Сап, двач. Кун 19 лвл Не могу победить свою ссыкунявость и слабость. Никогда не мог особо постоять за себя, мне спокойно в лицо могут сказать "ты лох/хуесос/хуеплёт/пидорас" и я не смогу ответить, потому что боюсь ударить (не потому что боюсь навредить, а потому что боюсь что меня отпиздят) и сразу начинаю переживать. И так давно, поскольку травили в детстве. В секцию я в том году записался (бокс), что-то и усвоил. Но не могу применить, боюсь. Никто меня не уважает и общается через типа "дружеские подколы", хотя я с этими людьми я просто знакомый. Я не понимаю почему так... Внешка 6/10 и никогда из-за неё не переживал, биопроблем нет (прям вообще, спокойно трахаюсь с 16 лет), семья полная. Не понимаю откуда такие проблемы, я никогда не выёбывался и не травил никого, если видел человека знакомого - то с радостью шёл с ним здороваться. Были моменты когда у меня напряженный диалог и я понимал, что надо сейчас показать свою силы и отвечать жёстко. Но не мог. Прям понимал, что я сейчас позорюсь и будут говорить потом, как меня как лоха нагрузили. Очень стыдно перед папой из-за невозможности себя твёрдо поставить, ведь у него таких проблем не было. Можно ли это хоть как нибудь исправить? Или я навсегда таким мягким останусь? Спасибо заранее
>>1748445 (OP) половину прочитал... в мужском коллективе всегда сильна всякая доисторическая хуйня по типу доминирования, угнетения слабых и т.д. Ты один раз не показал характер когда должен был - это запомнили, через несколько раз тебя автоматом бессознательно записавыют в терпилы и самоутверждаются за твой счёт. Не обязательно сразу пиздить в ответ, но взбулькнуть ты обязан. А если и до пизделовки дошло, даже если ты проиграешь - доебываться всё равно перестанут, ибо ты не беззащитный.
Моего одноклассника травили, сначала мягко, через пару лет совсем люто, в итоге его омежность сломалась и он начал проявлять физическую агрессию в ответ, это выглядело крайне нелепо и неуклюже, но это делал. Как итог - от него быстро отьебались и забили. Крч травят всегда тех, кто это терпит.
>>1748445 (OP) Часто чтобы легче было измениться, надо поменять окружение. Иначе ты как по волшебству будешь снова надевать старый костюм, ведь по-другому тебя не воспринимают. Замечал, как дети вытягиваются, когда к ним взрослые люди вежливо обращаются на вы? Тяжело уважать себя, когда находишься среди людей, которым норм в любой момент сказать "ты лох/хуесос". >стыдно перед папой Хммммммммм
Здарова. Есть вариант попробовать сыграть со стороны физиологии, вот этот господин неплохо пояснил вопрос: https://youtu.be/VfmWc1Zci4I?si=2uOtVc_kxBv4UptJ А со стороны психологии на ум приходит такое чтиво: "Техники когнитивной психотерапии" Р. Лихи "Хватит быть славным парнем" не помню автора) И ещё важны обстоятельства. Мне, чтобы из лошка +- человеком стать, понадобились 4 года в секции карате, год в армии, и 4 года работы на заводе. Так что, возможно и тебе сложные обстоятельства будут на пользу.
>>1748445 (OP) >Можно ли это хоть как нибудь исправить? Или я навсегда таким мягким останусь? Баллончик + нож в кармане + 500 тысяч баксов наличными + психотерапевт каждую неделю (приём от 5000 р/ч) в течении нескольких месяцев/лет + таблетки от которых тебе будет только хуже в начале и не факт что станет лучше после + своя квартира в ДС (желательно не одна) + последняя модель телефона + машина от 5 миллионов рублей + личная охрана в бронежилетах и с оружием + тян минимум 8/10
Не благодари. Станешь нормальным человеком. Вот увидишь, тряску как рукой снимет.
>>1748641 +100 своих ДЖ-сетов+5 клубов в Токио+миллионы на благотворительность+1000000евро+33см!
Баллончик, кстати, неиронично годная вещь, в отличии от ножей пневматов травматов шокеров (или неэффективно и придется СПИЛИВАТЬ МУШКУ, или СЛИШКОМ ЭФФЕКТИВНО и сядешь).
>>1748445 (OP) Ну стопроцентного способа тут нет, что на бокс походил, это хорошо, только сильно не увлекайся, особенно если раньше спортом не занимался, а то перенагрузишься или по башке сильно надают, если в соревнования полезешь. Мне частично помогли качалка+бокс+вкат в общение+вкат в отношачи+просто принятие жестокой действительности. На своем примере опишу: мне не хочется грубо отвечать или как-то пытаться защитить себя или причинить вред сопернику потому что реально жаль его, жаль вредить людям, не хочу этого делать. А если общаюсь со знакомыми и друзьями, то боюсь испортить отношения, ибо не прокачан скилл грамотных ответов на подъебки и в голове мысли только о дать по морде и начать скандал. В последнее время сильно помогла мысль, что другие люди так не заботятся о тебе и не думают, как ты о них, конфликт, пусть и с матюками на повышенных тонах не испортит отношения между мной и моим другом/знакомым, драка тоже, если потом грамотно разобраться и выйти из ситуации, конфликты - естественная часть жизни. Неиллюзорно многое решает как ты говоришь слова, тон, как двигаешься, умеренно или нет, мимика, имея все это на уровне уверенного в себе человека, тебя меньше станут подъебывать, тк уже внешне ты выдаешь в себе угрозу, возможность дать сдачи. А про боязнь получить пизды или самому кого укокошить, это все правильно, это не мысли терпилы, а здравый расчет. К сожалению избавление от этого только одно - купить перцовку и научится разруливать некоторые ситуации словами на юморе. Например, меня недавно зачем-то пытались как-то подъебать цыгане, сначала денег попросили, потом пошутили как-то, отшутился от них не оскорбляя напрямую без задней мысли и пошел, а промолчал бы или включил бычку - беды не миновать. Также если на тебя наезжают с позиции силы и ты не вывозишь, то и не надо, кому нужны оплеухи или хуже того переломы, тут уже нужна перцовка, если выиграть эту ситуацию для тебя действительно важно и ты гордый такой
>>1748461 Бля, как вот эта хуйня бесит, что почти в любом коллективе нужно перебарывать себя и показывать зубы, вроде и на работе все взрослые люди адекватные, а все равно видят, тихий, мирный, пытаются подъебывать шутить, пока не ответишь остро или грубо - не отстанут
>>1748445 (OP) ответить = ударить? или ударить, чтобы проверить насколько ты хорош в драке? Обычно желание махаться проходит после вопроса: "Че, махаться будем?" Для того,чтобы сказать челу "завали ебало и иди на хуй", ебало бить не обязательно. Более развернутый ответ: "то что ты сказал, для меня неуважение. Мне кажется, что ты хочешь меня оскорбить. Поясни, зачем ты это сказал, а то я чувствую непонимание и желание дать тебе в ебало"
>>1748926 >>1748461 >>1748445 (OP) >>1748478 Вы просто вращаетесь в низших словах общества, возможно даже маргинальных и пытаетесь проецировать систему ценностей этой биомассы на человечество в целом, делая крижовые обощения вроде > всегда сильна всякая доисторическая хуйня > нужно перебарывать себя и показывать зубы из каких вы ёбаных пгт качпуете даже страшно представить
>>1748445 (OP) Как такое может быть что кун слабый, не может за себя постоять, его травили но при этом с тян у него проблем нет? Вот как так то?! Тян же сходу чувствуют слабых кунов и такие их редко возбуждают. Меня тоже в школе травили, тоже слабый, постоять не могу, не решаюсь на жесткие разговоры и вообще не выдерживаю их. Не могу разрешить себе проявить агрессию и боюсь ее. С тян же все по нулям до сих пор хотя уже за 30 перевалило.
>>1749122 > из каких вы ёбаных пгт качпуете даже страшно представить Достаточно поработать на любой обычной работе. Что в пгт, что в ДС. И если ты слабый, отмалчиваешься - из коллектива пара-тройка человек начнет тебя заебывать. Это не будет выглядеть, впрочем, как в школе. В стиле вопросов пацан или лох. А более завуалированно - при небольшом косяке будут ебать когда у других на такое закрывают глаза, уважать не будут, презирать так слегонца. И считать убогим. Будет ощущаться посыл - да с хуя он здесь вообще работает, лучше бы ушел куда подальше.
Исключение возможно разве что ты крутой супер-мега спец. Тогда ввиду высокой ценности таких сотрудников наоборот стараются удержать на работе и создают им хорошие условия.
>>1749122 >из каких вы ёбаных пгт качпуете даже страшно представить Лол, это и в миллионниках происходит, в ДС вон по новостям четвероклашка изнасиловал одноклассника и это в 2023. До меня за мою молчаливость и отстраненность доебывались везде, начиная с детского сада заканчивая работой, ток в универе люди адекватные были, а в остальных местах приходилось огрызаться и иногда бить ебало. Меня даже в двух офисах поначалу пытались булить, причем в одном коллектив состоял сплошь из бабок 45+, видят, что ты тихий, молчаливый, особо не светишься и думают, что ты доступный, на тебя работу можно повешать, пообсуждать при тебе же или подъебнуть. Во втором случае коллектив был из таких же молодых шутливых после универа, в обоих случаях приходилось насильно общаться с ними и ставить себя в коллективе, но нахуя спрашивается, я на работу хожу работать, а не в обществе обезьян доказывать, у кого писька больше
>>1749166 Я вот почти всему коллективу хорошо зашел - кроме пары нарциссов. Прямой вражды с ними нет но и действительно хороших отношений тоже. Взаимный холод в общении и желание его минимизировать.
>>1749166 >в обоих случаях приходилось насильно общаться с ними и ставить себя в коллективе Пиздец ты животное, надеюсь тебя закинули во все Чёрные Списки какие только можно и больше ни на одну нормальную работу ты не устроишься
>>1749185 Не поставил бы - постоянно скидывали бы на меня лишнюю работу, доебывались по мелочам больше, чем к другим и подъебывали за спиной. Ты походу социоблядь, тебе не понять, или вообще пиздливый подсирала
Поясните, а о чем общаться с нормисами-работягами на дно-работах? Я реально кантовался на нескольких и там были какие-то недалекие люди с которыми у меня нет ничего общего. Мне тупо просто было с покер-фейсом ходить и делать свою работу.
>>1749197 Раз ты с ними работаешь на дно-работе, значит ты такой же быдло-работяга, как и они, только с воспаленным чсв. Экая роза среди навоза нарисовалась. Неудивительно, что никто из коллег не хочет с тобой общаться
>>1748445 (OP) Тебе такие качества нахуй не нужны, ведь если ты будешь стоять за себя то и готовься получить пизды. Если ты ссыковал и это тебя спасало от возможных угроз, то твое тело и психика приняли это за наиболее эффективный механизм выживания, меньшее зло. И ирл это эффективней, в развитых и сложных коллективах лучше уметь уступить или решить проблему тактично, чем агрится. Заметь что агробыдло встречается именно в большинстве своем среди дно работ, а в айтишечке таких мало ибо система не поддерживает подобных людей. Плюс не забывай где ты живешь и что за ответное насилие легко можно получить бутылку.
>>1750005 Так агриться же не обязательно махая кулаками. Люди, которые не ссутся за себя постоять могут жестко и без проблем высказать свое недовольство. И это сильно отличает их от таких как ОП.
>>1749197 > Мне тупо просто было с покер-фейсом ходить и делать свою работу.
Ну так-то это идеальный вариант, если обстановка позволяет. Если нет-можно минимально поддерживать разговоры на какие-то максимально понятные около-бытовые темы:как всё дорожает, какая погода, какой ВВП хороший а пендосы плохие/какие пендосы хорошие а ВВП плохой и так далее, ну ты понял.
Забавно будет, если эти самые "недалекие люди" будут обсуждать какие-нибудь действительно сложные технические или гуманитарные темы, и ты в этом разговоре "потеряешься".
>>1750076 Проблема опа исключительно в том, что он хочет кидать отвётку каким-то особым образом, типо не просто сказать "мне неприятно что ты говоришь, извинись" и в случае отсутствия извинений, и доводов, просто послать нахуй и не общаться по возможности с этим человеком. Ему надо изьебисто это сделать, чтобы быдло вокруг намокло от его чедовости. Он хочет их признания заслужить, он раб этих дегенерат в, и будет мучатся сколько влезет. Или выберет чьё признание действительно достойно чтобы его заслуживать.
>>1748445 (OP) ну скажи я твою мать ебал < на андреналине даж если тебе всадят мб и в ответку дашь , а так те над прост пересилить себя . такие быдлосы и прочий мусор отъебывают когда ты с ними начинаешь на их языке базарить или хоть как то можешь ответить . сам такой темкой болею , выгляжу неформально и много птушников и прочей грязи доебывало , обычно троллил и на этом все заканчивалосб . было конеш пару раз когда приходилось файтиться , но там если такое было я толкал первы или въебывал и убегал DDD пушто я 183/на 60 кг я спичка ебаная крч похуй мужичек купи перец и заливай всех неугодных грешников
> Забавно будет, если эти самые "недалекие люди" будут обсуждать какие-нибудь действительно сложные технические или гуманитарные темы, и ты в этом разговоре "потеряешься".
Таких долбоебов как ты я называю народниками. Вы не можете принять, что народ в массе своей тупорылый скот и все последствия этого. У вас просто блок в голове на это. Какая-то безумная вера, что вот это быдлецо щас ухнет и как покажет интеллектуальную силушку. Ну ок, допустим. Но вы же высираете эти пассажи обычно в ситуациях, когда кто-то в быдлоколлективе жалуется, что это быдлоколлектив. Почему вы отказываете жалующемуся на право быть тем самым, кто действительно может обсуждать сложные технические и гуманитарные темы?
>>1750158 Вариант имеет место, но очевидно не для всех. Возможно ОП как раз не проходит через такой вот морално-волевой ценз. >>1750180 Ой бляяя, съеби просто в /по/ или в /б/ даже скорее обратно, тут никто с тобой дрочить на Поздняка и мерять черепа не будет. >>1750182 Вот это рефлексИя. Я лишь имел в виду, что этот чел, вероятно, на самом деле находится на +- том же уровне развития [раз работает на этих самых дно-работах] что и эти вот мужички-боровички, просто ещё не заебан жизнью и у него ещё есть силы мнить себя ДРУГИМ и из башки не выветрилась "номинальная" эрудиция в виде правила, как решать какое-нибудь уровнение или памяти о том, сколько раз и где срал Пушкин. Номинальная-потому что он, опять же, при этом работает на дно-работах, то есть, она ему не помогает в данный период времени и месте его жЫзни. Дай Б-г, конечно, я ошибаюсь и он просто в силу каких-то ухуевившихся жизненных обстоятельств оказался не на своём месте, и ПОКА ЕЩЁ работает на дно-работах, а там всё наладится.
>>1750076 Именно так, но это все же разные вещи. Если ты стоишь на своем, у тебя аргументация ты не получишь пизды, а скорей получишь контрагрументы или согласие. В быдло коллективе так не работает, школа, универ являются быдлоколлективами если что. Ну и мой посыл ОПу в том что психика уже сфомирована, её крайне сложно перепрошить на то чтобы быть агро быдлом.
>>1750076 За "высказыванием недовольства" в любом случае должен быть какой-то аргумент помимо "воздуха": связи или хотя бы возможность помахать. >>1750180 Надо разобраться, почему у смуглых и шерстистых все в порядке с четкостью и дерзостью, и хотя бы научиться повторять этот механизм...
>>1750220 > Вот это рефлексИя. Я лишь имел в виду, что этот чел, вероятно, на самом деле находится на +- том же уровне развития [раз работает на этих самых дно-работах] что и эти вот мужички-боровички, просто ещё не заебан жизнью и у него ещё есть силы мнить себя ДРУГИМ и из башки не выветрилась "номинальная" эрудиция в виде правила, как решать какое-нибудь уровнение или памяти о том, сколько раз и где срал Пушкин. Номинальная-потому что он, опять же, при этом работает на дно-работах, то есть, она ему не помогает в данный период времени и месте его жЫзни. Дай Б-г, конечно, я ошибаюсь и он просто в силу каких-то ухуевившихся жизненных обстоятельств оказался не на своём месте, и ПОКА ЕЩЁ работает на дно-работах, а там всё наладится.
> ТЫ ТАКОЕ ЖЕ БЫДЛО КАК И БЫДЛО С КОТОРЫМ РАБОТАЕШЬ НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ, НО ВСЕ РАВНО В БЫДЛОКОЛЛЕКТИВЕ НАВЕРНЯКА ЕСТЬ БЫДЛО КОТОРОЕ УМНЕЕ ТЕБЯ
>>1750387 Ну раз ты такое не быдло, такой умный, почему тогда тебе хуже всех, что ж ты своим умом не смог воспользоваться и перестать страдать? Может, в этом и проблема таких людей, что им гордыня не позволяет посмотреть на самих себя с другого ракурса, подумать, а почему тогда в моей жизни такие проблемы, может то, что я сижу на дваче, ненавижу людей и дрочу в футболки не делает меня особенным?
>>1750387 >> > ТЫ ТАКОЕ ЖЕ БЫДЛО КАК И БЫДЛО С КОТОРЫМ РАБОТАЕШЬ НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ, НО ВСЕ РАВНО В БЫДЛОКОЛЛЕКТИВЕ НАВЕРНЯКА ЕСТЬ БЫДЛО КОТОРОЕ УМНЕЕ ТЕБЯ
Я этого не утверждал. Просто предположение (там в конце поста я же написал альтернативный вариант, который даже более бы хотел в кач-ве реальности). А ты уже меня и в некие "долбоебы-народники" записал (если это был другой анон, то сорри), и припиываешь мне какую-то точку зрения. Не надо так.
>>1750445 Дык я и написал, что ты обосрался в своих же утверждениях. Ты утверждаешь с одной стороны, что ОП - такое же тупое быдло, просто пока незаебанное, но тут же говоишь, что в среде этого быдла могут быть люди умнее ОПа. Т.е. ты говоришь что в среде быдла все быдло как ОП, но тут же утверждаешь, что есть там быдло и умнее ОПа.
>>1750477 Да, но по статистике нищих и умных во много раз меньше, чем нищих и тупых. Вот и не понятно, с чего люди, сидящие на говноработке, записывают себя в отряд умняш. А тех, кто с ним рядом работает - в тупое быдло. А что не наоборот? Сам же пишешь, что обычная ситуация, значит может быть и наоборот: все быдло-коллеги это на самом деле умные порядочные люди, а убогий отщепенец - самый тупой из них, потому что даже в социализацию не может, не хватает интеллекта)
>>1748445 (OP) Только вещества, прегабалин поможет,купи лирики 300мг, или нюхай amфетам1н в меру, по-другому не исправишь эту робкость и страх, так как это всё на генетическом уровне заложено, мозг блокирует.
>>1750594 >>1748452 База, вернулся бы уже капитально поставленный на свое место у параши хуями и сапогами дедов, и мысли бы не возникло засирать двач своим говном омежным.
>>1750139 > мне неприятно что ты говоришь Да, это норм. Только еще надо разъяснить почему неприятно.
> извинись А вот это неправильно. Потому что никто не обязан извиняться. Ни разу не слышал чтобы в конфликтах кому-то говорили извиняться.
> Ему надо изьебисто это сделать, чтобы быдло вокруг намокло от его чедовости. Он хочет их признания заслужить, он раб этих дегенерат в, и будет мучатся сколько влезет. Или выберет чьё признание действительно достойно чтобы его заслуживать. Да вряд-ли. Скорее ОП попросту не может "вывезти на эмоциях базар". Это не каждый умеет - спокойно и жестко побеседовать чтобы не трястись и не расплакаться. По итогу знаешь что не вывезешь и даже не пробуешь - чтобы не проиграть и не ощущать себя уж совсем говном. Поэтому психика решает либо затерпеть либо, если совсем достали - попытаться отпиздить. Последнее если не умеешь драться чревато либо же попросту зря помахаешь руками - потому что растащат в стороны.
Однако бывает что эффективнее игнорить. Данный навык тоже хорошо прокачивать. Умеешь игнорить - становишься не интересным и тебя доставать перестают.
>>1750267 > За "высказыванием недовольства" в любом случае должен быть какой-то аргумент помимо "воздуха": связи или хотя бы возможность помахать. Я имел ввиду обычные конфликты на работе, например. А не выяснения отношений в тюрьме. Прояснить свою позицию это обычная тема, никто за такое потом пиздить не будет.
>>1750257 > Ну и мой посыл ОПу в том что психика уже сфомирована, её крайне сложно перепрошить на то чтобы быть агро быдлом. Поэтому хорошо бы сменить окружение. Ну и уверенность в себе надо качать. Чтоб было понимание на автомате - это я смогу. Будучи уверенным защищать свои границы проще.
>>1748445 (OP) 1. не туси в коллективах, где спокойно говорят "ты лох". 2. бояться получить пизды - не слабость, а норма. 3. "стыдно из-за невозможности твёрдо себя поставить"... А зачем ТЕБЕ твёрдо себя ставить? Возможно, ТЕБЕ это не надо. 4. "у него таких проблем не было". Были. 5. "можно ли это исправить"? Исправить что? То, что ты нормальный и адекватный человек? 5. Почему быть "мягким" плохо? У этой стратегии есть миллион бонусов.
Если приспичило: 1. Правило разговора с быдлятыми пацанчиками номер 1: ВСЕ ОНИ ССЫКЛО. ВСЕ. А их внешка и поведение - ширма их ссыкливости. 2. Стоит борзому СПОКОЙНО ответить, что он борзый хуй и не следит за базаром, - в 99% случаев борзый стушёвывается и идёт дрочить свой хуй. 3. Не ссы, что кинуться тебя убивать. Все ссат кидаться драться... Да и камон... 19 лет... Кто в этом возрасте ещё кулаками машет. А если и машет, то - меня круг общения. Вся улчиная хуйня в жизни не пригаждается. 4. Посмотри "Запах женщины".
>>1750466 >>1750460 Для начала стоит уточнить для какой страны эта статистика, и там все станет понятно... И подумать, почему для РФ нет качественной статистики почти ни по каким метрикам.
>>1750622 >Я имел ввиду обычные конфликты на работе, например На обычной работе существует, как минимум, два фактора, усиливающих переговорную позицию: 1. Формальная иерархия (начальник - подчиненный, эксперт - стажер). 2. Ценность для работодателя (при прочих равных работодатель будет на стороне более перспективного сотрудника). >>1750721 >5. Почему быть "мягким" плохо? Сомнения в собственной чести будут жечь изнутри. Это врожденное, либо есть, либо нет: я встречал людей, которые органически не понимают концепцию "чести", и встречал обратное , когда для людей это было важнее, чем любые перевешивающие риски. Сам я не четкий, не дерзкий, без группы поддержки, без опыта бойцовских искусств, поэтому стараюсь в целом избегать общества, в котором честь может оказаться под сомнением.
>>1750603 Ты сын бляди тупоголовый, если бы служил , то бы знал, что дедами все стают, один призыв ушёл, средний заменил, и отношения там человеческие, всё зависит от частей в которые попадаешь, поэтому нахуй свой сблёв оставь чмошникам вроде тебя, а от рядового к полкану все как одной семьей служили жили, охуенное время и бытовуха со своими приколами, как в сычевальни. Срочка в армию лучший период жизни для любого хиккана.
>>1750548 По общению с людьми с дно работ, я вижу, что у ОПа достаточно грамотная связная речь по сравению с тем как говорят и пишут 90% там, так что я склонен считать что он скорее относится к тем, кто умнее. Не в смысле что он обязательно умный, а в том смысле что на фоне оснвоного контингента выглядит выигрышно.
Но как бы хуй с ним, с ОПом. В общем ситуация такая, что быть умником в среде быдла - это норма. Доказать это тяжело, потому что с одной стороны все массорво постулируют что умный = богатый, с другой стороны там, где негде сравнить выхлоп от интеллекта, он не будет показывать никаких признаков. Быдло, которое сговорится на складе и спишет разбитую им бутылку вискаря на умника-чмошника, не контрится интеллектом, потому что ситуация такая. Но при этом тоже быдло может при этом обуждать свой заговор под складской камерой во весь голос, потому что дегенераты.
>>1750752 Да везде бывают пиздец разные ситуации. В рашке нет много места для умников где работать. В пиндосии миллионы эмигрантов, которые может и умные, но без лицензии ты там только полы мыть будешь с мексами. В гейропе миллионы хохлов беженцев, которые в один момент туда переместились, а экономика и до этого нуждалась в разнорабочих, а не в белых воротничках.