После выработки стабильного рефлекса в течение какого-то времени звонить и не давать еду. Собака Павлова обратно в действии. Элементарно, Ватсон.

>>744842
А не будет ли такого эффекта, что на звонок после такого собака будет отказывать принимать пищу?

>>744842
К тому же, насколько я в курсе, в мозгу при любой привычке образуются нейроны, который никуда не пропадают и при, скажем звонке через год снова сработает наработанный опыт и вернется на круги своя, если, как ты говоришь только не выработать обратный рефлекс, но это получается "заплатка", конр рефлекс, а меня интересуте больше то, как сделать типа с чстого литста

>>744841 (OP)
Хороший вопрос, подпишусь.
Собственно это и есть квинтессенция того, как можно поменять свои привычки, обусловленные реакции.

>>744870
Связи между нейронами, а не сами нейроны. А связи имеют свойство разрушаться, если информация в них не востребована.

>>744842
Не работает. Известный факт: если слона в детстве привязывают веревкой к дереву, чтобы он не мог вырваться, то когда он подрастет, его можно будет "привязывать" и к кустику - он обычно даже не пытается дергаться. Хотя опыт удержания его силой уже не повторяется.
Гугли "выученная беспомощность", например.

>>744904
Тогда детские психологические травмы не оказывали бы влияния на взрослую жизнь. А они оказывают, несмотря на то что эпизод (стимул-реакция) был один/несколько раз в детстве и больше на протяжении лет не повторялись.

Например, какая-нибудь фобия собак несмотря на то, что укус был один раз в детстве, а позже они хоть и облаивали, но не кусали.

>>744965
Хотя, в примере с собаками, говорят, работает сходить к кинологам и побыть в окружении контролируемых собак. Вроде как страх проходит и после этого и дворовые собаки меньше залупаются.

>>744841 (OP)
Как вариант - перепрограммировать стимул на что-то другое, "отвлечь"? Например, звонить колокольчиком и начинать чесать расческой.

Но не уверен, может после этого пёс от звука будет ждать и еду и чесание.

>>744965
Поэтому я написал
>А связи имеют свойство разрушаться, если информация в них не востребована

>>745081
То есть в примере с псинофобией нужно человеку никогда не показывать собак вообще?
А в оп-примере никогда не звонить в колокольчик?
И сколько лет нужно, чтобы это типа сработало?

>>745082
Хз сколько. Основной подводный камень это когда ты сам вспоминаешь эти моменты. А ещё они могут вспоминаться не прямо, а косвенно. Так формируются навязчивые идеи, которые потом уже управляют человеком.

>>745083
Ну а собаку Павлова-то как откатить?

>>745089
Переучивать + время.

>>744870
>мозгу при любой привычке образуются нейроны
нейроны могут только погибать, а не образовываться.

>>745082
>То есть в примере с псинофобией нужно человеку никогда не показывать собак вообще?
Нет, нужно оставлять такого человека максимальное кол-во времени с собаками, и чтобы ничего опасного и страшного во время таких встреч с ним не происходило. Со времен страх начнет убывать, а потом совсем пройдет.

>>745155
А как же эксперимент, где людям вводили в мозг вещество, которое окрашивает только новорожденные клети (нейроны тоже клетки) после вскрытия их мозга, он был в немалой степени окрашен. Этот миф, что нейроны не образуются - подтверджден и опровергнут нейробиологами

>>744870
>К тому же, насколько я в курсе, в мозгу при любой привычке образуются нейроны, который никуда не пропадают и при, скажем звонке через год снова сработает наработанный опыт и вернется на круги своя,
Не нейроны, ёпт. Нейронные связи.

>>745225
Тебя наебали. Статья подделка.

Первый ответ итт верен, можешь любую древнюю книгу по бихевиоризму почитать, там всё давно описано и за формирование, и за угасание рефлексов, и за переобусловливание.

И если что-то не используется это не значит что оно рассосётся, иногда нужно активно воздействовать на цепочку стимул-интерпретация-реакция. У людей с этим с одной стороны проще, т.к. они могут сами влиять на себя/своё поведение через сознание, а с другой стороны они при его же помощи усложняют свои проблемы. Это так же давно описано кптшниками.

По поводу пластичности мозга: https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroplasticity

>>745238
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

вжух

>>745252
Ну и че? Фейк

>>745312
Еще скажи, что земля плоская, лол)

>>745323
https://youtu.be/vusiXOaKpHU?t=397
6:37

>>745326
Ок, а ка тогда человек учится новому?

>>745326
>Савельев
Боже.

>>745410
Синапсы
>>745412
Тоже его фанат

>>745478
Ок, представим, что мозг это улей, где каждая сота это нейрон. Хоть ты создай сверх идеальные пути кол-во меда почти не увеличится, потому что его негде хранить, поэтому необходимо создавать больше сот, где и будет храниться вся информацию.
З.Ы. В это исследовании вводили вещество маркер не только раковым больным, но и здоровым добровольцам.

>>745478
Также вопрос - почему у людей, которые качают определенный скил - увеличивается в размераз именно так часть мозга, которая задействуется при увеличении этого скила. Проводился эксперимент с таксистами, где их заставляли запоминать улицы мегаполиса и работать по ним. В итоге МРТ показало, что область мозга, отвечающая за пространственное восприятие у таксистов, которые лучше ориентировались по гроду и больше запомнили улиц была больше, чем те, которые этого не смогли сделать

>>745525
С чего ты взял, что в "ульях" хранится инфа?

>>745526
Блядь)) У тебя в голове чепуха из-за охуительных статей которые выдумали псевдо-учёные. Хочешь ответов - смотри читай Савельева. По факту на мрт они ничего показать не смогут.
>>745525
Ну так мозг ограничен в объеме, память ограничена, возможности ограниченны.

>>745580
В таком случае я лучше буду верить мировым ученым, чем какому-то Савельеву)))

З.Ы. Твоя паста походит на троллинг

>>745607
Нейроны могут только погибать, шизик. Верь во что хочешь, конечно.

>>745410
С помощью образования новых связей между нейронами.