сказки, что для военных задач К155 хватит всем.
>То самое, про что долбоёбы кричат "вытаскивают из стиралок".
Ты так говоришь, как будь-то в этом есть что-то плохое... Вполне себе метод обхода санкций - покупать не рассыпуху, которую продают только оптом, с конскими сроками ожидания и кучей бумаг, а изделия ее содержащие - в узбекском Эльдорадо. На цене военного изделия эта условная стиралка почти не позначится.
Это дешевле, чем силами СВР мутить подставные фирмы. Значительно дешевле, чем кормить ОРАВУ паразитов-импортозаместителей-блохоподковщиков. И под конец, надпись на пластике корпуса Texas Instruments, гарантирует качество, а ромб на керамике и шкаф сертификатов, гарантирует только высокую цену...
>Ты конечно охуенно сравнил литограф и стружкодел...
Если речь о литографах типа там 180 нм и жирнее, то анальных вендорлоков там не так много. Запчасти не то чтоб в каждой пятёрочке, но их относительно реально поддерживать в рабочем состоянии
>В сферовакуумном "Изделии" десять микрух, разработка каждой из которых стоит десять лямов
Не совсем. В условиях текущего времени исследовательский центр лаборатория не отражает требуемый масштаб будет стоить свыше 500 лямов баксов конечно, а вот разработка одной микрухи уже будет стоить там 10-100к. Если это чисто цифра то практически копейки, главное чтоб у тебя была возможность произвести пару тестовых партий и инструменты для отладки, а так они по сути пишутся на верилоге и потом синтезируются в шаблоны для кремния. С аналогом или того хуже РЧ надо ебаться много уже. МЭМС отдельная область, если что, по затратам думаю порядки те же.
>Посмотри нутро Мавика и перестань рассказывать сказки, что для военных задач К155 хватит всем.
Ты б лучше его в Ланцета ткнул. А вообще там про внутренности, их по пальцам пересчитать: микроконтроллер, инерционный измерительный блок, барометр, приёмник ГНСС, опционально видеокамера
Что из стиралки можно использовать в военке? Или просто не в стиралке? Ещё учти, что придётся с нуля разводить плату и отлаживать изделие на новых процах.
Им сам Ким-Император велел на собственные силы опираться. Интересно, как у них получается.
Хз, но слышал что они довели ствольную артиллерию до теоретических пределов, она у них лучше чем где-либо в Мире
Ты бы еще LM317 притащил.
Коммутатор - Светлана, полевик - просто Ангстрем.
Для хобби и ширпотреба китайские, амеры их уже давно вместо AD, TI и других разжиревших петухов ставят.
>она у них лучше чем где-либо в Мире
А требушеты у них из китайского карбона? Поди и лучников всех на блочники перевооружили...
А если серьезно, то в случае реальной войны они разъебут Сеул и на этом все их достижения закончатся. Начнется их методичный отстрел, плавно перетекающий в борьбу с партизанами. Причем довольно успешную, т.к. под оккупацией, на гуманитарке, жизнь типичного корейца будет гораздо сытнее, чем до войны.
Связь, разведка? - китайский клон Р105, 1975 года выпуска, со сгнившими в говно АКБ и товарищ Ци, на дереве с биноклем.
Опыт БД у офицеров, боевая подготовка ЛС? - десять лет хоз. работ, идеальный строевой шаг и знание наизусть всех цитат ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ.
ПУО-9м, бумажные карты, чугуниевые снаряды, их превосходительства необучаемые Лампасы в медальках, без приказа которых никто не смеет пукнуть, и все в таком духе.
Даже северокорейский КЦПН сможет только носки вязать - ни раций, ни мавиков, ни арт. блокнотов они родить не смогут. Необучаемость и последствия показух они встретят гордым ебалом и со всего размаха.
Зато туннелей нарыли и гаубицы самые толстые в мире....
Пик1 - сразу бросается в глаза ответственный подход к маскировке и продвинутость снаряжения. Ни одна армия в мире не может позволить себе иметь на вооружении такие ценные артефакты ВОВ. Их обычно хранят в музеях и частных коллекциях. А СК - богатая страна, она может себе позволить выдавать такие ценности даже простым солдатам. Тактический маскировочный хром, одежда из натуральных тканей, разгрузочная заспинная система, многоразовая стальная каска - так выглядят только настоящие воины.
Пик2 - пока позорные капиталисты мечтают отказаться от углеводородного топлива, самая передовая страна в мире уже живет в пост-энергетическом мире! Литий для слабаков - дрова выбор мужиков!
Пик3 - ТЫСЯЧА СТВОЛОВ на километр фронта! Ровно, по ниточке, в три линии. Сразу чувствуется дисциплина и порядок. Не то что трусливые западные варвары, которые могут только пукнуть одиночным орудием и сразу трусливо съебываются. в укрытие. Эти длинноносые вырожденцы деградировали до того, что даже побатарейно стрелять разучились. А когда с тобой Чучхе - тебе бояться нечего, это тебя должны бояться. А те идиоты, кто скажет, что это не учения, а показуха, пусть промоют глаза мочей - на фото нет бетонных дорожек к позициям и расчеты за орудиями стоят как попало, а не строем.
Натолкнувшись на твой высер, ещё больше захотелось приближения ядерной войны, чтобы полный дегенератов вроде тебя капиталистический мир наконец-то разнёс себя к чертям собачьим.
Буржуазные блюдки, отоцепитесь уже от КНДР. Вы заебали.
3 й пик....Le Classica...ПОЛУЧАЙ МОРЕ ЕБАНОЕ!!
Зато какой пыщь-пыщь...
А что не так.
Эта уберармия КНДР по внешке даже гавенейше выглядит даже с ВС РФ, которая второй год никак "каких то хохлов" забороть.
Нихуя не разбираюсь в этом и не могу понять,— это ирония или нет?
Не рудимент, а криптоколония. Боевой хомячок Китая, обмотанный взрывчаткой, который в случае замеса должен оттянуть на себя значительную часть сил НАТО. Ценой своей жизни. Только за ради этого их и кормят все эти годы.
>>531452
Когда, а не если, начнется, простым корейцам придется умереть за яхту Джека Ма, по приказу монарха-узурпатора.
Товарищ, лучше расскажите всем нам про успехи корейской электронной промышленности. Они смогли, оперевшись на собственные силы, перейти на собственную элементарную базу?
Смогли ещё в прошлом веке, в годы существования СССР. А теперь отцепись от КНДР, правачьё ебаное.
>Смогли ещё в прошлом веке, в годы существования СССР.
Где можно ознакомится с их последними успехами?
>А теперь отцепись от КНДР, правачьё ебаное.
Как бы тебе, Блевачок, не пекло, КНДР в этой теме не просто так. Это пример опоры на собственные силы, при поддержке КНДР. Позитивный сценарий для РФ, можно сказать. По тому, что негативный описан у Бергема.
>>Это пример опоры на собственные силы,
Ахуеть, дайте две!!
>Где можно ознакомится с их последними успехами?
Непосредственно в КНДР, турфирмы и корейское посольство в помощь.
>Позитивный сценарий для РФ
Социалистическая революция, которую некому совершить, но которая всё равно неизбежна. Нет, КПРФ не коммунисты, если что, несмотря на название. И вообще коммунистическое движение в России мертво, а этот ёбанный ублюдок Путин - сферический в вакууме антикоммунист.
>>531500
>эти баянные фотки из 2000-х
Гораздо лучше, чем в России и в Украине - погрязших в фашистском и антикоммунистическом угаре бывших советских республиках.
>>Гораздо лучше, чем в России
Ебать ты говноедушка
В очелло себе засунь эти 15 рублей.
Где блядь КНДР лучше живет чем РФ?
В каком месте?
Строям ходят,славят партию и немножко лечебно голодают.
Ахуеть "лучше".
Об этом говорят фотографии противника, в руки которых попал относительно целый модуль планирования и коррекции.
Данная «Комета» удовольствие не из самых дешевых, однако позволяет УМПК не подвергаться значительному воздействию РЭБ противника, тем самым не снижая точность попадания.
В голос со смарта
>помехоустойчивые приемники «Комета-М»
Это че, тупо решётка из 4х патч антенн?
Спасибо. Не надо больше таких "лучших годов СССР".
В пизду. Наелись))
олд55
Ну по 4 приемникам, можно хоть как то попытаться отсеить помеху.
Да, это нормальный вариант. Но тут нужно принимать когерентно, а можно просто сделать решётку с маленьким задним лепестком и не принимать помеху вообще
>Непосредственно в КНДР, турфирмы и корейское посольство в помощь.
Обязательно этим займусь, сразу после экспедиции в Антарктиду - надо еще посмотреть на антигравы Рейха.
>Гораздо лучше, чем в России и в Украине
...
Хуй с ней, с Кореей. Завязал с ее обсуждением. Ты мне вот что скажи, как ты относишься к Пол Поту. Пусть враги клевещут, что он геноцидил свой народ и вообще был французским агентом, но ведь он КОММУНИСТ!
> Обязательно этим займусь, сразу после экспедиции в Антарктиду - надо еще посмотреть на антигравы Рейха.
А проход в агарту сфоткаешь нам с супом?
>Пик-док
Зачем в инструкции постоянное упоминание крена? Курс от крена не меняется...
В СМЫСЛЕ давление несущественное из за нахождения в коридоре? Гидростатическое давление - выдумка жидов?
Потому что там коридоры с воздушными полостями, они не заполнены водой полностью.
В Теплых Землях Королевы Мод, скованные во льдах Они взывают к нам...
>Потому что там коридоры с воздушными полостями, они не заполнены водой полностью.
Значит там воздух под точно таким же давлением должен быть
Сколько золота и палладия можно извлечь из одной боеголовки?
Как интересно первый пик военную приемку прошел? Стоковые разъемы, SMD, даже плата эпоксидкой не залита.
>Как интересно первый пик военную приемку прошел?
Родина сказала: "нато!"
Мне вот что интересно. Ладно ещё эту плату можно было залить. Но что делать со всякой микрополосковой фигнёй? Тоже заливать будешь?
В перечне и SMD есть, если что. А вообще, когда совсем прижимает, то что угодно на производство кидают.
Не знаю что там с военными, но в космосе D-sub практически повсеместно, что не так с ним?
С db разъемами все норм и в военке. Там претензия к тому, что платы сделаны из говна и элементов, которых нет в перечне ЭКБ, наличие которых очень сильно требует представительство МО РФ при разработке изделий.
>С db разъемами все норм и в военке.
В военке должны быть отечественные разъемы. Они латунные и на бакелите (или синий пластик как у СНО), ну и контакты золоченые/серебреные.
Каждый раз хуею когда в одном изделии соседствуют бга корпуса с охуенной плотностью и вот такая ебала размером с кирпич. И ещё корпус-гроб с ручками для переноски.
>Каждый раз хуею когда в одном изделии соседствуют бга корпуса с охуенной плотностью и вот такая ебала размером с кирпич.
Я вообще охуеваю сколько в обломках ракет разъёмов, которые по полкило каждый весят. Нахуя оно там так?
>Нахуя оно там так?
Теоретически, чтобы блок мог 50 лет на складе пролежать, и не сгнить.
/ПО/рашные металлоломщики, еблища в студию!
>еблища в студию!
Тебе сфоткать внутре частотный преобразователь белого человека? Что ты хотел показать этим видосом? Убожество советских/российских комплектующих?
Есть такие дебилы. Вот как "совейское" из говна и палок "может работать" иногда.
Будут ебаться до талого с этим гавном,подбирать микросхемы "по таймингам" ,эта работает а эта нет, "не успевает",цеплять RC цепочки на шинах, на частотах блядь 1-5 Мгц.
>>532180
Найс дегродам-либероидам сраки разрывает!
Кстати, аналог от сименса стоит 2200-3000 евро, и это БЕЗ НДС/VAT!
Проорал слегка.
А так конечно хуею и радуюсь.
Когда пользуешь импортную пиздатую комплектуху для белых людей...тебя либероидом зовут.
А вот если новиоп совковый, как диды юзающий "отечественное" гавно...значит туши свет ,сливай масло.
Не зря шизнь прожил, ЛИБЕРОИД всё таки отличительная черта НОРМАЛЬНЫХ людей.
Да вы оба дегроиды, каждый хуже другого. Разработка фиг знает каких годов, тут и сравнивать нечего.
>>Разработка фиг знает каких годов, тут и сравнивать нечего.
И что? Ну заябись конечно, потратить хуеву тучу россыпухи,мозгов ресурсов что бы высрать изделие,которое серийно без шаманских танцев иносранцы делают,без "тончайшей регулировки" как на всём совдеповском.
Не стоит их недооценивать.
Талибов тоже никто не воспринимал всерьез, а потом пришлось делать жест доброй воли.
На Азию и океанские перевозки очень много всего завязано.
Двачую, войны выигрываются в 1-ю очередь пехотой и боевым духом, а не вундервафлями. Оружие вторично. За примером далеко ходить не надо - ВОВ. Немцы по технике были на 10 голов выше "отсталого" СССР, но это им не помогло.
Выложи частотник на российских, посконно-отечественных комплектующих на 130кВт?
Какой же ты сука манипулятор! Все в кучу свалил/замешал. И безумно-вредительские вундервафли к наличию адекватной матчасти приравнял.
>Оружие вторично.
Помог японцам их ебанутый боевой дух? Укрепил их клепаные танкетки и голые самурайские жопы?
>Немцы по технике были на 10 голов выше
А теперь смотрим на количество. Оно тоже качество, причем зачастую - главное. Какая разница, на сколько лучше твой танк по ТТХ, если его обкотловали десятикратно превосходящими силами?
Это совершенно нормально для радиоэлектроники до 80х годов. Тогда и профессия настройщика РЭА была вполне реальной и не самой низкооплачиваемой. А в 80х интегральные схемы уже пошли в массу причем в том числе аналоговые, а не только ТТЛ, которые с 60х
Ну если разбирать РЭА даже 70-х у западников. Один хуй степень интеграции и схемотехника намного пижже чем совковая. Уровень и качество изготовления элементов,намного лучше. Не приходилось подвешивать всевозможные "корректирующие" RC цепочки в цифровых схемах. До сих пор "диды" болеют этой хуйней,когда пытаются собрать тот же самый дремучий Радио86РК или Орион128. Ебутся,перебирают совковые 155,555,1531 и другие засерии. Берешь "фирму" TexasInstruments, запаиваешь,включаешь и всё работает))
Насколько прогрессивна эта плата\изделие?
Бачиш золёный тексталит?
Це технологии 21 века! Не то шо у клятых москалей с тайваньской смд рассыпухой 60-х годов!
>Насколько прогрессивна эта плата
Лол. Страна гипер-пупер-топ по мировым запасам всего и вся, кекает с поделки самой нищей помойки Европы. Хотя сама выпускает 1:1 такой же шлак.
>Насколько прогрессивна эта плата\изделие?
Мне кажется нелогичным соединение МГТФом плата в плату вместо дешёвого, но более надёжного разъёма хоть PLS/PBS дешевого
Но я любитель, не профи
Да, оно действительно нетехнологично, но с точки зрения надёжности примерно так: pls/pbs < специализированные разъемы типа ieee 1386 < напаянные провода < гибко-жёсткая печатная плата
> разъёма
> надёжного
Нет. Это не твоя настольная макетка. Это готовое изделие которое трясется и вибрирует. И вообще разъемы не нужны если разнимать их не собираешься.
блядские жгуты из мгтф, доколе! Давно существуют нормальные шлейфы блеть на любой вкус и применение.
Смотри, какая годнота! Мега надёжно. Не то что у клятых совков с их МГТФом!
Жила тонкая и из железа. Изоляция из говна, при виде паяльника растекается нахуй. А из фторопластовой изоляции жгутов нет, ни плоских, никаких.
это гуглится как ribbon cable, не благодари
>из фторопластовой изоляции жгутов нет, ни плоских, никаких.
ты даже не пробовал гуглить, правда? Подсказка: фторопласт назвается PTFE
>И вообще разъемы не нужны
Нужны если они повышают надёжность (исключают человеческий фактор паяльщицы с трясущимися руками)
Интересно что за микросхемы в металлокерамике. Уж не Интеграл ли?
>(исключают человеческий фактор паяльщицы с трясущимися руками)
Его исключает ОТК. А разъемы, которые проходят виброиспытания, стоят ощутимо дороже паяльщиц, не говоря о том, что увеличивают массу и сложность сборки.
Немного контринтуитивно, но провода не рвутся от ударов всего прибора
>в бакелите
В хуелите
https://www.elektrodetal.com/catalog/snp268/
> Рабочая температура среды при эксплуатации:— максимальная, не более:°С85
Растечется нахуй. Это только для марахаек.
>Квадратно-гнездовые дорожки, совковая рассыпуха, жЁльтая ножЬка, мгтф, синяя изолента...
Сам то как думаешь?
До чего же совок много всей хуйни наделал, что ее даже спустя тридцать лет аффинажа хватает на ракеты даже у хохлов? И какого хуя при такой могучей промке одно из моих первых детских воспоминаний - темное зимнее утро, когда мать потащила меня с собой, отмечаться в очереди на ЦВЕТНОЙ ТЕЛЕВИЗОР.
потому что весь мир против нас, со всех сторон ната.
всё на нужды фронта!
Если твоей задачей не стоит сбрасывать изделие в вулкан или в авионике, а юзать его при комнатных температурах в помещениях, то почему бы и нет?
В перечне есть и похуй.
> для военки
> в комнатных условиях
Ты долбоёб или да? Рэмбо комнатный.
Ты долбоеб или да, если считаешь что абсолютно все изделия в военке летают в верхних слоях атмосферы и подвергаются ебическим перегрузкам 24/7.
Красиво, но есть одно НО - вибрация. При высоких выбрациях, например, в вертолете, вся эта хуйня отлетит как нехуй делать.
Очень интересная трассировка на последней пикче. Полагаю это демоборда для проверки переходного сопротивления между контактами так сделана, но не уверен.
>Мне сказали что всё есть но для военных.
Уровень информированности информатора представили?
Везет, я уход Ельцина на черно-белом ламповом смотрел. А цветной позже нашел на помойке и починил, лол.
Нормальная разводка двадцати- тридцати- летней давности.
>>532286
Так у нас даже есть свои pls и idc разъемы с защелками, которые спокойно вибрацию проходят.
А вообще, по опыту могу сказать, что без защелок без проблем можно вибрировать с ускорением 2g на 20-25 МГц хоть целый день.
вот, смотрите, хохлы и подхрюкивающие им либерасты!
Пакетный процессор Realtek RTL9301
https://m.aliexpress.ru/item/1005003553881591.html
Ну ты то явно больше понимаешь. Приходи когда jdam сделаешь.
>Значит жопорукие конструкторы, не смогли своей пустой башкой, додуматься до приклейки таких огромных корпусов.
Конструктора не думают башкой, они делают то, что им говорит разработчик
Сборка наша же, мы же этого все хотели. А элементы нельзя свои создавать, ибо каждая страна свой вклад вносит в общяк плоской планеты Земля.
Сборка...это ты имел в корпус запихать или шилдики переклеить?
https://www.youtube.com/watch?v=9arY3PyaKf4
Это обычная цифровая плата с обвязкой по даташитам и импедансами.
В серии делать свое гораздо выгоднее, чем покупать чужое.
Единственное исключение - американские и европейские мелкие частники, которые не могут купить или спиратить нормальный САПР.
Там и правда либо готовые платы, либо костыли, либо бутылка.
этот пидарас деревянными членами торгует провластное говно, которое не разбирается до конца в том, о чём он вещает.
А есть нормальные каналы или телеги по теме?
Найти бы что-нибудь полезное, официальные перемоги и западные нахрюки одинаково неинтересны.
есть, вот: https://2ch.hk/ra/res/504614.html
> что-нибудь полезное
В сортах говна?
Что именно тебя интересует? Отечественный производитель в принципе не заинтересован в сбыте собственной продукции, не может потягаться ни ценой ни объёмами, затягивает сроки, либо нахуй погряз в бумажонках (официальное письмо на официальное письмо за подписью лично ВВ с целью получить эскиз с уточнённым размером, или НЕ МОЖЕТ БЫТЬ 3D модель). Внутренняя структура изделий - хуй, PtP-совместимость - хуй, апликухи, разъясняющие куда и как приткнуть это гавно чтобы быстро и правильно было - тоже хуй, даже рекомендованная оснастка или клещи для опрессовки-импортные. Я блядский перечень ЭКБ листал (который сука платный, между прочим) так в этих книгах страницы тетрадей перевёрнуты и перепутаны, блядь, просто пиздец, пиздосище, пиздариус. Решать любые схемотехнические проблемы тебе поможет только талисман команды "дикая выдрочка" на что-то большее даже не надейся.
Так что по части полезности остаётся только лишь конкретизировать вопросы и дрочить поддержку.
Чё за бред. Вон Интеграл делает кучу аналогов (копий) западной эб. Можно смело пользоваться западными апликухами, шытодатами и т.д.
> Можно смело пользоваться западными апликухами, шытодатами и т.д.
лол, это типа как ставить всякие "GD32", "CS32", "HK32" используя датащиты STM32, а потом гадать, почему не работает?
Даун? У интеграла почти вся продукция - полные копии топологий всякого распространённого старья, по старинным техпроцессам.
Хинт: Из этого следует, что и шытодаты надо смотреть 90-00х годов, т.к. многие западные компоненты типа условного оу лм358 многократно переходили на более тонкие техпроцессы, для удешевления, хотя параметры от этого становились только лучше.
>"GD32", "CS32", "HK32"
Это чисто функциональные аналоги для замены стм32, по топологии это абсолютно другие мк, не имеющие ничего общего с стм.
что такое "топология" и чем оно отличается от "функционального аналога"?
> "GD32", "CS32", "HK32"
памяти-частоты столько же, ножки те же самые, работает почти идентично, можно спокойно стирать маркировку "GD32" и писать "STM32", никто разницы не заметит.
пока не полезет в датащит STM32
Заметит, карты регистров разные. При обращении к памяти можешь адреса перепутать с непривычки.
>что такое "топология" и чем оно отличается от "функционального аналога"?
Топология это топология, то как размещены транзисторы, пассивные компоненты, соединения и их размеры на кремние. Функциональный аналог это другая топология при такой же функциональности устройства
>памяти-частоты столько же, ножки те же самые, работает почти идентично, можно спокойно стирать маркировку "GD32" и писать "STM32", никто разницы не заметит.
>пока не полезет в датащит STM32
Ага, программатор пошлёт нахуй. Все эти клоны это по сути совершенно другие контроллеры, совместимые по периферии (и то не всегда) с stm32. Там бывает даже память отдельным чипом, который ставится поверх основного
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/525842/
> Можно смело пользоваться западными апликухами, шытодатами
Таким подходом и выжЫваю, если вместо отечественного разработчика пидор гнойный, и в листке данных нет ни одного графика блядь, не говоря о примерах применения, то первое что нужно сделать это попытаться отыскать импортный оригинал вместо жалкой подделки которая только на —60° работает. И кроме "кучи аналогов" есть ещё уйма пизданутых микросхем нужных только для отечества, типа там всяких УВХ, или "БИС питания дерьмоэлектрических модулей пельтье" или моё любимое "многофункциональная микросхема" ТУ.ПШНХ.1488.20567-00.
Ну, мне в своё время поясняли, что графики и прочие подробности есть в ТУ. А если у тебя нет доступа к ТУ - значит, ты мелкая рыбёшка, пыль, довольствуйся 1-2 строчками из справочника и колонкой из паспорта. Либо ебись сам с измерением нужных тебе параметров. Это со времён совдепии неизменно. Хз почему так, внятного объяснения не встречал.
При этом, в западных шытодатах даже на какой-нить ссаный транзистор или диод даются подробнейшие параметры с графиками.
> значит, ты мелкая рыбёшка, пыль
А это очередная проблема.
Есть перечень ЭКБ, звонишь по нему уточняешь есть ли документация, из документации имеется только ТУ, но он продаётся. Окей, уточняешь можно ли получить образец поиграться, и слышишь в ответ что "меньше чем четыре вагона делать неитересно, на складе нет ничего, делаем под заказ".
> ебись сам с измерением нужных тебе параметров. Это со времён совдепии неизменно
Вопросов больше не имею, ебало стянул, заказал характериограф на рабочее место, завтра гендир подпишет.
Когда-то в древнем ЖЖ какого-то разраба, читал кулстори что отдел ПДИТР был заинтересован защитить не суперсекретность разработок, а уровень технологической отсталости, что дало бы ценную информацию потенциальному противнику. На копирование отечественного говна западными R&D никто даже и не рассчитывал.
>заказал характериограф на рабочее место, завтра гендир подпишет
"Молодой человек, это не входит в наш фин. план. Может, в следующем квартале. А знаете, вы же молодой, голова и руки ещё работают... Возьмите со склада какие-нибудь неликвиды и списанные приборы, сделайте характериограф сами. За вчера успеете? Ну вот и хорошо."
Тем временем склад неликвидов:
- резисторы МЛТ-2 всех сортов и расцветок, 4 паллеты с ХЗ каким количеством коробок
- Армянские конденсаторы К50-6, которые ёбали сразу же после включения, ещё когда срок сохраняемости не вышел - сундук из фанеры.
- пара С1‑107 с выдранным всем, что можно сдать на аффинаж в коробке из-под ксерокса
- носки умершего в позапрошлом году при ковиде, деда-кладовщика.
> богатый выбор комплектующих
теперь покажите украинский склад неликвидов
Туда ли ты зашёл?
Про то, чем измеряешь, спрашивать не буду. Тем более, что за люстра и где ты это намерял. В выключателе.
>Туда ли ты зашёл?
Ошибочка, по привычке сюда прибежал ныть, уже перепостил куда надо
>>защитить не суперсекретность разработок, а уровень технологической отсталости, что дало бы ценную информацию потенциальному противнику
В голосину просто.
>>теперь покажите украинский склад неликвидов
Смех смехом а пизда кверху мехом
В хохляндии еще дохУа всяких неликвидов.
Растаскивали растаскивали...один хуй дохуя совдеповской хуйни осталось. Там же дохуя всякого электронного клепали.
До сих пор залежи откапывают (до СВО во всяком случае).
Тут самое ироничное, что тех сотен заводов, клепавших всё это добро, давно нет, а наследники-паразиты умудряются до сих пор копошиться и сдавать в лом продукцию тех времён, десятилетиями обеспечивая себя этими средствами.
>моментально позвонить волонтерам
Извините, а куда делись триллиарды налогов? Или это зашифрованная AES информация?
> шифрование AES
это украинская? почему не наше отечественное шифрование ГОСТ?
еще интересно, что именно за "AES", из штук сто разновидностей, из них половина взламывается в реальном времени.
Нет, это суровая реальность.
Охуенный уровень познаний в /ra. АНБ значит сертифицировало его для гостайны, а в радаче он ненадёжный. И никаких разновидностей, там только 3 варианты длины ключа
>>534948
>почему не наше отечественное шифрование ГОСТ?
Покажи хоть одну микросхему которая его поддерживает. Софтварно ебаться никому не всралось, а так, ты взял хоть stm32 хоть esp32 и пользуешься аппаратным шифратором - AES есть в почти любых жирных МК и абсолютно во всех SoC
> никаких разновидностей
а что вот это такое?
$ php -r 'var_dump(openssl_get_cipher_methods());' | grep -i aes
string(11) "aes-128-cbc"
string(21) "aes-128-cbc-hmac-sha1"
string(23) "aes-128-cbc-hmac-sha256"
string(11) "aes-128-ccm"
string(11) "aes-128-cfb"
string(12) "aes-128-cfb1"
string(12) "aes-128-cfb8"
string(11) "aes-128-ctr"
string(11) "aes-128-ecb"
string(11) "aes-128-gcm"
string(11) "aes-128-ocb"
string(11) "aes-128-ofb"
string(11) "aes-128-xts"
string(11) "aes-192-cbc"
string(11) "aes-192-ccm"
string(11) "aes-192-cfb"
string(12) "aes-192-cfb1"
string(12) "aes-192-cfb8"
string(11) "aes-192-ctr"
string(11) "aes-192-ecb"
string(11) "aes-192-gcm"
string(11) "aes-192-ocb"
string(11) "aes-192-ofb"
string(11) "aes-256-cbc"
string(21) "aes-256-cbc-hmac-sha1"
string(23) "aes-256-cbc-hmac-sha256"
string(11) "aes-256-ccm"
string(11) "aes-256-cfb"
string(12) "aes-256-cfb1"
string(12) "aes-256-cfb8"
string(11) "aes-256-ctr"
string(11) "aes-256-ecb"
string(11) "aes-256-gcm"
string(11) "aes-256-ocb"
string(11) "aes-256-ofb"
string(11) "aes-256-xts"
string(13) "id-aes128-CCM"
string(13) "id-aes128-GCM"
string(14) "id-aes128-wrap"
string(18) "id-aes128-wrap-pad"
string(13) "id-aes192-CCM"
string(13) "id-aes192-GCM"
string(14) "id-aes192-wrap"
string(18) "id-aes192-wrap-pad"
string(13) "id-aes256-CCM"
string(13) "id-aes256-GCM"
string(14) "id-aes256-wrap"
string(18) "id-aes256-wrap-pad"
и вот это
$ openssl ciphers | tr ':' '\n' | grep AES
TLS_AES_256_GCM_SHA384
TLS_AES_128_GCM_SHA256
ECDHE-ECDSA-AES256-GCM-SHA384
ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384
ECDHE-ECDSA-AES256-CCM
ECDHE-ECDSA-AES128-GCM-SHA256
ECDHE-RSA-AES128-GCM-SHA256
ECDHE-ECDSA-AES128-CCM
ECDHE-ECDSA-AES128-SHA256
ECDHE-RSA-AES128-SHA256
ECDHE-ECDSA-AES256-SHA
ECDHE-RSA-AES256-SHA
ECDHE-ECDSA-AES128-SHA
ECDHE-RSA-AES128-SHA
AES256-GCM-SHA384
AES256-CCM
AES128-GCM-SHA256
AES128-CCM
AES256-SHA256
AES128-SHA256
AES256-SHA
AES128-SHA
DHE-RSA-AES256-GCM-SHA384
DHE-RSA-AES256-CCM
DHE-RSA-AES128-GCM-SHA256
DHE-RSA-AES128-CCM
DHE-RSA-AES256-SHA256
DHE-RSA-AES128-SHA256
DHE-RSA-AES256-SHA
DHE-RSA-AES128-SHA
PSK-AES256-GCM-SHA384
PSK-AES256-CCM
PSK-AES128-GCM-SHA256
PSK-AES128-CCM
PSK-AES256-CBC-SHA
PSK-AES128-CBC-SHA256
PSK-AES128-CBC-SHA
DHE-PSK-AES256-GCM-SHA384
DHE-PSK-AES256-CCM
DHE-PSK-AES128-GCM-SHA256
DHE-PSK-AES128-CCM
DHE-PSK-AES256-CBC-SHA
DHE-PSK-AES128-CBC-SHA256
DHE-PSK-AES128-CBC-SHA
ECDHE-PSK-AES256-CBC-SHA
ECDHE-PSK-AES128-CBC-SHA256
ECDHE-PSK-AES128-CBC-SHA
RSA-PSK-AES256-GCM-SHA384
RSA-PSK-AES128-GCM-SHA256
RSA-PSK-AES256-CBC-SHA
RSA-PSK-AES128-CBC-SHA256
RSA-PSK-AES128-CBC-SHA
Неужели половина из этого ломается в реал тайме?
Бтв, цифры 128, 192 и т.д. это же просто разрядность, сами виды шифрования уже после цифр идут, вроде того же cbc (режим смещения блоков).
хз, имхо 128битные шифры ломаются.
вон чуваки ломали 64 бит 20 лет назад https://www.copacobana.org/faq.html
а сейчас они же продают "тактические" переносные брутилки пикрил на более мощных чипах (но всё равно старых) http://www.sciengines.com/technology-platform/sciengines-hardware/
скорее всего для "кого надо" у них есть тактические брутилки на современных, ещё более мощных чипах.
>вон чуваки ломали 64 бит 20 лет назад https://www.copacobana.org/faq.html
Ты открывал хоть ссылку?
> Q: Can I break AES or 3DES with COPACOBANA?
> A: No in general. An exceptions is if part of the key is known or if the entropy of the key is less than roughly 2^{64}.
И да, я надеюсь ты знаешь что такое логарифмы и во сколько 2128 больше чем 264
Ну ты учти что эта ссылка из прошлого столетия примерно, о чем челик выше упомянул.
>из прошлого столетия
За то время хотя бы в 232 компы стали шустрее работать? Тем более алгоритмы то разные бывают, не все в битность упирается.
Ну и это, ты на деле даже пароли по их хэшу не отбрутфорсишь.
мимо
Не все же брутфорсом решается. Китайцы, вроде, в последнее время начали находить коллизии в современных хеш алгоритмах.
Да и стойкость шифра сильно зависит от генератора случайных чисел, у которого тоже может быть куча дыр.
Всё это досточно давно обсосано. Хешь AES128 ты заебешься с мягким знаком обсчитывать,если только на передовую квантовые компьютеры не завезешь. Да и что ты там будешь расшифровывать?
Мыкола, куда поехал блядь нахуй!!
Пока будешь ломать, инфа уже устареет.
Это мы не говорим о "мозгах" которые нужны для работы с такой аппаратурой под огнем противика.
А, так это в условиях боевых действий, чет упустил этот момент. Ну тогда да, даже какого-то старенького DES алгоритма должно хватать в такой динамике.
Да, но как уже сказано выше - AES стандарт по сути для жирных МК, имеет много дешёвых аппаратных кодеров, поэтому он там и есть
Давно в школы устанавливают кластеры квантовых компов?
Не, всего лишь путают des и aes. Типа если des легко ломается, то и aes туда же.
предполагают, что если 20 лет назад ломалось шифрование с 64-битным ключом, то сейчас скорее всего ломается с 128-битным.
Кстати рикамендую atХmega32A4
Аппаратные AES...на лету кодит-декодит.
Шустрый малый,давно оседлал))
Уже есть практика, возможно из-за предварительных закладок или бекдоров.
https://t.me/dshrg2/1243
Ух как страшно жить.
Ловить частоты и уметь в пеленгацию ≠ дешифрировать AES256.
Ты хоть попытался прочитать, что там написано?
Там хоть слово было про пеленгацию?
Четко же написано, что вскрыли ключ.
Но я склоняюсь больше к тому, что вскрыли не при помощи какой-то ахуенной дешифрации, а просто заюзали программные или аппаратные закладки.
Звучит как пиздёж или действительно какие-то закладки. Самое вероятное это атака по сторонним каналам, но даже там нужны вычислительные мощности небольшой стойки, набитой rtx 4090, как минимум. Взламывать десятки ключей в полевых условиях просто невозможно.
Лол кек.
Может у них вообще шифрование не включено было.
Либо хуйней легкой какой.
А на экране "ключик" горит,секурно всё,пиздИ спокойно))
Китайцы такие китайцы.
> rtx 4090
для брута одного конкретного алгоритма FPGA на порядки быстрее и энергоэффективнее >>535005
> Покажи хоть одну микросхему которая его поддерживает
>Софтварно ебаться
Так это наоборот проще чем аппаратно, если ресурсов хватает. Софтварно если делать, то код везде одинаковый, ничего изобретать не нужно. А аппаратно везде все по разному. Да и вообще если касаться ЦОС, то там часто FPGA.
> код везде одинаковый
Если его можно легко централизованно обновить, то в случае утечки дыру могут и залатать.
Теперь могу ещё добавить, пришел наконец МК32 Амур, у него есть отдельный блок симметричной криптографии с реализацией AES128, Магмы и Кузнечика, госты гуглятся по названиям.
Наконец-то блядь контент в треде, расскажешь потом че как оно. Особенно в простоте и удобстве программирования по сравнению с теми же стмками и еспшками
Что за чмо пидр упаковка? Ни одна микросхема в таком хуевом пакете не приходила.
У микрона, оф запрос пишешь и заказываешь от имени предприятия.
>>535778
В целом, пока что всё очень сыро на текущей ревизии. Надо ждать серийных образцов, а лучше новых контроллеров с нормальным объемом встроенной флеш (они обещали к середине-концу 2024 года такие).
Ну и пока тяжело что-то конкретное сказать, потому что вся документация под NDA.
>>У микрона, оф запрос пишешь и заказываешь от имени предприятия.
Понятно. Опять через тернии к звездам.
Я думал уже в чипе и дейле (хотябы) купить. Ну либо в Платане за вменяемую цену.
>>потому что вся документация под NDA.
Нахуя? Что то аналоговнетное или что бы пиндосы со смеху не умерли от уровня технологий?
ух бля ща как поднимем промышленность, как дадим пендосам пососать!!
4:20
> Отечественный производитель в принципе не заинтересован в сбыте собственной продукции, не может потягаться ни ценой ни объёмами, затягивает сроки, либо нахуй погряз в бумажонках (официальное письмо на официальное письмо за подписью лично ВВ с целью получить эскиз с уточнённым размером, или 3D модель
> Есть перечень ЭКБ, звонишь по нему уточняешь есть ли документация, из документации имеется только ТУ, но он продаётся. Окей, уточняешь можно ли получить образец поиграться, и слышишь в ответ что "меньше чем четыре вагона делать неитересно, на складе нет ничего, делаем под заказ".
> оф запрос пишешь и заказываешь от имени предприятия. ... вся документация под NDA.
Тут есть доля пиздежа, могу сходу назвать несколько компаний, которые бесплатно присылали отладочные комплекты поиграться. Многие сами заинтересованы и постоянно пишут письма о пусках новых микрух в серию и шлют каталоги. А те, с кем уже работаешь, обычно поддерживают связь и постоянно пишут о новых изменениях и доработках.
Конечно, физлицам и мелким шаражкам остается только объедки со складов собирать за оверпрайс, но при больших объемах все ещё более менее нормально.
об этом и речь
> меньше чем четыре вагона делать неитересно
> официальное письмо на официальное письмо за подписью лично ВВ с целью получить эскиз с уточнённым размером, или 3D модель
понадобилось тут заказать коечё редкое из америки, написал производителю на info@сайт...
сначала потратил несколько дней и десяток писем, которые периодически пересылались между тремя разными людьми (customer support, sales, хуй знает кто), чтобы в результате получить ответ "мы не можем выслать вам товар напрямую, обратитесь к нашему дистрибьютору ... который является ближайшим к вашей стране" (живу в ебенях, локального представителя нет)
написал дистрибьютору... ушло ещё несколько дней и писем, которые периодически пересылались между двумя разными людьми (support, sales). на каждое письмо отвечали ровно 1 день, скорее всего потому, что дистрибьютор для ответа на каждое моё письмо писал вопрос производителю. вдобавок оказалось, что разные люди внутри одной компании не общаются между собой, и если какое-то конкретное письмо не пересылалось туда-сюда между сотрудниками, то потом они спрашивали одно и то же, например сначала support пишет мне какой-то вопрос, я отвечаю, на следующий день sales спрашивает то же самое.
и самая писечка: добившись наконец от дистрибьютора прайс-листа и оплатив заказ, мне присылают письмо "ваша хуйня отправлена, вот трекинг номер: ххххх", чекаю трекинг номер, а отправитель - америка, фирма-производитель товара.
немного уточню, чтобы был понятен мой будопешт.
> "мы не можем выслать вам товар напрямую, обратитесь к нашему дистрибьютору ... который является ближайшим к вашей стране"
я ещё в самом первом письме на info@сайт-производителя.ком указал свой адрес, а где-то через неделю узнал, что для заказа на этот адрес я должен написать ближайшему дистрибьютору.
> "мы не можем выслать вам товар напрямую"
> чекаю трекинг номер, а отправитель - америка, фирма-производитель товара.
то есть в результате выслали напрямую. нахуя было нужно лишнее звено в виде посредника-дистрибьютора?
и нахуя вообще в каждой компании сидит столько дармоедов, пересылающих письма туда-сюда? я не могу показать сами письма, но там в ответах натурально было цитирование переписки между имя1фамилия1@производитель и имя2фамилия2@производитель в стиле "привет имя2 фамилия2, мне написал какой-то хуй, чё с этим делать?" - "привет имя1 фамилия1, перешли письмо на sales@" - "привет sales@ как дела? что делаешь? го по певку вечером"
Ну кто ещë будет сидеть в треде про рос.эл. промышленность ?
спокуха, я проксихохол. то есть это впн для сосача, потому что сраная макака не даёт постить из моих ебеней, а российский впн нахуй не нужен из-за блокировок.
>Ну и пока тяжело что-то конкретное сказать, потому что вся документация под NDA.
Да хуй с этой документацией, меня больше интересуют субъективные ощущения. Насколько удобно программировать? Есть ли там зачатки HAL'а? Сможет ли эта хуйня в теории составить конкуренцию ардуине и стмкам для диайвайщиков и мелких компаний? В перспективе, а не прям сейчас.
То что они сделают нормальное железо, я не сомневаюсь, но вопрос в софте. Потому что ну мы все понимаем чем ESP32 лучше какого-нибудь W806
Не знаю как у этих, но у миландра был нормальный CMSIS и SPL, примерно того же рода что и LL или старый SPL у ST. То есть с софтом был полный порядок, высокоуровневые библиотеки нормальные присутствовали. За исключением того что оно с gcc не работало.
>Потому что ну мы все понимаем чем ESP32 лучше какого-нибудь W806
И оба говно. И ты ещё про качество документации забыл, хотя ардуинщики документацию не открывают.
Зачем такая финдебоберная упаковка? Если они только ПЛАНИРУЮТ запустить серийное производство, то для чего так тратиться на упаковку?
Как-то покупал цангу ER11 для шпинделя - пришла в воздухо-наполненном полиэтиленовом пакете. Шпиндель вообще пришёл в промасленной бумаге, уложенный в наполнитель из кудрявых комков порезанной полосками бумаги.
Там дебилы или что?
4 коробки для фотографии можно и заказать, от бюджета все равно ещё процентов 80 останется.
Ты не поверишь - такая упаковка не особо дороже того, что ты описал!
Ну дык это предсерийные образцы, для них можно упаковать красиво, чтоб разослать по конторам. Если в серию выйдут, будут упаковывать в какие-нибудь гандоны на похуй, типа как тут аж в нахлест ебанули >>535768
Хз что у тебя под gcc не работало, есть был стартап и линкерскрипт для gcc. Алсо, RIP, ВЕ1Т.
Лол. Им бы русский язык для начала освоить, и сменить рендер с сайта на фото реальных изделий.
>был стартап и линкерскрипт для gcc.
Ты про это?
https://github.com/eldarkg/emdr1986x-std-per-lib
Так там помимо этого ещё правки имеются для того чтобы все работало с gcc. И это поддерживалось энтузиастом, а не самим миландром, о чем я и написал.
Внутри был обнаружен трофейный глонасс модуль Комета-М, полученный из обломков взорвавшихся или сбитых "Гераней".
Хохлы применяют лучшее, так сказать.
Однако какого хуя не была предусмотрена аппаратная или хотя бы программная самоликвидация?
Из говна, скотча и стяжек.
> самоликвидация?
Не думали что взлетит.
Это же пищевой контейнер от мивины в качестве радиопрозрачного обтекателя. А это две веб-камеры.
Как всё таки эти "БПЛА" из говна и палок изменили ход боевых действий. Женерали НАТО теперь жопы головы чешут. А ведь даже РЭБ не так уж и эффективно могут справляться со всей этой комарильей летающей. Диапазон частот,всевозможные виды помехозащищенности.Саипешься "всё перекрывать". кек.
Ну и "против армии сынок дроны не работают". В замесе уровня desert storm они погоды не сделают. Демократия будет доставлена с небес за считанные недели. Тут уже будут использовать серьёзные дроны-напарники для всяких f35. А эти технологии дикарям не доступны.
Это не вебки, а ip камеры
>>536522
С точки зрения электроники - всё правильно, но с корпуса из дсп я че-то охуел
>>536528
>>536548
>>536641
>>536650
Ну серьёзно, какого хуя военный глонасс модуль можно использовать повторно, да ещё противником? Можно ведь было сделать хотя бы программную самоликвидацию/блок, чтобы после крушения дрона/ракеты/бомбы, при обнаружении потери питания, в памяти мк прописывался байтик-флаг, запрещающий загрузку. Для повторного использования должна требоваться перепрошивка или вообще замена мк на свежий, прошитый.
Это, блядь, буквально несколько строк кода и ничего не стоит, никакие элементы добавлять не нужно.
>Для повторного использования должна требоваться перепрошивка или вообще замена мк на свежий, прошитый.
Ты же понимаешь что этой хуйне для помехоустойчивости даже не обязательно использовать ВТ код? Вся магия исключительно в адаптивной антенне, так что условный противник с лёгкостью заменит МК на свой со своей прошивкой
>>Тут уже будут использовать серьёзные дроны-напарники для всяких f35. А эти технологии дикарям не доступны.
Тут люто двачую.
Всякие "Риперы" и т.п. с ИИ на борту мегайоба.
>>536646
>серьёзные дроны-напарники для всяких f35
Не работают против ПВО.
>>536669
Это уже требует квалифицированного инженера. Подход с блокирующим байтом - вполне разумный, особенно как логический уровень защиты после физического - самоликвидации при срабатывании БЧ.
тебя даже вчерашний шторм не разбудил(с)
выпаиваем анало говнетный контроллер, замыкаем перемычкой одну ногу, и девайс спокойно себе работает на заныканном под радиатор реалтеке.
>выпаиваем анало говнетный контроллер, замыкаем перемычкой одну ногу, и девайс спокойно
Вот и пидарасня со швабра подъехала, уже обоссали этого блогера и перемычку, ищи.
Вы бы хоть ссылку давали, а не прикладывали фото, по которому реверсом находятся сотнии любых плат на зеленом текстолите.
Смысл ставить только один микроконтроллер когда есть ещë одно посадочное место?
> pic
господи, как же хочется БИТБЛЭЙЗ ТИТАН, разве я многого прошу?
>>Не работают против ПВО.
Штабу ЧФ не забудь сказать. А то они не знали))
>Это уже требует квалифицированного инженера
Любой радиоинженер справится с этим. Уж поверь, это не какая-то магия а вполне себе тема с кучей литературы на всех языках
>Подход с блокирующим байтом - вполне разумный
Как заебать программистов и отдел испытаний с сомнительной выгодой - наглядное пособие
https://www.youtube.com/watch?v=OoPRf7AAjVU&t
Отечественный производитель мониторов отвертками, в колабе с украинским производителем микрух на тайване https://dzen.ru/a/Y2ogkrGL1k6vhPJO, нашли способ утилизации бракованных/неликвидных чипов, впаривая их москалям за оверпрайс.
Они просто берут и припаивают их на плату. ВСЕ.
В следующих версиях изделий им конечно придется потратится. Во первых - ввести криптографическую проверку наличия импортозамещения на плате, чтоб без него устройство не запускалось. Ну или хотя-бы RBG подсветка куллеров не работала. А во вторых - заливать платы эпоксидкой, чтоб ЦИПСО их не ковыряло и качало свои КЕЙСы.
> Как заебать программистов и отдел испытаний
Как-то же делают железки с залоченной прошивкой, которую даже считать невозможно, и ничего, никого не заёбывает
>Любой радиоинженер справится с этим
Не переоценивай. И не путай теоретическую возможность с реализацией. Только сейчас нашёлся инженер, который справился с присрать готовый модуль к БПЛА. И он нашёлся не у нормальной военной конторы, а у каких-то ушлёпков, которые даже стеклопластиковый корпус родить не в состоянии. Каждая задача, каждое звено событий от сбитой Герани до укроБПЛА с защищённым ГПС вроде как тривиально, но соединить их в единую цепь сложно. То ли менеджеров толковых нет, то ли грамотные технари закончились.
>>536757
Лучше ты скажи, почему авиация в этом конфликте взлетает редко, бросает крылатые ракеты и идёт обратно - и даже под зонтиком ПВО её всё равно выносят.
> Не переоценивай. И не путай теоретическую возможность с реализацией
Зависит от конкретно используемой схемотнхники, но это более чем реально
> Только сейчас нашёлся инженер, который справился с присрать готовый модуль к БПЛА. И он нашёлся не у нормальной военной конторы, а у каких-то ушлёпков, которые даже стеклопластиковый корпус родить не в состоянии.
Как он к ним попал это отдельный вопрос, но сомневаюсь что вытаскиваои из обломков и прихуяривали одни и те же люди, наверняка модуль покатался по всяким экспертизам и КБ которые разбирались с его устройством
>>536788
Ага, только эти железки обычно уникальны именно прошивкой, тут же обратное
>наверняка модуль покатался по всяким экспертизам и КБ которые разбирались с его устройством
не удивлюсь, если эта хуета просто выплевывает NMEA в уарт на одном из разъемов
>эта хуета просто выплевывает NMEA в уарт на одном из разъемов
Так и есть. Работает как обычный гнсс модуль, который можно ставить куда угодно.
Они современную КР, допизды быструю и низколетящую пропустили. Разговор вроде был про всякие риперообразные шляпы.
а чё, правда?
мимо-из-/wrk/
Три взаимоисключающих слова в одном предложении:
>российского
>платят
>инженерам
После чего ты спрашиваешь:
>а чё, правда?
Где портал в маня-мир, через который ты попал в нашу реальность? если он еще не закрылся, БЕГN обратно!
Может ты пруфанешь своё повышение зарплаты в госконторе если не согласен?
> платят сколько угодно
> инженерам аппаратных платформ и печатных плат
Как же я обзмеился то нахууй. Вот щас кааак найду работу на "сколькоугодно".
https://mikron.ru/products/iot/mk32-amur/
Тут же речь о совершенно ином концепте. Когда есть условный командир на дорогом технологичном F35 который зазря не рискует, а его сопровождают дроны - одни для постановки помех/обманки, другие возят амуницию, третьи радары. Все завязано на прямую связь и интеграцию систем всей этой группы.
Куда уж тут красным с баофенгами и гарминами. ПВО конечно будет опаснее, но для этого и сделаны беспилотники, чтоб допускать некоторый процент потерь.
https://www.youtube.com/watch?v=1-0L5Wv86fQ
>>536773
Там еще и продолжение драмы вышло. Давно так не смеялся.
https://www.youtube.com/watch?v=I0XLx8m1h0o
А если ната столкнется с армией, которой похуй на потери? Пока ната делает дорогостоящие дроны, она воспитывает 20 героических пилотов.
Воспитать Настоящего Человека гораздо сложнее, чем эти ваши микрочипы-хуипы.
Запад этого не понимает. Не может запад массово создавать людей, которые, например, закроют грудью дзот, чтобы спасти товарищей. Не та культура
>Не может запад массово создавать людей, которые, например, закроют грудью дзот, чтобы спасти товарищей. Не та культура
а то как будто восток или, прости господи, Пахомия может это делать массово. Сколько таких долбоебов было за всю ВОВ, десяток хоть наберется?
>Сколько таких долбоебов было за всю ВОВ, десяток хоть наберется?
Дать бы тебе в ебало.
Это не долбоёбы, а самоотверженные люди, которые и под танк со связкой гранат бросались, и на дзоты \ доты и пр. Хотя куда тебе - вонючей крысе, которая через пробку на границе перебралась в какой-нибудь Казахстан или Грузию, это понять?
Нынешнее поколение может разве что жидко обосраться под себя.
Другой пример - камикадзе в Японии. Но это уже фанатики.
Серийное производство Настоящего Человека освоили еще до появления этого человека ка биологического вида. А подменять ему цели альтруизма, с успеха своего потомства на абстрактную хуиту - как минимум пару тысяч лет назад.
К сожалению это оказалось как-то несовместимо с производством чипов, по тому, что руководить этим настоящим всю историю получалось только у конченных. Которые производятся на том же предприятии, как побочный продукт.
Но ты не расстраивайся! Отечественные ученые уже запустили производство настоящих, идейных человеков российской сборки. В ММА клубах и прочих молельных комнатах их уже миллионы. И за респект семье веру отцов они не только ссаный дот грудью закроют, они даже в камере сгнить готовы. А чипы не нужны. МУВ для пояса шахида и камень для поддержания морального облика транзисторов не содержит.
В треде было, пока не появится доступная физлицам версия - неинтересно, а то что сейчас по словам анонов очень сырое
>>537032
>Пока ната делает дорогостоящие дроны, она воспитывает 20 героических пилотов.
Если б ты был чуть поумнее, то знал бы что лётчик-истребитель стоит государству не сильно дешевле продвинутого БПЛА
>лётчик-истребитель стоит государству не сильно дешевле продвинутого БПЛА
Доказать, конечно, ты не сможешь
БПЛА от аналогичного пилотируемого самолета отличается только продвинутой системой связи.
За то:
Летун должен жить в шоколаде - к нему заград-отряд не приставить, он и свободу выбрать может, если взгруснет.
Его готовить минимум пять лет, тратя на него человека-часы инструктора, топливо и ресурс техники.
На склад пилота тож не положить. Ему надо постоянно поддерживать навык, причем не в симуляторе.
А теперь опровергни.
>В треде было, пока не появится доступная физлицам версия - неинтересно, а то что сейчас по словам анонов очень сырое
Так когда ждать физ лицам в продаже? Меня заебали esp32 вечно горящие.
>Меня заебали esp32 вечно горящие.
Я, конечно, не ахти какой разработчик железа, но у меня в пользовании 3 самопальных устройства на ESP32 и ещё ни одно не бахнуло.
Пили пост с фотками.
>Для наты может быть и верно.
А нената как не крути отсосет у наты в воздухе хоть количественно, хоть качественно. Экономика решает.
>Экономика решает.
Так европидарахенской экономике пизда. В США вон поезда постоянно с рельс сходят, какая там экономика?
Это ты меня так тонко на политоту байтишь, чтоб потом зарепортить, да?
>>В США вон поезда постоянно с рельс сходят
Я эту поеботу с 70-х, со школы слышу.
Заебали
Ну вот анон ниже расписал примерно как есть >>537163 хотя бы просто погугли сколько надо лётчикам вылетов в год делать и во сколько обходится вылет учебный того же Су-27. Нагуглить такую инфу довольно легко, я думаю примерных подсчетов дохуя.
БПЛА дешевле могут быть только если они массовые, по принципу что вы потратили дохуя бабла на разработку всех интеллектуальных систем, читай, обучение пилота, но один раз, а вот аппаратов могут быть сотни. Тогда да, это будет дешевле чем натренировать 100 лётчиков. Но как бы у нас там того же охотника пока не особо планируют в серию, куда уж о сотнях экземпляров
>> мороженная курица - 16 рублей
>> ебаная курица за 25 баксов
> По распоряжению Правительства России «Ростеху» передаются госпакеты ЦНИИ «Электрон» и АО «Мосэлектронпроект», составляющие 64% и 25% их уставного капитала.
К чему это?
Наши пилоты не дурачки и понимают, что хоть зарплата меньше, а купить за нее можно больше. У нас все дешево.
Плюс свобода в стране, а не как на западе банят за любое кривое слово в сторону сжв и негров. Это немало. Жить спокойно или все время оглядываться то ли я сказал
>хоть зарплата меньше, а купить за нее можно больше
>свобода в стране
чот ору
Ебать шиз.
Я даже не то что ору а просто в ахуе. И видно ведь что не нейронка хуйню такую слепила.
сербы с антиправительственными митингами каждую неделю, на которых носят повешенное чучело Вучича, смеются надо вашей свободой над западной тоже смеются
>>537282
Вы просто забыли что в военные идут люди не то чтобы тупые, но с весьма специфичным складом ума, скажем так. Поэтому для них это как раз вполне валидные аргументы. Осмысленно люди в военное дело идут не за деньгами и уж точно не за свободой слова и размышления, это совсем не то же самое что ВПК
>Поэтому для них это как раз вполне валидные аргументы
ну а мы тут проигрываем с этой валидности пиздежных аргументов
>Осмысленно люди в военное дело идут не за деньгами
чуть менее чем все контрактники в части, где я служил срочку, пошли в "военное дело" за баблом и льготной ебатекой.
Хз, у меня в части шли на контракт всякие деревенские дурачки в основном, которые толком не понимали что они делают, либо их разводили подписать контракт.
Обычное дело для такого материала.
>чуть менее чем все контрактники в части, где я служил срочку, пошли в "военное дело" за баблом и льготной ебатекой
Ты не понял. Всякие там пилоты, командующие ЗРС, на кораблях своя хуйня, артиллеристы, да даже танкисты, это не так что тебе в части подписал контракт и хуяришь нет, это люди которые идут и проходят обучение курсантами в военных вузах, нихуя в общем то не получая целые 5 лет
>которые толком не понимали что они делают
Ну да, одна либерасня все понимает
либерализм является одной из ведущих идеологий в мире. Концепции личной свободы, чувства собственного достоинства, свободы слова, всеобщих прав человека, религиозной терпимости, неприкосновенности личной жизни, частной собственности, свободного рынка, равенства, правового государства, прозрачности правительства, ограничений на государственную власть, верховной власти народа, самоопределения нации, просвещённой и разумной государственной политики
Скажи , что здесь плохого?
Любишь коммисарский,барский сапожок в жёппе?
На словах все красиво, проблема только в том, что этот, так сказать либерализм, обычно достигается засовыванием коммисарского сапога поглубже.
>Концепции личной свободы
>частной собственности
Идешь на хуй с моего пляжа и леса, петух
>чувства собственного достоинства
Почувствуй, а потом иди мыть толкан и улыбаться, клиенты ждут
>свободы слова
Шопотом на кухне иначе пойдешь в суд
>всеобщих прав человека, религиозной терпимости, неприкосновенности личной жизни, , свободного рынка, равенства, правового государства, прозрачности правительства, ограничений на государственную власть, верховной власти народа, самоопределения нации, просвещённой и разумной государственной политики
Остальная либерашья бредятина то же не выдерживает критики. Хотя похоже либерасня-пидарасня придумыла социализм.
>>537724
А чому тогда деньги и спецы ,учоные сьебывают в либеральную гейропу?
Остаются ура-поцреоты,которые нахуй ТАМ не нужны,но тут пригодятся.
Ах дааа...там же нет никакой либарасни и демократии, "только на словах". Да да.
> вот их сапог в жепе хороший, с правильными идеями и засунут не так глубоко, не то что у нас
> у нас делают
Делают, но ценник и доступность тебе не понравится. Да и качество так же как повезет.
Иди чип дип вилкой чисти.
>А то заказал с алике
Уже давно, в Электронщике, цена рассыпухи ниже чем на Али.
>Давно там был?
Лол. Давно. Как стм-ки стали стоить как Core i5, перестал заходить. Правда к тому моменту я уже натарился и сижу теперь на куче деталек как Крез.
Приходят к заключению, что колпачок от разъёма - це лампочка, а электроника с характерными пост-совковыми компонентами и маркировкой - китайская подсанкционка, ведь в РФ ничего не производят.
Ебала имаджинировали?
У нас то теперь всё заябись?
Нефритовый стержень шлифуем.
АйТи добивают семимильными шагами.
> электроника с характерными пост-совковыми компонентами и маркировкой
А есть фулл?
Его уже давно разобрали, RUSI еще в прошлом году писали, что там ПЛИС cyclone V, куча всяких AD/TI и лазерный гироскоп, наверняка стоит дохуя.
На их месте я бы продал все это арабам и съебал.
Все равно вояки уже давно барыжат направо и налево, склады с хаймарсами и пэтриотами не просто так на воздух взлетают.
>На их месте я бы продал все это арабам и съебал
Ты останки стрелянного блока наведения продавать собрался? Поехавший? Это же просто металлолом.
Алсо, те же иранцы и так получили от нас образцы трофейного западного вооружения, во всём изобилии.
>там ПЛИС cyclone V, куча всяких AD/TI
Как и во всём современном вооружении всего мира. Либероиды заебали своей тупостью с визгом про импортные компоненты, как только им шаблон не рвёт, от призывов к совковому замкнутому циклу в эпоху тотальной глобализации. Ну реально ведь дегенераты с одной извилиной, и та прямая аки хуй.
Охуенно. Нарою этого совдеповского говна, напихаю внутрь божественных стм-ок, чтобы все охуели.
С чего этот порк взял что плата китайская? Ладно бы там была модная чёрная или белая маска.
>С чего
Качественное изготовление и шелкография, в отличии от рашкованских низкопробных потуг?
Ебальник к осмотру.
А вот и подвезли пруфы на китайские компоненты из трофейных стиралок. Платы тоже китайские, как видно.
Мда. Выглядит как поделка из 1985 года.
Но на самом деле похуй. Главное работает, ракете нанометры не нужны
Ничто не сравнится с красотой отечественных плат.
>Ничто не сравнится с красотой отечественных плат
Кристалл отечественного DSP Л1867ВМ2 (аналог TMS320C25) содержит в себе много багов. Буквально.
Кто бы мог подумать, что хохлов ебёт такая милота.
> кококо нинужна, всё купим заграницей, заводы распилить и продать, а инженеров на помойку. Русский ванька должен водку жрать, а не электронику разрабатывать. Вон глубокоуважаемые трудолюбивые чуркестанцы самый большой тризуб из насвая сложили, куда глупым ленивым ванькам до них?
> Русский ванька должен водку жрать, а не электронику разрабатывать.
ты случайно спалил государственную тайну
А вот и первый черножопый новиопыш порвался.
ща будет дегенеративная шютка про говно, скриньте
>>536174
>>536180
>>536341
>>536162
Заказали у китайского завода пробную партию, те прислали в надежной упаковке. Сейчас будут пытаться втюхать лампасне как свой российский продукт - закажут наклейку на липкой основе и может даже лазерную гравировку у самого производителя. Наберут документ в ворде, распечатают на лазерном принтере и продадут по 500 тысяч рублей штука.
Я просто на южном урале живу и прекрасно знаю, где у нас промка живая, чем занимается и какие станки (молчу уже о конструкторах и прочих проектировщиках) требуются для изготовления (не разработки с нуля!) таких микродвигателей. Это симулякр, как и все новиопское.
>>538770
Солнышко мое, пока ты пердишь в стул перед экраном с двачом, я делаю пресс-формы и штампы для нашей оборонки. Давай пруфы, что вышеозначенные моторы изготовлены в России, или уебывай из треда.
>Нихуя, там блоб GPU и он тоже глючный
Бродком давно открыл доки по Videocore IV, которые на RPi1-3 стоят, народ уже либы сделал, ассемблер:
https://github.com/hermanhermitage/videocoreiv
> аедоновский микромодуль
А если я в своё изделие закладываю компонент, который не паяется паяльником 60-летней тёткой-монтажницей, то меня в жопу ебут и премии лишают
Да не пизди, тетки-монтажницы освоили фен ещё лет 15 назад
Красиво, пиздец. Но не работает нихуя.
Спасибо, ладим вадимыч, за перспективы в профессии!
>Спасибо, ладим вадимыч, за перспективы в профессии!
Да это тебе спасибо, чел.
За то что такой ахуенный пиздабол специалист соизволил подработать технологом во время учёбы.
Извините, что не подогнали вам сразу пяти-комнатный пентхаус на самом высоком этаже Москва-сити и не дали в пользование трёху-БМВ с личным водителем. Да, ещё и за зарплату в 500кк\с тоже извините.
Ну а если серьёзно: пруфани расчётный лист или иди на хуй, специалист хуев.
Чтобы что-то получить, надо как-то себя проявить. А не ждать, что тебе сходу засунут золотую ложку в жопу.
Хуесос Сладков в своем репертуаре, железную каску ему на голоку и мосинку в очко. У пендосов под это дело нейросети военные и ебаные кластеры гпу, которые реалтайм переведут все выпуки на редких языках. Ведь именно пендосы припахали индейцев говорить на непонятном языке, и предполагать, что они забыли свой же опыт, может только старый пропитый лживый скуф типа Сладкова.
Ну вот я прессформы делаю за 480р/час. В месяц это 80тыс, в день 3840р, почти как у тебя. Кто получает больше - работает за ту же ставку дольше, то есть в субботу, и после своей смены. Тут по всей стране такая политика. Либо ты работаешь дома за гроши (я начинал дома с 11к в 2010-м, заканчивал работать за 17к в 2020-м), либо едешь на вахту в города, где еще остались заводы с заказами (как правило - это военка, нефтегаз и пищепром). За 15 лет, что учусь/работаю, объездил всю европейскую часть страны, и везде ровно такой же пиздец.
Это все выдумки пендосов, что у них супертехнологии, чтобы другие боялись. Пацаны разобрали ракету от хаймарса, а там вычислитель на неонках.
У тебя на пике музейная БЦВМ конца 70-х годов от спутника, кому ты тут пиздёж втираешь?
>фейк о якобы управляемой бомбе из СССР времен ВМВ
Фейк - это твои школьный аттестат и диплом о высшем образовании.
>пара объективов окруженных трансформаторами - не функциональны.
ЭПР по фото, спешите видеть!
>Не видно ни радиоламп, ни гироскопов
Зачем нужны гироскопы для удержания яркой точки в центре поля зрения?
Не управляемой, а самонаводящейся.
Ламп в ней может и не быть, автоматика на реле, привод пневматика с механической обратной связью. Объективы для вертикального и горизонтального наведения. По центру электродвигатель диска (дисков) механической развёртки. Перед объективами экранирующие сетки.
Известны другие проекты и опытные образцы самонаводящихся/телеуправляемых бомб, видна преемственность разработок. Все технологии на уровне того времени, есть иностранные аналоги.
Компания Итэлма сообщила о первом массовом внедрении отечественных резисторов в блоки управления. Соглашение о серийных поставках предприятие подписало с фирмой «Ресурс».
«Итэлма» крупнейший производитель автомобильной электроники, включая пока дефицитные блоки ABS и ESP. Поставки резисторов от отечественного поставщика помогут снизить импортозависимость производителя.
«Начало серийных поставок резисторов для производства санкционно-стойких блоков управления – первый шаг на пути к полной локализации блоков автомобильной электроники. Мы надеемся на продолжительное сотрудничество и будем наращивать объемы поставок именно отечественных резисторов взамен компонентам из зарубежных стран», – сказал гендиректор НПП «Итэлма» Алексей Воробьёв.
В этом году «Ресурс» поставит «Итэлме» 10 млн резисторов, в ближнесрочной перспективе объёмы могут вырасти в десять раз. Отмечается, что цена компонента может конкурировать даже с самыми доступными зарубежными аналогами.
«Итэлма» приступила к выпуску ABS летом 2023 года, в декабре стартует производство российской системы стабилизации ESP. Первой моделью, которая получит ESP, станет LADA Vesta – опцию вернут в первой половине 2024 года.
Кому ты пиздишь, /по/рашник?
С ходу вспоминаются:
http://155la3.ru/r1_11.htm
https://reom.ru/katalog/38/101/
Алсо, SMD-конденсаторы в микросборках широко применяли уже годов с 60-х.
>>Резисторы СВЧ постоянные непроволочные для полосковых линий С6-6-1.
Где урод в 80-е были SMD резисторы в совковых магнитофонах,телевизорах?Ась?
Эти твои микросборки на военщину в основном хуярили.
Потом нам Никсон продал линию и мы начали нормальные микросхемы клепать. Начали конечно со знаменитой SN7400 (155ЛА3).
Изобрести и пустить в массовое ДЕШЕВОЕ КАЧЕСТВЕНОЕ производство,разные вещи.
олд56
Про 224 серию что-нибудь слышал, порридж?
>Начали конечно со знаменитой SN7400 (155ЛА3)
http://155la3.ru/k102.htm
http://155la3.ru/k101.htm
http://155la3.ru/k104.htm
http://155la3.ru/k137.htm
http://155la3.ru/k145.htm
http://155la3.ru/k133.htm
Ты ЭТО называешь микросхемами?)))
Назначение - прерыватель (токовый ключ) для коммутации слабых электрических сигналов постоянного и переменного тока; содержит два транзистора на одном кристалле с объединенными коллекторами и одинаковыми характеристиками. Схема выполняла функцию механического реле с быстродействием большим, чем у механического аналога.
Я тебе говорил про НОРМАЛЬНЫЕ микросхемы.
Нормальные это какие, новиопыш? Усраинские? Узбекские? Азербайджанские?
Ну сравни количество транзисторов вентилей в дремучей SN74LS74 (555ТМ2)...так что бы и шоттки тоже были внутри.
Есть такая совдеповская? ась? Что либо подобное до копирования микросхем TexasInstruments ?
У тебя тут явно мимо со 133 серией, которая как известно то же что к155, только с приемкой. И оно же что и SN74xx.
>>539183
Называть 7400 нормальными микросхемами это слишком. Да и вообще оно не особо то в бытовой технике использовалось. Тут уместнее приводить 174 серию и то с чего она сдиралась. И да, ты уебок.
>копирования микросхем TexasInstruments
Принеси фото кристаллов SN74LS74 и К555ТМ2. Найти несложно. Поясни, хуле они такие разные?
Блять, и такую красоту анигиллировать чтобы сделать бабах? Ебанутые?
Я не он, но очевидно что часто сложно скопировать 1 в 1, проще сделать аналог. Наверху решили копировать, вот и копировали как могли.
Зато в абс бужут резики со спецстойкостью и 5 приемкой. Правда нахуя...
Это ты срешь в ньюсаче, морщинистый скукожившийся олд, покрытый редкими седыми волосками и папилломами?
> санкционно-стойких блоков
Слушайте, какие интересные СВВФ пошли. А, коллеги?
Под это дело надо Мороз-7 с Климат-8 опять переписывать.
Ну керамические брусочки с оксидами делать научились, ящитаю это пробитие рывок прорыв.
>>539211
> ничем не лучше чем yageo
они ХУЖЕ ягео, они держат как БГА, максимум 3 перепайки, и отваливаются КП, если сильно не повезёт, КП растворятся в припое сразу же.
Для дебилов нужно всегда писать "пикрандом", чтобы дебил не высрал ненужный бред. Ок, принято к сведению.
>наши кондёры
KZK К78-34™ – премиум аудио конденсаторы российского производства
Как-то брал для одного проекта.
>путем перемаркировки китая
Ты вероятно не видел отечественные Р1-12. Они слишком отличаются визуально от китайских.
>они ХУЖЕ ягео, они держат как БГА, максимум 3 перепайки, и отваливаются КП, если сильно не повезёт, КП растворятся в припое сразу же
Во-1, ты какой-то криворукий с, вероятно, дидовым ЭПСН, раскаляющимся до 400-500С. Во-2, любые smd резисторы и кондеры - в принципе не предназначены для повторной перепайки, и по стандартам самих производителей считаются одноразовыми. В-3, если уж перепаивать smd, то делать это надо феном, и желательно с нижним подогревом, без перегревов, предварительно аккуратно разбавив припой свежим свинцовым.
В общем, жаловаться, что у копеечного смд-резистора (будь то мелф или чип) после трёх перепаек отваливаются выводы - это надо быть альтернативно одарённым.
Только один момент. Отечественные элементы вряд ли кто-то паяет бессвинцовыми припоями. Надеюсь и >>539154 тут тоже.
У нас нет поддержки ебанутых гринписовцев с пропагандой культа запланированного устаревания, под видом маня-экологии.
Например, в электросчётчиках (типа всяких меркуриев) везде свинцовый припой. Как и во всякой промышленной шляпе. И так практически во всех изделиях для внутреннего рынка, реально производимых у нас.
>запланированного устаревания
>бессвинцовый припой
радач 2к23
Не выёбывайся, если не в теме. Бессвинцовых припоев куча разновидностей, включая очень дорогие и надёжные, но в бытовухе применяют именно что самое дешёвое говнище, здравствуй кольцевые трещины и отвалы чипов от подложки.
дешевое говнище китайцы хуярят не потому, что какое-то там устаревание планируют, а потому, что это говнище внезапно дешевое.
Зато устаревание автоматически идёт дополнительным бонусом.
>Бессвинцовых припоев куча разновидностей, включая очень дорогие и надёжные
Да, например медь с цинком для пайки стальных труб.
>но в бытовухе
Ладно ещё для пайки самих компонентов, вопрос ещё в том что там используют для шаров в bga. И чтобы припой в шарах был совместим с тем которым паяют.
>Да, например медь с цинком для пайки стальных труб.
Олово с цинком или олово с серебром
Пиздец ты тупорылый дегенерат.
>>539971
Есть немало бессвинцовых припоев с добавлением редкоземельных металлов. Тот же SN100C (Sn/Cu/Ni/Ge), например.
Не будут. Во-первых, Р1-12 существуют категории качества ОТК (без приемки), во-вторых с приемкой тебе никто ничего не продаст без подписи ВП на заявке и счете на оплату.
Их как минимум три завода делают кстати Но все по разным ТУ
Блядь уж чип-резисторы - самое доступное из всей иностранной ЭКБ, просто пошел и купил сколько хочешь. ИБД как она есть.
Душно стало от протухшего недельного реплая, решил проветрить в треде.
>Залишки знайшли на Запорізькому напрямку. Наші експерти продовжують досліджувати іноземні компоненти російських озброєнь. Ми передаємо дані партнерам, щоб вживати заходів та унеможливлювати постачання цих компонентів у рф. Це постійна робота.
Хохлы охуевают с "новых" технологий, собирают останки ракет на драгмет и тащат барину что останется.
AD797 неплохой усил кстати.
Даже малошумящий точный аналог, нихуя не требующий тонких техпроцессов, ебанистическая проблема сделать в этой педерации.
>>540294
Почему никто не замечает этого?
Там голый кристалл с тремя выводами тупо приклеен к плате!
ЧЗХ ЯННП?
спешите видеть, пориджи открывают для себя бескорпусные элементы.
кусок фотки шакальный, но и на нем видно подвареные проволочки-выводы, если знать на что смотреть. Вот тебе для сравнения гибридка STK, там выходные транзисторы тоже бескорпусные.
Ты чё, еблан? Выскочка хуев. На фотке обычная плата с поверхностным монтажом и отвёрточной сборкой, а не типовая гибридка с герметичным корпусом, внутри которого сухой воздух или инертный газ. И это очень удивительно, что к обычной плате, словно в последний момент, решили присрать какой-то ебучий кристалл, на вид как будто вообще без заливки компаундом для защиты от окисления.
>с герметичным корпусом, внутри которого сухой воздух или инертный газ
не обязательно.
>на вид как будто вообще без заливки компаундом для защиты от окисления.
судя по виду, там окисляться нечему - кусок кремния и желтый ножка.
Вангую, кристаллы купили, а корпусировать не купили, анало говнет, пынямать надо!
>там окисляться нечему - кусок кремния и желтый ножка
Пиздец ты даун. Металлизация на кристалле из алюминия, если ты не знал.
>Металлизация на кристалле из алюминия, если ты не знал.
Уже окислилась и слой окиси защищает её от дальнейшего окисления. Ты обоссан.
Зато оказалось что платка не просто какой-то там передатчик, а прямо таки самопальный IoT модем, работающий на собственном открытом протоколе и, по заверениям разрабов, раз в сутки срущий данными аж на 5 км.
https://waviot.ru/catalog/nb-fi-transceivers/
> «WAVIoT» («ВАВИОТ») – ведущий разработчик IoT платформы и оборудования для Интернета вещей, российский производитель беспроводных систем АИИС КУЭ и автоматизации сбора данных
>чудо отечественного приборостроения. С хуёво припаянной батареей, которая стабильно отваливалась при вскрытии корпуса
Корпус счётчика пломбируется при установке и вскрывать его просто так никто не даст.
Бесконечный респект Электродетали за синий пластик в разъёмах.
>>538983
Чел, ты студент, а не технолог, не ной
>>540064
Миссклик, послушай умных людей, школьник
>>540034
Забавно, что электроника в Украинской ССР была ведущей во всем совке. В 90х - нулевых часть загнулась нахуй, после 14го года закончились и остальные предприятия, которые работали с Россией. Сейчас это вспоминать НЕУДОБНО, и предметом гордости является криво отрезанный китайский текстолит. Украинские коллеги, вы реально проебали полимеры.
Лопающиеся или просто хуёво припаянные контакты батарей по твоему не баг, а фича?
>нашёл на свалке убитый усь с полураздолбанным корпусом и отсутствующими ручками, в который, для приведения в товарный вид, нужно вложить кучу времени и денег
>ЧОМУ НИ ПАКУПАИТИ? ВСЬОГО ТРИ ЦАНЫ ЛОМА!
Ну, купи себе такую свинью, раз приглянулся, кто ж запрещает?
Вами - это кем? А _вы_ кто, простите?
Алсо в лучшем сохране и бесплатно отдавали.
Для дачи/деревни заебись, для комплектных АС или хотя бы Ы90.
https://www.youtube.com/watch?v=58tZGMWaX7s
Алсо, комплектные АС очень редкие, в достойном сохране их практически не осталось.
> Алсо
>>540634
> Алсо
АЛСО - Система автоматической локомотивной сигнализации
Это вообще к чему?
Они же патент должны были брать.
Действительно, итоги.
«Алсо» является стопроцентным способом разоблачения тупых дебилов, которые только и умеют, что заменять русскоязычные словосочетания иноязычными выражениями с целью не попасть под наезд Grammar Nazi. Так как мало кто среди русских пользователей этих ваших интернетов знает, когда нужно писать «также» , а когда «так же» . В последнее время уютненькое так и пестрит выражением «так же» вместо «также» , что как бы намекает на то, что либо правописание изменилось, либо быдло набежало просто-таки в невероятных количествах.
Вообще-то английское слово also произносится как "олсу". Немецкое also произносится как "альсо". Из какого языка взято "алсо" - непонятно.
Аlso иногда встречается в виде «альзо» . Происходит это потому, что часть людей думает, что знает не только английский, но и немецкий, в котором тоже есть слово «also». Читается оно как «альзо» , а означает «следовательно» , «итак» . Анонимус предполагает, что источником употребления стала двуязычная реплика «Also, nazdar!» (буквально «Итак, привет!» , в смысле «Ну, пока!»)
Бля, если там действительно "аналогов нет", то это уровень диссера кандидата технических наук. Странно, что на фирме никто не воспользовался
Проиграла
>«Алсо» является
Устоявшимся жаргонизмом тащемта например, я гарантирую это!
Ловят разрыв шаблона от того, что у клятых москалей, воюющих палками, существуют такие технологии.
>> существуют такие технологии.
С сегодняшней глобализацией железками никого не удивишь.
Думаешь внутри Линух работает на эльбрусе и 133 серии?
Вон даже скалер на моник не смогли запилить, что уж там говорить даже просто ЖК матрице?
>С сегодняшней глобализацией железками никого не удивишь
Почему тогда хохлы не способны создать что-то своё в таких условиях? Почему нонстопом требуют бесконечной допомоги от западного барина? В чём проблема пилить СВОИ РЛС и ракетные системы? Почему москали пилят собственные РЛС и ракеты с санкционными чипами от стиралок, а хохлы только лишь визжат "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!" с протянутой рукой?
>> хохлы только лишь визжат "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!" с протянутой рукой?
Твои потуги тут никто не оценит, совершенно понятно любому дегенерату, что это последствия ручного управления из рашки в течении десятилетий.
Второе: абсолютно рискованно и неразумно разворачивать масштабное производство чего-либо в условиях начавшейся войны. Территория Украины на порядки меньше параши, и досягаемость ракетами сведет на нет большинство подобных мероприятий.
>это последствия ручного управления из рашки в течении десятилетий
Опять москали говна в шаровары залили, понятно. Таблетки, шиз.
Как выглядит первое российское устройство на китайском процессоре Loongson
Аноним
17/11/23 Птн 13:56:52
№
1930
"В настоящее время в СХД "Норси-Транс" применяются процессоры Loongson 5000-й серии, которые начали производиться в июле 2021 года. Это современные процессоры, выполненные по 12-нанометровому техпроцессу, которые содержат до 16 ядер LA464 и вполне на равных конкурируют с процессорами западных производителей, например Intel Core i5 10-го поколения. Также сейчас в разработке решения на следующем поколении процессоров Loongson 6000-й серии. Это более производительные ЦПУ, содержащие до 32 новых ядер LA664 и способные конкурировать уже с микроархитектурой AMD Zen3 и Intel Tiger Lake", - рассказал "РГ" исполнительный директор Консорциума российских разработчиков систем хранения данных (РосСХД) Олег Изумрудов.
Архитектура Tiger Lake считается достаточно современной и производительной, а производство чипов на этой архитектуре компания Intel прекратила лишь в июне этого года.
Процессоры компании Loongson Technology построенные на собственной архитектуре LoongArch отличаются высокой энергоэффективностью, а низкое тепловыделение при сопоставимой производительности с AMD и Intel сегодня считается главным преимуществом продуктов на процессорах Loongson. Этот параметр важен для промышленного оборудования, серверов, СХД и для мобильных устройств.
В декабре 2022 года процессоры Loongson и их архитектура LoongArch были признаны стратегически важными и их экспорт за пределы КНР был прекращен. Однако менее чем через год ситуация изменилась. Эксперты связывают смену экспортной политики с тем, что в марте 2023 года министерство торговли США внесло Loongson Technology в санкционный лист.
"Раннее экспортные ограничения были вызваны как раз нежеланием попасть под санкции. Но ничто так не объединяет, как санкционная политика США. Теперь экспорту процессоров Loongson уже ничего не мешает, особенно в Россию. Благодаря политике санкций и мы, и наши коллеги из КНР получили стимул для собственной разработки и производства вычислительной техники без ориентации и копирования исключительно на западные решения", - отметил Изумрудов.
вопрос знатокам: что ЭТО?
Винтовая или пружинная колодка, в которуюю подключен МГТФ.
чтобы ящик стал отечественным, в него нужно впихнуть платку с контроллером Микрон, выполняющую какую-нибудь бесполезную работу?
Как контроллер может выполеюнять бесполезную работу? Ты долбоеб?
>какихто животных
очевидно каких
>> Как контроллер может выполеюнять бесполезную работу?
Может, Миландр изобрел сие чудо.
Как и вся российская электронная промышленность, которой посвящён тред.
>Как и вся российская электронная промышленность, которой посвящён тред
Каклитаглизм обосрался снова?
На фотке китайские элементы на китайском зелёном текстолите запаяны китайским оловом.
Причём тут россия???
Хохол спок, вот чисто российский компьютер.
Норм или хуйня?
>> Ну че там по МК32 Амур?
>> Стоимость очень примерно - порядка 3к за штуку.
3k за урезанный аналог F103
>> первый полностью отечественный микроконтроллер
>> Строчка мелких циферок по правому краю недвусмысленно намекает на производство у наших китайских товарищей из JLCPCB
>Управляет фотоувеличителем: временем горения и яркостью лампы, меняет светофильтры, запоминает параметры для нескольких негативов, плюс как экспонометр работает.
зачем кондёры ставятся на каждый чип? чтобы у чипа было питание в случае потери основного питания?
Память ты разглядел, а оригинальный Z80 - нет. Ну ты и слепошарый...
>Zilog очевиден
С хуя ли? В союзе были свои клоны/аналоги Z80, в изобилии, увидеть оригинал - это экзотика. А разгадка проста: на фото предсерийный экземпляр пэвм "Эксперт-006". Разрабам было проще достать импорт у буржуев, чем аналог у своих..
>> Разрабам проще достать импорт у буржуев, чем аналог у своих..
Спустя 50 лет нихуя не изменилось
«Прибор-чемоданчик» с габаритами 34 х 28 х 17 cм и массой 8 кг разработан и выпускается входящим в Росэлектронику ЦНИИ «Циклон».
умеем, могём!
Хуево старались. Даже яндекс при поиске по картинке показывает варианты с алиэкпресса.
>умеем, могём!
>Написать "Пульт ДУ" китайским маркером с краской
Ух, мощ!!!
чтобы каналы не переключали, когда там царь методичку зачитывает или соловьевы со скабеевыми семенят.
> чтобы каналы не переключали, когда там царь методичку зачитывает или соловьевы со скабеевыми семенят.
>> «Прибор-чемоданчик» с габаритами 34 х 28 х 17 cм и массой 8 кг разработан и выпускается входящим в Росэлектронику ЦНИИ «Циклон».
Такой есть только у Росэлектроники и на Алиэкспрессе!
Но если криво сделать надпись ручкой-корректором, то он становится абсолютно уникальным.
Найди 10 отличий.
https://aliexpress.ru/item/1005006031367293.html?sku_id=12000035402968548&spm=a2g2w.stores.search_results.2.32eb729cEEqM7Q
В "полностью отечественном мониторе" Бештау обнаружили матрицу BOE и чип Realtek.
Как заявлено, монитор управляется с помощью отечественного контроллера от Миландра K1986BE92QI.
Однако при осмотре платы монитора, оказалось, что основная работа лежит на плечах китайского контроллера Realtek RTD2525AR, а чип от Миландра выполняет роль перемычки, то есть если выпаять чип с платы, монитор перестанет работать, однако высокотехнологическая перемычка от Миландра легко заменяется кусочком провода.
>контроллера
Так что он контроллил по распиновке на плате?
Да нихуя не контроллил, тупо своими земляными пинами замыкал какую-то цепь питания.
БИЗ НИВО НИ РАБОТАЕТ
Ты тупой? Посмотри на плату сколько у него ножек, они все к дорожкам идут, дорожки идут к радиоэлементам, я спрашиваю к каким и что он контроллил? Монитор может и без кондёров работать - ты тоде назовёш их беспоезными?
Уже обсосали со всех сторон, не обнаружено изменение поведения и отсутствия функций после извлечения чипа.
Кто не обнаружил? Сколько их было? Кто они? Либерахи сидящие в Грузии? Ты первый раз в интернете да? Или ты лично его купил, разобрал, распаял и проверил? Ага.
Хуя, вот это за барена на амбразуру бросается парень.
Дед Рухнум будет доволен.
Тебе, пидорасу, недостаточно того, что K1986BE92QI ( ебанный cortex m3) вообще не имеет аппаратных возможностей по обработке и выводу изображения? А он заявлен как ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРОЦЕССОР ? Зато на плате развели полигон аж под три корпуса. Нахуя?
>> Кто не обнаружил?
Один из популяризаторов импортозамещения, дрочер на Байкалы и Эльбрусы, но даже он охуел, когда разобрал этот моник.
>> Или ты лично его купил
Я что, дегенерат, покупать за 40 к fullHD монитор с матрицей 8 мс ?
Когда сам разберешь и проверишь, тогда право будешь иметь вякать мнение. Щас ты просто либераший подсос.
Пруф с паспортом РФ на Красной площади делай - только русские имеют право критиковать Россию
Русские только в Мацкве живут штоле? А не охуел ли ты часом, пёс?
Короче, этот мк в мониторе выполеяет роль реле, да целый чип за 3к тупо в роли реле, поэтому монитор и стоит так дорого 40к.
А этот блохер официально либераха теперь, сам дурак, не разобравшись начал ныть в интернетах.
> Спустя 50 лет нихуя не изменилось
Даже документация на импортный оригинал будет более полной чем на жалкую подделку отечественный аналог.
уровень заинтересованности в реализации своих каламбаек: "похуй+поебать".
>ежит на плечах китайского контроллера Realtek RTD2525AR
вы там совсем дебилы все, что ле? Откройте блять даташит и почитайте что он контролится/инициализируется по SPI
КТО ЕГО БЛЯТЬ ИНИЦИАЛИЗИРУЕТ? СВЯТОЙ ДУХ ЧТО ЛЕ?
>>542775
почему в рашке проще подделать/безмозгло скопировать чем сделать самостоятельно?
Почему это проклятие идет с нами столетиями? защо?
>>540313
>>540332
>>540374
Это пишет ТОТ же типаж инженера что проектирует и подделывает всю парашу. Своих знаний ноль, гонору хоть завтра с сша воюй, а как доходит к делу то все что он может - жидко пукнуть в корпус ИС и заклеить.
Сделай услугу, и сдохни, пожалуйста.
Если бы ты не был столь туп и слеп, ты бы попытался понять, если многие компоненты вырваны нахуй, то почему сразу утверждать что это бескорпусное говно целое, а не является аналогичной жертвой. Кроме того, если хватило ума посадить его на клей-момент, то вполне могло бы хватить залить сверху ну хотя бы каким то мучным клеем, я не ебу что пидары вроде тебя используют.
Кроме того там к нему идет толстенная дорожка, а следовательно и контакт ожидается толстый, а сам компонент - силовой, а не нанопроволочка от управляющей ис. К тому же сами контакты вырваны с припоем, там голый текстолит.
Ставлю жопу что это какой то DirectFET или что-то подобное, возможно сверху был радиатор, и его вырвало вместе с тем, что было слева.
Но долбоебы вроде тебя лишь думают как пустить в дело винты с прямым шлицом, которые лежат на складе еще со времен сралина.
Чому либерасню-пидарасню так бонбит ИТТ?
а потому что ебланят в институтах а грамотный спец дорогого стоит а тупое начальство умных не любит особенно в этой стране когда в начальстве сам знаеш кто и как туда попал
посему разработка фактически не ведеца - вон сабянин недавно посетовал - не дают нам тихналогии типа пакупайте товар целиком и правильно блядь - это быдло у власти вшивая "интелигенция" только и умела как 30 лет разбазаривать еще советские технологии да газом нефтью барыжить а вести разработки да ну их нахуй проще купить - у этих же пидорасов какое мышление? главное не произвести главное продать - но теперь они столкнулись с тем что продать даже нечего а разработка в такую копеечку выльеца - и не набереш не обучиш даже за 10 лет разработчиков чтобы разрабатывать надо пиздец сколько знать а такое знание в тойже липиздронике приходит ближе к 30ти и то упорной задроты а они наше поколение фактически выкинули на мороз - слышиш нынешние вопли - нужны ит спецы нужны ит спецы ога ога - нихуя они не нужны это все пиздеж - эти кретины не привыкли сами создавать они привыкли пакупать
тотже совок который они 30 лет хаяли и обсирали не все но частично сам разрабатывал пусть и аналоги пусть частично копировал но сам делал много чего сейчас этих людей уже нет
хуля говарить современные токаря даже блядь резец заточить сами не могут правильно а нахуя? когда можно КУПИТЬ пластинки и так фактически везде - я порой ахуеваю с этой страны 30 лет блядь они уничтожали промышленость а теперь взялись ее поднимать ога ога когда спецов уже нихуя нет -сраный автомабиль блядь сами сделать не можем у китайцев конструктор пакупаем но больше всего бесит что по всем телеящикам гордо рапортуют какие они ахуительные и важные
да не столетиями -всегда были в этой стране левши кулибины и прочие таланты - на верху стидят дегенераты и ворье которым эти левши по перек горла и был период когда многое сами делали и ты прекрастно знаеш что это за период
Это не проклятье, а осознанный неоколониализм. Нет никакого менталитета и прочей хуйни, просто кабанчики успешно нам дают конкурентные товары дешевле чем нам им производить самим. У кабана есть рынок сбыта, нет конкурентов – двойной профит, ради такого в масштабе страны можно и несколько поколений купить и пару войн развязать.
Ох, либерашка жалкая. Все у нас нормально со спецами - даже китайцы на них облизываются, пробуют переманивать. Но службы дают им по рукам
Если ты чего-то не видишь знаешь, это не значит что этого нет. Слава богу секретность в стране еще не проебали.
>даже китайцы
Орнул. У нас были и специалисты и мощностя, пока либерастня и срынкокаклитаклизм все не разломали. Плакальщики должны осознать что к этому и их отцы приложили руку, покаятся и отстраивать все заново давя либерастню и дудей в зародыше.
> РОССИЙСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ТРЕД
> уровень заинтересованности в реализации своих каламбаек: "похуй+поебать"
</thread>
Теперь покажите мне Рашка ЦП
>грамотный спец дорогого стоит а тупое начальство умных не любит особенно в этой стране когда в начальстве сам знаеш кто и как туда попал
Это не правда. На сегодня русский инженер это посмешище. Все что он может это заимствовать с запада и скорировать точь в точь. При этом внея какие то измененения которые не должны ни на что влиять, а на деле получается обсер. И это вообще о любой деятельности.
Он не видит сути вещей, он не наблюдает что происходит вокруг него, он не взаимодействует с миром. Он не общается с другими людьми. Он не решает живие проблемы. Все то он может это заимствование.
Человек может заимствовать идею и/или развивать ее. Уже как лет что русские только занимаются буквальным копированием вещей и интерпретаций чужих идей. Это нужно прекращать. И каждый обязан начать с себя в первую очередь.
не пизди, постоянно вижу в топовых и инновационных разработках имена Sergei, Maksim, Yurii и прочие Ivan Govnoff.
правда, эти сергеи и максимы работают в америке и гейропе, так что отчасти ты прав.
мой опыт показывает, что в среднем о них можно сказать, что они держали свечку пока батя паял.
>На сегодня русский инженер это посмешище
Над тобой уже можно насмехаться, или ты это другое?
Мимо обсервер
>Над тобой уже можно насмехаться, или ты это другое?
>Мимо обсервер
внезапно ушел в защиту и российский инжинир перестал высирать говно?
Вот так оно всегда, тихонечко пукать друг на друга это хорошо, а когда указываешь что вы все говноеды, то починается другая история и затыкание ртов.
Пидорашка.
Один пленный и пизда такому шифрованию. +постоянные русские пакеты в трафике между этими индейцами, по которым можно понять контекст.
Мне кажется у тебя какие то психологические проблемы, вероятно у тубя дудь головного мозга.
Вычеты там минимальные. Это в европке пролетария обдирают как липку - там и налог на экологию, налог на лгбт. Наверное, скоро налог на негров введут.
А есть инфографика из каких фирм/нии больше всего утекает спецов на запад?
их гомосяцкие нигерские налоги
наши скрепные православные сборы, вычеты и пошлины
>> Вычеты там минимальные.
С 65к нужно отрицательно вычитать, что бы оказалось нормально в итоге. Речь же не о продавце в Пятерочке, а о специалисте.
> секретность
Секретность это когда стыдно что-то показать людям, и поэтому засекретили
>> секретность в стране еще не проебали
Ор нахуй.
Что там секретить? Что бы не позориться "передовыми технологиями"?
>хуля говарить современные токаря даже блядь резец заточить сами не могут правильно а нахуя? когда можно КУПИТЬ пластинки и так фактически везде - я порой ахуеваю с этой страны 30 лет блядь они уничтожали
Да я тоже охуел!
ЭПСН им уже не паяльник, а Цшка не прибор, блядь. Либерда соевая, свиньи дивнорадужные. Я в молодости топорик на паяльной лампе грел - и настоящим светским специалистом стал. Голос америки школьником ловил на САМОДЕЛЬНЫЙ приемник, компьютер собрал, после практики на минском радиозаводе, будучи студентом.
Три года уже ищу нормального программиста себе в бухгалтерию - одно говно приходит. Ни фортрана не знают, ни ассемблера. Накал на лампе проверить не могут, недоумки. Причем ни за какие деньги специалистов нет - я уже и ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ предлагал - все равно нет никого.
Развалили страну, дерьмократы проклятые!
https://www.youtube.com/watch?v=11_5TB0-lNw
Обзор швятого баринского драгмета.
>> 30 лет на вооружении 20 стран, в том числе и Франции.
>> приплетаю Украину.
Даже оперативка в швятой керамике и позолоте.
Хохлище, хранцуз достаточно жирно намекнул, откуда ему приехал этот драгмет от отказавшей ракеты.
Не вижу визиток бандеры рядом с ракетой.
Фото бракованной ракеты на земле.
А где еще блядь это могло быть снято как не в окопе? В офисе на столе?
Какие же русачки следопыты.
Где чаще всего сейчас пускают эти ракеты? Где чёрнозём с жёлтой жухлой травой? Где солдат может рассчитывать, что ему секретчик не сделает из жопы вторую пусковую за продажу ракеты на сторону?
Перевел свои датчики на китайские/российские компоненты, электроника стоит в 3-5 раз дешевле, чем с AD/TI/STM/Intel.
И самое главное - меня больше не парит ебаный кризис полупроводников, годовые сроки поставки уже заложенных в платы чипов, и в 5-10 раз накрученные барыгами цены.
Член Совета Федерации Борис Глебин предложил ввести в экзамен на водительские права новый этап, в рамках которого будущему водителю придётся продемонстрировать свои навыки автомеханика. По словам 90-летнего парламентария, за руль нельзя пускать тех, кто не может «карбюратор собрать-разобрать или залитые свечи прокалить».
Свежая законотворческая идея пришла сенатору в голову после того, как он был вынужден пересесть со своего основного лимузина Aurus Senat на подменный из-за технической неполадки. В советские годы, говорит он, шофёры могли самостоятельно починить машину хоть в городе, хоть на целине.
«Как сейчас помню: в семьдесят восьмом году заглохли на «Волге», шофёр выскочил, под капотом там возится. Я ему кричу: шевелись, гнида, я же тебя сгною, если сейчас в обком не приедем, ты у меня продукты из гастронома жрать будешь, а не спецпаёк финский... И он там что-то открутил, перебрал, прикрутил, поехали пуще прежнего, – вспомнил Глебин. – А сейчас стоит это чучело, глазами хлопает, даже под капот не полез, всё мне на экран какой-то тычет... Ни карбюратор посмотреть, ни свечи проверить. А может, трамблёр залило? Эвакуатор на СТО вызвал, вот и вся квалификация. Ещё шофер называется. Надо таких ещё в автошколе отсеивать, кто ключ не знает, какой стороной держать».
Сенатор не уточнил, будет ли оформлять свою инициативу в законопроект, но в 50-минутном интервью также критически высказался о современных механиках на станциях техобслуживания и в целом о существующей системе распределения благ, включая автомобили.
Тебе уже сказали. Луноход можно было управлять напрямую. Ибо зарежка сигнала минимальна.А до марса хуй ты в режиме онлайн сможешь упралять.
Моар, кстати, по теме треда https://www.drive2.ru/b/2615302
>российский аналог малинки
>первая минута
>ну и что что рассыпуха и станки китайские
>может вы ещё и песок начнёте инспектировать
>а может начнёте мерять черепа у производителя
>вы шо, нацист?
Я до последнего надеялся на панчлайн, но потом он заявил о своей эльбрусосексуальности работе на отечественного производителя микропроцессорных устройств (посмертно).
Репа даёт пасасать малинке пятилетней давности, враги скрипят зубами от зависти
> Репа даёт пасасать малинке пятилетней давности
В плане перфоманса? Если портов ввода/вывода примерно столько же — уже неплохо. Засунуть в какой-нибудь модбас считывать инфу с датчиков сойдёт.
Можно её всю сделать поменьше размером, и засунуть патриоту-скаленнику в очко.
MIK32 АМУР - первый полностью отечественный микроконтроллер с ядром на открытой архитектуре RISC-V – предназначен для устройств промышленной автоматизации и интернета вещей, беспроводной периферии, интеллектуальных сетей, охранных систем, сигнализации, телеметрии, мониторинга, умного дома и управления климатом, освещением и других инфраструктурных систем.
https://www.i-progress.tech/news/amur/
Ебаться в телевизор! А это тот же амур, который "выпустили" уже чуть более чем 2 года назад?
https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/11/10/rezident-oez-moskvi-nachal-vipusk-rossiiskogo-mikrokontrollera-dlya-promishlennosti-i-interneta-veschei
>арм
Арм фашики делают, мальчик.
>>544082
>А это тот же амур, который "выпустили" уже чуть более чем 2 года назад?
Нет, тот был заморским, а этот уже:
>...первый ПОЛНОСТЬЮ отечественный...
> серийное производство материнских плат
> можно использовать в дисплеях, сенсорных панелях, моноблоках и телевизорах
это что за платы такие универсальные? Макетные чтоле?
Ох блядь, пориджи уже написали свой лурк, где "алсо" является чем-то новым и шокирующим для них. Пиздец блядь, дети вконтакта ебаные, зачем макака вам сайт пропиарила.
Блять, топовый Эльбрус по 16нм делается вроде. Дизайн есть, производить просто негде.
Новость вообще какой-то пропагандонский кал. В каких задачах он на уровне интела? Как тестировали? Сколько делали? Кто делал? За какие деньги? Откуда информация о тестах?
>В отличие от процессоров Intel и AMD c их приростом IPC в 10-15%, новое поколение Loongson 3 прибавило в производительности в два раза
Ебать кринж. Это точно не перевод жейминь жибао?
>В "полностью отечественном мониторе" Бештау
В LightCom ващет, у Бештау всё ок в этом плане.
И в рознице они стоят не 40к, а 27, остальное перекупы.
>обнаружили матрицу BOE
Матрицы не производят в РФ в принципе, т.к. дорого и не было спроса. Но Минпромторг добавил их в балльную систему на следующий год, поэтому, скорее всего, разработки уже ведутся.
Аноны, ну вы охуели что ли? Почему в казалось бы профильном треде пишут такую хуйню? Или это тред чисто для мемасов про импортозамещение?
>Аноны, ну вы охуели что ли?
Да, потому что сплошные обещания, застой, где мой российский кондёр на 470мкф?
По рассыпухе пук среньк, да. Но есть вероятность, что растущий спрос и балльная система подтолкнут чота делать.
Чиво бля
https://www.chipdip.ru/product0/8022360765
Ну и дальше из серии К-50/К-52 и тд.
Конструктора это тоже разработчики алсо вибростойкость и ударные ускорения это зона ответственности говноконструкторов.
>Импортазаместили NVIDIA
https://www.youtube.com/watch?v=g_K33z57hJY
https://www.chipdip.ru/product0/8028745866
Сука, какой же кринжовый этот Максим Горшенин. Смотрю чисто из-за инсайдов и интервью. Как только открывает рот/клавиатуру о чём-то кроме электроники - уши вянут мгновенно.
Причём буквально о чём угодно, кроме электроники. Даже в вопросах госрегулирования отрасли умудряется нести просто махровейшую поебень временами.
ДА СУКА! Опять придётся стиральные машины на чипы дрочить.
КУПИЛ СТИРАЛКУ ЧТОБЫ РАЗДРОЧИТЬ НА ЧИПЫ
ф
ЕЛЕ ДОПЁР ДО ДОМА
ф
РАЗДРОЧИЛ
ф
GD32F103C8T6
Для физлиц практически ничего на данный момент нет из отечественного по понятным причинам.
и эти причины стали понятны ещё в 80ых годах прошлого века
Нет, не эти причины. Просто-напросто при текущих объёмах производства российские компании не смогут конкурировать по цене продукта с китайскими. При этом госструктуры и производящие для них компании будут покупать их продукцию в любом случае, потому что по закону у первых нет выбора, а для вторых это является обязательным условием для участия в госзакупках.
И при всём при этом спрос со стороны госсектора и работающего с ним бизнеса далёк от удовлетворённости. В сегменте тех же печатных плат спрос на внутреннем рынке превышает предложение в 10 раз (по состоянию на декабрь).
Поэтому кажется логичным и естественным, что в первую очередь производители будут целиться именно на этот рынок. А потом, когда объёмы производства позволят достаточно снизить цены, можно будет и в потребительский сегмент пробовать выходить.
> Таможенный тариф, принятый в России в 1822 г., носил ярко выраженный протекционистский характер. Главная цель этого тарифа, по мнению его создателя министра финансов Е.Канкрина, состояла в том, чтобы использовать таможенный механизм в интересах развития российской промышленности. Действительно, с 1822 по 1850 г. увеличение таможенных доходов государства выросло в 2,5 раза. Росли фабрики и заводы. Но когда в 1850 г. был принят более либеральный таможенный тариф, значительная часть фабрик и заводов не выдержали иностранной конкуренции и разорились. Проблема была в том, что ввозимая продукция была более качественной и выпускалась с использованием новых технологий, а российские заводы и фабрики работали в условиях слабой конкуренции, на устаревшем оборудовании и старых технологиях. Таким образом, российская промышленность стала опять приходить в упадок. Если провести историческую параллель, то увидим повторение этой истории в 1990-х гг., и с тем же финалом.
Да нихуя нового.
>Австрийской империи Франц II в 1802 году запретил строительство мануфактур в Вене и импорт фабричного оборудования, поскольку опасался, что рабочие и предприниматели будут угрозой существующим аристократическим элитам. Когда ему представили проект строительства железной дороги, он отказался его реализовывать, поскольку «по этой дороге в страну может приехать революция». Когда же первый рельсовый путь, наконец, был построен в Австрии, он представлял собой дорогу на конной тяге.
>Аналогичную политику в Российской империи проводил министр финансов Егор Канкрин, разделявший взгляды Николая I. Он передал капитал из Государственного коммерческого банка, который должен был давать кредиты на строительство фабрик, Государственному заёмному банку, выдававшему займы помещикам (под залог крепостных). В 1849 году Николай I ограничил число фабрик в каждом районе Москвы, запрещалось учреждение новых хлопковых и шерстяных мануфактур, а также железоделательных фабрик. Для открытия производства в других областях требовалось специальное разрешение генерал-губернатора. Вскоре хлопкопрядильное производство было прямо запрещено. Так же, как и Франц II, Николай I препятствовал строительству железных дорог, поскольку опасался, что мобильность населения приведёт к распространению опасных идей.
Душили промку потому что, так же, как и в современной РФ. Но щас послабее ебать стали, т.к. реально появилась потребность в российской продукции.
> госструктуры и производящие для них компании будут покупать их продукцию в любом случае, потому что по закону у первых нет выбора, а для вторых это является обязательным условием для участия в госзакупках.
пчел, мы все тут прекрасно понимаем, что такое "отечественная продукция". вон я выше "российский" сервер кидал >>541880
в котором отечественного только какая-то присверленная сбоку хуйнюшка >>541881 которой в сервере вообще быть не должно.
с торчащими дебаг контактами и проводами, вкрученными в винтовой клеммник, пиздец.
>вон я выше "российский" сервер кидал
Ну так кинь сервер на Эльбрусе и всё.
Вообще, я понял твою претензию, но это так не работает. Невозможно не производить ничего электронного, кроме дилдаков с моторчиком, а потом по щелчку пальцев за год начать выпускать собственные суперкомпьютеры на собственных процессорах и собственных матплатах, спроектированных в РФ и произведённых на российских станках, из ЭКБ сделанного в стране, из ресурсов добытых в российской шахте русым голубоглазым чедом.
Уже на втором пункте спотыкаемся - откуда возьмём российские процессоры, если до этого их производила TSMC и в РФ тупо не было спроса на фабрику с тонкими техпроцессами?
С матплатами та же тема - до 22 года все возили китай и спроса просто не было. Один ВПК попукивал заказами на 3,5 платы в год для аналоговнетов, да GS Group что-то делала немного по контракту для каких-нибудь асусов. Откуда в такой ситуации полумёртвая индустрия вдруг возьмёт ресурсы удовлетворить единомоментно возросший во много раз спрос? Я в прошлом же посте писал, что сейчас даже для B2G российских плат критически не хватает. Пока затыкают дырки китаем, а хули делать?
Со станками та же история - не было на них спроса, 1 станок в год можно и в Китае купить.
Ну и да:
>с торчащими дебаг контактами и проводами, вкрученными в винтовой клеммник, пиздец.
Очевидно же по фотке, что это какая-то выставка, там может любая хуйня быть, демонстрационная/отладочная/какая угодно.
Полностью российский общепромышленный микроконтроллер MIK32 Амур (К1948ВК018) создан на базе RISC-V-ядра от российской Syntacore, и использует только российские IP-блоки (составные кирпичики любого современного процессорра). Чипы Эльбрус и Байкал, например, используют в своей архитектуре в том числе лицензированные IP иностранного дизайна.
MIK32 Амур предназначен для устройств промышленной автоматизации и интернета вещей, беспроводной периферии, интеллектуальных сетей, охранных систем, сигнализации, телеметрии, мониторинга, умного дома и управления климатом, освещением и других инфраструктурных систем.
Заявляется «Рыночная цена по сравнению с импортными и минимальная стоимость среди российских МК, ГОСТ-криптозащита».
По характеристикам, контроллер 32 бита, 16 Кб. По производительности пока уступает STM32 и LPC1114, но превосходит PIC24 т.е. примерно посередине между ними. Уже находится в разработке и более быстрый контроллер, показать который могут уже в этом или следующем году.
https://www.mcu.mikron.ru/
Подробнее:
https://mikron.ru/company/press-center/news/8798/
В рознице цена 2999₽ без доставки, чисто сам голый чип, enjoy.
ЗАТО СВОЁ РОДНОЕ СДЕЛАНО НА РОДНОЙ МАТУШКЕ ЗЕМЛЕ РУКАМИ РУССКИХ ИВАНОВ
вот это пиздец, конечно. за эту цену могли бы добавить сраный кусок текстолита, сраный CH340, сраный юсб порт и сраные 24 или сколько там у него ножек, и продавали бы готовый комплект для мигания светодиодом, но хуй там было "только юридическим лицам и только от 1000 штук".
>>549199
чисто из-за этого купил бы девборд, а голый чип нахуй не нужен, сами с ним ебитесь, не куплю
https://tellur-el.ru/catalog/integralnye_mikroskhemy_1/mikrokontrollery_i_protsessory_1/mikrokontrollery_1/323268/
https://tellur-el.ru/catalog/razrabotka_i_konstruirovanie_1/otladochnye_platy_1/323392/
> ООО "Теллур Электроникс" работает только с юридическими лицами по безналичной оплате.
допизделся? допизделся
Российский производитель требует миллионы у блогера, который нашел в его мониторах «бесполезный» российский чип, «добавленный для попадания в реестр»
Производитель мониторов «Лайтком» решил засудить блогера Максима Горшенина, осенью 2023 г. нашедшего в его мониторах не использующийся, по его словам, российский чип. Компания требует с него более 5 млн руб.
> более 5 млн руб
Это же розничная цена одного монитора.
:D
За такую суету клевету в хуёвых странах его давно прирезали бы, ибо нехуй.
Память:
- ОПЗУ (Однократно программируемая ПЗУ) - 256 бит;
- ОЗУ - 16 КБ;
- ПЗУ (EEPROM) - 8 КБ;
- Подключаемая внешняя память программ (QSPI Flash) - до 16 МБ;
- Кэш память внешней шины памяти программ - 1 кБ.
ну подумаешь, лишнюю флешку на плату припаять, чё такого?
Ура!
Теперь пусть вводят новые линии и стоимость запуска снижают, Микрону давно пора по жопе дать с их ахуевшими ценами.
>>546732
Ля чо появилось
https://www.chipdip.ru/product0/8025327040
https://www.chipdip.ru/product0/8026926239
Че пацаны, импортозамещение?
Я понимаю, что есть виды продукции, которых нет в РФ и которые до сих пор производятся в РБ на каких-то допотопных убыточных заводах, типа того же Планара с его совковым 500нм литографом. И также понимаю, что эта продукция тоже может быть нужна, и нужна вот прямо сейчас, а не через пару лет, когда появятся российские аналоги.
Но всё равно новость звучит как мега-днище. А единственный источник при этом - всратые Ведомости со своим пэйволом, не позволяющим читать полный текст материала. Непонятно, кто будет признавать технику белорусской, с какой целью и на какой срок вводится норма и т.д.
Впрочем, на 24 году просвещённого пынизма пора бы привыкнуть. Единственный момент: верно подметили, что в РБ в принципе ничего уникального толком нет, кроме пары наименований, да и возможности заполнить весь российский рынок тоже нет и не предвидится.
Хз, белорусский Интеграл и так везле использовался до этого без особых проблем.
Это новость про реестр Минпромторга. За белорусский компонент будут накидывать столько же баллов, сколько и за российский. Соответственно, если есть какая-то белорусская залупка, можно ставить её и не париться над локализацией производства залупки в РФ (если хватает объёмов поставки и устраивает качество).
> верно подметили, что в РБ в принципе ничего уникального толком нет, кроме пары наименований
Я ща рекламу читаю из ЭК электронные компоненты про интеграловские чипы, так новым статус серийного производства присваивают, а исполнение БЕСКОРПУСНОЕ. Ебать спасибо нахуй, вот это удобно, вот это моё уважение, побежал блядь ставить, только установку для разварки закажу и персонал обучу.
>> 27.02.2022
>> Наверняка сейчас экстренно запустят строительство новых фабрик, и введут в строй многострадальный Ангстрем-Т
>> Микрон будет загружен под завязку.
>> У нас сейчас появится куча заказов на замещение британских и европейских приборов.
>> Задел есть, много чего сможем сделать лучше, точнее и дешевле.
>> Возможно, через пару лет ворвемся на азиатский рынок и выдавим их оттуда.
Ну как там, потомки, дали пасасать АНАЛОГДИВАЙСУ ?
Но ведь большая часть пунктов действительно сбылась. Пыняу не имеет к этому никакого отношения, но всё же.
>большая часть пунктов действительно сбылась
Но есть нюанс...
>> дали пасасать АНАЛОГДИВАЙСУ
Хохлина, я могу тебе пояснить, но ты не поймешь.
В мире все уже давно изобретено, никаких инноваций не появляется.
Тому же Микрону ничего не помешает догнать и выдавить с рынка даже разжиревших петухов типа AD и TI. Потому что они уперлись в потолок, а мы имеем толчек, потенциал и возможности.
>признаёшь проблемы и говоришь о них = хохол
Как называется эта болезнь?
>> Тому же Микрону ничего не помешает догнать и выдавить с рынка даже разжиревших петухов типа AD и TI
Какая то жирнота. Типа они уперлись в потолок, а мы нет?
Только не хватает людей, сырья и оборудования. Классика.
>> российский смартфон
>> все наше
Даже с такими мощными заявлениями, уверен, там уебище от какого-нибудь третьесортного подвала с BolgenOS на борту.
>> 1 шт. - 3 000 руб.
>> от 50 шт. — 2 900 руб.
Это что, защита от установки в стиралки?
https://elron.tech/russian-arduino-compatible-board/
Один русский микросхема на десяток китайских. Но один русский стоит 3к рублей, а десять китайских - 300 руб.
Да хоть 3000000, какая разница если они единственные без конкуренции и будут только их закупать, баллы они 100 набрали автоматом.
>> если они единственные без конкуренции и будут только их закупать
Угу, в устройство за 1-2к захуярят микроконтроллер за 3к.
>Угу, в устройство за 1-2к захуярят микроконтроллер за 3к.
Да хоть за 3000000, какая разница если они единственные без конкуренции и будут только их закупать.
> Для заказа плат заполните форму
господи, как же хочется просто купить плату с российским микроконтроллером, поштучно, а не партией в тысячу штук, без заполнения форм и СОЗВОНОВ, без регистрации юрлица, разве я многого прошу?
Так там только микросхема за три тыщи. А платы вообще нету.
> российский сервер
Какая из деталей в нём российская?
И почему называется "фалус?
>Выпускать "Бураны" будут на нескольких площадках в России, в том числе на заводе Fplus в Подмосковье. Производственный процесс выстроен с учётом балльной системы локализации, чтобы в дальнейшем устройства вошли в реестр Минпромторга
Смотри требования к серверам в реестре, сможешь примерно прикинуть.
>Больше никаких HP
Бля, какой же кринж постят на этом ебаном cnews. Там есть пара дебичей с таким стилем и с заголовками уровня "КОМПАНИЯ Х БЕЖАВШАЯ ИЗ РОССИИ НАКРЫВАЕТСЯ ПИЗДОЙ!!11", "КОМПАНИЯ Х ОБЪЯВИЛА ВОЙНУ РОССИЯНАМ!!1!11", "ХУАВЕЙ ОПЯТЬ КАК ПО НОТАМ ПЕРЕИГРАЛ САНКЦИИ США, АМЕРИКА В ШОКЕ!11"
Новости нормальные, но написаны так, что читать просто не хочется.
Блять тебя бы вышвырнуть из авторского корпуса, как же ты заебал дурень. Неужели так трудно нормально писать новости.
Это какая-то собранная в Индонезии залупка, прошитая под их ОС. Хуй знает зачем из этого делают новость, только на посмешище себя выставляют (опять).
> можем же, когда захотим!
...только взять хуй за щеку, всё как обычно.
https://advandigital.com/landing-page-product/advan-xplay/
Да всё есть, по бешеным ценам и только для юр лиц. Рассияне не хотят работать за еду.
>Рассияне не хотят работать за еду.
Но, к сожалению, у большинства нет другого выбора, а высокие цены обуславливаются тупо малым объёмом партий по сравнению с Китаем.
>>556545
Пидорашкинский позор, хуле. Я хуею с этих клоунов, которые водят за нос седых дидов, не умеющих пользоваться интернетом и глядящих на монитор сквозь стеклянную лупу. Ну сделайте вы замену атмега32, свое логическое реле типа зелио лоджик, чтобы автоматика была на своих компонентах - неееет, мы хотим сразу ебануть убийцу интела. Как там попов антивирус поживает кстати? Рано он стартанул, десять лет надо было обождать и выстрелил бы под шильдой импортозамещения. Рудобе попошоп, все дела.
А вот и полный разбор чего же в мониторе делает чип от миландра. Кому лень смотреть - включает красный светодиод на плате. Ну и больше ничего. Более того, всё работает без чипа и без всяких перемычек. https://youtu.be/aSYh_VLpWlQ?si=y2qL03d7TlogTNDg
"Мор Утопия" забыл прифотошопить. Слишком толстый вброс.
Параметры модуля:
- Микроконтроллер MIK32 АМУР;
- Память NOR FLASH 8 Мб;
- EEPROM содержит загрузчик по UART;
- Кварцевый резонатор часовой 32 кГц;
- Кварцевый резонатор ВЧ 32 МГц;
- Отлаженные обвязки по питанию, обвязки кварцев, цепь сброса, резисторы притяжки;
- Размер OEM: 25,4*25,4 мм, толщина текстолита 0,71 мм;
- SOM не содержит опознавательных идентифицирующих знаков (OEM);
- Производство: Россия, Новосибирск.
Материалы по модулю (чертежи, схема подключения, библиотеки для Altium Designer, 3D модели и т.д.) расположены на странице поддержки
>>563313
Купить
https://www.ozon.ru/seller/elron-2046441/elektronika-15500/?miniapp=seller_2046441
Новое оборудование позволяет НИИЭТ начать производство микроконтроллеров собственной разработки и других электронных компонентов в металлополимерных корпусах
Инвестиции в создание новой производственной линии составили 790 млн рублей, из которых 616 млн рублей предоставил федеральный Фонд развития промышленности (ФРП) в виде льготного займа по программе «Комплектующие изделия»
На новой линии начали корпусирование одной из наиболее перспективных разработок НИИЭТ – ультранизкопотребляющего микроконтроллера К1921ВГ015 с широкой сферой применения в медицине, бытовых счетчиках газа и электроэнергии, а также при автоматизации производства
Новые мощности также предусматривают возможность сборки микроконтроллеров, микропроцессоров, преобразователей питания, интерфейсных интегральных микросхем, модулей усиления мощности, кремниевых и нитрид-галлиевых СВЧ-транзисторов в наиболее востребованных металлополимерных корпусах QFP, QFN, SOT, SOIC и TO
До конца 2025 года предприятие планирует корпусировать в пластик до 3,5 млн изделий в год, в то время как проектная мощность предполагает серийное производство до 10 млн штук в год
Это дает возможность обеспечить выпуск в металлополимерных корпусах продукции НИИЭТ для предприятий группы «Элемент» и внешних заказчиков
Так, до 70% выпускаемого объема продукции в металополимерных корпусах будет поставляться отечественным гражданским производителям электроники, среди которых «Электротехнические заводы «Энергомера», «Лартех», «ЖелДор-Техника» и другие
Запуск новой линии стал следующим большим этапом в программе модернизации НИИЭТ
В 2016 году на предприятии были введены мощности по производству электронно-компонентной базы, а в 2021 году завершилась модернизация кристального производства, необходимая для выпуска сверхбольших интегральных схем (СБИС) и мощных СВЧ транзисторов
Запуск новой линии по корпусированию в пластик на НИИЭТ позволил дополнительно создать 15 рабочих мест
>>563313
Блядь, ебать вас в сраку, с вашим охуенно удобным расположением полуотверстий и углами поворота падов "в узнаваемой форме", но сука, у вас же есть шелкография, вы её зачем-то заказываете чтобы просто нарисовать квадраты вокруг элементов, ну какого блядь хуя было так сложно подписать где какой порт у вашей каламбайки ебучей. Это сука сделано даже на сторублёвом клоне BluePill а здесь тебе ни нумерации, ни подписей, нет нихуя, даже ёбанного обозначения первого контакта, я хуею нахуй, это просто пиздец.
>Отечественная электроника столкнулась с препятствием на пути к полной независимости от иностранных технологий. В России, как оказалось, нет нужного количества базовых компонентов для нее – конденсаторов. К тому же российские конденсаторы дороже иностранных, что делает переход на них невыгодным.
Они реально ромбики ставят на SMD шках? До какого размера уже добрались?
Не, на коробку ставят. Смдшки обычные, ничем не примечательные.
https://goroday.ru/society/rosteh__sozdan_pribor_obnaruzhivayushhij_utechku_metana_na_rasstoyanii_20_km_56820
Над землёй надо подняться метров на тридцать что б до горизонта было примерно двадцать километров. И там нихуя не видно!
Царь - плата, хули.
Настолько же осмысленна и функциональна как прочие царь-* поделки.
Арестован бывший гендиректор ООО «Пластик Лоджик» Борис Галкин. В спецслужбе подчеркнули, что у «Пластик Лоджик» не было ни мощностей, ни персонала для создания инновационных продуктов, выделенные «Роснано» деньги выведены за рубеж.
>чреждённая «Роснано» компания похитила 13 миллиардов рублей при создании российского планшета, сообщила ФСБ
ваистену, нашим технологиям воровства нет аналогов в мире
прошивка точно китайская, у меня на "сделанном в Аргентине" мониторе Daewoo такое же меню с такими же кривыми шрифтами на русском (латиница выглядит норм)
https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18_net_ekb
А чё случилось то, никак не пойму?
Привіт, їхтіандре! Спливай у новий тред >>566724 (OP)