Копипасты про лекарства из треда: https://text.is/pharmapaste
FAQ треда: https://text.is/pharma
Гайд по лечению тревоги: https://drive.google.com/file/d/1B7rsEY3-N22pRtercA2eL75_a1WB9KdY/view?usp=sharing
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml
Тред №145 - https://2ch.hk/psy/res/1722622.html
У меня такая проблема - навязчивые мысли мешают получать удовольствие от простых радостей жизни. Например идешь ты по улице, солнышко светит, всё красивое. Но тут в голову лезет какой-то повод из прошлого, причем он может быть сколь угодно нелепый - и вместо радости от происходящего выходит страдание с какой-то мерзкой тяжестью в животе. Почему-то хуже всего это работало на панорамах - до обострения я любил на Гугле или Яндексе побродить в окрестностях/других городах, а потом это стало почти невозможно. Мне это сильно жизнь портило несколько лет.
Так вот, одни сиозсы это фиксили процентов на 10-20. Когда пропил курс венлы+арипипразола, то проблема решилась где-то наполовину, что тоже успех. Торч-схема баклофен+палексия временно почти фиксила эту проблему, но это по простым причинам много не попьёшь. Так вот, после курса ацетилцистеина эта беда прошла практически полностью. Прямо удивительно.
Минусов почти не было. Когда перебрал с дозой, была тошнота, ещё давало понос (что в моем случае компенсировало другую фарму). Возможно, это было от состава шипучей таблетки, потому что ацетилцистеин канон в пакетиках побочек стал давать меньше. По дозам - пить можно 1-3 таблы по 600 в день, кому-то может и больше зайдёт. Очевидный эффект проявился после пары недель.
Короче, получился такой класный безрецептурный нормотимик, рекомендую попробовать. И вроде он для печени даже в отрыве от парацетамола полезен. Советую NAC на реддите погуглить, там много положительных отзывов, отрицательные тоже бывают. Кого-то он вообще спас от жуткой отмены после злоупотребления веществами. Планирую принимать и дальше, может вообще на стоинге куплю килограм и буду есть на вес задешево.
На циклодол можно подсесть, а бипериден его брат. Но если в терапевтических дозах, вряд ли.
Да, я сам примерно столько принимаю от проблем с желудком (тошнота), хотя если можно, стараюсь меньше.
Поздравляю с политорчеством. А вообще не изучал тему подробно, но вроде так можно довольно долго существовать если таблы чистые и перебоев нет. Вот если тебе их резко отменят, тебе придёт пушной зверь. От опиоидов придется переламываться ибо их без рецепта не наличествует. А от гамкоты белая горячка хватит, но там есть чем заменить рецептурным и безрецептурным.
Из очевидного - корвалолом, тот же принцип. Правда есть слухи что барбитураты попобочнее и позависимее бензодиазепинов, так что переход на него вдолгую может быть чреват + с дозами надо осторожнее. Фенибут и баклофен, наверное, могут помочь. Ну и старый добрый метилкарбинол - не дали наркоманить, будем бухать.
Из не конкретно гамкоты можно тоже смотреть, вроде вальпройку где-то для облегчения схода используют.
Ещё трамадол отчасти иозит С и Н, так что может быть стоит от отмены венлы-дула немного добавить.
Вальпроат в/в.
Тебе бы по-хорошему в пропофоловой коме полежать недельку-другую. Вот только где же найти доктора, который согласится на такую ответственность?
Ночью с 23 до 2 часов периодически возникало сильное желание поссать, как будто больше воды, чем обычно, пошло на переработку. И ещё в этот же промежуток всякая умеренно-страшная хрень мерещилась вроде насекомых которые при убийстве распадаются на других насекомых, так, что проснувшись не мог сразу понять, сон я видел или реальность. Возможно в этом виноват принятый до сна мелатонин, хотя обычно он не вызывает у меня яркие сновидения или гипнагогию
Я как-то хапнул заметную дозу мелатонина, а потом передумал спать и решил прогуляться. В результате получилась такая мягкая и приятная диссоциация - казалось, что ты во сне.
Можно разве что попробовать шахматы радугу. Заменять по каким-то дням на зопиклон(пку)-залеплон(бывает у барыг), тизанидин, мелатонин(слабый) и кажется ещё какие-то механизмы есть. Правда на них тоже легко заработать свою толерантность. Но если принимать квет не каждый день, а, скажем, через два, то может толер и пойдёт вниз.
>а еще я в два раза раскабанел на сероквеле + паксил
Метформинчику может хапнуть?
> скажем, через два, то может толер и пойдёт вниз.
Я сейчас так и делаю. Пару ночей на нем сплю, как начинает хуже действовать не пью два дня ночью, и отсыпаюсь днем
Им надо заменять какой-то препарат? Я не сильно разбираюсь в фарме. Пью сейчас паксил днем и амитриптилин с кветиапином на ночь. Одно время заменял какой-то из этих препаратов на флуоксетин когда пожаловался на набор веса, но флуоксетин с моими жалобами вообще не подошел, крыша ехала, хотя и чувствовал намного меньше голод
Ну вот з-други и альфа-агонисты могут помочь перетерпеть этот промежуток или даже его увеличить. А так как их тоже будешь пить не каждый день, то к ним толер будет медленно расти.
Метформин противодиабетический препарат, но его используют для снижения веса, включая толстение от фармы. И вроде как у него даже ментальные плюсы есть, но это надо изучать.
Значит в правильном направлении копаю. Тогда нужно что-то современное удовлетворяющее этим критериям:
1. Мин. количество побочек
2. Быстрое начало действия и возможность быстро слезть
3. Решающее проблему апатии и хрон усталости (с гормонами все норм)
4. Само собой антидепрессивный эффект
Флуоксетин. Дешево и идеально подходит под все критерии. Но одна побочка скорее всего будет - дикая бессонница, так что заранее запасайся доксиламином
> одна побочка скорее всего будет - дикая бессонница
Сразу нахуй. Ищу что-то другое. Кстати антигистаминки лично для меня не улучшают сон
ничего, чел. в серотоксинах от термина "антидепрессант" - только слова.
>Фенибута
на гамкб - бакла и фенибут - при особом усердии, можно нихуево заторчать. особенно на бакле.
Где гамк, там сильная зависимость. Правда у фенибута для этого нужны овердозы и легкий доступ к веществу, ибо его нужно реально много
Я на Флуоксетине 40 уже месяц, меня после приема таблеток дико в сон клонит, просто нереально. Я психиатру на апатию, сонливость жаловался тревожность, и много мыслей. Мыслей стало меньше, переживания стали легче, тревожности меньше, но сонливость просто перечеркивает все плюсы
Он мудак. Там совсем другое вызывает сон - ядро кофейного зерна.
По хорошему сразу к любому нл надо покупать
>>1725921
Пил его. Начал с 1000 мг, т.к. 500 не оказалось в наличии. Пил по 1000 каждый вечер 2 месяца, затем по 1000 три раза в день в течение месяца. При повышении дозы начались сильнейший запор, легкая тошнота и, таки да, уменьшение аппетита. Но мне такой режим не зашёл. Вес не снизился. Какой из этого можно сделать вывод? Я сделал следующий: с метаболизмом всë у меня нормально,был бы преддиабет, вес бы снизился. Это просто я жирная скотина с пожизненно неумеренным аппетитом
Если хочешь брендов, глюкофаж купи. Бабушке сиофор прописывали. А так и канон норм. Пролонг полезный если дозы побольше, не надо есть по кусочкам. Ну и входить надо постепенно чтобы побочки не давили, тут слегка облегчит.
барбитурой хз, но от судорог только другими противосудорожными, тк с бензов лесенкой надо
Тревожно депрессивное. Стоит ли просить свои условия в контексте медикаментозного лечения или лучше довериться? Но проблема, боюсь что не поможет, от доктора же зависит. И что посоветуете?
Циталопрам был бы неплох. А назначат тебе, скорее всего, сертралин и атараксоджен
Какие таблетки посоветовали бы. Скоро пойду к какому-нибудь специалисту, так может выклянчить у него рецепт на что-то помощнее
Посоветуйте пожалуйста, что-то мощное 🙏
Сил уже нет больше
Ну ты с "помощнее" аккуратно, ибо пути ровно три.
1) Бензодиазепины (феназепам и прочие) -- сейчас выписывают чуть реже, ибо рецепт номерной. Зависимость вызывают жуткую, по слезанию с них есть целые форумы.
2) Нейролептики -- ещё хуже. При слезании ломка, при длительном приёме отваливается половая функция и мотивация, иногда пропадают эмоции.
3) Атаракс какой-нибудь. Есть риск инфаркта.
Ещё есть паксил (пароксетин), он вроде лечит тревожную депру. Про него слышал только хорошее. Так что перед приёмом гугли тщательно, чтоб не выписали то, с чего не слезешь потом.
>В чём тогда их прикол, кроме купирования галлюнов?
Есть экземпляры с неплохими эффектами. Бензамиды и частичные агонисты например, могут растормаживать.
Ещё из своего опыта хороший кветиапин в маленьких дозах. Когда у меня агрессия, неконтролируемый поток мыслей и какая-то суетливость я эпизодически наворачиваю его 100мг.
Лучше бросай новости читать, мне в плане огорчающих меня новостей помогло.
Ну вот например: >>1724960 →
Из более мощного бензы, но их крайне вряд ли пропишут, они пку. Из несколько менее мощного фенибут, баклофен, габапентин, но их тоже не любят выписывать, у анона в прошлом треде описана габапентиновая эпопея. Зато их можно достать так. Есть ещё сильный корвалол без рецепта.
Пропишут, наверное, СИОЗС и что-нибудь антигистаминовое. Против такой тревоги может и помочь.
У меня было что-то подобное но не из-за каких-то события а просто ГТР + изменения настроения. Выписывали фенибут, ламотриджин и сертралин.
Если у тебя такие проблемы из-за новостей, то наверно нет смысла кушать таблетки, попробуй для начала изолировать себя.
Есть хлорпрокситен дома... Можно использовать пол таблетки для сна? Слышал что нейролептики в качестве снотворных не самая лучшая идея. Но надо уснуть. Не пил относительно давно. Надо утром вставать, а недавно бессонница из-за волнения появилась.
Понимаешь, потом без нейролептика не уснешь же. Не знаю насчёт хлорпротиксена, но с кветиапином всегда такая ситуация, люди годами бросить не могут, даже лесенкой.
Можешь разок использовать, ничего плохого не будет. А вообще антигистаминку купи на такие случаи, атаракс, цетиризин, супрастин какой-нибудь.
>>1725992
А расскажите, плез, про ламотриджин и паксил. Меня тоже тревога с ощущением безнадёги душит, как >>1725988-анона, ну и ещё социофобия на сдачу, но то такое.
Выбираю токсин на пробу, ламотриджин тут частенько хвалят, а про паксил вообще не в курсе. Пробовал только золофт, побочки были, лечебного эффекта не особо, но возможно это потому что я не добрался до терапевтической дозировки (на 100 мг начал тупить, ссыканул и откатился на 75 и потом на 50). Чего от паксила ждать, если сравнивать его с сертралином?
У ламотриджина есть какая-нибудь опасная побочка, о которой следует знать?
>У ламотриджина есть какая-нибудь опасная побочка, о которой следует знать?
Бывает сыпь. В редких случаях бывает синдром Стивена-Джонсона когда вся кожа отслаивается. Поэтому титровать его стоит постепенно и проверять кожу. Но если этого нет, препарат безопасный.
Лам безопасный преп. С 25 начинай и каждые 2 недели повышай ещё на 25 и все норм будет.
Паксил сильнее Сертралина. Если на Сертралине тупишь, то на нем ещё сильнее будешь.
Ты лучше оптимальную дозу серта находи и на ней сиди.
>>1726051
Спасибо за инфу, посоны.
Да на серт не очень хочется возвращаться, если честно. Сон говнячий, сиозсная апатия уже ощущалась даже на таких дозировках, плюс про пссд страшилок начитался (в них легко поверить, учитывая, как странно биба себя вела под сертом). Поэтому больше начал присматриваться к не сиозсным или хотя бы не только сиозсным препаратам - триттико или вот, например, ламотриджин.
>Флуоксетин. Дешево и идеально подходит под все критерии. Но одна побочка скорее всего будет - дикая бессонница
Почитал про него, действительно подходит. Насчет бессонницы - один хуй я просыпаюсь уже уставший, будто и не спал, а вагоны ночью разгружал.
>>1725934
>Ципротерона наверни, отключит половую систему.
Такое не годится. Мне бы голову подлечить, а не гормональную систему выключить напрочь.
Ламотриджин триазиновый пестицид. В чем проблема, сэр?
Различные производные 1,2,4–триазин-3-тиона имеют широкое применение в качестве гербицидов [1], инсектицидов, фунгицидов и противопаразитарных средств [2], многие из них являются изостерами антибактериальных, антималярийных, противовоспалительных, противовирусных [3,4] средств, обладают спазматической активностью и антигистаминными свойствами [4]. В частности известен противосудорожный (противоэпилептический) препарат - 3,5-диамино-6-(2,3-дихлорфенил)-1,2,4триазин (ламотриджин). Некоторые производные 4Н-[1,2,4]триазино[5,6-d]индола – гербициды, эффективные против различных сорняков и не проявляющие фитотоксичности по отношению к обрабатываем культурам [1]. В повышенных дозах триазиновые гербициды могут использоваться в качестве ядов против грызунов, например крыс.
>Различные производные 1,2,4–триазин-3-тиона имеют широкое применение в качестве гербицидов
>Некоторые производные 4Н-[1,2,4]триазино[5,6-d]индола – гербициды
>1,2,4триазин (ламотриджин)
Написано же, с тионом гербициды, с индолом пестициды, а ламотриджин просто триазин, без индолов и тионов. Но продолжай шутить, первые пару раз смешно было.
Сам подумай с какого перепугу такие побочки жесткие у него - буквально шкура слазит с человека? Иногда конечно, лол.
Думается неспроста.
Редкость, кажется 1 из нескольких тысяч, да и там можно отследить и избежать осторожной титрацией. А в остальном весьма малопобочный препарат, у большей части психофармы дела с побочками куда хуже.
Ладно, чтобы не душнить, приведу пару-тройку забавных фактов:
-Первые лекарства от рака создавались на основе боевого газа азотистого иприта.
-Важные лекарства для сердца создавались из растительных ядов (один называется дигитоксин, не шутка).
-Лекарства от деменции галантамин/донепезил работают по тому же принципу, что зарин, новичок и дихлофос.
А те, в свою очередь, синтезировали когда после второй мировой от немцев осталось много ракетного топлива гидразина и из него стали пытаться делать разные полезные штуки. Так что вот вам в прямом смысле Немецкое Ракетное Топливо.
Изониазид вроде бы собачек губит не из-за ИМАОности, а потому что он витамин B6 давит, а псинам это критичнее (и их лечат от этого пиридоксином). Надо смотреть, какой у прочих психофарм профиль по бешестьности.
@
МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В УЛУЧШЕНИИ НАСТРОЕНИЯ И ИММУНИТЕТА.
@
ПРИ ПРЕКРАЩЕНИИ ПРИЕМА ПРЕПАРАТА НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ СИНДРОМА "ОТМЕНЫ".
@
ДАННЫЕ О ФАРМАКОКИНЕТИКЕ НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ.
@
ПОКАЗАНИЯ ПРЕПАРАТА:
ВСЕ СОСТОЯНИЯ, УКАЗАННЫЕ В МКБ-10.
@
РЕЖИМ ДОЗИРОВАНИЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОКАЗАНИЙ, ВОЗРАСТА ПАЦИЕНТА И КЛИНИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ.
@
ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ
ВОЗМОЖНЫ РЕАКЦИИ ГИПЕРЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ.
@
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ
ВЫРАЖЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ ФУНКЦИИ ЖКТ, ССС, ПОЧЕК, ИММУНИТЕТА, ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНОГО АППАРАТА, НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ И ОРГАНОВ ДЫХАНИЯ;
БЕРЕМЕННОСТЬ;
ПЕРИОД ЛАКТАЦИИ;
ВОЗРАСТ ДО 18 ЛЕТ;
ПОВЫШЕННАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ К КОМПОНЕНТАМ ПРЕПАРАТА.
@
ПЕРЕДОЗИРОВКА
СПЕЦИФИЧЕСКИХ ПРОЯВЛЕНИЙ ПЕРЕДОЗИРОВКИ НЕ УСТАНОВЛЕНО. В СЛУЧАЕ ПЕРЕДОЗИРОВКИ ВОЗМОЖНО УСИЛЕНИЕ ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ. ЛЕЧЕНИЕ СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ.
@
ПРЕПАРАТ ОТПУСКАЕТСЯ ПО РЕЦЕПТУ
Какими препаратами это можно изменить? Почему мой мозг не может реагировать на жизнь нормально и держать нос по ветру, хвост пистолетом и вообще "не запариваться)))"?
30 мг, вроде. Я рецепты не умею расшифровывать, но 30 видно, вроде как...
Серотониновый синдром если только, хотя скорее просто ничего
Там конечно есть DMT в молекуле, но он слишком задвинут.
Будет второй пункт из >>1725117 →. Хотя может ты гипервезунчик и схватишь первый?
нейролептики делятся на 2 группы: 1) арипипразол и карипразин (нормальные) и 2) все остальные (говно)
у меня тестостерон свой 30-35 (т.е. верхняя граница нормы), но на психич самочувствие это никак не влияет, нет ни либидо ни мотивации (гспг низкий)
>Флуоксетин. Дешево и идеально подходит под все критерии
>апатия и усталость
ебать советчики я хуем, совет уровня "добейте выживших"
Я на 100 мг начинал ощутимо подтупливать и забывать слова. Типа говоришь-говоришь, натыкаешься на какое-то слово и не можешь им "просраться", в итоге плюёшь и подбираешь другое.
В принципе у меня и в обычном состоянии такое бывает, т.к. невротик и думаю сразу миллион мыслей, но под золофтом это прям раздражать начинало.
Нихуя ламотриджин не безопасный, гугли синдром стивенса-джонсона. Буквально неделю назад общался с женщиной, у которой прокнул этот синдром, видок у неё тот ещё. У меня у самого две недели назад была многоформная эритема, это лайт-версия. Обсыпало пиздец, ещё и губы набухли. Как бы побочка не у каждого выпадет, но я бы не рисковал, хотя ламотриджин и хороший препарат.
НЛы и при депре помогают, правда лучше в небольших объёмах и лучше сульпирид/арипипразол. Ещё их как антигистаминку, бывает, назначают.
Так ты со 150 начинал, у тебя врач долбоеб такую дозу назначил. Вы инструкцию то соблюдайте и нормально все будет
>Вы инструкцию то соблюдайте и нормально все будет
Постепенно убеждаюсь, что это применимо для абсолютного большинства фармы за исключением фенибута, доза в инструкции занижена
Обычно это делается для аугментации основного препа, дозировки нейролептоты при этом весьма малые и самостоятельной роли не играющие.
Жизнь сыграла со мной злую шутку, решили по инициативе дока добавить Прамипексол (пролонг) для всяких ништяков в схему, а я заочно плевался от дофаминодрочеров. Впрочем, пока за пять дней ничего интересного не произошло, кроме сонливости, поэтому буду пить на ночь. Пока 0.375, далее будет повышаться. В моем случае скорее за ноцебо бояться стоит.
>сонливости
Вот кстати, этот механизм мне непонятен, прошу разъяснений
как hdac взаимосвязяана с психическими процессами ? совсем не понял
Набрал 15 килограмм на дулоксетине, ламотриджине и сульпириде. При чем вес распределился пиздец неравномерно и теперь у меня сиськи и пузо, а раньше был абсолютно худым и плоским. Что делать? Или проблема вообще не в лекарствах? Просто взаимосвязь очевидна, это началось только после начала лечения, хотя пищевое поведение не особо менялось. Тем более, спортом больше заниматься начал уже на терапии.
>сиськи
дулоксетин повышает пролактин (слабо), сульпирид повышает пролактин (сильно), вот и ответ
Ну там типа круто че-то обещают, потыкаем в очередные рецепторы, братцы-лекоманы
сульпирид гонит пролактин, пролактин ломает метаболизм и начинаешь жиреть. дуло тут особо ни причем.
>>1726209
Пиздец. Спасибо анончики, буду требовать чтоб заменили сульпирид на что-то другое. Он меня по идее стимулировать должен был, а по итогу только жиреть заставил.
Так почти все нейролептики вызывают подъём пролактина из-за блокирования дофаминовых рецепторов. К сожалению, это база.
сульпирид в толер идёт на протяжении недели. смысла пить его на системе маловато.
Значит, все-таки есть те, которые не поднимают? Мне нужно что-то стимулирующие, у меня вообще нет энергии и сил ни на что, всегда вялость и иногда даже лень разговаривать. Что можно у хихиатора попросить?
дулоксетин сам по себе может давать апатию, хотя хз можт она у тебя до этого была. В любом случае есть такой НЛ арипипразол, он пролактин даже снижает в отличии от остальных, я когда был на венлафаксине 225 (почти то же что дулоксетин) - он оч хорошо активировал.
Беда в том, что в России буквально нихера и нет кроме арипипразола для активации/стимуляции. Пробуй 2-5мг пить
>триттико или вот, например, ламотриджин.
Триттико хороший выбор, можешь ещё спитомин попробовать
Только от арика даже в низких дозах будет акатизия, которую нужно как-то убирать.
ты так говоришь будто ее вероятно 100%. Нет, шанс акатизии для разных заболеваний от 13 до 24%, выборка 3к человек. Ну т.е. я к тому, что ее скорее не будет, чем будет (в начале пугаться не нужно, у меня она тоже была первые дни, через неделю прошла)
>>1726224
Мендилекс же!
Да, арипипразол подождать. Тем более что он единственный из нлов даже немножко понижает пролактин.
>Значит, все-таки есть те, которые не поднимают?
Арип наоборот убирает в ноль даже в нано-дозах.
Атропин не ПКУ. А так есть бипериден. На худой конец драмина без рецепта.
>>1726232
>>1726221
Может тогда сменить дулоксетин? А то у меня прям реальная эмоциональная тупость, мало что чувствую. Венлафаксин еще давали, но после того как его бросил случайно так и не смог вернуться, блевал дальше чем видел даже в маленьких дозах.
И еще такой вопрос, как попросить этот самый арипипразол? Не могу же я прямо сказать врачу "дайте арипипразол". Или могу?..
>Может тогда сменить дулоксетин?
если и менять то на обратимые ИМАО, мб Моклобемид (дешево) или Бифемелан (дорого), оба психиатр тебе не пропишет ибо официально их нет в РФ и нужно брать у барыг. Суть в том что они куда меньше апатии дают, многих наоборот сильно активируют.
А так - против конкретно апатических депрессий в России буквально ничего нет, ТЦа некоторые, но там побочек пздц
>Не могу же я прямо сказать врачу "дайте арипипразол". Или могу?
хз издалека зайди, типо "вот я прочитал в интернете что есть такой-то препарат...". Но трабл в том что арипипразол в аптеках стоит прилично, большинство же жрут индийский который покупается у барыг и стоит просто копейки, 1000руб на полгода
А так - я б на твоем месте не убирал дулоксетин, просто пробуй арипипразол добавить, тебе в любом случае щас надо пролактин занизить
Спасибо, анончик, большое. К счастью у меня льготные рецепты по которым бесплатно в аптеках лекарства дают, так что цена для меня не проблема, думаю с арипипразолом все нормально будет, надеюсь без стремных побочек (в википедии ебейший список и многие стремные там в категории "часто" отмечены). Только я если честно не понимаю почему, меня че, на учет поставили что ли.. Сказали вроде ток консультативное наблюдение. Тоже спросить надо будет
хз я на консультативном учёте и льготных рецептов никогда не видел, изредка выдают препы просто из запасов
Из обратимых ИМАО есть ещё отечественный пиразидол, можно попробовать.
Вопрос такой: принимаю амитриптилин, атаракс, карбамазепин, тералиджен, сонопакс.
Все по таблетке.
Помогает слабо, амитриптилин по ощущению больше усыпляет. Настроение постоянно сниженное даже под данными препаратами. Что делать?
Пить то, что дает эффект больше, либо просить психиатра усиливать?
Может у меня толерантность?
Амик (если 25мг) пьешь ниже минимальной антидепрессивной дозы, он в такой дозировке работает как антигистамин и антихолин, а не как АД. Карб тоже овощит, атараксоджен как вишенка на торте седативного эффекта.
А от чего лечишься?
Еще руки трясутся, но они и до этого тряслись, до золофта, я тряся от тревоги и сейчас будто тревога есть, но не чувствую ее так сильно и так больно.
Это проверка на биполярку или норма? Мне смешно и странно пиздец.
>>1726335
Бляячячччч
Сорри подумал это прикол чтобы я сдох. Нету такого, не буду ничего пить
Я спал 4 часа за два дня, не спал 20 часов первый день, сейчас не сплю 20 часов. Я не могу уснуть чувствую бодрость лютую. Все плывет перед глазами.
Отпишитесь кто принимает такие препараты.
>Дристать будешь
Принимай во время еды или сразу же после неё, тогда не будешь. Ещё можно лоперамид юзать но лучше не нужно. Жирного действительно лучше свести к нулю, иначе даже если не диарея, то боль в желудке будет
>>1726371
Безрецептурная тень атропина
Аноны, есть смысл бороться за тапентадол потом? Он лучше трамадола поднимает настроение и борется с депрессией?
Просто пачка трамадола стоит 290р, а тапентадола 1700р
У трамадола сильнее серотониновые свойства, у тапентадола опиоидные
На настроение-то в итоге что лучше влияет?
Точно могу сказать что у трамадола серотонин не очень сильный, с трицикликами/имао спокойно пьётся, сер.синдрома нет.
В таком случае тапентадол конечно, но и зависимость сильнее хотя кого это волнует?
>Принимай во время еды или сразу же после неё, тогда не будешь. Жирного действительно лучше свести к нулю, иначе даже если не диарея, то боль в желудке будет.
А от канонфармы нормальный метформин? Какой производитель лучше?
>Безрецептурная тень атропина
Так стоит брать если я часто просыпаюсь ночью?
Мне дали арипипразол после того как я пожаловался на плохое внимание и плохую кратковременную память и частую потерю вещей. У меня F21.8 если что.
В принципе нормально на ночь пошло, сонливость незначительная, только будто небольшая контузия в голове.
>>1726240
Растения, кек.
>>1726286
Забавная схема.
>>1726392
Rest in piss, bro.
У меня тоже ШТРЛ, но его поставили в детстве после одного приема у психиатра. Типа как ВСД, просто на похуй. А уже во взрослом возрасте когда я жаловался на то же самое, что и у тебя, мне сначала нихуя не давали, а потом дали гопантомид блять, а на приеме у другого врача его сразу же убрали, мол, хуйня полная.
У меня такое было на фоне увеличения дозы с 25 до 50 мг, но прошло через пару дней
Вообще советую на 25 мг тебе пересесть если нет лютой тревоги, всё что больше овощит пиздец как
Я по 50мг. У меня уже нет лютой тревоги, проснулся норм себя чувствую, собой. Это как будто сон был реально, не то что овощит, я и так овощ лютый, а у меня память пропала и все время под кайфом, просыпался и буквально не узнавал где я. И концентрация пропала, я будто все видел и слышал одновременно.
Думаю оставлю на случай когда начнется тревога реальная.
>1000руб на полгода
Ни у одного продавана нет таких цен, а еще были толки что ....7 всё. Вот так отнесешь последние гроши в пустоту
Хз ты себе напридумывал походу либо ты словил какой то сертралиновый синдром, меня лично от золофта первые дни только в сон тянуло и хуй онемевал немного как будто и всё, ну еще бывает просыпался посреди ночи с какой то тревогой но быстро проходило это
>сертралиновый синдром
Я этого и боялся в основном. Когда глюки пошли так и думал, но они слабые были, шепот слышал и иногда казалось что-то движется на краю глаза.
Не, не придумываю, впервые такое в жизни было, что проснулся и не понял где я, и все казалось нереальным, будто я умер или стерт, память в говно, есть не могу и не помню что ел, не мог вспомнить день вообще, в зеркало себя не узнавал. Читал вызывает дпдр первую неделю или как-то так, но это состояние просто невыносимо. Когда смотрел лестницу якова так же себя ощущал, мир снов.
Еще звуки будто прям перед ухом были, слышал все так идеально, это так странно. У меня еще возбуждение было почти постоянное, ебать все что вижу готов был, но дрочил по 30 минут и ощущения были обостренны.
>>1726522
Я взял арипа на 2100р, 30 таблеток 30мг. Уже год прошёл, арип ещё остался. Так что он даже дешевле чем 1к/полгода
>запасаться таблами на осень
Да вообще осталось только прошлое вспоминать, даже 2020 год уже вызывает ностальгию, ещё не такой старый, а просто старый, говорят про какие то масочки, предки смотрят ящик там 24 часа про нановакцину впереде, но россиюшку опять обидели. Ещё нравится слушать музыку, ещё ощущаю вкус еды нормально, ещё мечтаю о новых депресантах, еще только что добыл мирт и
зачем то его ем
Помнится, бусп критиковали за то, что у него промежуток действия небольшой. Может, пролонг это пофиксит.
Лол, почему наоборот?
>Растения, кек.
Скоро будем в лес ходить за лекарствами. Мухоморы, дурман, зверобой как сиозс и прочее.
Если ты умеешь выбивать розовое, выбивай сразу морфинчик, чтоб золотую классику есть.
лол либидо упало? обычно наоборот НА НЕМ либидо у всех отваливается.
Сколько пил и какая доза?
>зверобой как сиозс
В европке его кстати против депрессии средне слабой выписывают, так что всё не так уж и плохо лол
С января 25мг, до этого год флу 10-20мг, тоже повышал либидо ещё сильнее золофта.
Отменил потому что постоянные запоры, и прикол в том, что после отмены психически только лучше стало.
вот возможный вариант >>1725479 →, просто доживи до 2025
Вот ламотриджин всем надо взять на заметку - если с кожей проблем не возникнет, то часто бывает ощутимый вин без особых побочек.
Ты так говоришь, как будто тесно знал этот hdac и только сейчас вдруг услышал про его психические свойства.
У меня так же.
>>1726622
>после отмены психически только лучше стало
Да, дрочить не так круто, но это не стоит того.
Я принимал по 50мг два дня и выше насрал посты. У меня еще кровь в стуле была, испугался, ну нахер эти ваши антидепрессанты. До сих пор голова сильно кружится и вспышка появляется как в кс от флешки на миллисекунду
Можешь купить супрастин без рецепта и пить четыре таблетки супрастина + карбу с тем же эффектом. Хоть я и не понял, какой эффект должен вообще быть.
Как с тревогой дела у тебя обстоят? Я из за плохих мыслей + тревоги начал золофт 1.5 месяца назад, теперь тревога ушла, в целом стал намного сдержаннее, но эмоций почти не чувствую
вот думаю отменять или нет
Можешь просто золофт начать хуярить всё ранво тебе ниче другого по началу не посоветуют только бабло зря проебешь
Достаточно сильная я даже после приема золофта первые дни чувствовал какую то легкость тела потому что у меня похоже были мышцы постоянно напряжены, но самый прикол в том что я долбаеб затянул это всё и мне по хорошему надо было принимать противотревожные еще года 2 назад когда у меня на протяжении двух месяцев было по 4-5 паничек в день и сердце бешено билось, хз почему я тогда даже не думал о том что мне нужно медикаментозное лечение
Лан, точно завтра записываюсь. А что насчет тревожных мыслей? Они так же крутятся, но тело не реагирует или они начинают отходить на задний план?
Рассмотри анаприлин, он дешевый, практически без рецепта и вроде как раз с такими соматическими проявлениями должен работать.
Они есть но снизились процентов на 70%, но да золофт немного овощит поэтому ты уже так сильно на них не реагируешь и не рефлексируешь
Нет, розовое выбивать не умею. Только поэтому я и тапентадол взял, ибо он по 148му был.
А морфин походу только раковым больным дают, и то неохотно
Что пить от комбо тревога + заторможенность (здесь же невнимательность, медлительность, рассеяность)? Или такого вообще нет? Врач выписал паксил (пароксетин) 20 + реагилу (кариприазин) 3. Норм связка? Как под ней будет работаться? РНН заебало. Пока пью, вроде не овощ, даже активнее стал, но боюсь, что это самовнушение и в реале на работе не вывезу. Диагноз первоначальный тревожно-депрессивное, потом на ШТРЛ поменяли.
Алсо до этого пил венлу с рисперидоном, работать вообще не мог.
Ну вот и получается что придется надеяться на трамадол, а последнюю палексию поставить за стекло и любоваться ею в память о лучших временах. Впрочем, не думаю, что трам тапа так уж хуже будет. Но у врача всё же уточни про возможность остаться на прежнем, если выгорит, будешь почетный розовый анон.
>нор повышает тревогу
>отсутствие нора понижает вялость
Миссия невозможна. Может разве-что попробовать что-нибудь норное (дулоксетин, атомоксетин, сибутрамин), а с ним пить бета-блокаторы. Но даже теоретически эта схема звучит сомнительно. Дофамин, найденный в России™ же - заслуженный мем.
помощь, нейролептиками, пускай и типа карипразином. Бред. Паксил..
>паллиативную помощь
Обычно в этих целях используется амитриптилин ранее - в комбинации с феназепамом
Он тоже не очень, это мощный иозс, а С это плохо. Фенозепаме же можно забыть.
к слову даже алкоголь, кроме седации ничего не дает уже, хотя в трезвом состоянии особо нет апатии сильной или такого чет
Описывали сколько-то тредов назад такой метод: принимать неделю-другую прамипексол в больших дозах. Он должен выжечь регулирующие рецепторы и настанет перманентная радость (или шиза с тошнотой). Сам не пробовал, ибо боюсь.
есть несколько способов как убрать мгновенный толер и перманентный толер, а также даже вернуть чувство новизны, чтоб перло как первый раз - но эти советы тебе навредят, так что ты их не услышишь
>Что пить от комбо тревога + заторможенность
Тревога разная бывает, обычно купируется чем-то серотониновым. Заторможенность же психомоторная - это норадреналин всегда.
крч из легкого - высокие дозы венлафаксина или дулоксетина, из бронебойного - кломипрамин. Еще есть вариант для элитариев - флуоксетин+атомоксетин (такая же сильная связка как кломи, но намного меньше побочек)
>реагилу (кариприазин) 3
для неШиза это дохуища, пей 1.0 или 1.5, она овощит если доза больше мною указанных, а так преп оч хороший
>>1726713
>пил венлу с рисперидоном
вопрос 1: какой пидарас посадил тебя на рисперидон? пусть сам попробует попить эту поеботу, уебок
вопрос 2: какой пидарас перевел тебя с венлы на пароксетин
>>1726716
норовые препы со временем десенсят адренорецепторы и соматическая тревога уходит, говорю как чел на атомоксетине 80
>если атом пьёшь от СДВГ, то как, смогло помочь?
шило на мыло. Внимание есть, сил больше, но исполнительная дисфункция еще хуже стала
Ясненько. У меня тоже беда с ИД, так что видать придется искать другие волшебные таблы.
тезофензин 0.5 в целом мне нравился больше атома 80, но он везде пропал. А так из легального больше ничего нет, риталин и аддеролл стоят космических денег на черном рынке (до 40к/мес нужно тратить), эх
Понятно, спасибо. Сиб, по идее, норный с маленьким дофом, поэтому он будет примерно как атом работать.
хлорпромазин 800мг + диазепам - и можно хоть 2 дня проспать
Аноны говорят АД сератонинового типа укорачивают жизнь. Так ли это?
А нонадреналиновые?
А дофаминовые?
А ТЦА или ИМАО МАО?
А как действуют на мoзговую деятельность? Память и прочее не ухудшится, чем до АД?
Не знаю, тут надо копать. И отличать казуацию от корреляции, то есть смотреть, депрессяшка живет меньше из-за таблов или из-за самой депрессии. Знаю только что холинолитики повышают шанс заболеть Альцгеймером. И вроде бы бензы на системе тоже.
Только нераспитием в течении долгого времени, и то может быть частичный перматолер. Особенно если ты ищешь эйфорию, а не просто антитворожнишься. О сроках точно не знаю, может пившие аноны подскажут.
>На что в это время можно перейти?
На гамк-а типа бензов или гамк-б типа фенибута/баклофена.
Вообще после окончания дневного стационара хочу попросить рецепт на арип т.к. реагила помогает, но она дохуя дорогая. Имеет смысл или скрести по сусекам? В плане механизма они вроде похожи?
>>1726714
Не дадут.
>>1726724
Ну да, чувствую себя лучше.
>>1726755
>высокие дозы венлафаксина
Венла мне агрессию хуярит и холестерин повышает. Стремаюсь ее пить. Да и как пить ее? С СИОЗС от тревоги? Сразу два?
>для неШиза это дохуища, пей 1.0 или 1.5, она овощит если доза больше мною указанных, а так преп оч хороший
Мне такую дозу сказала лично главрач сделать на комиссии, поэтому понижать не будут.
>вопрос 1: какой пидарас посадил тебя на рисперидон? пусть сам попробует попить эту поеботу, уебок
Я въебал санитару в стационаре, после этого меня с кветиапина на рисп перевели.
>вопрос 2: какой пидарас перевел тебя с венлы на пароксетин
Врачиха говорит, что заторможенность у меня от тревоги, мыслей и мечтательности, витания в облаках, а пароксетин типа снимает навязчивые мысли и тревогу + нейролептик убирает мечтательность и витание = убойная схема по ее словам.
Вообще после окончания дневного стационара хочу попросить рецепт на арип т.к. реагила помогает, но она дохуя дорогая. Имеет смысл или скрести по сусекам? В плане механизма они вроде похожи?
Похожи, арип даже получше потому что у него побольше дофаминовый частичный агонизм. От этого он как минимум лучше пролактин давит, а может и другие плюсы есть. Что же касается главного, серотониновых профилей, то их надо сравнивать. ITT были те, кому арип лучше зашел, а были кому лучше карип.
>Я въебал санитару в стационаре, после этого меня с кветиапина на рисп перевели.
Ну ты герой, скажи спасибо что не на аминазин.
Вряд ли антидепрессанты с этим помогут. Если уж из адов выбирать, то лучше сиозсн. Если только из сиозсов, то лучше флуоксетин, он среди них самый стимящий.
>Мне такую дозу сказала лично главрач сделать на комиссии, поэтому понижать не будут
а ну раз главврач(!) сказал, тогда да, пьём. Сюда ты тогда нахуя припёрся?
>Вряд ли антидепрессанты с этим помогут. Если уж из адов выбирать, то лучше сиозсн.
Я просто не знаю в какую сторону копать если не в сторону сиозс. Просто просыпаюсь и уже усталость дикая и так весь день. На свидание с тянкой выхожу и там я УГ. Мало того что я если не в маниакальной фазе, то очень аморфный, так еще и усталость. Так понимаю в любом случае к мозгоправу идти. Никак не решусь.
>Если только из сиозсов, то лучше флуоксетин, он среди них самый стимящий.
Я вот склонялся к флуоксетину, пароксетину или эсциталопраму.
Так у тебя БАР? Лучше бы правда к врачу. А так попробуй лам, он особенно хорошо депрессивную фазу давит.
>Так у тебя БАР?
По всем признакам получается что да. Есть только один момент. Иногда внешние обстоятельства помогают вывести из депрессивной фазы в 0, условно завтра я нахожу тянку с синдромом спасателя, есть куча дел, благодаря которым я занят весь день... и через пару дней в таком графике депрессивная фаза проходит и я чувствую себя норм. Потом проходит время, дела заканчиваются и я остаюсь наедине с собой и снова накрывает. Т.е. какие-то циклы внутри цикла. Вот получается если это соответствует бар, то значит оно.
>А так попробуй лам, он особенно хорошо депрессивную фазу давит
Почитаю про него
По инструкции метопролол усиливает действие диазепама, который тоже давление снижает
Тонометр сломался. Как сделать, чтобы давление не упало и тряски не случилось?
Понижением дозы. А так можешь радугу z-друг - антигистаминка - тизанидин - мелатонин попробовать.
Вот тебе позитивный пример >>1726641. Из негативного в прошлом треде был товарищ у которого чуть кожа не слезла от лама. Поэтому начинай с маленькой дозы и повышай постепенно.
Ну из простого - вкатывайся в дозу постепенно, повышай по крупиночке, метопролол тоже понижай полегоньку. А так чини тономер-то, вслепую нехорошо.
Хочу таблетку 5 мг сразу принять (сибазон), как назначили. У меня вечер, а каждый вечер я на грани панической атаки, уже начали ноги неметь и мышцы дергаться
Как-то страшно пить. Пишут, что он может амнезию вызвать
да заходить нужно с самых низких доз, даже в инструкции написано что заход с наскоку на большие кратно увеличивает шансы сыпи и прочих редких побочек
Амнезия это скорее если злоупотреблять, особенно если бухлом запивать.
Бля, случится чудо, если он хоть на полдня уберет бесконечный каждодневный страх, длящийся уже полгода, от которого уже чуть ли не психоз. А не усугубит
поверх вот этой хуйни в принципе исчезло и либидо, аппетит страдает, мало мотивации к чему либо, а настроении норм, нет вот этих типичных признаков депрессии. че за хуйня, аноны? мб рил подвид депрессухи такой ебаный с дофаминовым дефицитом? какие таблы тогда нужны?
Циклотимия (бар2 Могут дать)>>1726298
25>>1726669
Анормотимирующий с усыпление, а получается , что меня овощи, но не сплю пока не превышу Амик
/держу в курсе
25 это доза поспать чисто, терапевтическая антидепрессивная начинается с 125
В каких дозах не знаю, наверное в максимальных или повыше. Идея тут такая - есть постсинаптические рецепторы, которые собственно принимают дофамин и их стимуляция вызывает общую стимуляцию. А есть пресинаптические рецепторы, кторые следят за тем, чтобы дофамина в синаптической щели было не очень много. Если его много, то они вызывают сокращение выброса дофамина. Так вот, прамипексол якобы стимулирует постсинаптические рецепторы на 70% от дофамина. А пресинаптические рецепторы он стимулирует аж на 130%, такой гиперагонист. Получается, что вначале стимулируются в основном они, что даёт скорее нейролептический овощащий эффект. Но потом от сверхагонизации пресинаптические рецепторы выжигаются и прекращают работать. Это ведёт к тому, что после такого особого курса пресинаптические рецепторы не могут отслеживать дофамин и дофамин начинает выделяться без контроля, что приводит к стимуляции. Так будет до тех пор, пока рецпторы не восстановятся, а это может быть долго.
Можно перестараться и вылететь в психоз. Очень долгий при том.
- эглогнил
- арипипразол 1-2 мг
- буспирон
Но может быть есть что-то реально действующее?
Но что еще можно пробовать? Атипики мне не заходят, остаются типики только. Может трифтазин?
> - эглогнил
> - арипипразол 1-2 мг
НЛ если и стимулируют либидо то явление это редкое. По крайней мере если судить по тому что пациенты пишут.
> - буспирон
Под ним только кончить легче, не более. Но и то эффект не прям сильный. Хотя может надо в больших дозировках его пить нежели я принимал.
> Но может быть есть что-то реально действующее?
Препараты повышающие количество дофамина. И также еще можно с уровнем тестостерона поиграться. Например, с помощью препаратов с экстрактом стелющихся якорцев. Но оптимальнее, конечно, браться за дофамин. Потому что дело в нем. Либо еще подожди после отмены, может все вернется и так.
Он же токсичный. Буду просить увеличить дозу и рецепт на год. Да, остальное все хрень, не хочет пизда феназепам давать.
Видимо старый, лет сорок, котиков только подкармливать осталось, да вспоминать 97 год
>типа укорачивают
Были случаи. Стоит только месяцок посидеть на этом зле, сразу станет более понятно почему.
Более интересный вариант чем база, а лучше поискать гепирон, это еще лучший вариант. Странно что нет нормальных агонистов 5нт1а с полной и более того загрузкой и длительным выведением.
Не иначе заговор... Возможно они могли бы действовать как лайтовые бзд и решать многие задачи, без неприятных побочек.
СИОЗС (Золотой стандарт по переносимости, с них обычно начинают при большинстве жалоб):
1. Флуоксетин. Обладает умеренным стимулирующим действием в начале приема и/или при приеме в дозах до 40 мг. Весонейтральный или вызывает снижение веса в начале. В высоких дозах и при длительном приеме запросто превращается в обычный серотоксин с апатией и желанием постоянно спать, но не у всех так.
Депрессия > тревога > ОКР и остальное. В начале тревогу часто разгоняет. Среди СИОЗС он нестандартный противотревожник, т.е далеко не всем помогает, но для некоторых прям в яблочко.
Небольшое преимущество - большой шаг дозы, от 20 до 120 мг. Т.е проще подстроить под себя, что особенно хорошо для ОКРщиков.
2. Сертралин. Нейтральный с небольшим перекосом в сторону стимулирующего действия. На бумаге слегка затрагивает дофамин, чем можно объяснить более высокую частоту возникновения гипомании даже при отсутствии БАР по сравнению с другими СИОЗС. Весонейтральный с перекосом в небольшой набор веса в высоких дозах или при длительном приеме. Чаще других СИОЗС дает побочки на ЖКТ, включая диарею.
Для тревожников обычно в самый раз. По депрессии тоже неплохо работает.
3. Эсциталопрам. Нейтральный с небольшим перекосом в сторону слабости/заторможенности. Прямым седативным действием не обладает, но часто отключает мотивацию и сонливит днем на высоких дозах. Часто повышает вес. Хорошо переносится, лучше других СИОЗС. Меньше лекарственных взаимодействий. Шаг дозы маленький, эффект начинается с 10 мг, а 20 мг - уже максимальная доза. Это для многих неудобно.
Оптимален для людей, которых больше всего тревога беспокоит. ГТР, ОКР, ПР и прочее.
4. Флувоксамин. Нейтральный, но в сторону седации. Особенно в начале может делать сильно вялым. Несовместим с кофе. Может обеспечить дневную сонливость или наоборот сильную бессонницу. Весонейтральный.
Лучшая доказательная база по ОКР. По другим показаниям информации не так много, но в теории неплох как нестандартный СИОЗС от тревоги. При депрессии слабый.
5. Пароксетин, циталопрам - мусорные СИОЗС. Первый самый зомбирующий, с ненужным антихолинергическим эффектом (слабость, сонливость), но никаких преимуществ по сравнению с сертралином или эсциталопрамом. Циталопрам - просто более слабая и хуже переносимая версия эсци.
СИОЗСиН:
1. Венлафаксин. Весонейтральный с перекосом в снижение веса в начале. Умеренно активирующий. Переносится чуть хуже СИОЗС, может давать тошноту и тревогу в начале. Отличается одним из самых сильный синдромов отмены среди АДов, что нужно учитывать при прекращении приема. Шаг дозы хороший. Дофамина ждать после 225 мг не стоит, начиная с 300 мг чаще зомбирует.
Универсальный, хорошо работает при депрессии и разных тревожных расстройствах. У части пациентов при этом плохо работает по тревоге или даже разгоняет ее. Отлично для пациентов с мигренью и физической болью.
2. Дулоксетин. Весонейтральный. Слабо активирует, если только в начале. Похож на венлу, но более серотоксичный, может зомбировать при длительном приеме. Субъективно лучше венлы работает по сильной тревоге. Переносится также или чуть лучше. Тоже проблемый синдром отмены.
Тревога и депрессия - одинаково. Отлично для пациентов с мигренью и физической болью.
Трициклические:
Мне надоело писать, поэтому опишу кратко. На самом деле среди ТЦА стоит пробовать в основном кломипрамин. Это самый сильный АД, если не брать в расчет ИМАО. Мощнейший серотоксин, который дополнен сильный норадреналином. Меньше по сравнению с другими ТЦА побочек, вроде сухости во рту, задержки мочи и слабости. Шаг дозы хороший. Умеренно весопозитивный. Оптимально для ОКР (когда СИОЗС не помоги), депрессии, любой другой тревоги.
Имипрамин - нестандартный стимулирующий. Подойдет тем, кто безуспешно борется с апатией и отсутствием мотивации, когда другие АДы не помогают. Можно попробовать. По тревоге плохо или не работает.
Все ТЦА - риски для сердца, исключить любые проблемы заранее. Раз в полгода можно ЭКГ делать.
Другие:
Вортиоксетин - для тех, кто ищет варианты сохранить либидо и эрекцию, либо для тех, кто перепробовал другие антидепрессанты. Может умеренно стимулировать и неплохо работать по апатии, но это индивидуально. У многих просто никак не работает. Часто неприятные побочки на ЖКТ. При тревоге нежелателен.
Агомелатин - мусор.
Миртазапин - мощный сонник, но в моно по тревоге и депрессии обычно не рабоает. Оптимален тем, что можно добавлять почти к любому СИОЗС или СИОЗСиН. К нему сложно адаптироваться в начале зачастую, ибо очень сильно сонливит днем. Сильный весогон.
Тразодон - хороший сонник. Тоже можно добавлять к другим АДам при проблех со сном.
Пирлиндол, моклобемид - единственные доступные ингибиторы МАО. Вес обычно не гонят, либидо и эрекцию не выключают. Реже других АДов уплощают эмоции. Лучше работают по мотивации. Моклобемид из этих двух лучше изучен и лучше переносится. Минусы - чаще бессонница, у многих не особо работают, не подходят при тревоге, нужно внимательно сочетать с другими лекарствами.
Баклофен повышает либидо, но кончить под ним сложнее чем на сиозсах.
Меня больше пугает даже не это, а возможность раз балансировать тошнотные рецепторы и получить неснимаемую тошноту на пару месяцев.
эглонил и арипип вообще на либидо не влияют. Буспирон многие говорят что повышает. Лично мне его ультра сильно бустит Проноран.
>>1726899
>остаются типики только. Может трифтазин?
ни один нормальный человек такую хуету пить добровольно не будет. 100 раз обговорено, есть Реагила и Арипипразол, а есть всё остальное (говно)
>>1726940
тоже щас пью квепу по 25 для сна, но не рекомендовал бы больше месяца пить. Крч как начнешь замечать что эффект пропадает - лучше отменяй, а то потом без антигистаминок спать не сможешь еще долго
а есть в треде кто пробовал тему? в любом случае попробую и отпишусь лол. хотя мб стоит попробовать снова на анафранил сесть, но оч хочется нового экспириенса
Бакла намного доступнее. И у бутика ужасный вкус и траблы с употреблением ибо нужно постоянно шприц с собой носить
Гамк-система у тебя слишком устойчивая (или ты не затолерил). А гомк-система нормальная пока.
А как это пофиксить? Надо юзать баклу определенное время чтобы рецепторы перестроились?
> В высоких дозах и при длительном приеме запросто превращается в обычный серотоксин с апатией и желанием постоянно спать
Опа, это же я. Это значит уровень серотонина и так высокий? А почему тревожность, страх с людмьи общатся? Или я это себе придумал
Ну да, куча веществ затолериваются если их пить постоянно. Пей по выходным. Вроде бы можно гамк-б (бакла, фенибут) чередовать с гамк-а (алкоголь, бензы) и габапентиноидами + тем же гомк, тогда толерантность не идёт так быстро. Ещё торч-эйфорийные дозы выше, если пить в противотревожных, то дозы растут не так сильно.
Венла всë же несколько толстит, пил еë год, набрал около 10 кг. Бросил, за полгода сошло. Представляю, как меня округлило бы на мирте.
Так в том и трабл. Я баклу не пил полгода. Выпил. Кроме ебаной сонливости. Ни Ху я
Мне бакла тоже слабый эффект давала. Если выпить и заняться чем-нибудь приятным, то есть маленький плюс, но никакой откровенной эйфории. В бОльших дозах уже эффекты опьянения выходят типа головокружения. Так что может ГАМК просто слабый механизм или нужны иметь сильный фоновый уровень тревоги для эффекта.
Это понятно. Если его жрать каждый день эффект говно, такой же примерно как водку пить каждый день, нет смысла это делать, в неделю 1-2 раза максимум
> 100 раз обговорено, есть Реагила и Арипипразол, а есть всё остальное (говно)
Врач уже сказала что только атипики. Но арип мне не зашел вообще, реагилу мне в прошлом назначать не захотели...
>Так у тебя БАР? Лучше бы правда к врачу. А так попробуй лам, он особенно хорошо депрессивную фазу давит.
Короче спросил я у чатжпт, он говорит у меня одно из двух:
Bipolar II Disorder: This is characterized by episodes of depression and hypomania (a less severe form of mania). Given the absence of severe manic episodes, this may be a possibility.
Major Depressive Disorder (MDD) with Subthreshold Hypomanic Symptoms: If the elevated moods are not as intense, it may be primarily depression with some features of hypomania.
>А так попробуй лам
Он тоже предложил лам или литий. Но так же написал что вариант к ним добавить и флуоксетин.
Я больше хочу сиозс из-за меньшего количества побочек, но видимо без стабилизаторов настроения никуда. Так же пишут что основной вред чисто приема сиозс при бар это мания, но мне наоборот вкатывает такое состояние, не понимаю в чем проблема.
Ламотриджин мне кажется легче сиозск. Таи фактически одна большая побочка - сыпь и видна оеа в первое время, если проехал, то ок. А от сиозс один только пссд, чего стоит. Фактически химическая кастрация.
Умные сегодня роботы пошли.
У лама побочек не так много если повышать постепенно и за кожей следить. У лития столько, что со средних доз требуется кровь проверять чтобы не получить нейротоксичность. Ещё у меня лично литий псориаз обострил, я потом нагуглил что он это может. Ещё лам более ориентирован на подавление депрессий, а литий - маний. Зато литий даже в малых дозах специфически антисуицидальный, так что можешь докинуть таблеточку, особенно если когда-нибудь о РКН помышлял.
У сиозсов почти у каждого первого бывает отвал бибы, то есть подавление половой системы. Кроме этого бывают разные побочки, но с ними как повезёт. Но да, при депрессивно-ориентированной биполярке ады могут помочь.
Про манию не знаю, может у тебя просто депрессия с проблесками хорошего настроения. Так то полноценная мания неприятная штука.
Я утром выпил 1/3 обычной дозы, весь день все нормально было. Метопролол с диазепамом плохо идет, так что я с него слезаю, боюсь угнетения дыхания и всякого такого
Странно, конечно, что только сейчас, но может это синдром отмены метопролола
А от магния разве будет толк? Я анализы сдавал, магний у меня в норме
Не знаю даже как такую гадость фиксить, поэтому желаю добра, анон. Может, на полной дозе метопролоь
Ла оставаться стоит. А так, жалко что бенз не зашёл.
>Таи фактически одна большая побочка - сыпь и видна оеа в первое время, если проехал, то ок
Значит не все с ним так плохо, как я думал
>>1727105
>Ещё у меня лично литий псориаз обострил
Лол, это и был мой основной скепсис к ламу как увидел там сыпь в побочках, т.к. тоже страдаю этой хуйней. Один хуй у меня щас тоже обострение.
>У сиозсов почти у каждого первого бывает отвал бибы, то есть подавление половой системы
Если бы они отключали и само желание тянок, то я бы не сильно по поводу этой побочки расстраивался.
>Но да, при депрессивно-ориентированной биполярке ады могут помочь
>Про манию не знаю, может у тебя просто депрессия с проблесками хорошего настроения
>Так то полноценная мания неприятная штука.
Какой-то прям мании у меня никогда не было, поэтому и склоняюсь что может быть просто депра. Вот например сегодня с утра пиздец по настроению, со вчерашнего дня, потом к вечеру был в компании, пообщался пошутил, и даже не заметил как настрой выровнялся, потом пошел домой и там уже настрой стал где-то посередине между тем что было утром и потом в компании.
Но достаточно какого-то триггера, часто им выступают тянки и я снова скатываюсь в состояние полной апатии. И главное врачу о таких нюансах не расскажешь. А препараты все таки не такие безвредные что бы эксперименты ставить.
Попробуй сиб, он тоже дорогой, но там в пачке хотя бы 30-90 таблов, а не 7. И кому-то лучше помогает чем атом.
Попробовал 50 баклы + 600 габы, нехило же меня вертолетить стало.
Интересно, что клозапин самый древний, но он в каком-то смысле самый атипичный и берёт очень резистентные шизы.
>>1727236
Надо ещё смотреть на НЛы в разработке. Например этот странный https://en.wikipedia.org/wiki/Ulotaront - не давит д, зато воздействует на рецепторы, на которые амфетамин воздействует.
Спасибо.
>>1727238
> Например этот странный https://en.wikipedia.org/wiki/Ulotaront - не давит д, зато воздействует на рецепторы, на которые амфетамин воздействует.
Ну ничего себе... Неужели НЛ уйдут таки от блокирования дофаминовых рецепторов.
Не понял, так ты отменил и обратно на него вернешься или что?
та хз, пока все нейролептики "4-ого поколения" с интересными и неочевидными механизмами проваливают испытания
>сердце еле бьется по ощущениям
при паничках разве не увеличенный пульс, хотя соматика может наебывать и тебе будет казаться что у тебя маленький пульс, хотя это не так
Вообще не заходят атипики из-за сексуальных побочек. У меня биба сильно отваливается даже под 25мг кветиапина. Не мог под ним кончить и член частично онемел. Да и стояк, насколько помню, стал хуже. Пил его несколько дней и после отмены понадобилось две недели чтобы все восстановилось. Хотя кончать получалось после отмены быстрее но чувствительность члена восстанавливалась довольно долго.
Арипипразол меньше отваливает чем сиозсы скажем, а брекс его брат. И вообще у тебя какая цель, от шизы подлечиться или депру проаугментировать?
> Арипипразол меньше отваливает чем сиозсы скажем, а брекс его брат.
Мне арип отваливал почти так же сильно как сиозсы. Член под ним сильно онемел (сильнее, чем под кветом). И кончить было очень сложно. Да и оргазма, насколько помню, не было. Или он был довольно слабым.
Как у кого-то биба не отваливается от арипипразола - я хз.
> И вообще у тебя какая цель, от шизы подлечиться или депру проаугментировать?
Подлечиться от шизы.
Что поделать, все атипики с сером играются. Придется видно типичнить...
> Что поделать, все атипики с сером играются.
Да. Но каким-то чудом у части пациентов если и получаются побочки, то только частично падает либидо. Но при этом стояк норм, кончить можно да и чувствительность, наверное, особо не страдает...
> Придется видно типичнить...
Да, с типиками ситуация гораздо лучше. Но они не улучшают негативку и могут свалить в хорошую депрессию. Последнее, впрочем, зависит от дозировок. У атипиков депрессивный эффект от затыкания дофаминовых рецепторов компенсируется влиянием на серотониновые.
>>1727252
Что именно? Отсутствие отвала бибы от арипа у части пациентов?
Из легально тезофензин у перекупов поискать. Ещё сибутрамин немного ингибирует.
По словам моего врача он слабый препарат. Я его пил как коррекцию неспособности кончить. И он с этим помогал, но не сильно. Все равно приходилось много усилий прикладывать. С негативкой же он помочь неспособен, я его пил в моно некоторое время.
От негативки только арик пробовать. Или амисульприд, но с ним к тебе придет злой молочный пакет и бибу точно отвалит.
> Или амисульприд, но с ним к тебе придет злой молочный пакет и бибу точно отвалит.
Я пил левосульпирид, это почти то же, что и сульпирид. С бибой было все отлично. Но грудь разболелась сильно под ним, видимо из-за пролактина. Поэтому пришлось отменять.
>>1727258
бля ну а аче не амфетамин сразу? мне ад нужны, а не гепатотоксичные обезболы, с которых хуй слезешь
> это почти то же, что и сульпирид
Точнее он на амисульпирид похож.
Я вот не знаю, можно ли шизам пить дофаминные агонисты. Они их в психоз выбьют или нет? По идее, упороться ими нельзя.
Что спросил, то и ответили. Амф чреват бутылкой. А на адах ты дофамина не обретёшь.
Насколько я понял считается что да. Поэтому, например, при поздней дискинезии из-за длительного курса нейролептоты дофаминовые агонисты шизам не назначают. Видимо поэтому мне и не предложили скорректировать высокий пролактин из-за левосульпирида каберголином. Да что там, мне врач даже не разрешила принимать цитиколин. Хотя это не амфетамин же. Я читал как раз что цитиколин повышает плотность дофаминовых рецепторов. Что, видимо, при шизе дает риск раскачивания позитивной симптоматики.
Их чисто стимулирующих препаратов мне назначали только нувіджил (армодафинил). Есть он у нас. Негативку пробивает шикарно. Но меня угораздило словить от него сильный нестояк и поэтому пришлось отменить. Эта побочка очень редкая от армодафинила, частота ее всего 0,2% по исследованиям, насколько помню. Причем именно нестояк был. С либидо, чувствительностью и способностью кончить проблем не возникло. Армодафинил как раз используют при негативке от шизы, я читал об этом.
Арип, вспомнил, еще было прилично поломал мне сон.
Да уж, печалька. При таком позитивно-негативно-бибном балансировании конечно сложно подобрать препарат или даже комбинацию чтобы что-то не портило. Если ещё что-то придумаю, скажу.
Перед началом лечения я думал что от препаратов только либидо падает. То есть ну не будет хотеться каждый день или там через день - а раз-два в неделю. Но оно все иначе оказалось.
Да, там целый набор либидо-стояк-чувствительность-оргазм, и все препараты и медиаторы разное давят и поднимают. Где-то была картинка от Колобка по медиаторам.
А как фенибут влияет на рецепторы? У меня нестояк был и от него тоже. Из серотонинового что не давало побочек на бибу был только буспирон.
Фенибут - это габа-б. От такого же баклофена либидо выше, зато в заметных дозах кончить невозможно, хуже сиозсов.
Фенибут мне хорошо с негативкой помогал, помню. А прегабалин с габапентином? Они вроде тоже секс. побочки дают, какие именно?
>Что именно?
твои истории про отвал бибы от 25 кветиапина, это невозможно технически
Два дня принимал, два дня перестал, сейчас опять два принимаю. Все норм в этот раз, тревогу и мысли же не сразу прям убирает, у меня тогда крышак ехал, но это не из-за золофта было однако, просто побочек начитался и не спал по 20 часов из-за бессонницы. И руки не так дрожат сейчас. Никаких минусов не вижу, кстати, кроме того что часто эрекция и дрочить надо по 30 минут. Мне сразу лучше становится.
Прегабалин и габапентин это габапентиноиды, воздействуют на VGCC и непрямо на гамк. Хотя сколько-то тредов назад был колобочник в треде, он подробно расписывал прегабалиновые механизмы (они ему не нравились). Прегабалин я сам пока не пробовал. Габы я много не ел, потому что баклофен мне давал (небольшой) прирост к настроению, а вот габапентин какую-то не совсем приятную диссоциацию. Но кто-то же ей упарывается, поэтому от человека зависит.
Но такое сильное ноцебо попросту невозможно. Помню, я армадин (мексидол) было принимал и тоже опасался что вдруг биба отвалится. Но начав фапать только немного дольше стояк не мог получить. А далее все прошло без никаких проблем. То есть изначальный страх и опасения что будут сексуальные побочки их по итогу все равно не дают.
Может я не строго 25мг пил, мб там был прием пару раз в день - не помню уже точно. Но отвал был, и сильный.
>>1727243
бля я в ахуе, идиоты готовы пить НЛ первого поколения со всеми их побочками и руинизацией мозга в долгосрок только потому что, видети ли, биба у них не стоит от атипичных. Вы ебанутые совсем? Долгосрочные последствия приема галоперидола (равно любого типика) изучите хоть немного.
Спасибо.
>>1727300
> бля я в ахуе, идиоты готовы пить НЛ первого поколения со всеми их побочками и руинизацией мозга в долгосрок только потому что, видети ли, биба у них не стоит от атипичных.
В треде по шизе один анон говорил что как раз галоперидол принимает. И ничего, была у него тян и секс. Атипики ему почему-то не заходили, не рассказывал подробно почему. Так что атипики что бы за них не говорили переносятся норм не всегда.
> Вы ебанутые совсем?
Ну диагноз поставили же не просто так...
> Долгосрочные последствия приема галоперидола (равно любого типика) изучите хоть немного.
Да вроде если не принимать высокие дозировки и по 20 лет подряд то там вреда особо не будет.
И оно же не просто не стоит - чтобы кончить чуть-ли не мозоли натирать приходится. При этом руинится также оргазм. А ввиду падения чувствительности - при самом процессе тоже почти ничего не ощущаешь. В общем, тупо хим. кастрация получается.
Ну да, я получился бибазависимым, что я сделаю... Есть пациенты у которых либидо по нулям и которым норм. Как они живут я не знаю.
Если ты физически творожник, то для социализации тебе пойдёт то, что сбивает тревогу. То есть бензы или на худой конец бакла/фенибут. В долгосрок и сиозсы. Вот если это чисто ментальная проблема без очевидной физической причины, то сложнее будет.
>Есть пациенты у которых либидо по нулям и которым норм. Как они живут я не знаю.
здесь половина треда так живет, если не больше, в том числе я. Плевать я хотел на либидо и бибу и на оргазм, всё это по нулям, похуй 10 раз, я себя человеком чувствую и это главное. Все нейролептики как минимум вырубают оргазм В ЛЮБОМ случае ибо они банально блокируют все рецепторы удовольствия, оставляя небольшое количество, ну это если их пить в рекомендованных дозах. А по поводу негативки - мемантин, так и забей в гугле Memantine Negative Symptoms, доказательная база большая.
>там вреда особо не будет
шанс той же поздней дискинезии у типиков 5-10%, это когда трясешься потом всю жизнь как паркинсонщик. Метаболические побочки (диабет) и куча чего еще. Я уж не буду говорить о том, что все типики ВСЕГДА ухудшают течение болезни в долгосрок. Крч дело твоё
есть социофобия, а есть социальная апатия. Хз что у тебя. Первая через подавление тревоги препами и психотерапия, вторая в условиях РФ только психотерапия (а так - дофамином мгновенно фиксится)
> Вот если это чисто ментальная проблема без очевидной физической причины, то сложнее будет.
Двачую. Мне никакая фарма социализацию так и не простимулировала. То есть я попросту не начинаю этим заниматься. Без разницы насколько я себя хорошо или плохо ощущаю, без разницы какое у меня настроение и мысли.
> Плевать я хотел на либидо и бибу и на оргазм, всё это по нулям, похуй 10 раз, я себя человеком чувствую и это главное.
Но неужели тебя не напрягает что ты оргазм ощутить не можешь? Удовольствия, конечно, можно получать от разных вещей. Но удовольствие от выполненной работы, кино, музыки даже не близко доходят до уровня сексуальных. Да и потом, без либидо это с почти полной вероятностью жизнь навсегда в одиночестве. Тян куны с нестояком не нужны.
> Все нейролептики как минимум вырубают оргазм В ЛЮБОМ случае ибо они банально блокируют все рецепторы удовольствия, оставляя небольшое количество, ну это если их пить в рекомендованных дозах.
Если дозировки не конские то удовольствие получить можно. Только оно будет не сильным.
> А по поводу негативки - мемантин, так и забей в гугле Memantine Negative Symptoms, доказательная база большая.
Спасибо, спрошу за него у врача.
> шанс той же поздней дискинезии у типиков 5-10%, это когда трясешься потом всю жизнь как паркинсонщик.
Да, я знаю о таком.
> Метаболические побочки (диабет) и куча чего еще.
Метаболические только атипики дают вроде.
> Крч дело твоё
Разумеется.
>бакла/фенибут
Не воркают. Или воркают, но как-то не так. Г██████тин воркает, но просто мажет, без эмпатии. АДы - молчу вообще.
>>1727306
>попросту не начинаю этим заниматься
Это.
Просто для меня роботизированная такая жизнь - она тупо бессмысленная. Это когда помимо отвала бибы НЛ блочит способность хоть от той музыки покайфовать. Или погрузиться в какой-то видос интересный или фильм. Ну да, будешь ходить на работу (или там жить на пенсию), будешь есть и спать. А дальше то что?
Я раз ходил в кинотеатр под какой-то комбинацией из НЛ и АДа. Точно не помню уже под какой. Сижу, значит, смотрю в экран. И... почти что ничего. Что смотришь, что не смотришь - все равно. Почти ничего не ощущаешь у себя внутри от сюжета. Ну нет в этом смысла.
дополнил
> Это.
Тогда остается либо вариант что дело в самой личности и нужна психотерапия. Либо мозг тормозит по причине той же негативки. Но, снова-таки, это если ты хочешь этой самой социализации, ощущаешь надобность в большем количестве контактов с людьми, тебе этого не хватает, хочется общения, куда-то ходить с кем-то встречаться и так далее. Но выполнить это все не получается.
Вестимо, психофарма работает на уровне "облить водой компьютер" или "просушить компьютер". Второе может помочь после первого, но пока мы даже до до ковыряния платы не добрались.
>свойства личности
Возможно, вы имели в виду "травматический опыт, отключивший некоторые элементы восприятия и гиперактивировавший другие". Личность - это просто слепок опыта восприятия себя и мира поверх мозгов. Меняешь опыт - меняешь личность.
>Это когда помимо отвала бибы НЛ блочит способность хоть от той музыки покайфовать. Или погрузиться в какой-то видос интересный или фильм.
хз мне нейролептота (хлорпротиксен, кветиапин, амисульприд, арипипразол и карипразин) способность получать удовольствие от тобою перечисленного не убирала, но оргазм срезала.
>под какой-то комбинацией из НЛ и АДа
имхо шизам вообще никакие АД не нужны, ну типо что они сделают? против негативки бесполезны, против когнитивки единицы помочь могут, против позитивки бесполезны
вообще, я в один момент пошёл на осознанный риск и попробовал поверх арипипразола начать пить прамипексол (самый сильный агонист D2), и блять 9 дней я чувствовал себя заебись прям, но на 10ый вылетел в бред преследования легкий (при том что пил арипипразол), так что пришлось отменять прами. Ну крч я к тому, что если сильно неймётся - то есть куда шевелиться, пирибедил слабый агонист Д2, но мне либидо гнал просто пздц (поверх арипипразола), побочек никаких. Но это всё небезопасные вещи в контексте шизы, так что на свой страх и риск, прамипексол точно не рекомендую
>Поэтому все эти истории успехов когда человек идет в ПНД и на курсе фармы начинает активно жить, находит друзей, отношения - значит он изначально проблем с головой почти не имел
да не, просто правда в том, что фарма - это как фундамент, дальше уже идёт надстройка в виде психотерапии. Условный больной тяжелой депрой без фармы психотерапевта нахуй пошлёт просто.
Я пью арип в дозе 2,5 мг, первую неделю сонливило, потом прошло.
ХУЯСЕ. это мы ищем.
>>1727320
Ну я меняю как-то. Главное выцепить болевые точки так сказать, и наращивать новый опыт именно на них. Вот тут писал: https://2ch.life/psy/res/1724727.html#1727038
мимодришник, шоб ты понимал детство было ниоч кек
Да.
>>1727318
Понимаю, мне пытались не раз донести в ходе психотерапии важность получения нового положительного опыта. Но я даже не могу себе толком объяснить почему его не получаю. Дело не только в нежелании влезать больше чем имеется уже в социум. Да и, как сказал другой анон - во взрослом возрасте уже особо психику не изменишь.
>>1727319
> имхо шизам вообще никакие АД не нужны, ну типо что они сделают? против негативки бесполезны, против когнитивки единицы помочь могут, против позитивки бесполезны
Их назначают когда имеется депра вдобавок я так понимаю. Судя по состоянию у меня она есть. Но не прям мощная, можно терпеть.
> вообще, я в один момент пошёл на осознанный риск и попробовал поверх арипипразола начать пить прамипексол (самый сильный агонист D2), и блять 9 дней я чувствовал себя заебись прям, но на 10ый вылетел в бред преследования легкий (при том что пил арипипразол), так что пришлось отменять прами. Ну крч я к тому, что если сильно неймётся - то есть куда шевелиться, пирибедил слабый агонист Д2, но мне либидо гнал просто пздц (поверх арипипразола), побочек никаких. Но это всё небезопасные вещи в контексте шизы, так что на свой страх и риск, прамипексол точно не рекомендую
Спасибо. Доф. агонисты мне точно никто не выпишет. А достать их у меня возможности нет.
>>1727321
> да не, просто правда в том, что фарма - это как фундамент, дальше уже идёт надстройка в виде психотерапии. Условный больной тяжелой депрой без фармы психотерапевта нахуй пошлёт просто.
Да, все так.
А расскажи про тразодон поподробнее, плез. Способен ли он дать какие-то позитивные изменения при социофобии, генерализированной тревоге и всякому подобному? Насколько стоит опасаться побочки в виде химической эрекции?
То бишь, плюсы пошли? А что ады вначале только давят известно, поэтому их прикрывают бензами или что выпишут.
Я после эмпатогенов, перебрал немного и просто хотелось подохнуть много дней подряд, теперь мне ясно что без заменительной терапии или Фарма в общем справиться сложнее. А сегодня после веселы на голодный желудок началась приятная тряска, зраки большие и пропала в большинстве паранойя и страх выйти на улицу
Хмм. Ну эмпатогены они и на сер изрядно влияют, поэтому замещать может помочь. Вроде бы у венлы даже слабые опиоидные свойства есть...
Ну да, я решил лечить ПТСР таким образом, не рекомендую, один день нормально, потом откат еще дальше в яму
Головокружение. Ещё вроде как тошновато стало, но я испугался и поел противорвотных и оно особо не проявилось. В результате всё равно пришлось отправиться спатеньки, после этого прошло. Надо попробовать будет 25+300 как нибудь потом. И да, очевидно, но это всё не очень терапевтически, если применять часто, то будут проблемы.
1) Можно ли его мешать с габапентином? Я выпил габапентин одну пилюлю 300мг часа четыре назад.
2) Как правильно употребить мемантин чтобы был эффект?
3) Расскажите ваш опыт употребления мемантина.
Мемантин не очень рекреационный. На больших дозах (50-100 и в интернетах написано про опасные 150) он диссоциатив. Эффект не эйфоричный, но может быть интересным. Проблема в том, что мемантин ещё и дофаминный агонист, а это приводит к дозозависимой тошноте. Держи под рукой нейролептик чтобы не обблеваться, хотя это может зависеть от предрасположенности и общего состояния здоровья. Вторая проблема то, что он действует весьма долго, пару дней, так что лучше готовиться заранее и перед работой не есть. В общем если решишь попробовать, проверь себя на малых дозах сначала.
В малых дозах мемантин вроде как может помогать со сходом с веществ (и со снижением толерантности к ним). И вот >>1727304 анон говорит, что он может помогать с негативными симптомами шизофрении. Основное медицинское показание мемантина улучшение когнитивки, но не факт что это будет выражено если ты не дементная бабка.
И да, с габы лучше сходи. Постепенно, с гамкоты опасно быстро слезать.
Я вкинул 10мг, через сколько еще вкинуть 10? Хочу хотя бы минимальный эффект почувствовать
Через непринципиально сколько, потому что
>он действует весьма долго, пару дней
некоторые и с 10 замечают явный психоактивный эффект, говорят тип эмоции выкручивает, лично я чувствовал усиленную ностальгию
>эмоции выкручивает
ДА! С 30 истерику словил, а диссоциации нет
Нихуя, надо будет мемантин попробовать. Я слышал, что он толер сбивать может, использоваться против тряски и диссоциацию вызвать на высоких дозах. Первый раз слышу про негативку. Охуенно, если он на неё работает.
Спасибо, братишка
Метопролол продолжаю пить. После него облегчение тревоги чувствуется
Вместо целой таблетки сибазона принял половину и через полчаса пульс 80 - лежа, даже несмотря на метопрлол. Что за хрень
Кветиапин в микродозе, амитриптилин в минидозе, в таких они только антигистаминить будут. Эсциталопрама тоже не очень много. Может, надо повышать их. Если эсци, то до 20, если переходить на амик, то можно аж до 100-150, но там побочки. Ещё стандартные советы - аугментировать. Арипипразолом например. Или ламотриджином, или лития немного добавить (он конкретно с ркн может помочь).
Принимал арипипразол 1,25 мг и 2,5 мг с эсциталопрамом 10 мг, в обоих случаях депра не проходила, возникала акатизия, тревога из-за этого усиливалась, дисфорическое состояние усугублялось. Ламотриджин стремно пить, я и так подвержен к высыпаниям на коже. Литий не принимал. На счет микродоз, да, сам не понимаю, почему мне в микродозах все выписывает, еще и нейролептики выписывает с адами, когда они вообще не показаны при депре, ну кроме арика, но мне он не подошел.
Ну НЛы часто дают аугментацию к депре, даже типики. Арик жалко что не зашел, польза от него бывает. Кветиапин 12.5 это даже не сонник толком - смотри пикчу, примерно до 200 это антигистаминка, в районе 300 антидепрессант, а антипсихотиком становится с 600. Про лам понял, но если ничего не поможет, рассмотри. У лития есть специфично антисуицидальные свойства, рассмотри достать седалит и 1/2-1 таблы закидывать.
Но да, тебе нужно увеличение доз в первую очередь. И переход на что-то более действенное и бодрящее, если не на амик, то на венлу или дуло.
Ещё от тревоги бензы бы попить, хотя бы кратким курсом. Но если врач даже эсци поднять не хочет, то бензов тебе шиш. Кроме этого от тревоги могут как-то помочь габапентин или фенибут, но судя по габапентиновой саге анона из предыдущего треда, их тоже шиш получишь. Попробуй сам достать.
Раз метопролол так хорошо заходит, его пей или вообще повысь. У него дозировка 12.5-200, есть куда развернуться.
Есть такое. А так за чтением опыта может и фикс найдёшь.
>>1727409
И ещё что нашёл:
https://yourdoctors.online/metoprolol-for-anxiety/
>When suffering from anxiety, the choice between Propranolol and Metoprolol depends upon the person seeking the solution. Both medications function by reducing the effects of adrenaline, exerting control over the heartbeat rate, and stabilizing vital parameters such as blood pressure and breathing. However, Metoprolol is recommended for people with high blood pressure as it helps reduce both anxiety as well as blood pressure. While propranolol is prescribed to patients with acute anxiety problems like stage fright and post-traumatic disorder.
Может, анаприлин тебе даже лучше зайдёт.
Габанол. Или этапентин.
лучше ваще не пить его, крайне сомнительная хуйня, диссоциатив неприятный, тревогу убивает скорее за счет того что ты тупо нихуя не понимаешь че происходит
Прегабалин лучше габапентина? Можно ли прегабалин сочетать с венлой при рекуррентном депрессивном расстройстве?
Я слышал что-то про мемантин
Завтра иду таки к мозгоправу. Сил моих нет больше это терпеть.
Мнения?
Если запор - это всё, что беспокоит, то логично попробовать слабительное. Например, дюфалак. Только дозировку придётся экспериментально подбирать, чтобы и в понос не скатыватся, и не пердежом без просёра не душиться.
Но от него реально дрожь и тахикардия. Вторую ночь просыпаюсь от того, что колотит и пульс 80-90, причем эффект сонливости и седация есть. Пугает пульсация в шее и под челюстью. Сегодня половину таблетки выпил, сначала чувствовал снижение тревоги, а ночью как обычно проснулся, пью метопролол второй раз, хотя раньше часто даже полтаблетки на день хватало
Я так на диазепам надеялся. У него даже антиаритмический эффект есть, он должен быть идеален при паническом расстойстве
Ну неплохой подбор, эсци самый базовый и нейтральный сиозс, а с феназепамом нормальный врач подобрался что выписал, это полезно прикрытие иметь.
Ну слабительных столько сколько психофармы, подбирать придется. Дюфалака литр купи, уже посоветовали, и пей потихоньку. Особенно он подходит если кал жесткий и жопу мучит.
Да, якобы мем помогает при толере от психофармы, уж не знаю, правда ли это.
Ух ты, спасибо за инфу. У пропранолола и в инструкции в показаниях тревожность, но я опасаюсь его пить, он тип опаснее метопролола, там куча противопоказаний. Надо к кардиологу сходить посоветоваться. Купил его на всякий случай
>феназепам
Это заебись.
И селектра тож норм, если тряска такая сильная.
Схема нормальная, врач хороший попался. В особенности повезло, что выписал бензы. Тебе феназепам и после этого 2 недельного курса пригодиться может, эпизодический приём возможен.
>>1727490
Ну в общем ты попробуй метопролол увеличить, сколько пьешь, напомни? И на >>1727421 ответь. А то вдруг у тебя пиздецома сердца, проблема чисто физическая. И ты от инфаркта можешь скоро откинуться. Тогда логично будет что сибазон не зашел.
Собираюсь сделать узи и холтер. Когда скорая приезжала, они экг мне сделали, там все нормально было. Еще три года назад полное обследование сердца делал
У меня из проблем только экстрасисиолы, так что знаю, как аритмия ощущается. В последние месяцы днем не замечал их, хотя браслет бывает во сне регистрирует, но пульс всегда хороший. Я на веле по выходным по 20 км катаюсь - нет ни одышки, ни головокружений как у сердечников, при ходьбе и всякой активности наоборот получше себя чувствуешь, немного отвлекаешься от тревоги. Так что это не сердце скорее всего
Мне полтаблетки эгилока часто хватает, чтобы предотвратить скачок пульса, боюсь увеличивать. До панического расстройства у меня что пульс, что давление были на грани нижней нормы, при панических атаках давление не выше 120 было. Месяц назад тонометр сломался, больше не мерил
>. А то вдруг у тебя пиздецома сердца, проблема чисто физическая. И ты от инфаркта можешь скоро откинуться.
Холестерин нормальный, еще на прошлой неделе сделал узи сосудов шеи - ни намека на бляшки. Я с детства перевозбуждаюсь и страдаю перепадами настроения, последние два года у меня потрясение за потрясением, видимо психика не выдержала. Инфаркт от панической атаки может случиться, конечно
Вот тут написал
>>1727513
>сколько пьешь, напомни?
Раньше по случаю полтаблетки пил, как паника накатывала, но последние две-три недели каждый день. Тоже пьешь блокаторы? Интересно, от них гипертоником можно стать
Ну у меня реже волнения бывают и не такие сильные, с ними пил блокаторы, вроде помогало. И ещё с НЛами экспериментировал, а с них, бывает, акатизит. Против такого тоже показано, пил и тоже вроде помогало.
Никак! Мемантином ты его можешь попытаться сбить, но только потом отпишись - помогло ли.
Я попытался - толер остался. Может чуток и сбился.
Вчера выпил 20мг, в итоге очень плохо спал... Каждые 20 минут просыпался + снились дурные сны.
> Я целый блистер пил
Миллионер итт?
Может мне надо было пить мем не вместо габапентина, а вместе? Хотя тогда как толер сбить... Пиздец замкнутый круг
А если сегодня 40мг выпью, сон лучше будет?
Кстати тут писали что мем действует двое суток. Это что, значит его и пить нужно раз в двое суток или нет?
Смотря что тебе нужно. Но обычно даже при длительном выведении препарат принимается ежедневно, т.к. есть понятие как равновесная концентрация. Но если чисто поторчать, лучше всю дозу сразу и не ебать себе мозг чем-то помимо уже выпитого мемантина
И нет, сна не будет, нужен будет любой сонник/антигистамин. Хотя иногда может и без них получиться
Моя цель прокурсить пачку мема чтобы сбить толер к габапентину. Планирую 20-40мг ежедневно на протяжении недели-двух, а потом габапентин 2х300мг
Ну 40 ежедневно это очень много, довольно быстро начнется тяжелое головокружение. 20 ежедневно - уже легкая диссоциация. Оптимальный вариант просто для когнитивки - 10 ежедневно.
Про толер: мне сбивал, и именно к габапентину, после однократного трипа 80 разово; но многие другие аноны сообщают что нет у него такого действия. Действуй на свой страх и риск. Пока предполагается, что это всё как-то связано с активацией сигма-рецепторов и их ролью в запоминании в том числе запоминании эффектов ПАВ.
>>1727498
Смотрел слабительные, находил только те, что однократно принимают. Спасибо, наконец то посру!(надеюсь)
> однократного трипа 80 разово
Расскажи что было и как долго? Пил сразу 80?
Да, сразу, с утра. Одним словом - наркоз.
Пропадают: ощущение боли, реакция на любые внешние раздражители, осознание себя как единой личности, вера в реальность окружающего.
Появляются: интересные мысли, удовольствие от музыки, навязчивая склонность пускаться в воспоминания о своей жизни. Если постараться, можно много деталей вспомнить не всегда приятных. И легкая амнезия на день трипа. И тошнота, давится низкой дозой любого нейролептика. И головокружение. И страх упасть во время ходьбы.
Пиковая фаза вышеописанных эффектов - первые 4-6 часов после приёма. Затем ~30 часов мееедленного выхода.
Штука интересная, но имхо на пару раз.
даже те кто синтезируют его не знают, а ты на двощах спрашиваешь
Короче хуй я пошел. Вариант начать пить лам с малых доз даже при депре? Я хз депра у меня или бар
>Два дня не дрочу уже, это рекорд
Ты еблан? Частая дрочка это плоха вызывает депрессию
Я зависим от дрочки. Мне 31, дрочил каждый день 1-2 раза.
>Дрочеры ебаные, бабу найти не пробовали?
Интересно как ты ее найдешь с постоянной депрой
>>1727645
>Вышеупомянутую социальную апатию гамки не фиксят
А что фиксит?
усолье или польфарма? ты из рф? можешь сказать какой там срок годности и дата изготовления
>А что фиксит?
Хотел бы я сказать, что знаю такое вещество и оно продается в любой аптеке. Хотел бы, но мы не в сказочном месте.
Я упаковку выкинул, помню что сок годности до 26 года. Покупал здесь https://zakaz-fit.ru/shop/2x-baklosan-polfarma
>пару историй знаю как от лиры сердце останавливалось
Пили
Главное не пей на голодный желудок венлу. Меня дико полоскало и появилось укачивание, лол. Но теперь мне миртазапин фиксит тошноту.
Имелось ввиду, что нет таких. Возможно поможет связка гамк+стимулятор стимуляторов в России нет, гамки пропадают, идем в ларек за спиртом
Если низкая глюкоза, то эт еще не значит, что диабета нет?
>габапентины бустят
Бустят, но только в той степени " смог пережить приход мастера по сборке шкафа" , а это 1% от необходимого буста что баб потянуть
Да ебанный же нахуй. Мемантин это же не АД или НЛ, схуя он либидо глушит?
Мемантин вообще официально предназначен для бабушек с деменцией, с такой проблемой оптимизировать либидо, думаю, бессмысленно.