На связи кун 22 лвл. Возник у меня один вопрос. Почему люди в общении один на один ведут себя адекватно, но в компании превращаются в тварей, уебков и начинают искать крайнего и троллить до потери пульса. Я частенько попадают под эту хуйню. Как это работает?
>>609964 (OP)самоутверждение перед тяночками или еще кем-то за счет тебя-омегана, как это иначе может работать
>>609974Ну а если нет тяночки?Я это обычно игнорирую, у меня не бомбит. При желании могу разбить ебало, но не вижу смысла в этом. Просто игнорю и все, но это не прекращается. В чем прекол? Это можно остановить?
>>609977Молчишь, значит позволяешь себя троллить. Люди часто принимают нежелание связываться за слабость или покорность. Один на один все дохуя личности и индивидуальности. Но в группе все превращаются в членов стаи. И начинают подгрызать слабых. Дай отпор. Только не кулаком в ебало, а так же, словом.
>>609964 (OP)ОП, бросай такую компанию, самому то приятно быть развлечением для других? Для меня такое неприемлемо - должно быть общение со взаимным уважением, а не когда кто-то один подёбывает кого-то, чтоб все поржали.>>609994Двачую. Вообще по жизни сильно не люблю вот таких шутников, ибо в основном разговор может быть с таким человеком нормальным, но регулярно он тебя подъёбывает и при этом не видит в этом ничего такого. А сам при этом ощущаешь себя сразу же униженным. У некоторых людей это прям стиль общения такой. Все эти подколки и подшучивания как информационный мусор, мешающий общению. Может это для меня так потому, что сам по жизни не шучу над кем-то и не троллю.
>>610007Знакомо. У меня был один такой товарищ, чисто случайно стал общаться с ним. Постоянно подъёбывал, при чём мог при встрече спросить вроде "как дела, лох?" и прочее. В один момент мне припекло и я его послал. Он обиделся. Потом я узнал, что в его круге это совершенно нормальный стиль общения и все так там разговаривают, типа по-дружески. Теперь вот думаю, что перегнул палку и в его глазах стал агрессивным долбоёбом, хотя с другой стороны в моём представлении дружба это когда всех всё устраивает, а не эта хрень. Не понимаю я таких шуток.
>>610007Я понимаю, когда подъеб обоснованный, но человек сам такой себе, я не скажу, что мозгами наделен. Быть может из-за этого и подъебывает, компенсация такая: тупой, но буду чувствовать сильнее за счет унижения. Хуй знает. Однако с ним сегодня вдвоем разбирали тачку и вел он себя как человек. Но когда есть третий человек, то все пиздец, начинается это дерьмо. Самое забавное. Если ты будешь указывать на то, что он не прав и что мол хули ты доебался в ответ идет что-то вроде "кококо хули разнылся, да у тебя бомбит", что-то в этом роде. И если ты начинаешь подъебывать этого человека, то у него начинает бомбить так жестко, что пиздец, но ты уже здесь не прав и опять все дерьмо скатывается в тебя. Конечно, если ты укажешь на такое поведение - ты опять не прав, тебя никто не послушает.
>>610026Забей, люди очень часто ведут себя нелогично.
>>610027Ну в таком случае возвращаемся к словам: >Молчишь, значит позволяешь себя троллить.Тут либо рвать связь надо, либо как-то из этого вырваться. Я в принципе уже стал игнорить общение, сливаюсь частенько. Человек не понимает в чем причина. Он думает, что ты просто долбоеб и задротишь, но если говоришь истинную причину, то ты девочка обиделся, а ведь обижаются только телочки. Ну короч классика. Хуй знает, как быть в такой ситуации.
>>609964 (OP)Жиза. Бывает так: общаешься с человеком. Тут в помещение заходит местный альфач и тот человек сразу переключает внимание на него, а тебя будто не существует. Бесит.
>>610030Та бля альфачество этого чела заключается в том, что у него есть работа в отличие от меня (в ментовке кек) и он трахнул телок больше меня (хотя все стремные пиздец, я бы никогда к ни не притронулся). Лично я для себя его превосходства не чувствую. Мозгами я развит 100% лучше.
>>610034ну я такого же мнения. Что поделать, если в компании чтятся менты-ебыри шлюх, а не умняши-аноны. Меняй компашку.
>>610036У меня оставался только вариант силой доказать превосходство, чел либо навсегда заткнется, либо перестнет общаться, подумает, что я вообще долбоеб.
>>610039а нет варианта не общаться с ними вообще?
>>610024> Постоянно подъёбывал, при чём мог при встрече спросить вроде "как дела, лох?" и прочее.Ну такое уже ни в какие ворота не лезет, что это за дружба. По нету общаюсь время от времени с одним человеком с другого города, такого и близко нет.> Теперь вот думаю, что перегнул палку и в его глазах стал агрессивным долбоёбом, хотя с другой стороны в моём представлении дружба это когда всех всё устраивает, а не эта хрень.Перегнул палку конечно, что послал, надо было взять и прямо сказать, что для тебя такой стиль общения неприемлем - "или ты далее прекращаешь общаться со мной в таком стиле, или мы прекращаем общение вообще". Но и правильно сделал, я думаю, что разошелся с ним - чего получать с того общения постоянно негатив, когда собеседнику все классно.> Не понимаю я таких шуток.Аналогично.>>610026> Быть может из-за этого и подъебывает, компенсация такая: тупой, но буду чувствовать сильнее за счет унижения.Подъёбывает ибо или привык к такому стилю разговора, либо получает от этого удовольствие. >>610034Так и не общайся с ним больше, если он не понимает, что это тебя задевает, либо ему вообще на это пофигу. По жизни ранее более активно общался с одним человеком, который периодически с моих разговоров подшучивал, что меня задевало и о чем ему не раз говорил. Надоело - теперь общаемся куда меньше, только по делу. А у него стиль разговора просто такой. Конечно, есть люди, которых такое не задевает (или почти не задевает), но я не из них.
>>610039Что мешает показать интеллект как-нибудь иначе (не в разговорах)?
>>610043Например?
>>609964 (OP)Работает, анон, этот механизм довольно просто. И никакой загадки здесь нет. Человек, в том числе и твои ебанутые друзья, несмотря на то, что они "нетакиекаквсе", заурядные социальные единицы. Читай о референтных группах и о социальном интеллекте. В вашей группе, значит, уже заданы какие-то нормы поведения, сформирована какая-то иерархия. Каждый, сам по себе, дома или за столом с тобой, будет вполне адекватен, но в большой группе включаются все эти механизмы и человек больше ориентируется на нормы. Ибо, группа, как целое, важнее её отдельной части - тебя. И человеку проще потерять тебя, испортить отношения с тобой, нежели потерять место (членство) в группе.
>>610046Так а можно это нарушить как-нибудь, внести изменение?Либо просто выхоить из этой группы?
>>610047выхода, по-сути, три:- ты ломаешь иерархию, завоевываешь какой-то авторитет, что им не позволит тебя тралировать, потому что уже ты можешь поставить вопрос об их адекватности, членстве в группе (грубо говоря, ты, пользуясь своим авторитетом, можешь поднять вопрос о том, нужен ли нам этот Семен, который ведет себя неадекватно)- второй путь: уйти, но если ты будешь с ними сталкиваться постоянно, быть на горизонте этой группы, то, скорее всего, ты превратишься в изгоя, что не есть хорошо- третий путь: пытаться менять эти нормы в группе, говорить об этом вслух, что это ненормально, не есть хорошо, что тебе это не нравится, что смех смехом, но заебало, что ты можешь как-то ответить, короче, завоевать свое пространство, нарисовать черту, за которую будет лучше не заступать
>>610052Благодарю, анон. Посмотрим, что выбрать. Конечно, хочу научиться разруливать это так, чтобы не выходить из группы. В любом случае не первый раз сталкиваюсь, а сливаться из-за этого не хочется. Теряется связь с людьми, которая в любом случае всегда может быть полезной.
>>610063Не за что. Мне кажется, ты уже на правильном пути. Тебе надо научиться справляться с проблемой. А проблема у тебя возникла в группе. Значит и решать её надо именно там. Потому что, если ты убежишь, ты будешь не решать проблему а учиться убегать. Потом совершенствоваться в этом скилле - убегать. Потом все проблемы будешь решать так: прятаться, избегать, уходить. Ко всему и научишься все это убожество объяснять рационально - мол, я просто не привык решать силой, или решать, как быдло, я не хочу портить нервы, или не нужно мне все это. Если бы тебе изначально все это не было нужно, то, наверное, ты и не общался с ними. Зачем-то все-таки было нужно. Такие дела.
>>610068Ну, объясню. Во-первых. Нас трое. Первый - друг детства (прям лет с 4х). У него постоянно зависал. У него давно был друг, быдлан и долбоеб, который потом снаркоманился. Ну они меня пздц травили + я не мог физически противостоять, а в школьном возрасте человек по-другому никак не понимает. Потом он вырос и как-то перестал в эту херню. Общаемся не так тесно уже, но частенько. Интересов у него мало, у него постоянно разговоры о том, как бы ему свою семеру сделать, чтобы валила. Поговорить особо не о чем, т.к. на его тему я не особо прошарен, но проявляю заинтересованность, т.к. чисто технические детали будет полезно узнать + плюс в общении я учусь намного легче. Собвственно с ним зависаю периодически и помогаю ему, ковыряюсь, изучаю. В будущем я таким заниматься не планирую, но лишним эти знания не будут. Второй чел. Познакомился в инете, с ним раньше постоянно в игры задроитили, прям пиздец много. Вот я их познакомил однажды, а у них общая тема появилась: авто. Ну и скорешились тоже. У второго тоже пошел интерес захерачить себе спортивную семеру, но познания у него в разы меньше. Теперь ты представляешь примерную иерархию. Я в сфере их интереса на дне и не отрицаю это. Однако, началась вот эта хуйня, которая распространяется абсолютно на все. Причем мои круг интересов гораздо шире - но для них это не по понятиям. Четкий пацан должен делать корч и жрать шашлычок у гаражей. Ну, дерьмо какое-то как по мне. А то что я там дохуя читаю, занимаюсь музыкой и пытаюсь освоить программирование самостоятельно - это смех.Причина, по которой я не хочу прекращать общение - отсутствие друзей в мухосрани кроме них. Я на некоторое время вынужден жить здесь и переехать нет возможности. А в одничку я просто не могу, крыша едет.Все остальные друзья остались в ДС2.Естественно я хочу решить эту тему, т.к. в будущем пригодится тоже, чтобы выстраивать авторитет к себе, да и чтобы было как-то лучше.
>>610070Да уж. Ситуация не из легких, что и говорить. Но хорошо уже то, что очень четко понимаешь что к чему. Видишь причины того, что происходит. Учиться справляться с этим однозначно надо. Это тебе пригодится потом. Потому что вне зависимости от степени и формы проявления троллинга ты будешь с ним сталкиваться. В провинции, рядом с гаражами, это одна форма. В ДС в офисе будет другая. Но беда в том, что это все равно будет. И работает это везде одинаково.Мне кажется, тебе надо искать друзей с твоими интересами: музыка, программирование. Профессиональное общение, как фактор роста никто не отменял. Иначе ты просто будешь скатываться в гавно, слушая неинтересные для тебя разговоры про авто и шашлычок. Может тебе еще спортом каким-нибудь силовым заняться? Кстати, там, в зале, при твоих стараниях, могут появиться друзья. Не факт, что это будут музыканты и программисты, но такие, с которыми ты можешь произвести эффект на своих гаражных дурзей.А так, у вас, конечно, классический треугольник. Когда дружат трое, всегда, вот, чтобы кто ни говорил, всегда двое объединяются против третьего. А насчет программирование и смеха. Ну не знаю. Распечатай с какого-нибудь Хэдхантера ценник вакансий программистов. Думаю, после такого смеха поубавиться.Если бы у тебя была пара друзей с хорошими познаниями из твоей сферы, то уже вы, в свою очередь, могли задавать темы разговоров. И тогда гаражные мастера были бы на дне. Но пока тебе самому надо с этим бороться.Но то, что бросать то, чем ты занимаешься и подаваться в "престижные", по мнению твоих друзей, сферы, не стоит точно. Прям триста процентов. Но и в своей сфере тебе надо быть очень прокаченым. Потому что может возникнуть ситуация, когда они из других источников смогут узнать, насколько ты крут и удивятся. Так часто бывает, кстати.
>>610082Ну видишь, как я сказал, что я отчасти их интерес разделяю, т.к. это действительно полезная вещь. Плюс я по специальности инженер, а элементарных вещей как устройство двигателя не знаю. Собственно прошу объяснять и вникаю. Кстати из обоих троллит больше всего второй по уровню. Хз, как-будто он так чувствует себя ближе к первому. Первый, как я уже говорил, достаточно умный и устремленный человек. Собственно его я уважаю немного. Качалочкой занимаюсь, да и выгляжу неплохо. Ну и есть друзья по интересом, по музыке, например. Там, конечно, такой херни нет, но там я не сильно преуспеваю.Интересам своим, конечно же, я не изменяю. В первую очередь ставлю то, что важно для меня и кладу хуй на их смех.
Лол. Парень захватил психач. Я уже второй день натыкаюсь на сообщения про плохих друзей и семерку в гараже. И кстати, интересные дискуссии потом получаются.
>>610131Хехе, вероятно это был я.Уже неделю тут живу, или больше. Нужно с кем-то говорить, т.к. я тут практически один.
>>610135Да просто вижу себя лет в 17 в твоих историях. Тоже были такие любители машин и гаражей, а так же пива и стёба над тем, кто самый толстый в их компании. Это я был, да. Самое забавное, что я часто являлся связующим звеном в компании, и без меня люди бы просто не общались друг с другом, потому что общих интересов у них было мало, а со мной больше. Со временем все эти компашка переставали существовать, а я периодически общался с этими людьми по отдельности. Если подумать, у нас не было такого, чтоб прям кого-то одного доёбывали. Я тоже людей доебывал. Шуточные взаимные оскорбления были вообще всегда, где бы я не общался, все обзывают всех. С самого детства так было. Всегда всеми воспринимается только как шутка, хотя некоторые перегибали палку и начинали гнать. Сейчас вообще не понимаю, что может объединят людей, кроме общей работы или совместного детства.
Ну вообще то, что люди меняют модели поведения в зависимости от компании - это норма. В основном люди даже этого не осознают, но характер их общения становится другим для того, что получить общественное признание.
>>610139Мне 23, ну и как-то подъебывают меня. Я могу тоже подъебы кинуть, но не такие жесткие как правило. Ну и просто напрягает, когда кидаешь подъебы ты - все обижаются, но, когда кидают подъеб тебе - это весело и круто. И как не крути, можешь обидиться, либо дать пизды, либо сказать что-то в ответ - ты все равно в проигрыше.Еще кину в пример конфу в скайпе, в которой мы собирлись поиграть в кску (уже не играю, заебала). Так вот там подъебы были жесткие ото всех. Причем жестче в разы, чем в компании тазоводов. Но так как там это была общая атмосфера, было не так обидно. То есть, когда кто-то косячит - все сливают говно на него и угорают. Ну как бы проебавшийся понимает это и не обижается, да и каждый бывает на его месте.А среди друганов получается так, будто все дерьмо сваливается на меня, хотя причин для этого нет.
>>610142Они боятся друг друга. А тебя не боятся.
>>610145Тогда получается единственный способ заставить бояться - разбить лицо?
>>609964 (OP)Ньюфаг
>>610160Хехе, я уже думал, что тут никто не попытается обосрать.
>>610163Иди хехекай со своим быдлом, залётный.
>>610165Давай по делу рассказывай лучше, толстенький.
>>610026Такое общение подстёгивает и подбадривает, не даёт расслабляться. Это игровая борьба на словах.
>>610175То есть, получается, я просто проигрываю?Хотя вроде как в состоянии ответить.Но меня будто игнорируют.
>>610151Да. Себе.
>>610163Это еще не обсёр ни разу, кстати. Раз просматривая то ли /mu, толи /mus (давно было, не помню) зашел в один тред, где анон задал простой вопрос и... во всем треде ОПа залили говном сверху донизу, чего там только не было.>>610175Только вот не все умеют, да и хотят общаться в таком стиле. Мне вот вся эта словесная борьба с подшучивании друг на другом вовсе неинтересна, да и в семье такого никогда и не было, даже с сарказмом никто не говорил. И ничего, никто от скуки не умер.
>>610190Ахахахаха, я ожидал тонну говна в мою сторону. Но на этот раз анон оказался очень общительным и доброжелательным, за что ему большое спасибо. Редко получается хорошо поговорить.Ну слушай. Есть у меня друг и него есть компашка, в которой достаточно успешные люди обитают. К сожалению, я в нее не смог влиться, т.к. меня редко друг звал на их пати (ну а сейчас они остались в дс2, а я в мухосрани).Вот там понимаешь, как раз вот эта атмосфера конкуренции. Каждый просто доказывал свое превосходство именно достижениями, но никак не засчет троллинга и унижений. Вот это как бы вполне здоровая вещь. Ты понимаешь, что какой-то человек чего-то хорошего добился и у тебя появляется желание соответствовать этому уровню, что как бы дает мотивации. Я в принципе всегда считал, что нужно равняться на успешных людей и стараться окружать себя такими, но это сложно сделать, когда ты сам на дне где-то)
>>610131bump
>>610192смотрю тред не тонетнасчет ДС2 у вас просто модели доказывания, кто круче были другимия уже писал выше, что складывается в группе иерархия, модели поведения, как механизм (доминирование, например) они одинаковые, а формы выражения, реализация этого механизма может быть разной (в мухосрани может быть количество выебанных телок или количество бутылок пива, выпитых вчера)то, что товарищи твои тебя подъебывают - это механизм утверждения в группе, так эти двое показывают на тебе своё альфачество, не вступая друг с другом в открытый конфликт
>>610864Получается, что нужно просто менять эту модель, либо выходить из группы.
>>610926или утверждаться в ней
>>610007Также двачую, нахуй таких друзей. Сам отказываюсь периодически от тех или иных людей. Не то что бы мне обидно или я не могу ответить на шутку в мою сторону, но мне неприятно когда утверждаются за мой счет, а после этот же человек может сплетничать со мной о том, перед которым самоутверждался.
>>610979ну мне там утверждаться нет желания, т.к. не моя немного сфера.
>>610985Ахахахаха кстати да. Еще могу сначала тебя затроллить. А потом посраться сами, а другой такой 1 на 1 говорит тебе: "смотри какой он пидор"
А вы подумайте почему почти весь юмор строится на смехе над кем-то?
>>611024Может это маскировка своих недостатков за счет выявления недостатков других?
В общем, я загасился от них. Не общался неделю эту. Впрочем, они и не особо то заметили это. Только сегодня ДР у меня, мне пишут, мол проставляйся. Я их нахуй послал, а они сказали что я охуел (схуяли я им должен проставляться?). В итоге сгонял в ДС2 и бухнул с норм ребятами, с которыми от души поговорили за жизни и поржали.А это, наверное, думаю, что я просто задротствую сижу, хехе.
>>612946>бухнул с норм ребятами>поговорили за жизни и поржалиЧто тобою здесь забыто?
>>612966А ты думал здесь только хикканы сидят?
16 лет кун и неебётКак то меня подъебал один парень в достаточно крупной компании, все заржали и подхватили эту шутку (про яйца мои)Мне пиздец обидно стало, я ему уебал и все, больше никаких подъёбовВозможно, что это связано с возрастом и, как агон сказал выше, в школьном возрасте только на кулаках и понимают, но я не думаю, что вы по жизни будете встречать онли адекватов, которые будут понимать все на словах
>>614672https://www.youtube.com/watch?v=_aQ6zaI1HaQ
>>614689ОруПримерно так и было всеПросто проблема в том, что, если бы это все было в окружении онли пацанов, то мне вообще до одного места, а когда тянут понимают, что тебя травить можно, то понимаешь, что нужно дать проспаться всем
>>615488Вот я примерно думаю о таком же выходе.
>>610131> Лол. Парень захватил психачальфач :з
>>620656>620656 Ахахахахха ну-ну.