Метакогнитивная терапия - это новое направление, основанное на когнитивно-поведенческой терапии, но предлагающее новые, более точные и эффективные методы лечения психических расстройств, таких как тревожные расстройства, депрессия, ОКР, ПТСР и другие.

Сейчас планируется перевод основной книги по метакогнитивной терапии Эдриана Уэллса "Метакогнитивная терапия тревожности и депрессии". Для того чтобы перевод состоялся нужно набрать необходимое количество участников. Стоимость перевода будет объявлена позже, пока что просто вступайте в складчину. Если стоимость вас не устроит, вы всегда сможете отказаться (но обычно это небольшие суммы, в районе 300-400 руб.). Чем больше участников вступит и чем раньше, тем быстрее начнётся и закончится перевод и тем дешевле он обойдётся каждому участнику. Если же необходимого количества участников не наберётся, то перевод попросту не состоится, поэтому я очень прошу каждого, кому интересна когнитивно-поведенческая терапия и её развитие, поучаствовать в этой складчине.

Все подробности по ссылке: https://skladchik.com/threads/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%AD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD-%D0%A3%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D1%81.128074/

>>686822
>новые, более точные и эффективные методы
То есть опять "КПТ НИРАБОТАИТ"? Свали, чмоха.

>>686822
> Прослушивание грустной музыки
Как что-то плохое.

>>686507
>>685259
К чёрту конфу, давай лучше сюда ссылку где качнуть запись.

>>686822
А дай плиз ссылку на оригинал книги, найти не могу.

От Батлера по социофобии курс я смотрю на мкт частично основан, вроде годнота.

>>687377
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=DB2DF6A2F5E44D7CF7E40063EF21D60D

>>687416
>>687500
бутлер?

>>687377
Тоже читаю сейчас. Там написано что в основном техники Уэллса и еще какого-то мужика.

Как же проигрываю с этих ОП пикч. Просто откройте каждую по очереди и посмотрите, это же пиздец. Упоротые деды бля. Перекатил какой-то троллятор по ходу.

>>687347
Вот таких вот картинок побольше, как человек перешел от одного понимания к другому. И в шапку вынести, чтобы люди увидели что можно работать над собой и не "идеальными" средствами.

>>687614
Не отвлекайся бро, есть проблема - опиши ее. Давай порешаем.

>>687614
>Упоротые деды бля.
На себя в старости сначала посмотри, потом говори что-то.

>>687800
>медитациями
Нью-эйдже даун, плиз.

>>687800
Товарищ, коли эмоций не испытываешь вообще, тебе не помешает толчок - фармы попить можно. И вообще - в смысле вообще, ты бесстрашный, можешь любую хуйню сделать: зачитать стихи перед группой девушек на улице, с парашюта прыгнуть?

Помимо медитаций займись так же спортом, аэробным не менее 30 минут - бегом каким-нибудь, каждый день. Не нью-эйдж, не ссы:
https://en.wikipedia.org/wiki/Neurobiological_effects_of_physical_exercise
https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation

>>687885
Фарму можно заказать в интернете, почтой привезут. Что именно я не посоветую, но спроси в медаче, там тред должен быть.
>Для вопросов по психиатрии и фармакотерапии смотрите актуальный тред в медаче и его конфу

Бассейн по выходным это хорошо, но в целом сомневаюсь - потому что эффект на психику, если верить исследованиям, начинается при ежедневных аэробных занятиях от 30 минут, т.е. когда ты непрерывно стабильно бежишь в течение 30 минут, например.

А от медитации - после 20 минут непрерывной практики, желательно тоже ежедневно. Тут посоветую направление осознанности, вживание в процессы восприятия, и так далее.

Поможет или нет - хуй знает, у тебя ситуация непростая, но попробовать стоит.

>>687961
>А от медитации - после 20 минут непрерывной практики, желательно тоже ежедневно. Тут посоветую направление осознанности, вживание в процессы восприятия, и так далее.
Ты в курсе, что медитации нет?
https://en.wikipedia.org/wiki/Meditation#Definitions_and_scope
>As early as 1971, Claudio Naranjo noted that "The word 'meditation' has been used to designate a variety of practices that differ enough from one another so that we may find trouble in defining what meditation is."[53]:6 There remains no definition of necessary and sufficient criteria for meditation that has achieved universal or widespread acceptance within the modern scientific community, as one study recently noted a "persistent lack of consensus in the literature" and a "seeming intractability of defining meditation".[54]:135

Соответственно нет и гарантий что он окончательно не поедет после практики какой-нибудь рандомной нью-эйдж хуйни под названием медитации которая будет в первых страницах поисковой системы.

>>688056
>Какой-то калеч не нашел точного значения термину
>Значит медитации нет

>>688060
>нью-эйдже даун включил отрицание

>>688056
Обосрыш, снова ты?
https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation
https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness

>>688063
>Research_on_meditation
>Meditation is a broad term which encompasses a number of practices.
А потом идут пояснения по конкретным техникам

>>688063
И че ты кинул? Ты сам читал то, пес смердячий :D

я хз, как у вас тут всё работает. 1й раз тут. тем, кто отчаялся в этом мие и хотите что-то изменить К.К. в помощь. (карлос кастанеда) чеснок) мир всем.

>>688147
Репортнул нью-эйдже ублюдка.

>>687885
>среднеазиат
Уже и до /psy/ добрались. Уебывай на свою парашу, хуйло вонючее. Почему ты еще не сжег себя, унтерменш? Пацаны, не помогайте ему.

>>688147
Ловите наркомана.

>>687500
Т.е стать быдлом ебаным?

>>688334
Да нет, просто у нас пол страны такие вот не обращающие внимание на себя уебки, но приебывающиеся к другим.

Это твари везде блядь, даже если ты интроверт и сидишь дома, играя в онлайн игры, то ты постоянно будешь натыкаться на ебланов, вопящие что-то вроде ВЫ ЗАЧЕМ МНЕ НЕ ПОМОГЛИ Я ТАЩУ КОМАНДА УЕБАНОВ ПОК ПОК и т.д.

А эта книга предлагает мне стать таким же скотом, найс. Значит, не обращать на себя внимания, а смотреть на других, да? Т.е быть чуханом, которому поебать на всех, кроме себя есть правильный путь? Что за крайности вообще?

>>688338
Хуя ты напроецировал, надодумывал. Речь всего лишь идёт про разрыв шаблона самоконцентрации, интроверсивности характера, с целью расслабления и забывания о своих комплексах, чтобы черпать новую информацию из внешнего мира, а не базироваться на своих старых негативных установках.

>>688342
Почему я минут 5 проигрывал в голос с твоего поста, лол.

Разве тщательное слежение за собой (внешностью, характером, СЛЕЖЕНИЕ ЗА БАЗАРОМ И ЕГО ФИЛЬТРОВАНИЕ) есть плохо? Нет, наоборот это хорошее и редкое качество в человеке, которое нужно ценить, а не ДА ПОХУЙ БЛЯ ЕПТА, ЧЕ Я ХУЖЕ ДРУГИХ ЧТОЛИ.

Проблема именно в >своих комплексах, но фиксить это надо как-то по другому. Это тревожность, и если не будет ее, то и других закосов не будет.

>>688348
Да, дальше всё это описывается. Нужен определённый баланс, который у интровертов нарушен.

У тебя чёрно-белое мышление, кстати.

>Это тревожность, и если не будет ее, то и других закосов не будет.
Ошибаешься.

>>688350
>Что за крайности вообще?
>чёрно-белое мышление

Да, я как отправил пост >>688348 понял, что написал немного бред.

>дальше всё это описывается

Окей. Тогда я спрошу - что за книга?

>>688356
Нашел.

Спасибо, няша (в хорошем смысле)!

Ричардсон - социофобия. На сколько с его помощью можно убрать тревожность? Допустим тревожность вышла за рамки социального, в таком случае чем исцеляться? Книги, тренинги?

>>688338
Там речь совсем о другом.
Если ты слишком зациклен на себе, на своих внутренних процессах, которые уже стали патологическими, то ты не можешь полностью переключиться во вне и тебе мешает это взаимодействовать с другими и чувствовать себя нормально. Ты пытаешься контролировать свои мысли, чувства, мониторить любые угрозы и всё это только усиливает тревожность, образуя порочный круг.
Направляя внимание во вне ты не отказываешься от себя, но те процессы которые должны протекать атоматически, без сверхконтроля (мысли и чувства), начинают протекать автоматически и ты выходишь из цикла тревожности. Когда ты зациклен на себе, ты как бы пассивно подчиняешься своим мыслям, когда ты выводишь внимание во вне ты учавствуешь в процессе от первого лица.

Неплохое описание CAS в МКТ - http://utro-vecher.livejournal.com/1843814.html

>>>688476
*участвуешь

На наш сайт в раздел материалы добавлена ещё одна книга по социофобии «Синдром страуса»: избегание или преодоление субъективно опасных ситуаций. В четвёртой главе разбирается метакогнитивная модель социального тревожного расстройства Уэллса и Кларка, а так же описываются некоторые базовые понятия метакогнитивной терапии.
Сайт: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Сама книга: https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdc3VHTWQxclRHaGs/view

>>688477
>>688479
Спасибо, товарищ.

Кстати, раз уж это КПТ тред, почему до сих пор не добавлены книги по бихевиоризму?
http://royallib.com/book/lazarus_arnold/mislennim_vzorom.html
- Вот эта от Лазаруса, короткая, удобная, с техниками для самостоятельной работы. Не ЭОТ.
http://psy-dv.org/load/romek_v_g_povedencheskaja_psikhoterapija_ucheb_posobie/50-1-0-597
- А вот эта подлиннее, тоже с техниками, правда имеет вид учебного пособия.

>>688443
Начни с документа по введению в КПТ. Так же можно читать: РЭПТ Эллиса, Маккей, Что такое паника (Вестбрук), терапия принятием и осознанностью.

>>688518
КПТ это вообще-то и есть КТ и ПТ.

>>688517
Я пока их не смотрел, и вряд ли до них доберусь, потому что сейчас я плавно отхожу от КПТ в сторону МКТ, так как самый большой результат получил именно работая по книге Уэллса. Кстати, курс Ричардса содержит в себе достаточно большое количество элементов из МКТ, отсюда, как мне кажется, и его эффективность.

В скором времени мы выложим переведённые приложения из основной книги Уэллса по метакогнитивной терапии. Там содержаться различные опросники, с помощью которых можно определять в каких конкретно областях у нас проблемы и следить за результатом терапии.

Первый опросник (MCQ-30) уже доступен для чтения (и комментирования): https://docs.google.com/document/d/1Ua2DLioX1fl__O2xqUwVe-WPA5exqVmV9zZcQZLlQZI/edit

Чтобы следить за обновлениями рекомендую подписаться на канал в телеграме: https://telegram.me/cbt2ch

>>688520
Ну ты отходишь, а кто-то не отходит. Добавь хотя бы Лазаруса, там конкретно по фобиям принцип работы хорошо описан, и техники нескучные, можно раздел фобии добавить же.

>>688521
Ок, гляну на днях.

Кстати, напомню что на можно вступить в складчину на самую главную книгу по метакогнитивной терапии, в которой прописаны планы лечения конкретных расстройств. Подробнее об МКТ можно почитать в описании складчины: goo.gl/r4nlYg

>>688522
Бля, не ту ссылку дал. Вот тут файлы не битые:
http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html

>>688523
http://goo.gl/r4nlYg

>>688476
В дополнение:

>С целью изменения состояния тревоги и переструктурирования
иррациональных убеждений при социальной фобии использование приемов
рефокусировки внимания, его произвольной переориентировке «от себя» - на
аспекты внешней социальной реальности в сочетании с экспозицией
представляется более эффективной стратегией, чем изолированная техника
экспозиции (Wells, Papageorgiou, 1998). Эти результаты согласуются с
мыслью, что ригидное фокусированное на себе внимание содействует
поддержанию психического расстройства, потому стратегии, препятствующие
этому, могут оказаться полезными. В ряде исследований анализируется
терапевтическая эффективность группы «Техник тренировки внимания»
(ТТВ), применяемой как непревзойденная терапевтическая стратегия. ТТВ
показали себя как эффективное лечение панического расстройства (Wells,
1990; Wells, White, Carter, 1997), ипохондрии (Papageorgiou, Wells, 1998),
рекуррентной тяжелой депрессии (Papageorgiou & Wells, 2000), социальной
фобии (Wells, 1997). Cavanagh, Franklin (2000) провели рандомизированное
лабораторное (контролируемое) пилотажное исследование ТТВ при
ипохондрии и показали, что лечение было эффективно [128].

>>688548
Таки нет. Всё что нужно здесь - релаксация и погружение в воображение.

>>687614
Гыгык))) двочую бротиш)

>>688555
Там дрочево на число феноменов. Типа чем "глубже" состояние тем сильнее будет эффект.

https://www.youtube.com/watch?v=9K_5XgdmP68

Альтернативная версия техники тренировки внимания (не от института МКТ), являющейся одной из основных практик в метакогнитивной терапии. Исследования показывают, что в результате её регулярного выполнения в течении одной-двух недель снижаются симптомы многих психических расстройств даже если её выполнять в отрыве от остальной МКТ.

Запись на английском, но в целом ничего сложного: первые 5 минут вас просят концентрировать внимание на различных звуках (голос диктора, дождь, пузырьки и т.д.) и частях пространства, затем 5 минут быстро переключать внимание между этими же объектами, и последние две минуты стараться расширить внимание и расслышать как можно больше звуков одновременно.

https://www.youtube.com/watch?v=utH8XpSOzAM

>>688890
Идея крутая.

Но было бы лучше, если бы мужик не пиздел всё время. Лучше бы там были просто субтитры.
И как я буду концентрироваться на звуках у себя в ирл, справа, слева, если я в наушниках и ничего не слышу? Треть записи впустую.

Давай другие записи заливай в общем.

>>688919
>Но было бы лучше, если бы мужик не пиздел всё время. Лучше бы там были просто субтитры.
>И как я буду концентрироваться на звуках у себя в ирл, справа, слева, если я в наушниках и ничего не слышу? Треть записи впустую.

В этом и суть: задача научиться удерживать внимание на фоне отвлекающих факторов.

>>688919
> И как я буду концентрироваться на звуках у себя в ирл, справа, слева, если я в наушниках и ничего не слышу? Треть записи впустую.

Задача заключается не в том, чтобы обязательно услышать звуки, а в том чтобы пытаться это сделать. Некоторые звуки на записи специально приглушаются в тот момент, когда тебя просят их слушать. Это сделанно намеренно, чтобы ты пытался это делать даже в отсутствии результата. Это развивает твою способность произвольно управлять своим вниманием и игнорировать все мешающие факторы (например, автоматические негативные мысли, возникающие в результате неудачи: "У меня не выходит", "Я делаю всё неправильно" и т.п.).

>>688921
Как будто там этих факторов в виде гудков и прочих резких звуков без этого не хватает. К тому же его голос раза в два громче остальной записи. И вообще, удерживать внимание даже без отвлекающих факторов - трудная задача. Это что, запись для продвинутых ребят?

>>688936
Это нормально: >>687416
Попробуй переводить их на уровень лингвистических описаний, и работать там. Будет обратная связь.
Либо можешь модифицировать эти образы/воспоминания, вроде у этого: >>688763 что-то описывалось. Хотя по-моему лучше детализировать такие мысли, а не оставлять их в виде неявных образов.

>>688936
Ну, запиши, что например: вспомнилась Машка, как она улыбнулась мне, помню почувствовал себя хорошо. И стояк был...
Интересно, почему она мне улыбнулась, ведь я считают себя куском дерьма недостойным улыбки женщины, может я ошибся или может она улыбалась не мне, а стене за мной?

Помню ходили в театр и Андрюшка назвал меня говном при всех и все смеялись, я тогда не нашелся что ответить, и это воспоминание преследует меня. Интересно, что можно было сказать этому мудаку?

>>688548
Предисловие написано людьми, которые к содержанию книги не имеют никого отношения.

>>688954
> Хотя по-моему лучше детализировать такие мысли, а не оставлять их в виде неявных образов.
Неа, некоторые вещи вообще можно не детализировать, а сразу переходить к тому как надо делать, вместо того, чтобы разбирать что ты там себе на фантазировал.

>>688517
Я это уже вбрасывал много тредов назад, плюс недавно про Ромека писал. Они тут используют одну техники про опровержение мыслей и думают что это и есть КПТ.

Вот еще хорошая книга:
Е. Томас Дауд Когнитивная ГИПНОТЕРАПИЯ

Бляя это чё мне теперь часа два собирать убеждения =((

>>688997
МакМаллин >>688763

>>688931
Нет, я неделю практикую, уже норм удерживаю внимание большинство времени. И то через день делаю.

>>688998
Называй как хочешь, но это может помочь многим людям увидеть вещи по-другому, принять новые решения и улучшить свою жизнь.

Есть книга: (Oxford Handbooks) Michael Nash, Amanda Barnier-The Oxford Handbook of Hypnosis-Oxford University Press (2008)
там исследования, которые говорят что работает.

А дальше каждый сам для себя решить использовать или нет.

>>688993
К сожалению, в этой литературе нету готового рецепта и нужно приложить усилия чтобы выработать для себя решения.
Это не идеальная литература, но рабочая. По ней очень много можно сделать.

если у меня случаются ПА, когда я рядом с незнакомыми людьми в маленьком помещении и при разговоре с ними., то мне фиксить ПА или социофобияю? и какой материал читать? простите за платину, если это она

>>689050
У вас избирательность восприятия. Повторю.

Есть книга: (Oxford Handbooks) Michael Nash, Amanda Barnier-The Oxford Handbook of Hypnosis-Oxford University Press (2008)
там исследования, которые говорят что работает.

И есть еще много. Кому нужно тот использует.

>>689054
>По твоему я должен эту книгу искать и вычитывать?
Сам прими решение, если тебя так это интересует.
>Так приводи.
Я тебе привел одну, которую ты не хочешь читать, зачем еще?

Вещает автор этих постов - >>688338 >>688348.

Вообщем, сегодня попробовал использовать тактику поведения с пикрил, который указывался выше в треде. Сейчас поведаю вам трустори, которая случилась сегодня. Весь день я использовал способ переключения внимания на других и мне действительно становилось легче!

Идет дождь, я стою на остановке после пар, ожидаю своего автобуса. Ушел в свои мысли, как тут внезапно появляется мой бывший одноклассник, который в школе был простым похуистом, немного травим. Я конечно подозревал, что в новом коллективе он вполне может стать успешен пусть это так будет называться, но тут он подошел ко мне со своими друзьями и тян (!), весело что-то обсуждая. Поздоровались, перекинусь парой слов и они пошли дальше, все так же что-то бодро обсуждая, и кажется уже забыв про меня. Но я не забыл, неа. Я раз 100 прокручивал эту ситуацию, стоя в ступоре (и пропустив так свой автобус, (т.к решил что лучше пойду домой пешком, чтобы подумать о великом). Я вспоминил, как пол часа назад жизнерадостные одногруппники рассказывали что-то о себе, знакомились и вливались в коллектив, в то время как я просто стеснялся что-то сказать о себе, ограничившись своим именем и номером бывшей школы.

И.. и тут я не смог НЕ обращать на себя внимания, мне стало хуево, на глаза впервые за несколько лет начали наворачиваться слезы. Я понял, что этот кун во всем превзошел меня и специализировался, а я так и остался ебаным интровертом. Я не смог найти в нем недостаток, чтобы отвести внимания от себя, своей замкнутости. Мы были явно не равны. В итоге я под неебический ливень за час дошел до дома и сейчас пишу этот пост.

Из этой стори можно сделать вывод, что этот метод неэффективен + осмелюсь поставить под сомнение всю литературу Батлера, вотъ.

>>689057
То есть ты не хочешь приложит минимальные усилия, чтобы развеять свои сомнения? Или может быть ты просто пришел сюда по-троллить?

>вот где-то там пруфы есть
Не там, а в конкретной книге.

>>689058
>специализировался
Социализировался

Извиняюсь, ебучая опера.

>>689058
Тебе нужно выработать "правильные" установки относительно ситуаций, а метод действительно говно.

>>689062
>минимальные усилия
Я их приложил.

>>689065
Это твое мнение.

>>689067
Больше не кормлю. Всего доброго.

>>689058
Друг, ты не думаешь что тебе нужно выработать навыки общения. Чем ты интересуешься? Какие книги читаешь, кино смотришь и так далее?

>>689069
>нужно выработать навыки общения
С ними у меня все в порядке, у меня есть пара друзей, с которыми я могу спокойно общаться на любые темы, но в целом с незнакомыми людьми я веду себя как аутист - что-то бормочу и морожусь.

>>689070
Да, кстати. У меня вроде-бы быдло натура сама по себе, хоть и интересы не соответствуют. Неделю назад гулял со своими единственными двумя друзьями, с которыми вел себя через чур открыто. Хотя думаю это из-за недостатка общения, как будто неделю голодал и сел за раскошный стол с едой.

)))))))))))))))

>>689071
Друг, значит тебе нужны навыки презентации. И нужно проработать именно этот момент. Как ты знакомишься и общаешься с новыми людьми. То есть уделить время обдумыванию именно этих ситуаций. что лучше сказать, а что нет и почему. Пару сценариев набросать.

>>689084
>Доебываться до мимокроков на улице не вариант.
Это еще почему?

>>689084
>Доебываться
Какой же ты мудак, бля.

>>689090
>>689092
>С мимокроками можно отработать только гопстоп и уличные продажи
Чувак мне тебе даже помогать не хочется.

Ты можешь с телками знакомиться и приглашать их куда-нибудь.

>>689058
Бля, пацан. Кул стори. Метод во-первых не совсем для этого, а во-вторых, когда ты уже раскочегарился и у тебя горит жопа - тут мало что поможет. Если бы ты СРАЗУ не загонялся - тогда да. А так то хули ты хотел.

>>689090
Ты хоть понимаешь что такое проекция, ебанат?

>>689094
Блядь, ну вот тут ты чушь несешь, ты явно не понимаешь проблему.

Как человек, который не умеет в общение с незнакомыми людьми может с кем то там знакомиться и приглашать, тем более если это противоположенный пол, с которым даже тем для разговора то и нет. Твоя логика просто ахуенна, вот это ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ я вижу в /b/ каждый день от людей, которые с социофобией (не знаю, как правильно это назвать) не сталкивались.

Этот >>689058 анон

>>689098
>ты явно не понимаешь проблему
Нет, чувак, это ты ее не понимаешь.

>Как человек, который не умеет в общение с незнакомыми людьми
Именно поэтому ты и учишься и начинаешь с малого, например может салфетку попросить.
>может с кем то там знакомиться и приглашать,
Это уже втрой этап.
>с которым даже тем для разговора то и нет.
Я тебе, мудило ты тупое, и предлагаю поработать над этим, сука ты ебучая.
>Твоя логика просто ахуенна,
Чувак, ты походу реально мудило
>вот это ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ
Потому что реальность так и работает.

Чувак вот если бы ты задал вопросы типа: я не знаю с чего начать, не знаю как подступиться, что-то очкую, а что им сказать и прочее, было бы понятно что ты хочешь работать, а ты... Я надеясь ты понял.

>>689098
Ну так ты работай в этом направлении. Придумывай и записывай темы для разговора, для начала разговора, опенеры, в конце концов. Где и как познакомиться, куда пригласить. Тренируйся импровизировать. Волшебной таблетки здесь нет.

>>689101
Я попробую конечно, просто тут больше проблема не в неумении общаться (как я уже писал выше, я закомплексованное быдло по сути), а в своей замкнутости вообще.

>>689100

Ерохин в треде, всем под шконку.

>>689105
>Ерохин в треде
У тебя ДВАЧ головного мозга.
>всем под шконку.
Твои привычки нас не интересуют.

>Я попробую конечно
Ни хуя ты не попробуешь.
>закомплексованное быдло по сути), а в своей замкнутости вообще.
Тебе объясняют, идиотина, что новый опыт позволит тебе эту закомплексованность снять. Ты увидишь что можно иметь комплексы и все равно нормально общаться.

>>689105
Ну если в замкнутости, то над ней и работай. Ищи убеждения, которые её подпитывают, страхи, самоограничения, и изменяй их.

>>689110
>какой-то пекаперский подход
Иди на хуй.
>Бурханов может и пиздабол
Не может, а точно.
>у тебя тело реагирует на общение с тян
Связь разума с телом тебе не знакома?

>>689108
>Все посты на гринтексте

Какого быть дауном?

>>689108
>новый опыт позволит тебе эту закомплексованность снять
Это уже не кпт. Опыт сам по себе никаких комплексов не убирает, особенно если у человека предрасполагающий к ней характер. Он может быть хоть ебучим директором стриптиз клуба, дохуя чего превозмочь, но при этом потеть и загоняться.

>>689113
>Печет, я сказать нечего...
>Троллей не кормлю, просто иди на хуй.

>>689115
>Это уже не кпт
Может в милицию заявление писать. Это КПТ, тебе просто побольше прочитать нужно

>>689112
Опусти голову и попроси салфетку.

>>689117
Скорее тебе. Этот превозмогание-метод на омежках не работает.

>>689119
Это поведенческая терапия в чисто виде. Вы пвседопсихотерапевты меня заебали.

Он писал, что нормально общается со знакомыми. Значит не совсем конченый.

>>689120
Первые пару раз.

>>689121
И зачем применять её в чистом виде?

>>689123
А почему нет?

>>689120
А что, собственно, в этом такого?

>>689124
Потому что эффективность в разы ниже и большинство вообще не захочет делать то, что ты предлагаешь? Это ведь даже не экспозиция, это тупое превозмогание.

>>689052
работяги, ну ответьте

>>689128
>в разы ниже
Чем что?

>>689129
Представь ситуацию и как ты с ней справляешься. Не можешь, давай вместе! Но тебе начинать.

>>689130
Чем в паре с когнитивкой.

>>689052
Попробуй: >>688525

>>689133
Не можешь подойти и попросить салфетку, прикинь какие мысли тебя останавливают! Ну, так норм?

>>689135
Нет. Почитай чего-нибудь да посиди в ридонли, а то тред замусорился.

>>689136
По существу есть что сказать?

>>689129
Тебе почитать или ситуацию решить?

>>689132
да я справляюсь. просто мне не комфортно и соматические реакции всякие происходят

>>689139
А можешь представить ситуацию, когда все нормально и без соматических реакций?

>>689140
Не пизди. У тебя не было никаких сотен.

>>689141
ну это если я один дома аутирую. или со знакомыми

>>689138
ситуацию решить. мне не нравится потеть и краснеть

>>689144
>>689145
Нет, нет. Я имею в виду в воображении представить. Когда не потеешь и не краснеешь. Когда все ОК?

>>689148
>а мыслей нет особо никаких при этом
Мысли до кома в горле. Когда ком уже реакция.

>>689148
>иррациональный страх
Почему ты решил что он иррациональный?

>>689147
ну да, могу

>>689152
Я веришь что так может быть в реальности? Ярко представляешь? А можешь ее поиграть (по разному проиграть ее)?

>>689153
>я выработаю навык "попросить салфетки" вообще охеть.
Ах ты мразь поганя. Я выше писал зачем это нужно. Просто иди на хуй, сука ебаная.
>Когда мне действительно нужна будет солфетка позарез
Она тебе уже нужна - сопли вытирать.

>>689154
ну это сложно, я не представляю как это сделать. пока что максимум моих попыток контролировать свои ПА - это дыхательные техники и попытки абстрагироваться от реальности

>>689157
Значит пойдем другим путем. Какую ты можешь дать себе установку чтобы решить ситуацию? Давай вместе прикинем, ок?

>>689159
>попытки абстрагироваться от реальности
Ахуеть!

>ну это сложно
Я когда курить бросал, просто вдалбливал себе определенные образы. Сработало. Друг, просто представь как те не краснея и не потея решаешь ситуацию. Сначала не идет, начни с начала еще и еще. Пара-тройка дней, 50-150 попыток и увидишь результат (положительный).

>>689164
>Какую ты можешь дать себе установку чтобы решить ситуацию? Давай вместе прикинем, ок?
еще раз!
Хватит вперед забегать, умник.

>>689166
Ты неуч и не понимать как работает КПТ, поэтому нормальные советы воспринимаешь за ерунду.

>>689169
Таблетки попей. Плюс философия. Отношение к жизни и людям.

>>689169
Почитай МакМаллина, с самого начала, про глубинные убеждения и прочие схемы в частности - причины там.

>>689159
К тебе тоже относится. Плюс почитай Лазаруса.

>>689159
Ну и методичку по ПА конечно же.

>>689169
>всю жизнь
Оти какой, ты хоть попробуй, а потом посмотришь.

>>689177
Ну вот мы все нашли, а ты отмазывался что салфетку брать не хочешь.
>людей вокруг ебет
если вдруг кто-то увидит как я обосрялся, еще есть вариант "как я унижаюсь". Вот оно, а ты распинался что не хочешь брать салфетку. тебе просто сыкотно, вот и все.
Именно поэтому, мудило, я тебе и предложил пару раз поставить эксперимент и попросить салфетку и ты увидишь что мир не рухнет и все до тебя не будет особо дела.

>а вы говорите, что травмы в прошлом ни на что не влияют.
Никто не говорит. Что жы ты пиздабол-то такой.

>>689177
Одним советом, да даже одним тредом, тебя не затерапевтировать. Ты должен сам всё распутывать, и времени это займёт долго, прежде чем тебе станет похуй на чьё-либо мнение, на свои фейлы и на свои слабости.

>а вы говорите, что травмы в прошлом ни на что не влияют.
Влияют. Просто они не являются причинами проблем только формально - какое-то событие сформировало причину в психике, и работать нужно уже с ней, а не с этой памятью о событии.

>>689178
>ты увидишь что мир не рухнет и все до тебя не будет особо дела.
А если он увидит иначе, додумает, что всем не похуй и он зашкварен, сделал что-то постыдное? Воображение невротика, оно ведь работает по-другому, ты думаешь почему такие проблемы вообще возникают? Почему вообще возникает стыд, когда "мир не рушится"?

>>689182
Огромное количество "стыда" и прочего вникает из недостатка опыта и, естественно, их интерпретаций. Плюс кончено они начинаю рисовать себе необоснованные картинки и все больше и дальше.

>воображение невротика
не нужно этому особо потакать. а то он почувствует себя в праве любые интерпретации делать.

>>689184
Я тебя понял. Можно зайти с разных сторон и можно это делать одновременно.

>>689183
Бля. Вот хочется попросить, чтоб ты ничего не писал по этой теме, т.к. тут в разделе многие и так считают что кпт это всё хуета про навыки и вообще поверхностная поебень-превозмогаторство, но ты ведь всё равно не остановишься.

>>689184
Тебе важно будет понять, что здесь нет простых решений, и что узел у социофобии не один - ты не можешь убрать какую-то мифическую тревожность, чтобы твои остальные проблемы рассосались по волшебству. Это позволит долго работать и не сдаваться, не питать ложных надежд. Скорее всего тебе придётся обрабатывать ВСЕ неловкие ситуации, т.к. все они так или иначе связаны с проблемой или образуют изолированные проблемы. Генерализованная социофобия - это так же десятки более мелких фобий. Да, их прошивают общие убеждения, общие искажения, ошибки мышления, психические процессы, но можно ли исправить все эти общие предпосылки, не выходя из дома и не контактируя с проблемами? Вряд ли.

И ещё, стратегия избегания - вредна, заменяй на принятие, не отказывайся от того, что нужно сделать, из-за своих страхов, учись их переживать. Лучше так же при этом внедрять к ситуации технику релаксии, и изменять отношение прямо в ситуации, а не бороться с ней.

>>689195
>бурхаев говорит, что можно. лол
Если проблемы не осложнены, то в теории можно. Вот только чтобы тебя так пропёрло, чтоб ты из омежки стал альфачом или просто парнем без загонов - это из разряда фантастики, и тут редкостной удачей обладать нужно.

>мне нужен метод
Читай, изучай. Если поймёшь, почему те или иные техники работают - то и результат будет. Ещё важно не просто слепо ебашить техники, а иметь представление о ходе и методах терапии, иметь какой-то план "лечения". Сначала изучи арсенал.

>>689188
>кпт это всё хуета
Уебище, я вкинул в одни из первых тердов книгу МакМуллена и Лазаруса. Ты просто мудило, которое не понимает как и что работает. Ты даже не пытаешь думать. Ты сам не понимаешь как работает КПТ, ты делаешь необоснованные выводы, а не писать просишь меня.

Ты сам то знаешь что такое КПТ. Ты понимаешь, идиотина, что это не только мысли? Ты понимаешь что там используются очень много техник? Ты сам-то МакМуллена читал? Он и про НЛП там пишет и про гипноз. Перечитай если осилишь.

>>689218
Конечно. Я то читал и того и того.

Вот чем мне нравится кпт, так это тем, что её все понимают по-разному. Постоянно залетает какой-то агрессивный чувак, который ТОЧНО ЗНАЕТ (тм), что и как в этой теме устроено.

Правда я так и не понял, зачем ты раздаёшь эти пикаперские советы про новый опыт и прочее. Они ведь не работают, если проблема находится немного глубже.

>>689223
>Нью-эйдже
Откуда такой выводу, дебилушка.

>>689228
> Они ведь не работают
Да ты что! Вот это да! Ты то, кончено знаешь что работает, а что нет.
>находится немного глубже
То что человек не может совершить определенные действия в реальности - это и есть проблема. И часто получение даже незначительного нового опыта вышибает человека из его идиотской колеи.
А понимаю что ты напишешь что вышибить может в плохую сторону! Ну, может. Это и есть жиззь. Человек должен наметить для себя как он будет работать с последствиями. Прикинуть варианты действий.

>>689228
>Я то читал и того и того.
Но нихуя не понял.

>>689229
Хули ты на подсосе работаешь, по существу что скажи.

>>689244
Да-да. Ты я смотрю понял охуенно. Там такие инструменты описаны, а ты теперь голый бихевиоризм советуешь, в 2к16.

>>689251
Ты мудак или троллишь? Честно скажи.
Ты - онанист на техники их названия.

>>689256
Нет. Так есть что по существу сказать или ты только следишь какие кто треды создавал?

>>689257
Я тоже не он, но могу сказать. Я тогда ещё репорты кидал на тот тред и других анонов призывал делать то же самое. Тогда-то его и дрюкнули.

>>689439
>а чего молчите??
Забыл, простите.

>Начал кстати читать книгу про синдром страуса. Что за пиздец?
Её я запилил исключительно ради четвёртой главы, в которой на русском языке описаны многие понятия из метакогнитивной терапии и представлена мтшная модель социофобии.

>>689439
А вообще, на канал в тгшечке подписывайтесь и будете в курсе всех обновлений. Скоро будет материал по МКТ.

>>689029
Какие-то эффекты в ирл замечаешь? Достаточно только эту запись слушать?

Что делать, когда нет сил что-то менять? Когда проблем слишком много по всем фронтам, около нуля ресурсов и в таком духе. Я так боюсь выплиться, каждый день все силы уходят на то, чтобы не скатываться в депрессию и хоть что-то около-продуктивное сделать. Лучше не становится, а делать надо гораздо-гораздо больше. Как построить хоть какую-то базу, что ли, из чего? Алсо, сплю нормально, ем нормально, гуляю иногда.
Я наверное тут не в тему.

>>689502
Да, замечаю. Социофобия уменьшается. Повысилась работоспособность. Пока ещё эффект не такой стабильный, но надо продолжать.
Этой запись может использоваться как отдельно от терапии, и это тоже будет снижать симптомы (есть исследования), так и в рамках полноценного курса МКТ, тогда, очевидно, эффективность будет выше.

>>689535
А на какие звуки надо ориентироваться, когда он говорит "focus on the room behind you"? Надо слушать звуки в моей комнате что ли? Не догоняю я этот момент.

>>689561
Там по ходу иногда приходится "слушать" несуществующие или отсутствующие звуки, концентрироваться на пустоте, и/или таким образом понижать значение всех присутствующих звуков.

Он там ещё говорит, даже если звуков нет, держите внимание на комнате вокруг, на комнате справа/слева. Но в начале записи просит смотреть в одну точку.

>>689588
Понял, спасибо. А я думал типа сначала на звуки слева, потом справа, а это оказывается надо на пространство фокусироваться.

Что делать, если у меня есть только вообще не страшные задания и очень-очень страшные?

>>689665
Что?

>>689588
>>689629
В кпт треде наконец-то дошли до медитации, хоть какой-то прогресс.

>>689667
Некоторые ещё в первых тредах дошли, хотя это не основной метод и большого внимания ему здесь не уделяется. ОП вот недавно начал что-то подозревать, но по третьей волне в шапке 1.5 книги.

>>689667
Да, глядишь скоро дойдут до действительно эффективных методов, типа корректировки ожиданий. Ну, будем ждать.

>>689561
Да, мониторить пространство сзади, слева и справа.

>>689667
Это не медитация.

>>689670
ОП скоро будет вбрасывать кое-что новенькое.

НАЧАЛ ПИТЬ ЕБУЧИЙ МЕКСИДОЛ
@
ВЕСЬ ДЕНЬ ВЕЛ СЕБЯ КАК БЫДЛО

Йеп, лучше не буду продолжать.

>>689727
Лучше как быдло, чем как омежка же.
Думаешь это из-за мексидола? Там разве есть такой пункт в побочках?

>>689706
Что? Когда? Давай делай анонс.

>>689728
>Думаешь это из-за мексидола? Там разве есть такой пункт в побочках?
Да, я специально проверял даже. Его пьют от ВСД, тревожности вот этого всего.

Конечно пить продолжать буду, ибо вообще мне его врач выписал для сердца, но его и от тревожности онли можно пить. Не знаю, может это у меня от него такой эффект сильный, делитесь опытом итт кароче.

>>689742
Пил мексидол, но чет таких эффектов не заметил.

>>689853
Пруфики?

>>689864
Это, блять, чтобы снять напряжение, уменьшить симптомы тревожности. Тебе все равно придется искать когнитивные искажения и прорабатывать их, что как раз и является сутью КПТ.

>>689867
На самом деле, суть кпт в том, чтобы использовать многосторонний подход, кучу техник и методов, а не что-то одно и ждать, пока прокнет. Ты можешь прорабатывать мысли, прорабатывать анус, дышать абдоминально, медитировать, бегать, пить мексидол, делать экспозицию в воображении, закрепляться по Скиннеру, дрочить мкт-тренинг, разрабатывать новую экзистенциальную философию, и так далее.

Сейчас сижу и загоняюсь из за того, что плохо проехал перекресток. Я недавно за рулем, и трогаясь в горку пробуксовал как блондинка даун. Чувствую до сих пор ебанный стыд прокручивая эту ситуацию в голове, а она никак не отвяжется. Просто фоново висит.
Еще бывает, вспоминаю рандомные неловкие ситуации из своей жизни и приходит такое сильное чувство стыда, что я выкрикиваю рандомный бред (не при людях конечно), что бы сбить свои мысли с неё.

Так я что сказать хотел. КПТ с подобным помогает?

>>689738
Тебе 15 лет? Аэробные упражнения действительно укрепляют нервную систему, имея при этом ноотропный эффект.

>>689869
Ага. Меняешь отношение к фейлам, выбираешь новую копинг-стратегию, отказываешься от шаблона зацикливания-размышления о фейле. Вместе с этим находишь более глубокие убеждения, и их тоже обрабатываешь. Так же не забываем про релаксацию. И книжек почитай, батлера, например.

>>689874
Читаю и не верю что всё это возможо.

>>689878
Люди миллиарды зарабатывают, президентами становятся, моделей порят, в космос летают, а ты не веришь в такую мелочь.

Открыл окно, постелил полотенце на пол, позагорал. И сразу так хорошо стало, тепло на душе. Рекомендую.

Готов перевод интервью Эдриана Уэллса, автора метакогнитивной терапии
https://www.youtube.com/watch?v=StaZ53ul6Ec&feature=youtu.be

>>690423
*с Эдрианом Уэллсом

>>690423
>75-80% эффективности при тревожном расстройстве за 12 сеансов
Ну норм. Хотя это логично. У меня так тревожка и прошла, правда я не знал, что это были методы мкт.

>>690429
что делал?

>>690431
Менял направление мыслей, отношение к симптомам. Понял, что моё внимание к ним только усугубляет. Переставал ебать мозги и "бояться страха", короче говоря.

Пацаны, поясните за метакогнитивную терапию. Я так нихуя и не понял. А АТТ я года два назад пробовал, у меня после этого тревога усиливалась, ну нахуй эту хуйню. Типа усталость сильная была после этой хуйни и я охуевал

>>690637
> Пацаны, поясните за метакогнитивную терапию. Я так нихуя и не понял. А АТТ я года два назад пробовал, у меня после этого тревога усиливалась, ну нахуй эту хуйню. Типа усталость сильная была после этой хуйни и я охуевал

Значит делал как-то неправильно.

>>690641
Да иди ты нахуй со своим неправильно, долбоеб. Ты раз такой умный говна хуюмный, хули тут делаешь? Давно бы правильно все сделал и не беспокоили бы тебя проблемы твои, даун. Я посредством бихевиоризма порешал 99% своих проблем. Сейчас просто интересует метакогнитивная терапия, чтобы просто знать, что это есть и много ли я упущу не занимаясь этой хуйней.

>>690654
Батя жив ещё?

>>690655
Ты хотел сказать брат?

>>690657
Нет, батя.

>>690654
О, давно с бихевиоризмом дружишь? Кого читал по теме,есть ли собака?

>>690760
Довольно давно. Дрессирую в т.ч. свою тянку. Короче можешь начинать с английских учебников Behavior modification. Но есть одна проблема. Там не рассматривают классическое обуславливание. По этому книжка бесплатная Ромека есть в сети. Она тоже заебись, правда этот пидор заебал своими английскими словами, типа "генерализация", когда блядь "обобщение" есть в русском языке и т.д. Но так довольно годно. В основном работает на других людях, опять же самому довольно сложно это сделать, но если использовать классическое обуславливание для создания необходимых тебе психических состояний (скажем, тебе надо быть пиздец уверенным в себе или надо пиздатое настроение замутить в один момент, чтобы произвести хорошее первое впечатление), то это довольно охуенно. Лучше всего использовать для этого дела запахи.
Охуенно кстати помогает контроль собственной жизни по Мартину Селигману. Я когда траву растил в 17 лет, был счастлив, что пиздец просто. И было не потому, что я типа курил ее. Нет! Сам процесс выращивания. А потом было хуево, когда уже вырастил. Тебе нужно тупо как можно больше переменных контролировать.
Многие психотерапевты замечают, что необходимо тревогу снижать в первую очередь при любом неврозе и т.д. Так вот это реально так. Гугли про неконтроллируемый стресс, смещенную активность и прочую поебень.
Оперантное обуславливание на себе довольно сложно применить. Хотя, если, скажем, ты напишешь небольшую прогу, которая будет вырубать твой комп с игрой, если ты не встанешь во время и не поиграешь, это будет охуительным негативным и позитивным подкреплением сразу. Легче всего договориться с кем-либо о поведенческом контракте: если ты что-то выполнил - получаешь ништяки или не получаешь пиздюлей (или любой другой негативный стимул).
Очевидно, что нужно скиннера почитать. Это 100%. https://vk.com/from_psy_to_sci вот тут книжки есть по бихевиоризму.
В прочем, если говорить про КПТ, то там в теории Бек отмечал, что все проблемы возникают из-за логической ошибки, что означает, что возможно надо тупо учить логику и доводить ее до автоматизма.

>>690809
>Бек отмечал, что все проблемы возникают из-за логической ошибки, что означает
В этом он сильно неправ.

>>690809
Есть способы с тобой связаться?

Кто-нибудь принимал феназепам? От него есть толк?

>>691072
>Для вопросов по психиатрии и фармакотерапии смотрите актуальный тред в медаче и его конфу:

>>690844
pochta.dlya.pidorov@mail.ru сюда пиши, от туда куда-нибудь еще пойдем

Парочка свежих статей, в которых описываются базовые понятия метакогнитивной терапии:
http://force-of-mature.com/adult/2016/08/03/%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82/
http://force-of-mature.com/adult/2016/08/03/%D0%BF-%D1%8D-%D1%82-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8/

>>691124
Сложна бля. Или это я устал. Лучше сразу читать батю. Когда перевод выйдет кстати, и кто будет переводить? Лень чёто браться за оригинал.

>>691124
как мне бомбит с пидоров, которые не могут перевести слова блядь. Паттерны, руминации... ебанулись совсем блядь? Ленивые пидорасы.

>>691143
Опять Савельева обслушался?
>всё болит пару дней
Так начинать надо не резко, и делать потом периодически, тогда хорошо будет.

>>691146
Не, просто по-моему логично, что у организма есть ограниченные ресурсы для формирования нервных связей, и если ты их потратил на бицуху, то на мозги в тот же день сможешь потратить меньше.

>>691169
Да ты просто тупой, сладкое жри и все ок будет. Ты ж кочка, от того ты такой тупой. Тебе не КПТ нужно, а развивающие передачи для детей.

>>691170
Хочешь сказать, что питательные вещества для роста нейронов есть в бицухе, и есть в мозге, и они как бы не зависимы друг от друга и не пересекаются? А если всё сложнее? Вот я видимо пришёл к тому же, к чему и Савельев, а он тоже мужик умный судя по всему, так что тут возможно всё не столь однозначно.

>>691203
>>691169
Ты слишком диванен, чтобы делать такие выводы, у тебя недостаточно информации и данных чтобы понимать различные величины при протекании процессов.
Просто забей и делай все нормально.

>>691221
А у тебя достаточно информации? Ты однозначно можешь сказать что это не так? Вот пацаны из наукача сказали что я прав т.к. там идёт расход АТФ и вся хуйня.

>>691222
Я не могу, хотя и того Савельева обсмотрелся, и книг всяких читал, даже учебник по нейробиологии, и у меня сложилось некоторое представление о работе мозга, но я предпочитаю воздерживаться от подобных умозаключений всего лишь на основе услышанной/прочитанной информации, ибо тут может быть и неправильная интерпретация, и недостаток некоторой инфы, из-за чего можно много лишнего надумать.

>>691225
Ричардс либо Батлер, имхо.

>>691226
А больше то ни хуя и нету!

>>691224
>Ты однозначно можешь сказать что это не так?
>целый текст о своей несостоятельности
Дружище, ты бы хоть немного информации сказал по этому поводу, ведь толку от твоих оправданий мало.

Насколько я знаю, физ. активность только помогает функционированию мозга, но в меру конечно. 2 часа в зале самое то.

>>691407
Помогают аэробные нагрузки же, регулярно от 30 минут в день. Тогда мозги лучше питаются и всё такое.

А от того, что ты 2-3 раза в неделю в зале будешь надрываться, не факт что у тебя кроме бицухи что-то ещё вырастет. Эффект качалки не доказан!

>>691224
>Савельева обсмотрелся
Кекнул с дауненка

>>691414
А чего обзываешься?

Брошюра 8.

Низкая самооценка

http://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=13732&start=10

Представьте, что вам подарили попугая, это всего лишь попугай, у него нет знаний, мудрости, понимания. Это всего лишь птица с куриными мозгами.
Он повторяет слова на манер попугая - без всякого понимания или смысла.
Но однако этот конкретный попугай отравлен, и сам ядовит. Он специально натренирован говорить вам вредные вещи. Постоянно комментируя тебя, твою жизнь, так, что постоянно тебя огорчает, критикует.
К примеру, вы опаздываете на работу, и тут автобус застревает на пять минут в пробке. Попугай начинает: “опять ты опаздываешь. Ты не можешь организовать время. Тупица, не мог выйти пораньше, и успеть на предыдущий автобус, и босс был бы доволен. Но ты? Не, ты не можешь. Бесполезный, никчемный...”
Ну и как долго вы могли бы терпеть это, не избавившись от такого попугая?
Но мы можем страдать от мыслей этого внутреннего тролля очень долго.
Десятилетия. Мы его слушаем, верим ему, и расстраиваемся.
А это оказывает влияние на то, как мы проживаем нашу жизнь.
Как мы относимся к другим людям, что мы о них думаем, кто мы такие, что думаем о мире, и как мы думаем и относимся к самому себе.
Мы можем применить антидот: заметить этого попугая и накрыть клетку.
“О, вот опять этот попугай! Я не должен его слушать.”
Это всего лишь попугай.
А теперь идите и делайте что-то другое.
Перенесите свой фокус внимания на что-то другое, чем этот попугай.
Эта отравленная птица так просто не сдается, но вы продолжайте применять антидот, и он устанет вас доставать, ведь вы не отвечаете ему.
Вы все меньше будете его замечать. Или он перестанет вас травить, когда ваш антидот его вылечит, или возможно улетит туда, где живут отравленные попугаи.

>>691818
Как ощущения?

>>691887
Бля. Хуею с ебланов вроде тебя и подобных в психаче в принципе, кто с депрессией врывается.
С биологической точки зрения депрессия есть следствие истощения организма.
Ко всему добавь еще эксперимент Мартина Селигмана гугли выученную беспомощность и делай все наоборот. Т.е. возьми ебаный цветок, который требует пиздец большого ухода (в свое время таким цветком была для меня елочка white dwarf и lowryder #2) и все. Вот тебе быстрый и простой путь достижения успеха в борьбе с депрессией.
Купи себе мелатонин. Можешь купить его на iherb. Жри его каждый день перед сном. Можешь купить 5-HTP, который при метаболизме переходит в серотонин, а при отсутствии синего света переходит в мелатонин и ты очень крепко засыпаешь.
Если еще сильнее загнаться (я упарывал, но что-то хз) можешь попить розовую родиолу, чтобы снизить уровень кортизола.
Добавь себе физнагрузок, как минимум это способствует нормализации физиологических показателей, ну и будет тебе отличный такой метод получения эндорфина (когда качаешься - испытываешь боль, где боль, там эндорфин). Если думаешь о s00icidе, опять же сделай себе очень больно. Во-первых, это выходит как наказание, во-вторых, потом, после того как ты прекратил так думать, ты получаешь подкрепление. И это отличный прием из бихевиоризма, чтобы быстро, без регистрации и смс прекратить s00icidальные тенденции. 2-3 дня такой работы и ты уже не хочешь выпиливаться.
Не оставляй себе время на то, чтобы думать о s00icidе. Как говорят бихевиористы - создай ФИЗИЧЕСКИ НЕСОВМЕСТИМОЕ поведение. Т.е. найди себе работу, на которой тебе надо думать только о ней и все. У тебя не будет время думать о s00icidе. Ну или просто найди себе любое занятие по душе, чтобы ты в него полностью включался, получишь состояние потока, о котором пишет Михайи Чиксентмихайи и навсегда забудешь о депрессии (будешь счастливее, чем 99% долбоебов из этого треда).
Можешь приучить себя готовить жратву. Готовь очень сложные блюда. Чем сложнее, тем лучше. Потому что ты должен жестко контролировать процесс. Это возможно и станет тем делом, которое будет тебя в состояние потока вводить. Будешь счастлив, люди к тебе потянутся (люди любят счастливых). Ты не найдешь лидера, который был бы унылым долбоебом, люди идут за счастливчиками. Ну а там, где люди, которые тебя уважают, там еще больше подкреплений, больше возможностей достигать свои цели посредством связей с нужными людьми и т.д.

В общем, не надо думать, что КПТ или МКТ является панацеей. Я в свое время (с 17 лет, сейчас мне 21) перечитал ебаную кучу книг по психологии, психиатрии, психотерапии и прочего говнеца, теперь примерно понимаю как из любого состояния выходить, как его создавать. И КПТ тут далеко не первое место занимает. МКТ использую только для того, чтобы сконцентрироваться в нужный момент. Ну и тян свою сейчас учу потихоньку всему.

Ах да. Вот еще забыл. Один есть прикольный момент. Нагугли таких чуваков как Герберт Бенсон и Эдмунд Якобсон. Расслабься очень сильно и возьми себе платок, который будет с определенным запахом. Понюхай его в состоянии, когда ты максимально расслаблен. Сделай так раз 10. В следующий раз, когда ты будешь чувствовать тревогу - понюхай этот платок и ты расслабишься. Это во-первых. Во-вторых, представляй себе самые страшные исходы того, что может случиться, то, что тебя пугает больше всего (у всех людей такая хуйня есть) и нюхай этот платок. Постепенно у тебя будет происходить как угашение страха, так и угашение действия этого платка, поэтому тебе надо регулярно опять расслабляться и нюхать этот платок. Так ты вообще довольно быстро (недели 2) станешь уверенным в себе как хуй знает кто).

Если говорить про КПТ. Не пытайся учить КПТ до тех пор, пока ты не изучил логику, потому что без умения находить логические ошибки, ты будешь постоянно приходить к одним и тем же выводам и лишь ухудшишь свое положение (скажем так, в свое время, когда мне исполнилось 18 лет, я накосячил так, что я стал бояться, что меня любой встречный может убить и я боялся этого пиздец, да, вероятность мала, но один хуй я не мог с этим справиться, тупо не хватало мозгов доказать себе абсурдность подобного рода мышления).
Опять же повторюсь. Самым эффективным вариантом является создание физически несовместимого поведения. Т.е. сейчас я пишу и у меня нет вообще возможности думать о s00icidе и т.д., потому что я проговариваю про себя то, что я пишу. Это самый быстрый и надежный вариант, потому что не зависит от того, веришь ты во что-то или нет.

>>691893
Прикольная паста. Это откуда?

>>691896
Блядь, из головы. Просто тут про КПТ все только узнали, а я со своим баттхертом 3 года бегал. Все началось с ситуаций неконтроллируемого стресса. Когда ко мне батя и мамаша могли зайти в любой момент и доебать меня не за хуй. В итоге самооценка упала до нуля, упала производительность труда, отсутствие сна после рождения личинки у сестры вообще до депрессии скатило меня. Держался еще только пока траву растил, а потом вообще в говно скатился и завалил ЕГЭ потому что тупо не было сил всем этим заниматься. В итоге, я хотел учиться, работать, но не мог. Концентрация внимания резко упала, т.к. я постоянно ждал, что до меня доебутся.
Чтение литературы давало мне надежду выбраться из этого говна, я также, как и все тут думал:"объективно хуевых ситуаций нет, это мы так воспринимаем". Ага блядь. Сейчас же! В тот момент, когда я начал изучать модификацию поведения и прикладной анализ поведения, я понял как оно все происходит и то, что именно среда формирует поведение. В т.ч. даже ебаныхе гештальтисты говорят, что если среда не поведется, невротическое поведение останется. Легче мне стало только после того, как я съебал от предков. Постепенно самооценка поднялась, панические атаки ушли, мысли о s00icidе я отбил практически сразу. За недели 2 ипохондрия прошла, стал лучше относиться к людям и т.д. Жизнь стала налаживаться. Начал дрессировать себя и свою тян. В итоге производительность труда возросла довольно быстро и сильно. Сейчас хочу договориться со своей тян о поведенческих контрактах и вместе менять поведение друг друга, потому что я бы хотел еще больше читать.
Нужно начать именно с анализа среды и анализа поведения (частоты, интенсивности, длительности, задержки реакции), стимулов, которые эту реакцию вызывают и подкрепляющие элементы (может быть поведение начинается, чтобы избежать что-то, а может быть происходит, чтобы что-то получить). Соответственно, необходимо или убрать, или добавить подкрепляющие элементы (вот тут уже необходимо очень сильно подумать головой, как это сделать), например, съебать от предков, если они доебывают сильно, потому что вряд ли получится с ними договориться или же договориться о подкреплении своего поведения другими людьми, ну или самому. В отличии от животных, человеку доступна некоторая часть самоконтроля, пусть и небольшая.

Я понимаю, что сейчас будет огромная куча вскукореков о том, что якобы в КПТ все правы и нужно только мышление поменять. Однако тот же Бек не отрицал эффективность бихевиоризма, он построил КПТ на фундаменте бихевиоризма. То же вербальное поведение, которое изучал Скиннер, те же подкрепления (улучшение состояния сразу после изменения оценки, которое увеличивает частоту реакции в будущем - подобной оценки).

>>691901
>что если среда не поведется
что если среда не поменяется
быстрофикс

>>691900
>Я правильно понимаю, что МКТ - это тоже что практики медитации и отслеживания работы ума, аля Ошо, Муджи, Экхарт Толлее и прочие восточные и около-восточные мастера эзотерики/йоги/осознанности?

Нет, не правильно. Скоро опубликуем перевод интервью Уэллса, в нём он конкретно на этот вопрос хорошо отвечает.

>>691903
А вообще держи сейчас мой гуглперевод:

5. Одним из важных методов МКТ является техника отстранённого наблюдения (Detached Mindfulness). Чем она отличается от концепции осознанности (mindfulness), используемой в когнитивной терапии на основе осознанности?

Отстранённое наблюдение это конкретное и чётко определяемое состояние, которое мы описали в 1994. Под осознанностью мы понимаем осведомлённость о мыслях и способность распозновать особенный тип мыслей, провоцирующий в ответ беспокойство или руминации. Под отстранённостью мы подразумеваем остановку или отделение любых ответных реакций на эту мысль и, на более глубоком уровне, переживание себя отдельно от мысли, просто наблюдателем. Это гораздо конкретнее, чем понятие осознанности, используемое в медитации. Разные терапевты, практикующие медитацию подразумевают под осознанностью разные вещи. Это может быть осознание дыхания, или переживание “здесь и сейчас”, или состояние непредвзятого отношения. Мне кажется, что одним из ограничений подходов, основанных на медитации, в разработке терапии, является отсутствие достаточно чёткой модели и этим конструкциям не хватает чёткой связи с патологическими процессами. Я так же должен уточнить, что техника отстранённого наблюдения это метод, имеющий определённую цель и он не является обязательным в МКТ.

>>691904
И это только небольшая часть МКТ, а ещё там анализ и оспаривание метаубеждений, всё как в КПТ.

>>691903
>>691904
Отстраненное наблюдение, есть одна из базовых методик Интегральной йоги Шри Ауробиндо, практиковавшего такие вещи еще более чем за полвека, до всей этой движухи с КПТ/МКТ.

А его методики, в свою очередь, базировались на практиках буддизма и дзена, известных человечеству еще со времен Царя-гороха.

Очевидно, что все эти веяния "КПТ третьей волны" - лишь бессильный плагиат западной психологии, по отношению к практикам Востока, которые стали набирать популярность на Западе аккурат с 70-х.

Рационалистическая западная психология так и не смогла найти ничего оригинально в своих исследованиях человеческой психики, и сдалась на поруки восточным практикам, не в силах решить массовые психологические проблемы своего населения, классическим рационалистическим путем.

Весь этот отход КПТ от практик чистой работы с мышлением и переход на уровень работы "вне ума" - прямое тому подтверждение.

Короче, народ, читайте/слушайте лучше Ошо, суфиев, дзен-мастеров.
Западники все равно теперь говорят с ними на одном языке...

Толку больше будет.

Ведь зачем вам жалкая пародия, когда есть годные оригиналы?

>>691909
Там наука, метакогнитивная модель каждого из расстройств, оптимальная схема лечения каждого, охуенный тренинг внимания, поведенческие эксперименты, оспаривания, конкретные метаубеждения под каждое расстройство, универсальная модель ключевой причины всех расстройств (CAS) и исследования, ориентированность на конкретную проблему. А тут сектанты, абстрактные описания, причём у каждого свои, вера, гуруизм и духовность. Спасибо, не надо.

>>691911
А статистика есть, скольким все это помогло то на выходе?

>>691901
>Когда ко мне батя и мамаша могли зайти в любой момент и доебать меня не за хуй.
Я ТИБЕ ДАБРА ЖИЛАЮ!!!111
>объективно хуевых ситуаций нет, это мы так воспринимаем
Вот именно. Это как если бы вокруг смердило говном, а ты пытался убедить себя, что пахнет то на самом деле морским бризом. В этом отношении тошнило от манямирка Эллиса, как ни от кого другого. Помедитировать на запах говна отбрасывая оценочные суждения и то эффективнее.
>что именно среда формирует поведение
Именно. Нас формирует получаемая мозгом информация (в том числе двач, ага). Если информация ХУЕВАЯ, ты хоть усрись со своими интерпретациями не изменишь её объективную хуевость. Она будет вести тебя по пути деградации. Это сразу видно по тому, как начинаешь меняться, удачно попав в нужную среду.
>Легче мне стало только после того, как я съебал от предков.
Мне тоже, когда жил в общаге. Нервная система стабилизировалась как никогда, не смотря на ссоры с мудаком соседом(!). Т.е. это как нужно было ебать мозг, что негатив постороннего человека в сравнении с этим - капля в море?
>Постепенно самооценка поднялась, панические атаки ушли, мысли о s00icidе я отбил практически сразу. За недели 2 ипохондрия прошла, стал лучше относиться к людям и т.д. Жизнь стала налаживаться.
А теперь я вернулся. Как я думал временно. Сделать перерыв и ехать в ДС работать. Постепенно самооценка ухудшилась, панические атаки пришли, мысли о s00icide я приобрел практически сразу. За недели 2 ипохондрия пришла, стал хуже относиться к людям и.т.д. Жизнь стала катиться в дерьмо.
И что самое интересное, батя хочет ехать со мной меня "устраивать". Т.е. вцепились тебе в ногу и хуй отпустят, тони в этом болоте, потому что ДОБРА ЖИЛАЮТ!!!111 Самаритяне ебанные.

>>691915
Да, читай западные исследования по МКТ.

4. С вашей точки зрения, можно ли считать МКТ терапией третьей волны и как она соотносится с другими подходами?

Мне не нравится термин “третья волна”, потому что он не несёт в себе никакой информации. Вместо этого он предполагает что есть новое направление, но не проводит никаких различий между формами терапии, которые существуют в этом направлении. Я бы не стал относить МКТ к тому, что я понимаю под направлениями третьей волны (АКТ И МБСТ), потому что она не использует практику медитации. Более того, некоторые аспекты медитации, такие как самофокусирование, перенаправление внимания и техники визуализации не будут рекомендованными способами достижения изменений в МКТ.

>>691919
Ну начинается опять...
Методы плодятся как кролики, автор каждого пытается доказать превосходящую эффективность своего, а в итоге конечный пациент только путается и тратить кучу времени хуй пойми на что.
Если бы КПТ было бы так эффективно, то будучи изобретенным один раз, оказывало бы помощь всем и всегда.

А тут: АКТ, МБСТ, МКТ... и это только в рамках одной КПТ!

Пиздос... Здравствуй психоанализ 2.0., с его неофрейдизмом, юнгианством, гештальтизмом и прочей тьмой ответвлений, которые один хуй мало кому реально помогли.

Дробление и классификация (умственный подход) - у Запада в крови.

В отличии от Востока, который идет путем синтеза и интеграции в Целое.

>>691926
>Если бы КПТ было бы так эффективно, то будучи изобретенным один раз, оказывало бы помощь всем и всегда

Видимо, вы совершенно не правильно понимаете суть науки.

>>691929
И в чем же заключается суть науки, по вашему мнению?

>>691933
Точно не в фапе на одну неприложную догму. Открывается что-то новое и взгляд на предыдущие концепции изменяется.

>>691929
Зачем считать КПТ и МКТ панацеей? Ты мне это расскажи. Вот почему тогда, если это так эффективно, используют медикаменты, почему до сих пор пользуются методами бихевиоризма, которые (например, при социофобии) в некоторых случаях оказываются в разы более эффективными, чем КПТ? Почему до сих пор используют другие методы? По твоему вокруг одни долбоебы и только на двачах - на острие науки, самые лучшие умы человечества, нашли тему 50-летней давности и решили, что это блядь лекарство от всех проблем и пусть оно не помогает всем при работе с профессиональным психотерапевтом, который имеет несколько лет, а то и десятков лет, опыта, но им-то, блядь, кпт пиздец как поможет. Притом, что у большинства долбоебов причина всех проблем может быть физиологической, например, при простатите свойственна тревога для людей. Надо лечить простатит, а проблема сама уйдет, нет блядь будем дрочить КПТ.
Что ж за вы долбоебы тут собрались? Сначала физиологические факторы надо исключить (пройти диспансеризацию, наладить сон, витаминки, питание, физ нагрузки), а потом уже пытаться найти в какашках куски золота.

>>691941

Из фака в шапке:

>Алсо:
>Симптомы, аналогичные психологическим расстройствам, могут быть вызваны чисто физиологическими причинами: сбоями в работе гормональной системы, неврологическими расстройствами, инфекционными заболеваниями и многими другими, чисто медицинскими причинами.

>Для вопросов по психиатрии и фармакотерапии смотрите актуальный тред в медаче и его конфу

>>691940
>Точно не в фапе на одну неприложную догму.
То есть прямо ответить на вопрос вы не можете?
>Открывается что-то новое и взгляд на предыдущие концепции изменяется.
То есть суть науки - в опровержении своих предыдущих представлений?

>>686819 (OP)
Это всё наебалово для лохов. Нихуя не работает.

>>691825
Переводы норм, вполне все ок. Единственный момент, на 5 сеансе не была передана необходимая интонация в видео, для этого просто оригинал посмотрел.

>>691830
В начале офигел от того какой курс долгий и хотелось результата быстро, здесь и сейчас. Потом настроился на основательную долгую работу и после 2-3 недели уже ощутил стабильный эффект. Там еще фишка курса в том, что покрывается максимальный возможный разброс заебов и патологических\токсических убеждений и стереотипов мышления\поведения. Поэтому, по факту, ты не просто лечишься от социофобии, а принципиально вылезаешь из кучи сопутствующего говна. Если прагматично, то у меня процентов на 40-60 уже меньше тревожности, и работоспособность увеличилась на 40-60%

>>692270
Это симптомы пидораса.

>>692280
лол с чего бы?*

>>692270
>сомневаюсь
Вечный бич ОКРщика.
Кстати, это же не все обсессии, верно? Какие-то слишком дженерик страхи.

>>692285
Это скорее навязчивые руминации. Потому что мысли могут долбить, но ситуативно я могу никак не реагировать. Видимо большая часть обсессии без компульсий.

>>692286
Хмм, чистое ОКР.
Кажется, в каком-то треде я писал, как лечил это у себя, но он кажется утонул.

>>692291
ОКР без компульсий называется чистым? Ты тоже лечил его метакогнитивным тренингом? Как, успешно?

Когда жизнь твоя не наполнена никакими событиями, и каждый день повторяются одни и те же действия - восприятие притупляется, и начинает казаться, что время утекает сквозь пальцы, словно песок.
Но времени не существует. Есть лишь большая или меньшая наполненность жизни событиями, формирующая субъективное представление об отрезке пройденного, и том, насколько он кажется длинным.

>>692316
Таким образом, альфач и сыч, проживая физически одинаковый объем условного времени, на психологическом уровне, живут качественно, в совершенно разных измерениях жизни.

>>692310
Пока нет, просто обсуждения. Надеемся на что-то подобное после освоения МКТ.

>>692322
Тут скорее нужен человек с реальным опытом прохождения групповой терапии, в качестве куратора. Хотя...

>>692292
Не знаю, что это. Я пробовал экспозиционку и парадокс.

помогите разобраться. какая именно из данных в ОП посте книг/тренингов нужна при страхе знакомства с тянками, по социофобии? не могу назвать себя социофобом, особенно после того как начитался историй о том как некоторые боятся делать покупку на кассе или ездить в общественном транспорте из за того, что там нужно оглашать свою остановку - таких проблем у меня нет и не было, я только ссу знакомится с тян, улыбнутся ей и все такое. какой из материалов нужен именно в такой ситуации? на сексаче обосрали, сказали, что простыми подходами через страх не решишь проблему, а только усугубишь, и послали сюда.

>>692364
ППТ

>>692398
Понять свою ситуацию – это первый шаг. Тупое превозмогание и пересиливание себя– не работает и может сделать только хуже.
Разберись в себе: в своих проблемах, настоящих желаниях, потребностях и начинай прорабатывать. Полезным будет сходить к платному хорошему психотерапевту.

>>692439
>Полезным будет сходить к платному хорошему психотерапевту
Посоветовать такового можешь? Но чтоб по скайпу работал.

Благодарю за совет,
в поисках, тоже расчитаваю на в скайпе. Крайне Много предложений на рынке, но в данной методике работают редко(+если раучный подход, единицы). Если найду толкового - скину сюда рекламу

>>692515
Генератор случайных слов, залогинься.

>>689527
Двачую вопрос.

>>692511
Бамп вопросу

>>689527
Начинать приём АД, лучше с хорошим дохтуром (искать через знакомых).

>>692924
Какие АД посоветуешь?

>>692927
Христианский АД вообще заебок, ящетаю.

>>689126
Опасно показывать свой страх.

>>693806
http://goo.gl/QRkdY4

Практикую разделение от мыслей. Не особо получается.

>>691948
>То есть суть науки - в опровержении своих предыдущих представлений?
В каком-то смысле, да. Точно так же, как вообще суть познания и научения.

Посоны
А где техника ТТВ сама? Может кто скинет?

Правильно я понимаю, что КПТ это тщательно исследованная теория, тогда как МКТ пока что остается на уровне беспруфных вскукареков?

>>686819 (OP)
>Чатик: https://telegram.me/joinchat/AXShST9OiiRi20MEZ79JtA
Конфа с духовной богатой малолетней пиздой админом с беполяркой (легкой циклотимией) и кучей пиздолисов в придачу. Людей, которые игнорируют духовные поиски утонченной, не такой как все натуры просто кикает. Стоило ли ожидать большего от двача? Лол.

>>694260
Не в первый раз замечу, как работает мышление двачера.
Когда тебя оскорбили:
>сам виноват! мог не реагировать! твои проблемы.
Когда поставил объективно здоровую психически пизду, которая вниманиеблядствует на место:
>ТЯНАЧКА!!!!!! ПИСЕЕЕЧКА!!!! АБИДИЛИ(((((( КИКНИТИ ИВО!!!!!!!

>>693868
Лол, это значит, что наука всегда будет обречена заниматься познанием собственных ошибок.
А не реальности.

>>694075
в конфе попроси

>>694260
>>694261
Постбановая анальная боль она такая

>>694357
>>693868
Ну есть же идеал из физики. "Каждая последующая теория включает предыдущую как предельный случай". Т.е. скорее совершенствование должно идти а не переписывание с нуля.

>>694261
И правда конфа пиздолизов.

>>694482
Лол, мне сейчас причину кика объяснили влюбленностью в пизду, которую я "оскорбил" дословно "малолетней дурочкой".

>>694486
Обратитесь в Всемирную лигу сексуальных реформ, может быть, там помогут.

>>694488
Типичная вагиня дешёвого разлива и товарищи, надеющиеся, что им дадут.

>>694486
>>694482
Запилите свою конфу с проверкой пола по паспорту и демократичной политикой модерации.

>>694492
Лизун недоволен.

>>694496
Очень даже доволен :3

Пиздопоклонники ссаные

>>689185
Вообще да, можно и нужно заходить с разных сторон! Если стороны вообще есть, значит они точно могут оказывать влияние.

>>689188
Про множество проблем, очень адекватное замечание. Чудес не бывает: то, что вы переживаете и думаете, что это одна проблема может быть множеством проблем.

>>689439
Пиздец конечно, вода водой. Читаешь и правда складывается впечатление, что посмотрите, какие мы умные, какие слова знаем. А по факту я понял только одну мысль, это то, что если у человека не достаточно неизбегаемых преград в жизни, то он становится мягким. За примером ходить далеко не надо, тот же интернет и двач, способ не общаться с людьми в реальности.

>>694592
Покажи мне хоть одного человека, которого я оскорбил и обидел, кроме тебя, лол. Ты оскорбленная и обиженная только потому, что ты и твой пиздолис хотят тебя такой видеть. Ты сама выбираешь как реагировать.

>>694545
ТННщик. Они все такие.

Где новые видосы с АТТ-практиками??

>>694126
Да.

>>694592
Пизда затесалась и "мыкает."

>>691904
Хуета какая-то нихуя непонятная.

Создаётся ощущение что полтора психа угорели по мкт как новой серебряной пуле и теперь бампают ей тред.

>>691901
>то, что именно среда формирует поведение.
Ну, лично меня жизнь сводит с тупым скотом, приземленым закомплексованным говном, а я просто больной уебок которого не в одном хоть сколько-нибудь интересном обществе просто не поймут. И еще я нищий, поэтому все, что меня может вытащить из всего этого болота заперто уже за двумя воротами. И как-то от нечего делать, я начал ставить вот такие мысленые эксперименты в которых я приблизительно прикинул, что происходит в одних и тех же ситуациях но с разным соц.контекстом(имею ввиду воспитание и т.д). Короче, если ты нищий и больной, то все, что ты можешь получить само по себе имеет настолько малую ценность эквивалентно потраченым усилиям, что проще всего - прихожу я к выводу, загнивать в ебучем клоповнике, одновременно с этим прилагать все возможные усилия дабы избегать быдла. Я кстати гедонист, вот, и считаю, что если человек не живет в лучшем из возможных или высших обществ, то, что бы его менять нужно быть либо больным, либо иметь крепкий манямирок. КАК МОЖНО ЕГО МЕНЯТЬ, если быдло БЫДЛО рождается таким, это какая-то физиологическая аксиома, это же недолюди ебаные. Как вы живете и досих пор верите в что-то - я не знаю, но давайте на чистоту, если вам не повезло от рождения в чем-то принципиальном, то это испортит вам жизнь и будет преследовать вас до конца жизни.
Поэтому, суть. Если есть родители больные ублюдки или вот еще что-то такое, что изрядно портит жизнь, ТО ТЕРПЕТЬ, т.е терпилой быть. - это первый закон.
мимо, занимался КПТ 2 года

>>694871
Ок, ты изложил нам матрицу своего мышления. Что дальше?

>>694865
На самом деле там всё предельно просто. Суть в том (тм) чтобы не менять убеждения, а менять твоё отношение и обыгрывание этих убеждений и самой проблемы, симптомов. Вот вылезла у тебя ПА - ты не ищешь причин а кладёшь хуй, типа само пройдёт, то есть учишься быть проще по жизни, вот. Ну и уметь отказываться от неприятных ощущений, т.е. не вестись на них и не поддаваться им, как при окр или алкашке, а наблюдать за этой хуетой и не компульсировать. Боишься подкатить к бабе - меняешь обыгрывание страха, типа наоборот весело будет. А потом в случае чего переключаешься (АТТ), и так же если есть навязчивые состояния и зацикливания то учишься переключать псих. процесс, а не продолжать в нём сидеть.

>>694883
Для осмысления юзай обычную когнитивну. А вообще попытки осмысления ПА ведут только к её усилению.

>>694883
И да, грамотное осмысление обычно требует много времени, месяцев копаний, а жить с симптомом нужно уже сегодня. К тому же это помогает его ослабить а зачастую и убрать вообще, взглянуть на него же с новой стороны.

>>694879
Ну, зачем метать бисер? Такой как ты, обыкновенный эмулятор общественных форм поведения(каково я быстро задетектился твоим зорким взглядом), прост сейчас покукарекает на двочах, потом пойдет сделает что-нибудь еще этакое и закончит где-нибудь продавашкой-консультантом с таким же эмулятором-полуавтоматом женского пола, в личинках, ипотеках и пр.мерзостях. И это ты для себя требуешь высказываться как не-быдло? Ох.
>>694874
Опиши матрицу своего, мы можем сравнить. Или ты скажешь, что у тебя ее нету и ты находишься ближе к какой-то обьективности?
>>694885
В половине случаев оно вообще бессмысленно, лучше;
>>694881
И следовать этому способу намного сложнее потому, что требует еще больше времени и сил

>>694912
Делить на быдло и не-быдло - уже признак обиды и необходимости компенсации, завышенного самомнения.
>эмулятор общественных форм поведения
Ярлычок бы навесить поумнее, да.
>в личинках, ипотеках и пр.мерзостях
Каждому своё. Для тебя мерзость, для кого-то - нет. А ты пытаешься выставить себя самым правым.

>>694917
>завышенного самомнения.
Давай определим. Если самомнение это некий конструкт который проходит сборку через внутрение "Я", то как "самомнение" может отражать хоть какую-нибудь истиную картину мира? Самомнение на то и распластали по шкале и отметили как завышенное или заниженное - так или иначе в перспективе и то и то приносит вред обладателю. Так вот, мое самомнение причиняет мне минимальное количество вреда относительно нормального или заниженого самомнения.
>Каждому своё. Для тебя мерзость, для кого-то - нет. А ты пытаешься выставить себя самым правым.
Собственно тебе почему-то удобно спрятать голову в песок.
Быдло выставляет себя правым как никто. По большей части это противостояние, когда человек хочет порвать оковы, изменить себя, то в первую очередь ему нужно переступить через быдло. Поэтому я говорю про быдло, говорю, что не нужно насиловать и винить только себя. Хочешь изменить себя - будь готов, что захочешь изменить других. Почему я не могу признать силу за этой массой примитивных обезьян? Это факт.
>Для тебя мерзость, для кого-то нет.
Звучит как; для тебя говно, а для кого-то и не воняет вовсе.
>А ты пытаешься выставить себя самым правым.
Это неизбежно, прекрати кланяться в подол всем подряд и тоже заимешь какое-то мнение.

>>694871
>а я просто больной уебок
В чем это выражается?

>>694912
>Опиши матрицу своего, мы можем сравнить. Или ты скажешь, что у тебя ее нету и ты находишься ближе к какой-то обьективности?
Я тебе прямой вопрос задал. А ты, вместо ответа, уходишь в глухую оборону и контратаки какие-то.
Нравится блуждать в лабиринтах собственного ума - как хочешь.
Только мы то (читающие тебя) здесь при чем?

>>694773
А зачем? Есть одно упражнение, его хватает.

>>688330
Да,стать быдлом ебаным