Почему я не удивлен, что на тред никто не отвечает?
Скажу так: имеются все признаки серьезной и тяжелой психической болезни общества.
Одно из проявлений - невротичная мамка, которая не успокоится даже если ее дочь выйдет за милионера. Мамке хуево, и ее особенность психики приводит не к тому, что она тихо загибается, а к бурному выбросу говен на окружающих. В случае нашего общества выбросы имеют эгоистичный характер в буддистском значении этого слова, то есть, стремление присвоить себе все и командовать всем.
Лично я таких людей на дух не переношу, и выход вижу ровно один - обеспечивать самку самостоятельно и послать нахуй родителей. Сделать этого ты не можешь, потому нахуй я посылаю тебя, вместе в вашими сраными институтами и 20 тыс рэ зарплатой в офисе при восьмичасовом дне.

>>697810 (OP)
Так значит, кроме как разговорами и отбиранием денег на тампоны это ничем не заканчивается?
Ну так и положили бы оба, ты и тян, хуй на всё это. Ничто так не подрывает и не обезоруживает таких мамок, как игнор.
https://www.youtube.com/watch?v=rj0p7s-y7_Q

>>697830
Не лучше ли вправить ей мозг пусть сама себя обеспечивает? Взяв на себя за нее ответственность, лучше ей не сделаешь. От одной опеки к другой. Нужно создавать ей не комфорт, а наоборот условия для вылезания из говен. Я как бывшая находящаяся в похожей ситуации могу сказать, что ей удобно слушать родителей, там мозг промыт, невроз, все плохо, зона комфорта на уровне пиздеца.

>>697880
Сегодня утром после вчерашнего пиздеца с "Ты бухаешь каждый день, посмотри на себя вся синяя, ты шлюха. Нормальный парень бросил бы тебя давно, а не то что он" мне она говорит "Ну а вдруг они правы и я действительно плохая, я ленивая ведь. Почти ничего по дому не делаю"
Они вчера наехали на неё что она бухает. Я просто охуеваю. Я даже собрался звонить её бате и говорить что он конченый долбоёб: тян сидит весь день на работе, потом минут 40 домой вместе со мной. Всё. Она на них дыхнула - не аргумент.
Я постоянно поясняю тян, что вот сейчас ты её ненавидишь, но послезавтра будешь лампово обсуждать с ней что-нибудь - нужно быть чуточку последовательнее. Но что-то она особо не слушает меня.
Как лучше ей пояснить что нужно игнорить мамку?

>>697887
> Как лучше ей пояснить что нужно игнорить мамку?
Смотри. Ты ничего не можешь предложить ей взамен. Так как сам сказал не готов её содержать и отвечать за неё. И правильно, это нормально не хотеть этого. Твоё желание общаться с тян без хуйни вполне норм.

Но. Таким как она и гиперопекаемых воспитывают с внушением, что сам человек ни на что не способен. Для больного родителя недопустима сама мысль их ребенок, который недавно, по их субъективному ощущению, вылез из одного места, может жить и существовать самостоятельно, а еще и получать больше денег и быть в чем-то лучше их.

Так как такие родители считают, что искренне заботятся о выживании слабого члена стаи/семьи, они хотят, чтобы их ребенок имел кого-то, кто о нём позаботится - т.е на кого можно сесть и свесить ножки. Поэтому они внушают, особенно это касается тян, что:

-она сама ничего не может
-она сама не выживет, не заработает денег, не сможет содержать себя и справляться с бытом
-у неё есть только родители, а чужие люди никто, они не постоянны, постоянны только родители
-если появился какой-то кунец, то он должен доказать, что не ливнет и не оставит тян ни с чем
-отчий дом это своего рода сейврум, святое место, где можно выжить
-все вокруг враги, кидалы, ливеры

Для тян, как и любого гиперопекаемого, первостепенно выживание, пока её статус в жизни не определен. Она автоматически будет стремиться к родителям. И к более уверенным в себе кунам, даже если ей не хочется. Ей может вообще не хотеться создавать семью, но на уровне стремления к выживанию, она будет принимать решения связанные с выживанием.
И тут ты такой говоришь ей игнорить мамку, отказаться от единственного 100% места выживания. И сам ты не готов ничего предложить, а это чувствуется сразу на подсознательном уровне.

Такую психику переделать долго и нудно. Лучше помочь ей обрести уверенность. Ты можешь ей рассказывать, что она сама сможет всего добиться без родителей, можешь говорить ей, что жить без родителей и без чьей-то опеки вполне возможно и не сложно. Что зарабатывать достаточно денег, вести быт - это достаточно просто или хотя бы вполне реально. Что отношения могут быть основаны на приятном времяпровождении, а не на инстинктах зацепиться за кого-то. Но, она тебя, скорее всего, не послушает. Потому что ты для неё не авторитет, ты сам финансово зависим, не обеспечен. Ей нужно давать самой что-то делать, давать учиться жизни. Сначала выяснить к чему у неё большая привязка - к финансовой зависимости или эмоциональной. Если к финансовой, то для начала пусть покупает себе вещи, средства гигиены, продукты сама. Пусть знает сколько это стоит, что она может себе позволить, а что нет. Как правило человек заблуждается, что не проживет, а по факту может себе позволить больше, чем думает. Потому что родители сильно преувеличивают сложность быта и жизни, чтобы ребенок никуда не свалил. Могут без бояна умножать все цены на всё на 5, говорить что за коммуналку платят чуть ли не всю зарплату. "А что если заболеешь? Лекарства стоят дохуя. А что если трубы прорвет и затопишь соседей, что ты будешь делать?" - и всё подобное запугивание с посылом "ты не справишься".
Может вам стоит провести вместе время на отдыхе, например на неделю уехать куда-то и там покупать продукты, жить, гулять. Главное, чтобы она поняла, что без них лучше, спокойнее, а мир при этом не рушится. Но до того как её "отпустят родители" еще надо как-то довести её. Тут только аргументами, что она уже взрослая и ничего плохого не случится, что если родители её на отдых не пускают, значит добра ей не желают.

Тут еще неясна в целом ситуация, что с её деньгами, отдает ли родителям, что-то откладывает? Почему родители распоряжаются её средствами гигиены? Не понятно как до такого дошло. Нужно искать чисто практические решения.
Главное донести ей мысль, что если она не хочет, чтобы так продолжалось всю жизнь, то нужно хотя бы начинать что-то делать уже сейчас.

>>697899
>то для начала пусть покупает себе вещи, средства гигиены, продукты сама
Done
>Тут еще неясна в целом ситуация, что с её деньгами, отдает ли родителям, что-то откладывает?
Нет, не отдаёт. Но мамка считает её деньги. Иногда пилит мол ты домой ничего не приносишь и она покупает что-нибудь.
>Почему родители распоряжаются её средствами гигиены?
Не распоряжаются. Просто мамка тогда забрала и сказала что если она будет угрожать съебать то будет хуже. Алсо запрещают ей курить, но она всё равно курит. Недавно отпиздили её за это. Я тогда наехал на мамку. А она мол "ну а что если она сама не понимает. Нужно ей объяснить". Потом тянке после этого говорила "Что? Всё своему защитнику рассказываешь?"

>>697910
Пусть не говорит, сколько получает. Вообще поменьше говорит с ними. Деньги на карту, карту без присмотра не оставлять. В месяц небольшую фиксированную суму им на расходы, если требуют, часть на себя, часть откладывать на карту. И подыскивать варианты. Не обязательно сразу съезжать, раз тянка не готова, но должен быть тыл, чтобы если что у неё были средства на первое время для жизни. Возможно даже снимать комнату, а не целую квартиру, и то ебать так мозг не будут. Может у неё есть подруга, можно вскладчину снимать. Или не обязательно подруга, может со студентками какими-то. Не супер варианты, но главное тут мысль, что если станет невыносимо, у неё есть варианты, а значит она не раб мамки и не обязана её слушать. А мамка не сможет манипулировать, что выкинет её из квартиры. Выкинет и что? У неё есть поддержка в виде тебя и пары вариантов съема жилья, номера знакомых.
Как самый крайний вариант, есть еще всякие социальные программы защиты от домашнего насилия. Короче, главное тут сама мысль, что на улице не останется в любом случае. Главное не качество самих вариантов, а само их наличие. Иначе мать так и будет диктатором. И нет смысла им что-то доказывать и говорить о планах. Иначе диалог будет:
-делай то и то.
-не хочу
-выкину тебя из квартиры
-у меня есть подруга Настя, она приютит меня, а потом буду снимать комнату
-да куда ты пойдешь, никуда ты не пойдёшь, у тебя не хватит воли, ты вообще с детства какая-то не такая, слабая, не можешь даже кровать застелить куда тебе идти, самой жить, Настя твоя кинет тебя, вот увидишь, и денег у тебя нет, кризис на улице знаешь какая жизнь дорогая
(дизморал, апатия, смерть, уныние, делаем как мамка велела).

>>697915
>Может у неё есть подруга, можно вскладчину снимать.
В сентябре она хотела так делать, но вариант обломался
Сегодня мать будет заставлять поехать её на дачу. Она не хочет. Сказать нет она не может.
Сегодня обсуждал с тян вариант съёба она сказала что да, это хороший вариант, но она хотела съёбывать уже со мной. Я говорю что пока не могу, но деньги ей накину. Сказал что если съебёшь, то должна просто пропасть от родителей - поменять симкарту и так далее. А она мне:"Ну как я так пропаду. Мама так в больницу попадёт, если я пропаду"
Я ей говорю "Алё, тебя вчера шлюхой называли и говорили что ты хуже некуда, что тебя парень бросит, что ты ему нужна только чтоб трахаться и так далее"
Она мне "Ну это же мама"

Ну и кого что здесь не устраивает?
Еси тян все норм - то повлиять на неё ты можешь только мотивируя разрывом
На мать повлиять можно только манипуляциями, для этого надо узнать что она за фрукт такой.

Тебе это надо?

>>697921
Не обязательно пропадать. Можно оговорить созваниваться строго раз в неделю и всё.
У неё видно, что сильнее эмоциональная привязанность. Может страх одиночества, ей надо быть с кем-то близким. Может ей к профессионалу обратиться? Дорого это, но есть бесплатные. Если финансово как-то можно решить, то эмоционально уже сложнее, нужна помощь. Вся эта манипуляция про больницу работает, пока она не попробовала забить на маму и не увидела, что ничего не будет. И мама на самом деле беспомощная, не имеет прав на такое поведение.
Тян тебя грузит этой фигней, но решать что-то не хочет, ей нравится быть жертвой. Но ты то что можешь? Бесконечно слушать и впрягаться, тратя силы? Намекни ей, что варианты ты предлагаешь, а она не хочет, решать ей. Если нравится такая ситуация, то что поделать.

>>697925
> Еси тян все норм - то повлиять на неё ты можешь только мотивируя разрывом
И выберет тян мамку. И тогда мамка победит и получит еще + к влиянию. На 20 лет вперед будет напоминать "Вспомни своего аноннейм, который оказался мудаком, кинул тебя, так что сиди не рыпайся, слушай маму".
> На мать повлиять можно только манипуляциями,
переманипулировать манипулятора? Не лучшая идея.
В остальном да, если тян сама не хочет, то туть хоть костьми ляг, бестолку

>>697925
Тян не норм. Вчера она рыдала. У неё 24\7 какой-то пиздец дома. Нормально только когда уходишь оттуда но и тут они названивают.
Манипуляции? Хуй знает. Я уже полгода пытаюсь найти что-нибудь в поведении её мамки, на что можно давить

>>697926
>Не обязательно пропадать. Можно оговорить созваниваться строго раз в неделю и всё.
Я сегодня сказал тян, что если она съедет, то я хочу чтоб она вообще не говорила с ними.
Сильная эмоциональная привязанность? Хз. Когда тян уезжала на две недели от мамки на сессию в сентябре, она рассказывала мне что отдыхает от мамки и вообще ей сейчас спокойно. Хотя там мамка тоже по телефону доёбывала - тян поехала в другой город жить в одной квартире с хуёвой, по мнению мамки, подругой моей тянлесбухой

>Тян не норм. Вчера она рыдала.
Это нихуя не показатель. Для тебя может не норма рыдать так много, а для неё уже привычка. Если у неё нету перманентного желания изменить ситуацию то ты нихуя не сделаешь. А эти эпизодические выебоны на почве истерики - с такой мотивацией только хуйню сотворить можно (типа в окно выйти)

Знаешь почему мамка успешно манипулирует дочкой? Потому что ей есть что терять, мамка это понимает и использует. Отсюда и пляши.

>>697931
Мало, что ты хочешь. Это не твоя битва. Раз в неделю 10 минут дежурное какдела ок все пока.
> Сильная эмоциональная привязанность? Хз.
Поставь себя на её место. Если бы ты ненавидел человека, что двигало б тобой, чтобы ты продолжал общение?
Она может сколько угодно говорить одно, но её слова показывают другое. Если неприятно общение, то его избегают. Она надеется все-таки получить одобрение и принятие от мамки, но получает только дерьмо. И повторяет одни и те же ошибки. И что вообще её держит? Пусть подруга одна, но объявлений сдачи комнат дохуя и больше. Почти любой чужой человек лучше поехавшей родни (при отсутствии этой самой непонятной жертвенной эмоциональной связи с поехавшей мамкой).
Ты находишься в чужом городе. Что мешает дать понять звонящему, что говорить ты будешь строго когда сам решишь? Ничего. Остальное оправдания.

>>697933
Например?
Какие-то материальные блага? Тян говорит что раньше мамка лишала её вещей. Из-за этого у неё пунктик на счёт обуви. Говорит что иногда её мамка заставляла одевать старую некрасивую обувь вместо обычной, чтобы наказать.
Сейчас по сути нечего лишать, только выгнать, но она это редко говорит. Она говорит: "Если ты ему так нужна, то пусть забирает тебя к себе".
Ещё кстати один лол: В детстве мамка повела её к психологу чтобы лечить стресс и её зашуганность. И знаете что этот психолог? Наорал на неё что она плохая дочь и не слушается матери, что она абуза для своих родителей и всё такое, чем вызвал истерики и ещё один стресс у тян. Я просто в ахуе с этого психолога - стресс стрессом лечит.
И вообще мамка тян часто водила к психиатрам и всё такое, у неё раньше нервный тик был и она сейчас запрещает тян слушать музыку в наушниках, например, чтобы нервного тика не было

>>697935
Кароче дочка зависит от матери и мать зависит от дочки. При знании этих рычагов манипуляции можно изменить положение весов в пользу дочки. Ибо если мать страдает такой хуйей - то она априори слабей. Просто ей это никто не пояснил еще)

>>697938
>При знании этих рычагов манипуляции
На что мне обратить внимание?

>>697944
А тян спрашивал напрямик? Только не оправдания маме плохо, мама в больницу попадет. Пусть ответит искренне, если сможет. Чего он так боится в жизни, что ей нужна мамка.
А с мамкой и так всё понятно, без дочи она просто убогая жалкая старуха без жизни.

>>697946
Спрошу сегодня.
Алсо, как думаете? Это адекватно, что я сказал тян, чтобы если она съедет от мамки, то чтоб оборвала контакт окончательно. На время конечно.
Прост у меня такие эмоции от этого всего - над ней издеваются и мне пиздос обидно за тян, что её так травят родителия рос в противоположной ситуации, у меня очень понимающая мать
Вчера в интернете когда читал про гиперопеку, то нашёл кулстори как, когда рандомная тян съехала от мамки, мамка всё равно имела власть над тян - указывала куда ходить, как одеваться, у неё были ключи от квартиры тян и так далее. Я не хочу чтобы было также у моей тян

>>697944
Материальные и психологические профиты.
С материальными это к юристу по поводу собственности. Ну и свои деньги ей надо иметь.
А психологические заебешься разгребать. А еще спрашивать у анона - это все равно что играть в испорченный телефон.
Можешь погуглить про вторичную выгоду, может че замечать начнешь.

>>697899
>-она сама ничего не может
>-она сама не выживет, не заработает денег, не сможет содержать себя и справляться с бытом
>-у неё есть только родители, а чужие люди никто, они не постоянны, постоянны только родители
>-если появился какой-то кунец, то он должен доказать, что не ливнет и не оставит тян ни с чем
>-отчий дом это своего рода сейврум, святое место, где можно выжить
>-все вокруг враги, кидалы, ливеры
Что из этого неправда? Бабам, как правило, сложнее выживать в рашке. Вокруг разве не враги?
Чисто эмпирически здесь мамка даже для меня выглядит надежнее, чем ОП. С хуя ли тян выбирять нищеброда ОП-а с неясными перспективами? Не знаю. Из двух обуз она выбрала мамку.

>>698009
У тебя какой-то манямирок. Обычная баба тащит на себе и работу, и дом, и унылого муженька, который играет в танки. Все знакомые тян моего возраста уже имеют по 1-2 личинки, некоторые рсп, тащат на себе детей, спонсора нет, все работают, живут. Есть отдельная категория тян, цель которых развлечения за счет спонсора, но их не так много, скорее по молодости, а чуть старше становятся, так обрастают более реальными взглядами на жизнь, пашут и не выебываются. Обычные родители воспитывают тян, что надо смотреть на вещи реально, а мужчина как ребенок, а самой нужно всё делать. Кто чаще сидит на шее у родителей: тяны или куны? Интересно бы статистику. Почему-то склоняюсь, что куны, но не могу утверждать.

>>698016
Неужели без помощи родителей? Почему мне кажется, что это не так. В нашей местности в наше время тян без спонсора с ребенком может только выживать, и то нужно родителям отдавать детей, потому что куда их девать иначе? Чтобы по улице без присмотра бегали? В нашем регионе ответ однозначный - тянам хуевее работается, чем кунам, а тяны с детьми соц помощи получают с гулькин нос.

"Токсичных родителей" ей подари, и сам почитай. А лучше забери ее нахуй оттуда с концами, симки сменитепол, паспорт, ну ты понел, чтоб не нашли. Адрес не палите там.
Удачного выпутывания из этого пиздеца, анон. Вы превозможите.

>>697810 (OP)
кекнул с дебилов-пидорашек в реальных условиях обитания. Приходишь, говоришь, что ваша дочь-проститутка взрослый человек и сама решит, у кого сосать хуй, так же как и ты, старая манда, сама решаешь, с кем тебе ебаться после работы. Говоришь бате, что если он позволит жене-шлюхе поднять руку на твою подружку-шалашовку, то ты с пацанами выследишь его после работы на ссаном заводе тяжелых чугунных прессов и отхуяришь не менее чугунным ломом по проспиртованным почкам. Говоришь своим родителям, что у теьбя есть тян, которую обижают ебнутые родственники. и ты как мужчина, должен ее спасать и ыть опорой, поэтому тян будет приходить к вам домой и пить чай с пряничками. Ищешь работу/подработку и покупаешь своей проблядовке тампоны для пизды, чтобы она не заляпала кровью ваш ковер. Заканчиваешь универ и пиздуешь работать за 12 тысяч,снимаешь дешевую халупу и вывозишь бабу туда, живете счастливо и:
-умираете в один день
-она прыгает на хуй к какому-нибудь мимохую, который может обеспечить ей лучшие условия жизни, чем ты, ввиду того, что он просто-напросто старше и работает, а ты нищий студент. Так сделала моя тян, которой я также помогал писать дипломы, рефераты-хуераты, переводил деньги на ништяки и так далее. Притом ее дома не пиздили как твою шалашовку, ей просто захотелось поскорее начать взрослую жизнь, будучи студенткой с нестудентом. Пдумай еще пару раз и скажи, нужна ли тебе эта баба, какова вероятность, что она станет такой же как ее мамаша, и так ли сильно ты ее любишь.
Успехов

Сегодня говорил с тянкой о её страхах - говорит что больше всего боится одиночества и нищеты.
Мы с ней договорились что с последнего заказа вкину ей на первый месяц съёмной хаты. Объяснил что мы с ней хорошо подготовимся, оценим все риски и я буду помогать ей. У нас потом был такой странный разговор. Она говорит:"Ну ты уверен что хочешь вкидывать мне и всё такое? У меня по сути начнётся новая жизнь и ты будешь первым в ней. Со всеми проблемами я буду идти к тебе". Как бы вообще не проблема - у нас и сейчас так. Я помогаю ей со всеми проблемами и так далее. Я задумался что мол если я сейчас разосру её с мамкой или у нас ничего не получится, то это же пиздец - одно дело, когда виноват в своих трудностях, другое дело когда виноват в появлении трудностей у другого человека. Плюс я не хочу становиться ей новой мамкой, о чём и сказал - я хочу чтоб ты была самостоятельная, а я тебе помогу.
Спрашивал сегодня, что не внушаю ли я ей что это ей нужно, её ли это обдуманное решение.
Думаю у неё завтра спросить мол "Ты согласилась не потому что я тебе внушаю, что тебе это нужно? Ты бы переехала от мамки если бы не было меня, но был стабильный доход, позволяющий съебать из этого пиздеца?"

>>698359
>говорит, что больше всего боится нищеты
У меня для тебя ну пиздец какие хуёвые новости.

>>698363
Например?

Удивительно как она еще нашла норм куна, обычно такие стремятся к домашним тиранам. А вообще правильно делаешь. Даже если у вас ничего не получится, ты много для нее сделал. Скорее всего она быстро привыкнет к новой жизни, оно всегда так больше сопротивления переменам, чем самих тех перемен. Помни, что она отдельный человек и очень прежде всего за себя сама. Не взваливай на себя слишком много. Держи нас в курсе.

>>698365
мы в рашке. и вы с вероятностью 95% будете нищими. Вообще страх быть нищей у всех баб имеетс, им же рожать личинок и воспитывать их, потому бабы так ссутся жить в нищете. При первой возможности тнекоторые из них сваливают от таких как ты к тем, кто по богаче, мотивируя это тем, что она влюбилась, или разлюбила тебя, или ты изменился и так далее. Не въебись, анон. Ты большой молодец что берешь ответственность за кого-то в свои руки, но совместно с попечительством своим надо внушать бабе чувство долга перед тобой, чтобы она знала, что есть ты, а есть прочие пидрилы, на которых смотреть даже нельзя. Иначе отрезвление будет очень ранящим, есть некий процент вероятности.

>>698379
У тебя какие-то комплексы. И довольно жалкие, фу таким быть в 21 веке.

>>698384
обоснуй, что не так?

>>698359
Тебе охота с таким ребенком связываться? Она же у тебя на шее повиснет в лучшем случае.

>>698016
>Обычная баба тащит на себе и работу, и дом, и унылого муженька, который играет в танки.
До-до-до-до :D Корона не жмёт, принцесска?

>>699301
Чисто примеры из жизни:
1. Папка мой любитель дивана. 0 инициативы, 0 активности.
2. Дед мой бухарь и отброс, пиздил бабку.
3. Двоюродная сестра вышла за маменькиного сынка. Живут оба с его родителями, работает только она, лол. На заводе въебывает в каком-то цеху.
4. Подруга по школе рсп, отец слинял. Закончила пту, пашет на том же заводе обработчиком по металлу или чет такое. Натуральная боевая телка, жаль ее.
5. Лучший друг рос без отца, папаня живет припеваючи, ебет шлюх, крутые тачки, свэг. Друг с мамкой на пару бомжевал всё детство натурально бомжевал, пока мамка кое-как на жизнь не заработала.
Может у вас в столицах одни светские львицы, у нас в провинции реалити хуялити

>>699363 peaceдолиз или shlюха детектед. goвna поешь, delusional biдlо.

Новый виток боевых действий, лол.
Тян захотела себе купить дорогие сапоги,За свои деньгиа мамка начала наезжать да ты охуевшая. Ещё начала ебать мозги по поводу наушников: она запрещает тян наушники, т.к. у неё детстве был нервный тик или что-то типа того. Тян послала её и поехала на работу, а мамка всё названивает ей и говорит что "Сейчас сменим замки и это ты нас будешь искать, а не мы тебя".
Я конечно думаю, что она блефует, но думаю сегодня ждёт жаркий вечер.
К слову недели две назад мамка тян говорила подруге тян что не представляет как тян когда-нибудь съедет от неё и вообще она больше двух месяцев не продержится.
Почти месяц всё было норм и тут опять.
Думаю, тянка там прописана. Я если что смогу адекватно угрожать судом и полицией им? Тянка там прописана. Да, квартира в собственности у её отца, но всё равно там ведь её вещи всё такое.

>>704926
Ты впутался в какое-то говно, оп. За это время можно было решить проблему, но это никому кроме тебя не нужно 100%. Все жрут говно, страдают, но им ок с этим. Советую тебе вылезать из этого говна и начать заниматься своей жизнью. Если ты считаешь, что ты бросишь тянку одну с этой ситуацией и в чем-то будет твоя вина - бред. Не говорю, что тебе надо бы бросить тян, просто забить хуй на эту ситуацию. У них конфликт, а ты нужен для своей тян как третья сторона - судья, спаситель. Почитай про треугольник Карпмана и как из него выйти.

>>704963
Ну как сказать, в какой-то мере ты прав. Я вообще в последнее время чувствую себя её мамкой. Её мамка ебёт периодически тян мозги, что она мне только для ебли нужна, а я последние недели две на все нормальные поступки её мамаши говорю в саркастичном тоне типа ничего себе, снизошла или напрямую говорю что n недель назад тебя пиздили и называли шлюхой и ничего не поменялось, просто сейчас из-за твоей работы так получается, что ты делаешь как хочет мамка.

Это ж каким надо быть лохом, чтобы не бросить эту тян.
Пусть сама разбирается со своими мамками, папками и прочим говном, найди себе тню без всех этих проблем.
Потому что ты по сути берёшь на себя неподъёмную ношу, и нихуя ты там не решишь - дальше только хуже будет.

>>705012
Поддвачну.
У меня была ситуация похожая на ситуацию ОПа, только ненормальные родители были у куна, а я тян.
Там были постоянные наезды со стороны его матери, что "какого черта ты этой соплячке уделяешь столько времени?" с акцентом на то, что каждый любящий сын должен заботиться о матери и прочее дерьмо в стиле "яжемать". Она ему звонит, и он не может ей не ответить, даже если он действительно занят (например, работает). Она приходит пьяная домой в 2-3 часа ночи и ревет, стучится к нему к комнату/звонит, если его нет дома, требует, чтобы он с ней поговорил (потому что настоящий сын всегда придет на помощь своей матери), ей вообще плевать, что сын в такое время спит или с друзьями отдыхает где-то. Постоянно его гнобит за его интересы и пытается привить те интересы, которые ей самой нравятся (это пиздец, но она заставляла его учиться вязать, с целью, чтобы он ей вязал кофты).
Однажды она потребовала у него пол-ляма агульно пообещав, что больше не будет вмешиваться в его жизнь (как же, ничего не изменилось, по-прежнему пилит). Деньги она потратила на покупку дачи. Сейчас активно пилит его и своего нового мужа, чтобы они ремонтировали крышу и делали ещё всякие мужские дела.

Мы как-то сидели на кухне, обедали. Приходит эта яжемать и просит его покормить её с ложечки. Пиздец пиздецовый, кун отсыпал ей каши из своей тарелки в ложечку и сунул ей в рот - я аж дар речи потеряла (мы тогда встречались ещё). Это как минимум странно и вообще похоже на что-то инцестуальное, а ему нормально, он ничего такого в этом не видит. "Ну она же мать" потому что.

В общем, да. Тян у ОПа должна сама разобраться с такими отношениями в своей семье, потому что это только её проблема и проблема её ебанутых родных.

>>705050
Договорились что тян с декабря съедет от них. Правда тут с баблом впритык, помогать ей буду. Постараюсь это делать.

>>705086
Совсем зашкварен.

>>705086
Будь внимателен, ОП. До декабря ещё куча времени, может произойти разновсяческий пиздец - мать что-нибудь придумает, чтобы этого не было, или будет капать тебе на мозги как-либо и пытаться манипулировать и навесить каких-то дополнительных проблем; тян что-нибудь придумает. Случится может всякое.

Я кучу времени угробила на своего куна. Потрошила интернет с вопросами о том, как изменить его жизнь к лучшему, что мне делать как наблюдающей стороне за его жизнью. Потом тратила время на объяснения ему, почему ему надо уебывать от его мамаши как можно быстрее. Развила красноречие на этой теме, вбрасывала ему годные статьи, если он сам просил материалов, вместе это всё обсуждали. И у меня нихуя не получилось - так и живет под мамкиной юбкой, делает все её дела. Это единственный раз в жизни, когда я жалею о проведенном времени с человеком.

По прошествии времени теперь понимаю, что да - единственный способ - это разъезжаться, причем навсегда. Устные объяснения такие люди не понимают.

Была в такое же ситуации, только чуть менее пиздецовой. Как раз со стороны тянки.

Твоя задача, ОП, в первую очередь, объяснять своей тянке, что такая ситуация - это полный пиздец, так быть не должно и это не нормальная жизнь. Если она адекватна, то захочет выбраться оттуда. Тут должно быть здоровое стремление к независимости и некое бунтарство.
Психологические проблемы, связанные с последствиями гиперопеки решала года два.
Сейчас всё хорошо, 4 года с этим куном. Оба довольно успешны в своих областях и прочая любовь и няшность. Так что, боритесь и превозмогайте и всё у вас будет хорошо. Но только в том случае, если у тян хватит яиц из этого дерьма вырваться.

Мамка наносит ещё один удар. Пару недель назад тян в порыве ссоры сказала что свалит от мамки как можно скорее. Тян сейчас очень упорно работает. На двух работах. Вчера мамка названивала и требовала чтоб пришла домой "как человек", а тян нужно было вчера закончить работу. В какой-то момент батя тян по телефону сказал ей "какая же ты скотина!" и бросил трубку. Потом проигрывал минут 5 с этого. Сегодня сказали тян что со следующей зарплаты она будет платить свою часть за коммуналку и порошки, еда и etc.

>>710121
> Сегодня сказали тян что со следующей зарплаты она будет платить свою часть за коммуналку и порошки, еда и etc.
Пусть не платит. Так они еще дольше удержат ее дома, могла бы уже эти деньги в съемную вкладывать. Что надо (еда, гигиена) пусть сама себе покупает. У меня была такая ситуация, родители насчитали неслабую сумму за мою еду и постоянно упрекали паразитизмом, а как купил это все сам, у меня вышла совсем небольшая сумма и хватило этого всего на дохера времени. Оказалось, что жру как слон и лью литрами гель для душа ни разу не я, а отец, а зубной пасты 45г мне хватало на 2 месяца.

>>710121
У них горит, потому что они знают, что она пашет на 2 работах чтобы съебать от них вот и все. Правильно делает иначе пиздец. А отцу горит скорее потому, что если тян свалит ему одному придется терпеть эту мигеру и ее истерики. Можно было попробовать завести матери кошечек, чтоб она на них переключилась и чуть успокоилась, иначе у нее пиздец уже с головой. Вообще вся семья нездоровая, таких надо на принудительное лечение.

>>710180
Насчёт бати? хз даже. Он тряпка-кун и там происходит примерно так: мамка капает ему на мозг чтобы он позвонил, он звонит, говорит с тян, мамка там со стороны что-то вякает, он ругается. Один раз я слышал как он говорит с тян, когда без мамки - в принципе норм. Когда намекаю тян, что её батя тряпка, то она говорит мол её мамка контроллила его чтоб он не пилон раньше вроде бухал немношк
Вообще боюсь что тян обижает, что я считаю её батю тряпкой. Всё-таки это её батя и у тянок с батями всегда лучше отношения чем с мамками

Оп репортинг ин.
Послезавтра тян переезжает. Родители в край охуели. Её за последние полторы недели уже раза три пиздили и запрещают работать как она хочет. на второй работе
Сегодня мамка наехала чтоб после основном работы сразу ехала домой, а не на работу. Короче походу сегодня эскалация конфликта и скорее всего её отпиздят. Как думаете, норм если пригрожу её родителям ментами? Что вообще делать? Тян сегодня срочно должна ехать на работу и конфликта походу не избежать. А нужно сегодня-завтра потерпеть - я даже сегодня приехал к ней домой и сделал вид что отрубил интернетмамка требовала
Хочу наехать её батю тип мол ты охуел пиздить дочьи в принципе того кто слабее тебя

>>713801
Мне вот интересно зачем вы все им докладываете. Собрала вещи и съебала, пока мамка не дома. Всё. Вообще классный у вас экшн, подписался. Пригрози конечно. Но я бы забрал тян на день к себе, можно в хостел пойти за день, не обнищаете. Смысл идти домой, где орут и пиздят, когда пару дней осталось потерпеть?

>>713860
Да. Мы так и сделаем. В четверг утром соберем все шмотки пока мамка на работе и съедем. только я очкую что мамка пойдёт в ментовку что вещи спиздили - у тян есть n вещей, которые покупала мамка - подушка, одеяло, полотенца, например

>>713886
Да ментам пох на такое. Не парься. Доказать, где чье невозможно. Она может сказать, что дочь у нее украшения спиздила, например. Если совсем ебанутая. Лучше заранее спрятать все документы, не говорить новый адрес ни в коем случае. И да сменить симку.

>>713890
Да, тян хочет забрать кольцо, которое ей мамка как-то подарила. Есть пруфы в виде чека что она ходила уменьшать размер кольца
Ещё думаем брать её ноут или нет - ноут тоже можно сказать что спиздила

Короче тян съехала. Это пиздец. Её мамка как-то учаяла и приехал в самый разгар собираний. Говорит такая "Ну что вы так? Вы бы сказали, а то приходите так домой и собираетесь никому не сказав. Я бы вам не мешала уехать, так не делается. Так можно полицию вызвать и сказать что деньги украли." Я говорю мол вызывайте. Она такая мол нет и говорит вот мы неправильно поступаем бла-бла это вы ненадолго, через два месяца приползёшь, ты, куннейм, не хорошо делаешь. И тут у меня бомануло и я начал с ней сраться, тян плакала чутка, мой приятель, который помогал вывести вещи в ахуе с происходящего. Я говорю что "А как правильно делать? Бить её это правильно?" Мамка тни: "Ты ничего не знаешь, может она заслуживает." Я: "Какое нахуй заслуживает. Вы били её потому что она якобы пила, а она трезвая была, ваш муж бил её в живот" Она начинает "Вот будут у самого дети - узнаешь каково это" Я: "Я точно не буду бить своих совершеннолетних детей и не буду поступать как вы. Я вас ненавижу". Потом она опять про воспитание и всхлипывает. Потом пыталась переманить моего приятеля на свою сторонувообще он немношк склонялся - мамка себя довольно адекватно повела а всплылил здесь я. Потом мамка: "Тяннейм, ты завралась. Куннейм, ты знаешь сколько у неё было кавалеров?" Я мол ну да знаю.двое лол Мамка: "Ты многого не знаешь. Тянннейм, кавалеры уходят а отец один. Её так и надо воспитывать. Она плохо с отцом поступает"тут недословно - не помню, но суть примерно такая. Она всё время что была дома говорила что это ненадолго и тян скоро вернётся. Потом через часа два мамка опять пришла "Ой, вы ещё собираетесь. Какая богатая невеста"всё время что мы отношались её мамка форсила мол женись на ней если нравится. Потом она говорила чтоб мы не брали какие-то вещи, всё равно вернётся через два месяца. Я тогда сказал "Держите своё мнение при себе". Потом мы опять чуть-чуть посрались. Из того что помню она сказала мне: "Я тебе ничего не сделала, ты меня не знаешь. И ты мне ничего не сделал" - не помню к чему она сказала, но потом я ответил ей что она самый злой человек, из тех кого я знаю и что я жил последние полгода ожидая момент, когда мне больше не придётся контактировать с ней.мамкой если что Она ещё называла меня зятьком, лол, а я говорил: "Я вам не зятёк. Я вообще вас знать не хочу". И вот мы уехали. Правда вечером нужно вернуться - мамке нужно отдать полотенцаона звонила тян и говорила мол ты взяла без спроса полотенца
Кроме того она звонила тянке и говорила чтобы она пообещала что не будет курить и будет ночевать дома. И теперь честно говоря меня волнует несколько вопросов:
1) Мамка повела себя более-менее адекватно и начала оправдывать своё поведение каким-то переходным возрастом в двадцать лет у моей тян. Теперь я не могу понять её мотивы - раньше я думал что дело в зависти и чувством собственности над тян.
2) Тян расстроена и думает что она хуёвая дочь. Вот уже полгода я пытаюсь доказать ей обратное. И из-за этого тян вроде не хочет обрывать с ними контакт, а мне кажется что вернётся на свои места но с другим местом жительства тян - запрещать говорить с мамкой я не могухотя сейчас говорю что не стоит и все дела%%
Кстати да, вспомнил ещё одно объяснение, почему с моей тян нужно так поступать: она много работает и её отец и мать не видят почти. Охуительно

>>697830
>невротичная

Нет такой болезни как невроз. Иди меси навоз в колхоз даун.

>>697899
>а еще и получать больше денег и быть в чем-то лучше их.

Ты дебил, нахуй ты пикуперские гайды тащишь в отношения с родичами. Ты ебанутый на всю голову.

>>714640
Лучше не контактировать. Положить полотенца в почтовый ящик. Это предлог, чтобы иметь шанс на манипуляцию, влияние. И эта адекватность тоже как последние оружие. И собственно на тян могло это подействовать, если б не ты. Мамаша поведет себя как угодно ради цели.

Короче, не буду читать тред. Когда ОП придет, ему поплохеет, очень.

>>697887
>Я постоянно поясняю тян, что вот сейчас ты её ненавидишь, но послезавтра будешь лампово обсуждать с ней что-нибудь - нужно быть чуточку последовательнее

Никогда твоя тян не станет "последовательной". Ты не понимаешь с чем столкнулся. Созависимость бывает разной степени тяжести. Твой случай очень тяжелый.

Мамка живет жизнью мужа и жизнью дочери. Это ее субъективное и глубоко укоренившееся мироощущение.

Дочь не ее собственность, там нет никаких признаков принуждения и рабства, ты же сам пишешь - дочь ничего не делает по дому. Лампово общается с мамочкой когда мать забывает, про тебя и вообще про то, что ее дочь уйдет из дома.

Дочь не собственность - это ее жизнь. Она живет жизнью дочери как своей. У нее даже симка спаренная.

Так вот, ты грозишь матери лишить ее этой жизни. Как она будет жить без дочери, когда тян к тебе уйдет? Как? У нее будет жесточайшая ломка отмены, если она не сможет вас достать, если вы скажем без обратной связи сбежите и скроетесь где-то. Она подохнуть даже может, выпилится. У матери будет могучая депрессия. Муж просто сбежит в коллектор тогда.

Но, тян не позволит тебе так поступить. Это понятно, ты уже видишь "непоследовательность". Не только, потому что ей жалко мать, но и главное, что БЕЗ МАТЕРИ ТЯН НЕ СМОЖЕТ. А ты - никакой, ты сам тупой вьюноша, ниче не умеешь.

Что делать? Тебе придется с ними жить. Ты уже и так начал. Еще не живешь, а уже втянулся в скандалы, споры и разборки.

Еще вариант - эту тян бросить. Вот так. Твоя тян такая же как ее мамаша, просто у нее пока еще свобода в анусе играет, Когда вы женитесь и родите ребенка, она станет мамка 1:1.

>>714658
Нет. Ещё тян забыла ботинки и нужно забрать, мамка сказала что отдаст только с полотенцами.
>>714660
почему поплохеет?

>>714660
>Так вот, ты грозишь матери лишить ее этой жизни.
Никогда не говорил что заберу тян. Она постоянно сама говорит мол забирай если нравится. Женись.
>Твоя тян такая же как ее мамаша, просто у нее пока еще свобода в анусе играет, Когда вы женитесь и родите ребенка, она станет мамка 1:1.
Нет. Она больше похожа на батю - очень поддаётся влиянию

Ещё она мне рассказывала сегодня что если ребёнок сбился с путипо их мнению тян сбилась с пути, то ему нужно помочь - типа у неё сейчас переходный возраст поздний какой-то и она ничего не понимает. Так и сказала. И судя по подслушанным разговорам тянкой, это её действительные мысли. Она просила батю-тряпкакуна спросить у мужиков с завода как таких воспитывать

>>714665
>забирай

Потому что ты маленький, не понимаешь во что вляпался. Иди, забери. Она уже тобой управляет, а когда женитесь, она и твоей жизнью будет жить, не сомневайся.

На батю похожа? Тебе оправдания нужны, или решения?

>>714665
>очень поддаётся влиянию

Слушай, ты вроде грамотно пишешь, правда без абацев. Ты уже под влиянием будущей тещи. Ты сам очень поддаешься влиянию и багеты мамаши ее - это методы подчинения, и она уже тебя подчинила и еще подчинит, чтобы жить за тебя.

>>714668
Мне нужно решение, чтобы тян не ебали мозги и соответственно мне.
Тян сейчас грустит. Говорит хочется плакать когда где-нибудь слышит про хорошие отношения между дочкой и мамой. Говорит не понимает почему у неё так

>>714670
>Мне нужно решение, чтобы тян

Бля, я ведь все написал. Это не тян бля, это аватара мамаши.

>>714670
>про хорошие отношения между дочкой и мамой

У них идеальные отношения. Просто идеал совершенства. Это симбиоз. Мать и дочь живут одной психикой, одной жизнью. Можешь не сомневаться, что мать будет и про еблю все знать. Про все. И уже все знает. В периоды этих "ламповых" разговоров дочь ей рассказывает все.

>>714665
>Она больше похожа на батю

Она не похожа на батю, она просто стала зависимой от матери, как и ее отец. В этом только их похожесть - что они аватары мамаши поехавшей на созависимости. Дочь - зависимая, отец - зависимый, мать - созависимая. Ты будешь зависимым. Она уже твою психику ослабляет и ослабит до предела. Через 5 лет ты будешь счастлив как зомби.

Так-то все ничего, но мамаша-то сдохнет когда-то. Я видел как сдыхают такие мамаши. Там вся эта зависимая кодла на ушах стоит.

>>714668
> Потому что ты маленький, не понимаешь во что вляпался. Иди, забери. Она уже тобой управляет, а когда женитесь, она и твоей жизнью будет жить, не сомневайся.
Двачую. Оп уже погряз в этом дерьме, эта ситуация стала его борьбой. А у тян своей воли будто нет вообще, там уже психика поломана.

>>714662
> Нет. Ещё тян забыла ботинки и нужно забрать, мамка сказала что отдаст только с полотенцами.
Ага поиграй еще по ее правилам. Нет чтоб сказать пошла нахуй старая шлюха и ботинками своими удавись. Сначала ботинки, потому будут салфетки, потом еще какая-то хуйня. И будет постоянное вмешательство этой тетки. А доча и рада.

Всё очень и очень плохо, оп. Вместо чувства, что наконец все кончилось, продолжаете вариться в этой мути, потому что дело уже глубоко пустило корни.

Вот эта хуета интересная, правда уже не по вопросу ОПа, а вообще

>>697887
>вся синяя, ты шлюха

Созависимые в своем стремлении ослаблять и ослаблять зависимого, чтобы жить его жизнью все полнее и полнее, доводят своих жертв до алкоголизма и наркомании, ну и до проституции.

Представь какой кайф когда в твоей семье алкаш или наркоша. Капец, это бинго, это 100% его жизни - твои. И чем хуже становится зависимому - тем больше кайфа созависимому.

Просто вы не поймете, вы ж тут ничего не знаете про социальную химию. Так вот, мамка ее не больна и не шизик, она - наркоман. Она подсела на удовольствие от помощи слабому. Это офигенное удовольствие, на самом деле, и многие омежки на дваче только и мечтают где бы найти тян, которую подсадить на удовольствие себе помогать, то есть сделать наркоманом.

Улавливаешь? Ее батя - сделал мать наркоманом. Подсадил на свою омежную слабость, мать пошла дальше - сделала дочь источником удовольствия, и тебя сделает.

Так вот, как любой наркоман хочет избавиться и одновременно хочет продолжать кайфовать, у созависимых противоречия разрывают мозг. Выражение этих противоречий, то есть проекции багета, и позволяют им подчинять новых жертв, и тем самым улучшать свое состояние.

Социальную химию еще только начинают открывать, массовое сознание о ней нихуя не знает, но там пиздец что творится. Мозг вырабатывает свою собственную наркоту для реликтового обучения методом проб и ошибок. Если умело управлять этой системой, то без всякого приема веществ, будешь кайфовать и хотеть еще.

Короче, ОП, если хочешь приколоться и прожить в аду лет 5, то женись и посмотри как оно будет. Если не хочешь, тебе придется сейчас с ней расстаться. Она НЕ МОЖЕТ уйти от матери, она зависит от нее полностью, она тоже подсела, поскольку слабый получает свою дозу удовольствия от помощи.

Короче, есть легкие формы, в легких формах народ страдает чуть ли не массово, а вот такие ярко выраженные случаи - это бля уже хрестоматия. Про такое и книги пишут и кино снимают и спектакли ставят. Драма, Лол.

Теоретически это надо собирать манатки и уебывать в другой город и подальше. Никаких контактов не оставлять. Для тян это примерно как родители умерли. Год или больше у нее будет депрессия. Работать она не сможет. Тебе придется ее содержать. Что будет с мамашей, это вообще пиздец, трудно представить. Ломка отмены будет такой, что папаше придет сразу пиздец. Может она и не умрет, но бля она будет искать свою дочерь, и тебя. Короче, это невозможный план.

Мать должна сама захотеть избавиться. Только так. А как она захочет? Ну дай ей почитать этот тред. Лол.

>>714679
>там уже психика поломана

Наоборот, психика тян тонко настроена.

План - Предвкушение - Выполнение - Результат - Оценка.

Как делается оценка? Откуда мы знаем, что сделали хорошо, и что сделали плохо? Кто-нить задумывался в психаче? Ну скажи - я знаю что такое хорошо. Ну и что дальше? Тебе с этого хорошо - нихуя. Пусть хоть 100500 раз хорошо - ты сделаешь плохо, потому что и от плохо тебе - нихуя не будет без чего?

Без удовольствия. За "хорошо" мозг награждает нас удовольствием. За плохо - болью. Удовольствие и боль обучают нас тому, что хорошо, и что плохо.

Так вот, у тян с самого детства формируются связи, что если позволять матери реать за себя - получишь удовольствие и еще больше. Поскольку мать и решит и осуществит. А у матери формируются связи - помогла - удовольствие. И чем больше и существеннее помогла - тем больше наслаждения от добра.

Понятно? Два человека как бы срастаются в одно социально-химическое тело, в сибиоз. Оторви одного - второму поплохеет. Если связь плотная и обширная - поплохеет так, что один из двух или оба могут даже умереть. Просто впадут в глубокую депрессию, затем в апатию и умрут от инфекции или просто голода.

>>714701
>реать
*решать

>>714701
Речь не о хорошо-плохо, а норма это или нет. Это не норма, по крайней мере для того, чтобы жить нормально в обществе и отношаться с кем-то здраво. У нее будто воли нет. Можно было бы общаться с ней на ее языке в приказном тоне говорить, что делать, может это бы лучше сработало. А манипулировать так вообще рай. Но нахуй оно надо.

>>714704

Да бля если он просто женится и будет жить с ней и не вонять, что теща лезет - все будет нормально и охуенно. Вот и все. А ОП воняет, ему самостоятельности хочется, а он нихуя сам не умеет и не может.

Я же написал - так-то все нормально, просто мать-то когда-то умрет. Я видел эти семьи, где умирала созависимая мать. Они годами оправиться не могут.

>>714705
>умрет

Ну, только если ОП проявит гуманизм и не воняя на тещу сможет поднять свою самостоятельность, то к периоду когда бабка уже не сможет просто физически влиять как раньше, ОП сможет перехватить инициативу и сам уже опекать и семью и тян и детей и тещу ебанутую.

ОП, сможешь так? Это значит надо быть умным. Понимаешь? Не вонять, не спорить с тещей, не противоречить, во всем соглашаться, поддакивать, лампово общаться, а делать все по-своему. Она будет вонять, а ты ей будешь говорить - Ой Марь Иванна, простите, опять у меня извилин не хватило на ваш дельный совет. Ну уж я обещаю, что впредь не забуду и все сделаю как вы велели.

Понял?

>>714705
> Да бля если он просто женится и будет жить с ней и не вонять, что теща лезет - все будет нормально и охуенно.
А если ему не хочется? В случае опа это как вступить в нефть. Ну женится он на ней и что. Эта ж баба как кукла. Зациклится на нем и у нее кроме него жизни не будет, а у него из-за нее. А если у неё еще бабья манипуляция проснется в стиле "назвался груздем полезай в кузов"? "Раз не хочешь жить по моим правилам, значит не стоило и забирать меня от мамки". Это домысливание, ясен пень. Но я могу понять опа, почему ему не хочется. Он небось затрахался на 10 лет вперед. Ему сейчас где-то встретить бабу без тараканов и он как ото сна проснется, будет осознание чем он занимался всё это время.

>>714711

Так все и будет. Паттерн известный давным давно и хрестоматийный. Я же говорю, ОПу охуенно повезло, у него драматическая теща, самая бля киношная.

Все так и будет. Теща будет по 100500 раз в день звонить дочери, все узнавать, она маме будет на ОПа жаловаться - мама, он опять меня сукой назвал - та будет ее учить, как с ним ебаться и все такое. Сейчас же средства коммуникации позволяют передавать химию на охуенные расстояния мгновенно. Ну, то есть слова, эмоции, переживания, советы, наставления и все такое.

То есть теща из жизни дочери никуда не денется. Ну и жизнью ОПа начнет жить. Однако, если он так любит тян, то единственный гуманный способ - наебывать тещу гуманизмом, а самому поднимать свою самостоятельность к периоду, когда бабка ослабнет. Это лет 20 наверно, если не 30.

>>714712
Очень тяжело будет еще и с тещей цацкаться. Долго не выдержит. Заведомо фейл. Я бы попытался донести до тян суть этих процессов, подкинул книжек, подтолкнул исправлять всю эту хрень. Я так и делал тащемта и это помогло, но с другими тараканами не таких масштабов.

Про удовольствие и боль важно понять, потому, что это люди не больны, не шизики, не какие-то там поехавшие. Это просто социально-химические наркоманы. И зависимый и со-зависимый - социально-химические наркоманы.

Социально-химический наркоман запросто может сделаться просто химическим. То есть алкашом или там шишки курить начнет, носик пудрить.

ОП пишет так, что омежный батя ее вроде не бухает, а вот тян может забухать. И ОП может, от стрессов и сделает тещу счастливее некуда.

>>714715

По идее он должен показать этот тред тян. Но ОП зассыт.

Да, вести такую политику с тещей-наркоманом очень непросто. Тут все зависит от интеллекта, изворотливости и любви. Ее надо полюбить, тещу. Тогда он ее сам жалеть начнет. Улавливаешь? Для тещи забота о ней самой - это нечто. И эта забота о ней, может ей помочь. Но бля сука это такой длительный процесс перестраивания связей удовольствия и боли, ну короче минимум 5 лет. А вообще лет 10 сразу.

>>714717
Ты слишком идеалист. Еще и тещины тараканы лечить. Это уже как играть на кошмаре. Ради принципа можно, но нахуя? У ОПа самого начнется эмоциональное выгорание. Нужно соизмерять ресурс. Может оно стоит задуматься зачем эта тян вообще нужна, чтобы взваливать на себя ее саму еще и тещу. Ладно бы у нее было намерение всё исправить, но этого как-то не наблюдается.

Если психачи вооружаться этим знанием про кайф и ломку, они сами во всем разберутся. Сделал хорошо - получил кайф, сделал плохо - как понять? - получил ломку. Вот и все.

Люди говорят - она питается ненавистью. То есть ломкой? Болью? Да ведь люди умирают от боли.

Тот кто питается ненавистью - он получает удовольствие. Просто у него есть трансформатор. Вот такой: меня ненавидят за мои слова и поступки, потому что я все делаю правильно, вот и злятся. Я все сделал хорошо - потому что кайф. То есть ненависть == кайф. Страдание == радость.

Человеческий мозг - трансформирует что угодно в что хочешь, лишь бы получать удовольствия. Без удовольствий мы жить не можем.

>>714719
>идеалист

Это ты идеалист, ты за принцип, за правоту, за право поступать по-своему, вопреки чужой воле.

Хорошо. Когда человек знает принимает лекарства, он чем занимается? А если он дает лекарство другому? Он поступает по своей воле, или по воле больного?

Это ты идеалист, а я просто понимаю. Теща у него наркоман и ей нужны постоянно дозы удовольствия от участия в жизни дочери. Она охуенно за нее волнуется и переживает. Дочь никакая, ничего не знает и не умеет. Ее любой может соблазнить и неизвестно что с ней сделают. Теща представляет себе эти картины и как бы сама оказывается на месте изнасилованной и порезанной на куски девочки. Понял, идеалист, какая тут бля глубина разума?

Короче, когда человек знает, что другой человек страдает и не признает источника своего страдания, он поступает с ним ГУМАННО, то есть ВРЕТ во благо. Ложь во благо существует, поскольку существуют дураки. Дураку нельзя сказать правду - он начнет скандалить, орать, топать, махать кулаками и устраивать революции. Поэтому умные люди дают дураку наркоз - ложь.

Ты не умный. Ты дурака будешь тралить, пока дурак тебя не прибьет. Потом менты приедут, труп опишут твой. Тебя в морг, дурака в тюрьму.

>>714722
> знанием про кайф и ломку, они сами во всем разберутся.
Как например? Мне интересна эта тема так как у меня свои пороки. Теоретически удовольствие и ломка зависит от личной какой-то пустоты, поэтому какие-то конкретные вещи вызывают удовольствие. У многих это схожее, поэтому люди получают удовольствие от одних и тех же вещей. То есть причина удовольствия психическая. Или биология? Говоришь разберутся, но как например? Одного осознания мало, если сидишь на этой игле.

Вот мы понимаем, теща поехавшая. Одновременно вы не понимаете, что никакая логика и доводы не подействуют. Потому что там задействованы не когнитивные функции вроде узнать сколько 2*2, а реликтовые функции обучения методом проб и ошибок. За десятки лет эти функции сформировали связи между понятиями и ощущениями.

Дошло? Понятие - это знание, а ощущение - настроение. Определенное знание дает определенное ощущение.

Ты говоришь теще - да вы дура, вы контролируете дочь и уродуете ее психику, как вам не стыдно!

А теща вот что думает: этот козел меня хочет наебать, утащить мою девочку неизвестно куда и неизвестно что с ней там на своей ебеной съемной квартире делать. А что если он ее плохо будет кормить, а она любит мои пирожки, а этот чмоня разве может ей такие пирожки испечь?

Ты будешь говорить теще, что она поехавшая, а она поехавшим будет считать тебя и будет права. Потому что

УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ СПОРИТ С ПОЕХАВШИМИ.

УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЖАЛЕЕТ ПОЕХАВШИХ И ДАЕТ ИМ НАРКОЗ.

Например житейская мудрость. Не спорь с пьяным. Подожди когда протрезвится и поговори. Логично?

Так вот его теща не протрезвится никогда. Условно говоря она пьяная всю жизнь. С ней бесполезно что-то обсуждать с позиции логики и здравого смысла. У нее измененное наркотой удовольствия от заботы сознание и кроме другой наркоты на нее ничего не подействует.

Другая наркота -- это любовь. Тещу надо любить и она через лет 5 тире 10 - отстанет.

У кого есть дети тут? Кто сам их воспитывает? Иначе бы вы знали, как это бывает, когда ребенок заболевает, а ты не знаешь как ему помочь. Особенно актуально с первым, когда еще не умеешь справляться с этой ебаной депрессией от заботы о другом человеке. И какой бля получаешь кайф, когда все разрешается. Просто бля как приход, еще не сильнее.

Поскольку дети тяжело не болеют часто, люди могут направлять свою заботу туда, где ее нахуй и не надо. Например ребенка отправила в школу и несколько часов сидит на измене, в депрессии, не ест, не пьет, только и думает как там мое чадо, живое ли вообще, это же школа, там шалман, там пиздец. Бежит в школу встречать, ребенок приходит веселый и довольный - у нее приход, cocaine-rush, самый настоящий. 300 дней таких приходов и тиы наркоман, и ребенок твой наркоман.

Вот такая хуета котаны с социальной химией.

>>714733
Едрить у тебя словесный понос. Упрсл?

Дело не в том, чтобы пытаться достучаться до тещи, а в самом опе, как главном герое этой истории. Проблема не в том врать ей и поддакивать или бороться с ней и убеждать. Дело в целесообразности этого для опа. Один человек может сколько угодно биться с каким-то явлением и может достигнуть результата, но нафиг это надо. Опу проще изменить свое отношение к этому и выйти из больных отношений с тян или хотя бы с тещей, чем продолжать постоянную борьбу. Да моральный выбор, да может эгоизм. Но все же как главный герой он может поступить более рациональным образом. Короче говоря варианты:
1 Уйти от тян
2 поставить тян мягкий ультиматум, что ей важнее: нормальная жизнь и свобода без мамки или продолжать всю эту ебанину с мамкой самой. Так как отношается кун только с тян и терпеть ее мамку не обязан.
3. быть терпилой и страдать херней, пытаясь наладить контакты, помирить, исцелить, превозмочь, найти подход и т.д, участвуя в вечной бесполезной борьбе. Причем тупо врать и делать по своему это то же пиздец, так как общение с такими людьми всегда как минное поле

>>714743

То есть видите в какой глубине это самое место? Вы же знаете, что мозг развивался мутационно-эволюционно по слоям. Каждый новый слой - мутация. Так вот, наши хорошо и плохо до сих пор связаны с этим реликтовым древнейшим слоем, который от рептилий еще тянется. Мы рептилоиды.

>>714744
>Причем тупо врать и делать по своему это то же пиздец

Это твой идеализм играет в жопе, гордость. Ты противопоставляешь свою дурость - свою химию, дурости тещи - ее химии. Поэтому багет будет вечным.

В таких делах кто-то один должен быть умным. То есть хуй забить на свою гордость и облегчать страдания больного наркозом. Вот тогда мы говорим о гуманизме.

Гордость, идеализм, честь, достоинство - антигуманные качества. Воинствующие. Ты воюешь с тещей, вот и воюй.

>>714746
Почему ты уверен, что гордость? Потому что она должны быть? Может быть избегание напряжения. От одной мысли копаться в этом говне уже в голове как песка насыпали, а если надо еще и действовать и принимать на себя негативную реакцию и последствия.

>>714744
>продолжать постоянную борьбу

Это уже было. Ты когда парацетомол пьешь, ты бля куда свою гордость пихаешь? Почему не борешься ЧЕСТНО И С ДОСТОИНСТВОМ, А? Честно борись, без ингибитора простагландинов еба. Честно, как мужыг, а не трус. Парацетомол - для трусов. Понял?

Я уж не говорю о том, что настоящий мужыг, достойный и гордый, не должен вдыхать эфир, а должен терпеть полостную операцию В СОЗНАНИИ! Чтобы все было по правде, без наркоза. И если его ребенку потребуется операция, он и ребенку запретит давать наркоз, потому что БОРЬБА ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕСТНОЙ.

Гори в аду придурок.

>>714748
>Может быть избегание напряжения

Попробуй меня напрячь. У меня нет зоны комфорта. Вообще. Мне везде уютно. Напряги меня, прямо сейчас. Представь, что я хахаль твоей доченьки, а ты теща. Что они там говорят обычно? Мало получаешь? Давай, напрягай.

У тебя тямы не хватит, ты теоретег.

- Васян, ты мало зарабатываешь, чего резину тянешь, ищи хорошую работу, на завод иди.
- Да Марь Иванна, я все знаю. Я уже ищу по объявлениям, но там знаете как все сложно теперь.

И так можешь ей загонять годами. Потому что ей не твоя зарплата важна еба, а забота о своей дочери. Если ты подтверждаешь, что это важно - заботиться о дочери и ее право требовать с тебя заботы - ей хорошо и она успокаивается.

Твоя гордость пострадала?

Или вот такой прием еще. Теща помогает через тебя. Ты думаешь - теща помогает тебе и у тебя возникает чувство долга и ответственности. То есть теща все сделала правильно. Вштырила тебе заботу о семье.

Но если ты понимаешь, что она помогает НЕ тебе, а своей дочери, тебе будет посрать на все эти долги и можешь оставаться распиздяем сколько угодно. Просто говоришь спасибо и хвалишь - вы нам столько помогли, просто в неоплатном долгу.

Наркоз может давать только умный человек, анестезиолог. Если ты сумеешь стать анестезиологом для поехавшей тещи, то сможешь более-менее нормально жить с ее дочерью.

Само собой это говно, а не жизнь. А ты лучше знаешь способ? Тебе и тян поехавшая может попасться и ты сам можешь оказаться поехавшим, когда попадешь в нужные условия.

Поймите котаны, знание -- это информация. Информацию делаем только мы, люди. Но мы целиком состоим из химии. Наши эмоции, переживания, страхи, фобии, удовольствия и наслаждения -- это все химикалии.

У тещи образ "А" вызывает чувство "Б", а у тебя образ "А" вызывает чувство "Г", и поэтому когнитивно вы никогда не договоритесь. Это невозможно. Связь между образом и чувством сформирована БИОЛОГИЧЕСКИ. Чтобы ее изменить, придется перестроить структуру соединений туевой хучи нейронов коры с дофаминовыми нейронами уходящими в реликтовые отделы мозга. На это могут уйти годы, если человек захотел это сделать.

А вы верите, в силу убеждения? Убеждение - это и есть наркоз. Убеждай ее в своей лояльности и все.

>>714757
>когнитивно вы никогда не договоритесь

То есть, человек будет все понимать, но делать как обычно, поскольку чувство СИЛЬНЕЕ разума.

Я вот сижу с одним заказчиком, а мне надо бы три. Почему не ищу еще два? Все вроде понимаю. Потому что мое чувство - удовольствие от нихуя неделания - сильнее разума. Лол.

>>714750
У тебя свои какие-то проблемы. Сабж находится в зоне нормальной психики со всеми ее недостатками, об таких тараканах я еще могу поговорить. А то что с тобой это уже за гранью типичных реакций, я в этом не разбираюсь. И ты пытаешься примерять свои состояния на чужие? Гордость больная твоя тема? Она свойственна людям, мне. Считаешь тебе под твоими колесами нет? Тогда почему столько неприятия к ней? В любом случае, это не тема треда. Это что-то твое личное.

Гордость, неприятие этой тещи имеет место быть, так как больные неадекватные люди вызывают негатив. Но не настолько как ты хочешь показать. По большему счету, как бы оп не поступил это его проблема, у меня нет такой большой заинтересованности в хэппи энде и чтобы теща страдала в одиночестве за свои злодеяния. Но мне не хотелось бы, чтобы он увяз в этом. Ясно, что я немного ассоциирую себя с ним. Я люблю чувство облегчения, хотелось бы его для других. В идеале, yep.

Хоть ты и походу шизик, но частично я могу разобрать что ты имеешь в виду. Все эти реакции управляют людьми. Можно сделать так, чтобы это не волновало. Может быть полностью насрать, что и как говоришь, улыбаться, можно даже вправлять кому-то мозги и при этом не чувствовать ничего, ни напряжения, ни усилия. Я могу иногда, уверен ты сможешь под своими колесами. А сможет ли оп? Что было бы проще и лучше для него как рандома, который в самом начале выразил намерение, что не хочет брать на себя слишком много? Нет 100% решения в этом.

С такими аддикциями легко бороться. Один раз себя заставил и все само пойдет.

Но у тещи аддикция к страданию, которое трансформируется в удовольствие, эта аддикция - охуенно глубокая и мощная.

>>714765
>Гордость больная твоя тема?

Твоя больная тема. Ты ведь у нас честный. Значит ты гордый. Ты инфантильный. Ты дурак, ты не можешь давать наркоз. Тебе надо давать. Я вот не даю - пишу как умным людям, отчего у тебя уже багет. Ты не поймешь, ибо дурачок.

>>714765
> Все эти реакции управляют людьми

С хуя ли? Я такого не писал, ты сам придумал. Потому что ты честный. Ты не можешь понять, как это происходит, поскольку тебе тогда придется признать, что ты - животное. Ты же обосрешься.

Я - животное, информационное. Все что нас отличает от животных - способность создавать информацию. Все остальное - животное.

Я - не честен.

Я не гордый.

У меня нет достоинства.

У меня нет друзей.

Я свободен. А ты дурак в тюрьме реакций. Поэтому тебе теща слово - ты ей десять. Ты от нее зависишь, а веришь что борешься. Лол.

Теща вещь вам омежкам непонятная. Понятный пример. Ты идешь с тян по падику, вдруг быдло, гопник тебя пытается спровоцировать.

- Эй ты, лошара, а зачем тебе такая телка?

Ты обосрался. Будешь драться или хуй знает, не важно. Вот теперь я иду:

- Эй ты, лошара, а зачем тебе такая телка?
- Братан, не задавай сложных вопросов плез.
- Я не понл, ты чо мне скозал?
- Ну рили некогда мне, потом как-нибудь, а?
- Да ты же лошара, пидор, твоя баба шлюха!
- Ну блин, я же попросил, у меня нет времени, прощай.

Я обосрался? У меня нет гордости, а у него есть. Он говно, ему завидно, что у меня милашка, а у него чувырлы. Он задет, хочет меня задеть. А хуя ему пососать. Мое мнение о нем было - быдло и осталось. А его мнение обо мне - нихя для меня не значит, потому что мнение быдла обо мне - не значит нихуя вообще.

Тебе ебало набили за гордость, поскольку ты химически зависим от быдла, а я ушел целый и веселый, посрал на быдло. Вот так.

Так я делал раньше:

- Эй ты, лошара, а зачем тебе такая телка?
- Братан, не задавай сложных вопросов плез.

Когда быдло пристает, я вру, что мне некогда, спешу.

Теперь мог бы сделать даже так

- Эй ты, лошара, а зачем тебе такая телка?
- Как зачем? Чтобы обнимать, целовать и ебать. Правда же милая?

Поворачиваюсь к тне и начинаю ее целовать и лапать. Представь реакцию быдла.

Но теперь у меня нет тни, но есть жена. Лол.

>>714768
>>714771
> Ты ведь у нас честный. Значит ты гордый.
Ты прав. Я пытаюсь не быть, но я тот кто есть. Одним отрицанием и признанием это не изменить.
Но это не в той степени, как ты себе представляешь. У тебя есть образ рандомного человека и ты противопоставляешь его себе, то есть говоришь не со мной, а с тем как ты меня видишь. Присваиваешь мне атрибуты, которые у меня есть, как у человека, но интенсивность придумываешь сам. То есть делаешь то же, что и все. Это потому что у тебя есть разум как у всех.
>Ты не можешь понять, как это происходит
Не могу.

И отвечаю я тебе просто из любопытства, надеясь найти в тебе что-то, что поможет мне, типа подсказки.

Так вот ты мне кажешься не тем, кем хочешь выглядеть сам. Обычно когда есть интерес в какой-то теме, это есть занозой в заднице самосознания. У тебя она есть, несмотря на твои иные механизмы восприятия. Короче, зачем-то ты пишешь про всю эту хрень, какую-то цель преследуешь. Хочешь убедить других как без гордости замечательно живется, но если нуждаешься в высказывании, значит есть мотив или убедить себя (сомнение) или чсв что есть эго, что есть тоже самая гордость. Ты же делаешь это, значит получаешь удовольствие. Тогда чем ты отличаешься?

надеюсь потом почистят тред

>>714783
>Хочешь убедить других как без гордости замечательно живется

То есть получать по ебалу лучше. Получай. Может начнешь удовольствие даже получать.

У тебя нарциссизм. Я не про тебя писал, а про репрезентативную личность РФ. Я олдфаг и знаю свой народ. А ты все сводишь к себе любимому. Повышай уровень абстракции еба.

>>714785
То есть у тебя синдром мессийки и ты призываешь колесами кильнуть гордость, чтобы заебато было?
> А ты все сводишь к себе любимому.
Не к себе, а к тебе. Любопытство хуле.

>>714783
>кем хочешь выглядеть

Я не выгляжу, я есть. Кстати тещу я любил и на 9 дней она мне приснилась. Бля, я агностик и могу признать потусторонний мир, но вот такая хуета приключилась реально. Когда мать умерла, она мне не снилась вообще. А вот когда приснилась теща, то через пару дней приснилась и мать. Пиздец какой-то. То есть это просто о том, что я любил тещу, хотя она была как обычно ебанутая, как все тещи.

>>714786
>То есть у тебя синдром мессийки

То есть получать по ебалу лучше. Похуй на ебало, главное чтоб гордость нипоцтрадала, то есть мнение о тебе какого-то гопника.

Ты ответь уже прямо на этот вопрос.

>>714787
>на 9 дней

Теща умерла от рака. Рано.

>>714788
> Ты ответь уже прямо на этот вопрос.
Тут каждый выбирает. Для кого-то лучше, уверен найдутся желающие получить поебалу ради телки. И это будет не самое страшное, живут же как-то. А гордость она более масштабная и сложная, чем ты приводишь в пример. Это ее самый грубый уровень.

>>714791
> живут же как-то

В общем ты зассал отвечать за себя. А за других я и сам знаю. Да, и так можно жить.

Только гордость гораздо масштабнее, как ты знаешь. Получить по ебалу в порядке выебнуться перед тней - это пустяки, по сравнению с десятилетиями мучений от жизни с такой тещей как ОПа. И так можно жить. Недолго, поскольку борьба убивает круче сигарет и водки. В 54 ОП сдохнет от борьбы с гордостью и приснится тебе. Если ты раньше не сдохнешь от нее.

>>714793
> зассал отвечать за себя
Ты же сам сказал, что я дохера про себя выебываюсь, а речь от абстрактном общем образе личности РФ.
Меня грубая манипуляция вряд ли заденет, но это не значит, что у меня нет гордости. И твой вброс в стиле "зассал отвечать" якобы должен провоцировать желание защитить свой образ. И даже, то, что я обратил на это внимание, та же есть гордость, так как что-то вроде посыла "я не такой примитивный". Я многое дерьмо вижу в себе и хочу видеть больше. Я бы и у тебя нашел гордость еще более хитровыебанную, чем ты сам думаешь. Потому что механизмы эго убить не так просто, даже фармой и шизой. И даже сам факт желания изменить что-то в обществе берет начало оттуда же. То, что видно в других, в большей вероятностью есть у самого себя, чем то, на что вообще насрать. Было довольно интересно с тобой поболтать, жаль, что ты такой заскриптованный.

Оп репортинг ин
Тян в начале декабря съехала. Вроде живёт. Говорит стало спокойнее. Нам нужно было после переезда съездить к тянке домой и забрать пару вещей. Приехал с тян. Пытался держать себя в руках. Потом мамка такая говорит "В марте пришла беда в нашу семью". Я такой мол "я ни в чью семью не приходил". Потом показал на батю и говорю "Бить слабых это плохо". Так этот чувак начал кидаться пиздиться со мной лол. С тех пор всё более-менее норм, кроме звонков тянке её родственников и разговоров что "Да он тебя использует"хз как вообще. Короче теперь толпа родственников тян считают меня хуже Гитлера, лол.
Мама тянки теперь страдает. Приходила уже несколько раз на работу к тян и уговаривала вернуться, а ещё месяц говорила что мол тян ещё сама приползёт. Один раз на работе у тян встретила меня. Говорила что тян из-за меня страдаетлоол. Недавно тян звонил её батя и говорит мол звони нам иногда мол мамка плачет там. Самое ржачное что это было после того как её мамка названивала тян и говорила что вызовет ей психушку. То есть она якобы скучает по тян, но вместо нормального разговора она "ЧЕГО ТЫ НЕ ЗВОНИШЬ? СКАЖИ ГДЕ ТЫ ЖИВЁШЬ? НЕ СКАЖЕШЬ? Я ВЫЗОВУ ПСИХУШКУ ТЕБЕ НА РАБОТУ".
Всё более-менее норм, но я считаю что плохо, что тян говорит с ними, у меня навязчивая идея, что они должны раскаяться и приползти извиняться перед тян.

>>724487
> что они должны раскаяться и приползти извиняться перед тян.
Та, не будь ребенком. Это в мультиках показывают, как зло наказано и страдает. В жизни это просто больные люди, забей. Они говнистые люди, зацикленные на себе, совсем не думают о дочери, что ломают ей психику. Единственное желание, чтобы самим хорошо, как животные, самосознания 0. Совковое зверье. Они себя наказали тем, что несчастны. Главное, чтоб тян норм, не впала в хандру там. Хорошо, что съехала.

Мамка тян внезапно активизировалась. Прошёл ровно месяц с переезда
Названивает подругам тян и говорит что пусть скажут её адрес, потому что тян нужна помощь, что она не спит и у неё диагноз алкоголика и бродяги, что они будут подключать больницу и ментов и что я её брошу. Лол. Думаю что изи могут прийти к тян на работу и пытаться забрать её.Не хочу чтоб тян позорилиЧто делать?
Ещё пушка - звонит тянке в 3 ночи в нг. Тян уже спала и начинают её допрашивать мол где ты что ты делаешь бла-бла.

>>697810 (OP)
Очень сочувствую тебе, анон, и твоей тяночке.

http://coollib.com/b/292323

https://vk.com/happy_daughters

https://vk.com/comfortnayazona

http://tanja-tank.livejournal.com/

>>727054
>>727055
>>727057
>>727058
Это всё замечательно. Особенно книга про токсичных родителей - читаю третью часть про контроль. Но прямо сейчас меня волнует что делать на случай того что к тян на работу приедут её родители и начнут её пытаться забрать. Её батя пиздил раньше, так что боюсь что повторится. я поеду встретить её, да, но как поступить максимально адекватно?

>>727060
Батю в полицайку за рукоприкладство.
С садистами, к сожалению, никак адекватно не получается. :с. Только полное прекращение общения, иначе все равно от них огребешь, не так, так иначе. :с

Давно читаешь?

>>727060
Пригрозить бате полицаями и дурковозкой.

>>697810 (OP)
Я бы на твоём месте ещё в начале истории забил на тянку и её ебанутую семью и пошел бы своей дорогой.

>>727060
Не можете в другой город переехать?

>>727066
Нет, не можем.
>>727065
Не знаю. Первоначально, мне не казалось что всё очень плохо. А сейчас я сильно привязался к ней - я доволен, что не забил на эту тянку. Если бы не эта история, то это идеальная тянка
>>727063
Ну я только третью часть почитал - про контроль.

Не думаю, что тян, которая была воспитана в таких условиях, может быть хорошим человеком. Скорее всего её пассивность и другие рабские "феминные" качества сочетаются со скрытой уёбищностью и злостью внутри.

>>727060
Почему не можете? В другой инст перевестись прост.
Меняйте номера и место работы. Либо на работе предупредить, что они такие неадекваты, ее достали, и чтобы не реагировали на них.
Вот это увезут уже неправильно. Она же не вещь, пусть отстаивает себя. Пусть донесет до них, что они ее достали м вредят ей, и что она согласна общаться только конструктивно, что она неприемлет, чтобы ей портили настроение, и что она не несет ответственность за их жизнь. За их мнения. Пусть доносит это до них. Сто раз повторишь, на 101-й что-то сдвинется, они уже не смогут игнорировать, как она себя поставила.

>>727068
Она не воспитана, она травматик. Зачем такой скептицизм? Ты же всей ситуации не знаешь. Можно, конечно, потом от нее тоже психологического садизма ожидать. Но если такое проявиться, тоже можно ее просто послать. Если девочка живет в аду, это не значит, что она плохая.

Можно к таким людям (ее родакам) пытаться с сочувствием относиться но отстраненно - их тоже кто-то такими уродами сделал, уже их родители. И страшно представить, что человек в детстве должен пережить, чтобы стать таким взрослым.

>>727067
Еще надо тащить их на семейную психотерапию. Попытаться все-таки вправить им мозги, раз других вариантов нет. Будут отказываться - слать их нахуй.

>>727071
Тян рассказывала что раньше было более-менее.
Её особо не контролировали. Но были всякие истории из детства что её пиздили часто, но к годам 15 всё прошло и её особо не контролили. Потом года два-три назад началось опять.
Рассказывала как в детстве её мама наказывала обувью - если она что-то плохое сделала, то она надевала уёбищную обувь в школу. У тян теперь пунктик на дорогую обувь

>>727060
Нужно просто игнорировать их манипуляции.

>>727074
>если она что-то плохое сделала
Это не тян плохо что-то сделала, это мамка приебывалась, потому что садистка. Если ребенок что-то не так сделал, это не повод его унижать и гнобить. Ребенок на то и ребенок, что он еще не все знает и умеет.

Ещё тян рассказывала что её водили к психиатру лечить от стресса(в сосничестве) и психиатр довёл её до истерики "Ты почему маму не слушаешься? Ты плохая девочка. Мама из-за тебя плохо себя чувствует.Ты её огорчаешь"

>>727074
Они всегда начинают бояться пиздить, когда ребенок крупнеет. И когда он уже тоже начинает понимать, что его пиздят просто так типа ради своей забавы

А кто не пиздит, тоже меньше начинают унижать ребенка лет в 10-15, но жизнь потом все равно портят знатно.

>>727082
Собственно, психиатры тоже бывают садистами, тоже люди, лол. А вообще психопаты очень хорошо умеют науськивать (сам писал как мамана науськивает отца ее) и вообще прикидываться хорошенькими и правильными, чтобы их когда надо не просекли, че они в другое время творят.

>>727082
Еще бы у нее не было стресса с такими родаками.. Тут и выборочная эмпатию могла иметь место (все-таки забеспокоились о ней немношк), но и прямой садизм - унизить у психиатра и еще больше застрессить и прикопаться. Психиатру-то и кому бы то ни были они ж не будут говорить про свои проделки..

>>727060
Можно запугать батяню типа не будешь контролировать свою суку - зубов оба не досчитаетесь. Я бы приплатил какому-то быдлу, всегда есть такие знакомые или знакомые знакомых. Ну или официальным способом через заявление про угрозы и преследование, но это как-то до жопы, никто не будет этим заниматься.

>>727090
Я хочу МАКСИМАЛЬНО мирно. Тян не хочет сильно ссориться с родителями. Она рассказала всё своим тёткам сестре мамы и крёстной своей всю кулстори и они сказали бла-бла мы тебя поддерживаем бла-бла уважаем твой выбор бла-бла но помни что родителей не выбирают - не отказывайся от них

>>727096
Проблема в том, что это не она ссорится, а они. Не зна, может, у нее комплекс жертвы уже, что-то типа амстердамский синдром, уже психологическое сращение с мучителями. Конечно, это тяжело, если это родители. Но если они не будут норм себя вести, зачем они ей? Ссориться вообще ни с кем не надо, но раз они неадекватны, то желательно удаляться. Она же не виновата, что они не могут нормально общаться. Человеку в таком положении очень легко внушить чувство вины. Собственно, вся книга про токсичных родаков об этом.

>>727096
Никто от них не отказывается. Не надо, опять же, на нее перекладывать чужое неадекватное поведение. Тетушка-то тоже из этой семейки, и мы не знаем, что у нее в голове.
Родителей не выбирают, но нормальные родители не бьют и не гнобят тдд, пусть не гонит. Родителей не выбирают - скорее как раз отголосок у тетушки о ее детстве. Так представить, как она эту фразу говорит, явно с грустью.

>>727096
Ну знаешь ли, жизнь знатно портят, кто знает к чему это приведет. Помедлишь и тянку доведут до нервного срыва. Сами не хотят по-хорошему.

>>727102
Поддерживаю.

>>697830
Немного непонятен пост.
>>727063
Ну, чё, как дела?

>>727159
Поскидывал тян цитатки из этой книги - говорит про неё и её мать, да

>>727287
А после работы как? Всё обошлось?

К сожалению, с такими людьми всегда как на вулкане/пороховой бочке. Причем они изощренно (неосознанно но намеренно - дальше в дремучий лес психопатии не разберешься) часто/постоянно усыпляют бдительность (задабривают/льют крокослезы), - чтобы потом ..бнуть посильнее - и почувствовать больше власти и крови. Такая психика сломанная. И всей очевидности своего поведения ни за что не признают сто они в чем-то виноваты и тдд, это мрак(.
Правда, очень грустно, что такое бывает.
Вроде как процент населения от4до13 %процентов населения - мнения расходятся. На западе, мб, меньше, так как все-таки следят за психологической. Ну и больше всей этой гуманистической фигни уважения к личности ляляля

>>697810 (OP)
>Её речь была примерно такой:"Ты на ней уже жениться собрался? Забирай. Хоть сегодня. Тян из-за тебя перестала учиться, а ей диплом делать нужно. Так что давай договоримся что будете реже видеться. Можешь звонить ей на 15 минут в день".
После этого я бы аккуратно слил эту тян вместе с ее мамкой и ДАЧЕЙ, так что даже не знаю, что тебе посоветовать, не могу поставить себя на твое место. То есть, совет очевидный - слить, но ты же не станешь. Со стороны очевидно, что тян не менее ебанутая, чем ее мать, но ты-то ее "любишь", "столько ухаживал, жалко же бросать" и т.п..

>>727328
Вообще-то он не об этом совета спрашивал.

Чем докажешь, что ты не ебанутый?

>>727320
Завтра будет всё.
Её мамка звонила, опять начала ебать мозги. На что тян сказала "Я не буду с тобой говорить пока ты ебешь мне мозги и моим друзьям"
На что мамка начала заливать пасту чтобы тян всё делала своим умом не слушала других - другие пытаются добиться своих целей через неё, лол.
А потом позвала завтра с собой выбирать шапкутут проиграл. В начале говорит что тян ёбнутая алкоголичка с диагнозом бродяги и синдромом беженца, а потом зовёт вместе шапку выбирать Но я уверен что они прост хотят выманить её и без свидетелей забрать к себе домой. Они же у всех спрашивали её адрес.

>>727328
Хз с чего ты решил что тян ебанутая.
Тян нормальная. Да, сливать её тогда было бы норм, если бы я знал всё полностью. В первую встречу с её мамкой она показалась мне ебнутой как все бабки, которые поздно завели детей. Ну типа волнуется за дочь, бывает. Сейчас я вижу что она просто дьявол.
Мне хорошо встречаться с этой тян и бросать её из-за ебнутой мамки это так себе. В остальном всё хорошо. Самая уступчивая тян из тех что я когда-либо знал. Она мне симпатична и у неё хороший для меня характер - всё отлично

Оп продолжай рассказ
один из немногих годный тред в на психического

>>728910
Да, я тоже жду.

Я уговорил тянку поговорить с родственниками и теперь её мамка просто спокойно уговаривает её вернуться и готова сделать что угодно, лол.
Когда она съезжала, мамка сказала мол ноут не трогай. Позавчера тянке нужно было сгонять на старый дом за документом, который забыла. Так вот мамка говорит ей "Возвращайся, никто тебя больше пальцем не тронет - такого не будет". Меня злит, что они даже не извиняются. Звучит это в стиле: "Нуу лааадно, если тебе не нравится когда тебя пиздят ногами, то не будут так делать". Они даже не понимают, что это хуёво и не раскаиваются. Потом предлагали ей квартиру купитьу них давно ещё была идея купить ей квартиру рядышком, хз почему так
Я вот думаю, у её мамки начался торг? Отрицание прошло, да?
Тян немного грустит со всего этого, я ей говорю что мол не забывай что с тобой делали, а мамка твоя примет любую маску чтобы всё было как ей нужно.
Тян говорит "Но это же родители". И в какой-то мере она права, неправильно что я указываю ей какие отношения иметь с родителями. Потом вчера ей сказал "У меня уже отношение к твоим родителям не поменяется - я их ненавижу за это вот всё"

>>729652
> купить ей квартиру рядышком, хз почему так
ага, чтобы в шаговой доступности была. Мозг промывать, не отпускать от себя. У моей тян тоже родители с такой идеей. А че, сначала будет жить под надзором, всегда узнают, куда и с кем пошла во сколько, в любой момент можно прийти в гости хоть каждый день, а в старости будет прибегать по каждому зову стакан воды подавать. Нет уж, спасибо.

У тебя такое напряжение, потому что страшно, что тянка все-таки вернется к родителям и все напрасно будет? Как думаешь насколько это возможно зная ее? Будет печально.

>>729693
>У тебя такое напряжение, потому что страшно, что тянка все-таки вернется к родителям и все напрасно будет? Как думаешь насколько это возможно зная ее? Будет печально.
Я понимаю, что с её характером они рано или поздно помирятся. Но я хочу, чтобы они раскаялись.

>>730154
>чтобы они раскаялись.
Ты должен понять что это не будет никогда
Они не чувствуют своей вины
Более того, они ждут это от своей дочери

>>730154
Они не будут раскаиваться, потому что они не считают, что сделали что-то плохое.

>>730250
Зачем им это от дочери? Она-то им ничего не сделала.

>>730154
Они могут сделать вид, что раскаиваются, дабы потешить ее и твою гордость, а потом продолжить свою деструктивную деятельность. Изначально ты был более здрав, когда хотел ограничить их общение.

>>730284
>Зачем им это от дочери? Она-то им ничего не сделала.
Лол, для таких людей это вовсе не повод не пытаться заставить кого-то чувствовать себя виноватым просто так. мимо

>>730284
Я попросил тян чтобы она рассказала своей тётесестре поехавшой мамки о том что мамка грозится ей вызвать психушку и теперь стало мирно.
Тян вчера сгоняла домой забрать ноут, родители ей купили сумку оказывается. Говорит пять лет не могли купить а тут вот. А ещё напоследок дали кусок сала, лол. Иисус сидит такой сейчас: именно так я и учил. В начале пиздишь человека ногами, а потом покупаешь сумку для ноута и сало даёшь лол.
Конечно жаль, что тян взяла, я хочу от неё принципиальности - только это научит её родителей.

>>697810 (OP)
>У меня нет сейчас возможности т.к. нищестудент.
Устройся на подработку. С ней пополам снимите комнату
>Да и желания особо нет отказываться сейчас от привычного образа жизни.
Люблю ее, жалею, но жертвовать своим мирком не готов. Яснопонятно.