В детстве был обычным подростком. Ну может с девиациями, статистически характерными для тех кто рождён и вырос в девяностые, но обычным.
И вот в студенчестве, годике так в 2010, у меня образовался надрыв. Я не люблю ставить себе диагнозы, и не буду. Короче, суть была такова: просто "кучно пошло". Неудачи на личном фронте, выгнали с работы (я подрабатывал пока учусь бо нищеброд), презрение маман (семья с детства ушиблена безденежьем. Денег нет - всё, паника блядь), да ещё в больницу загремел, первый раз, по-взрослому.
И вот выхожу я и устраиваюсь в одну быдлоконторку. А там полная копия школьной травли. Короче, я не выдержал. Я проклял всех живущих. Мальчиков, девочек, всех. Я и до этого-то ходил по грани, а тут прямо как с цепи сорвался.
В чём это выражалось? Ну если не брать частности типа стремления влезть в любой скандал и общего уровня отмороженности, то... ты будешь смеяться, это два кита:
1. Мизогиния
2. гомосексуализм.
Трапы. Мужики. Чем мужикастее - тем лучше. Я и до этого-то был скорее ближе к БИ, но меня держало то что "неприлично". А теперь я хотел побольнее плюнуь в общество. В его "швитое", в его гнилую мораль. Оттоптаться на всех его больных мозолях.
Самое смешное что я даже удовлетворения особого не испытывал в плане секса - скорее, моральное. Не "о как я отдохнул", а "о, как
я этих лицемерных пидорасов умыл".
Прошло время, я чуточку повзрослел-поумнел, остепенился. Начал в себе всё же это как-то давить что ли. Пойми правильно - ничего сильно против геев не имею (ещё бы я имел, гы), просто в детстве все фантазии о сексе были чем-то светлым, чистым. Даже если там мелькали гомо-мотивы. А теперь это стало грязью, вечной войной против этого мира. Диверсией.
Я начал изучать практическую психологию и копаться в себе - особенно попёр самогипноз и вопросы к себе в трансе, к своему бессознательному, "внутреннему Я". Я так курить бросил. Пить. Очень действенная методика. И вот когда я задавал себе вопросы почему перестало тянуть на женщин в плане секса, я с удивлением понял что обиделся за них... вовсе не за их поведение. Как я это объяснял себе ранее. Это была просто рационализация.
Здесь, анонче, пожалуйста, внимательно. Это суть проблемы. Я не могу принять обычный секс потому что от него берутся дети. А я считаю это абсолютно неприемлемым. Если перевести наши диалоги с моим "я" на русский, то тезисно получится следующее:
1. Мир - ужасное место.
2. Я здесь страдаю и всегда страдал.
3. Плодить другие сознания, подвергать страданию уже их - это надо быть ну совсем недочеловеком.
Вот и всё. Вот поэтому гомосекс - хорошо. Гетеросекс - фу, сраная мерзость и ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. А всё остальное - это уже рационализации.
Самое смешное что я никогда не был чайлдфри. Завести детей? Да, с удовольствием, если бы этот мир был чуть получше.
Но волнует меня не это. Вовсе не то что я здоровенный лоб (40 годиков скоро), а меня по-прежнему ничего не "греет" кроме скотских фантазий уже не гомо-, а скорее транс-сексуального толка (стать жалкой и злобной карикатурной на настоящую женщину, увести у неё мужа, сделать КАЖДЫЙ секс пародией на деторождение, эту МЕРЗОСТЬ... ммм... прости, просто для иллюстрации).
Это уже следствие. Волнует меня то что в детстве меня "грел" сам мир, а теперь не греет ничего. И ведь моё детство нельзя назвать счастливым, нет. Мои родители развелись, постоянные скандалы, я часто думал о самовыпиле и не сделал этого только от своей трусости. Но при этом я умел находить светлые моменты и верить в то что "ну это здесь так плохо, а потом-то будет хорошо". А сейчас нет. Я перегорел. Весь мир стал черно-серым. И даже "счастье - это отсутствие несчастья" херовый аргумент. Я или страдаю или ожидаю страдания. Или просто проматываю свои дни как надоевшее кино в забытии. И так уже 14 лет. Радость бывает крайне редко.
Чо делать-то, анон? В дурку идти не вариант. Городок маленький, психологов нет.
Изучай психотерапию травмы самостоятельно, специалистов всё равно не так много.
Алсо, хорошо пишешь.
Психологи онлайн есть же. А чего ты хочешь от психолога? Не что он должен в соответствии с мейнстримом, а чешо бы ты хотел от него получить?
>3. Плодить другие сознания, подвергать страданию уже их - это надо быть ну совсем недочеловеком.
Вот и всё. Вот поэтому гомосекс - хорошо. Гетеросекс - фу, сраная мерзость и ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. А всё остальное - это уже рационализации.
Хорошо. ПРЕДПОЛОЖИМ. Спорить не буду, говорю же, предположим.
Но попробуй подумать такую вещь: вот суждено этому самому сознанию родиться здесь на земле. Если не в твоей семье - то в семье Махмуда из Бангладеш.
Как думаешь, в чьей семье будет больше страданий? Мы не можем убрать все страдания мира, но мы можем сами не докладывать в эту чашу, даже если очень хочется.
Это невроз, ты обсессик.
"Чо делать-то, анон? В дурку идти не вариант. Городок маленький, психологов нет."
Если ты бросил пить и курить, то и на это сил и дисциплины хватит.
Заведи дневник, тщательно записывай сновидения, которые очень скоро станут насыщенными, необычными, с прилично ослабленной цензурой.
https://reichiantherapy.info/
Второй вариант - поход или онлайн со структурным психоаналитиком, это дорого и долго. Но если брать в среднем 3 сессии в неделю, то хороший спец за 4-6 месяцев серьёзно подвинет расклад. Так что и ты сам и другие люди заметят, что ты изменился, основательно и бесповоротно. Не сразу целиком, но в некоторых моментах точно. Реакции, спонтанность, ну, и конечно, сексуальность. Это ж психоанализ). Вышеуказанная книга поможет ускорить ралли.
Ну и да. В общем, товарищ, Вам строго в анализ.
dzen.ru/a/YjH9d00yswKb5vbM
"'Древние считали, что фелляция происходит от куннилингвуса греческих женщин с острова Лесбос. Глагол "lesbiazein" означал "лизать", "сосать". И то, что было вполне терпимой практикой в гинекеях, рассматривалось как непристойность в отношении свободнорожденного мужчины, как только у него отрастала борода.
Ни у греков, ни у римлян никогда не существовало понятия гомосексуальности. Само слово "гомосексуализм" появилось в 1869 году. Слово "гетеросексуализм" возникло в 1890 году. Ни греки, ни римляне не делали различия между гомосексуализмом и гетеросексуализмом. Они различали другое – активность и пассивность. Они противопоставляли фаллос (fascimis) всем отверстиям (spintrias) человеческого тела. Греческая педерастия была ритуалом социальной инициации. В процессе ритуального совокупления (содомии) мужчины с мальчиком (pais) сперма взрослого наделяла мужественностью ребенка. Греческий глагол, означающий процесс содомии – eispein, буквально соответствует латинскому inspirare. Объект любви подчиняется старшему по возрасту гражданину (inspirator) и, таким образом, приобщается к охоте и культуре – обе они находят свое воплощение в войне. Жизнь, частная, общественная, торговая, артистическая, другими словами, война – есть охота, где добычей является человек.
В греческой педерастической паре участники никогда не менялись ролями. В Афинах мужская проституция влекла за собою лишение гражданских прав; пассивный гомосексуалист, уличенный в занятии политикой, предавался смерти. Таких презирали еще сильнее, чем неверных жен (супружеская измена смертью не каралась). Ритуальный педерастический акт был строго функциональным: его смысл состоял в передаче ребенка из гинекея в мужские руки, в избавлении от пассивной сексуальности гинекея с тем, чтобы превратить мальчика в зачинателя (отца) и гражданина (взрослого, активного любовника, воина-охотника). Появление растительности на теле проводило границу между двумя сексуальными позициями: активные и "волосатые" принадлежали городу (polis), пассивные и безволосые – гинекею. Так, статуи Гермеса на перекрестках изображали его то гладкокожим и женственным, то бородатым и му жественным. Ни один мужчина, ни одна женщина не имели права вожделеть к носящему бороду. Желанным, красивым считалось лишь то, что было безволосым. Греческое противопоставление было незыблемо: бородатый, хмельной и активный против безбородого, трезвого и пассивного объекта любви. Отсюда и два ритуала (или две церемонии) – охота на зайца с голыми руками, олицетворявшая собой педерастическую любовь (когда добыча становится хищником), и сцена, в которой бородатый мужчина с напряженным фаллосом держит на ладони поникший пенис безволосого партнера (всякий взрослый – активен). Вот два основных сюжета, фигурирующих на большинстве греческих эротических ваз.''
П. Киньяр "Секс и страх"
Ты себе внушения делал в трансе или выяснял почему пьёшь и куришь? Если внушения, то какие?
Структурный психоанализ - это структурный психонанализ. Технически это выглядит так: встречаются 2 челика и один рассказывают другому то, что больше никому рассказать не может. Как писал старина Фрейд, "интимные вещи". Если в результате такого общения человек раз и навсегда решит какую-то проблему - тоже неплохо. Какой спец может заявить, что поможет "покончить с прокрастинацией раз и навсегда"? Если в результате задача решена, то в чём проблема, что это плацебо. Да, это оно, но если ты понял и забыл, что это плацебо, то почему это плохо? Просто перепрограммирование психики.
Во первых, плохо потому что плацебо работает только в случае наделения авторитетом той или иной инстанции, и потому что если плацебо то, всерьез воспринимать то, что писал фрейд и ко - бессмысленно, так как если плацебо эффект - значит теория необоснована. И зачем мне тогда выбирать то психоанализ? Как мне поверить в него?
Именно так: аналитики это и говорят - невротик приходит к ним с огромными ожиданиями. Наделяя авторитетом, поэтому они также и говорят, что анализирует сам анализант. Т.е. в каком-то смысле задача аналитика быстро обнаружить перед невротиком, что никакого авторитета за ним нет, лучшим аналитиком является тот, кто постоянно неврвирует, но формально ему ничего не предъявить.
В этом и сила психоанализа, ведь самая частая претензия к нему - эмпирическая. Что нужна выборка случаев, доказанная. Именно в этом его сила. Фрейд об этом и говорит, что решает общее, а не пресловутая "индивидуальность". Психоанализ чётко и конкретно говорит, что именно симптом определяет человека. Что в период в среднем 3-5 лет и дебют пубертата (пресловутый "переходный возраст") складывается психика человека, её каркас-фундамент, который определяет многое в его жизни: здоровье, карьера, деньги, секс, авантюризм. Его личный от самого себя спрятанный нарратив. Не надо верить в психоанализ. Представим простую ситуацию: у половозрелого мужчины не стоит член. Если он после 3-4-х месяцев анализа "закроет вопрос" навсегда, пусть это и будет называться плацебо.
Мы просто похоже по-разному понимаем это слово. Плацебо (в переводе с латыни — «понравлюсь») . Если тебе понравится, то в чём проблема?
Проще говоря, самое интересное это не верить в психоанализ отчаянно, непреклонно, неумолимо и одержимо. Самое весёлое это делать такое напротив психоаналитика глядя ему в глаза минут по 10-15, и тогда, как писал Фрейд, произойдут "особые последствия".
Именно так: аналитики это и говорят - невротик приходит к ним с огромными ожиданиями
Т е ПА работает только с теми, кто в него верит?
А зачем тогда теория нужна? Про эдип и вытеснение, первотравму и фиксации? Он же, аналитик будет копать в эту сторону.
>Именно в этом его сила. Фрейд об этом и говорит, что решает общее, а не пресловутая "индивидуальность".
Вроде психоаналитики наоборот говорят, что ПА наиболее индивидоориентирован, и тд
>Что в период в среднем 3-5 лет и дебют пубертата (пресловутый "переходный возраст") складывается психика человека, её каркас-фундамент, который определяет многое в его жизни: здоровье, карьера, деньги, секс, авантюризм.
Лол, с чего он это взял? Просто придумал?
>Если он после 3-4-х месяцев анализа "закроет вопрос" навсегда, пусть это и будет называться плацебо.
Да, а сколько не закроют, но на них, наебанных гоев тебе похуй я так понимаю?
>Мы просто похоже по-разному понимаем это слово. Плацебо (в переводе с латыни — «понравлюсь») . Если тебе понравится, то в чём проблема?
Нет, не мы, а ты неправильно понимаешь - плацебо это инертное вещество, не обладающее лечебным эффектом. То, что ты взял блять перевод с латинского - ну сверхразум, молодец, а психо с латинского - душа, и че?
В том-то и суть, что теория появлялась в процессе. В процессе клиники и её осмысления. Он на ходу всё систематизировал, пересматривал свои же взгляды.
Нет, современные психоаналитики поэтому и говорят, что невротик приходит в анализ с запросом интерпретации его личной истории как неповторимой и уникальной и быстро начинает понимать, что многое в его судьбе, характере, жизни, мышлении структурировано и часто зависает в определенных моментах его развития.
Отсюда различные стадии и тому подобное.
Да, психе - это душа: пора показать примеры.
Заметь, что ОП написал, что к психологу с таким не пойдёт.
Разберем 2 случая, хотя накопать их можно куда больше, можно Наверное можно спарсить даже этот форум и навернуть массу историй по облаку тегов.
www.b17.ru/journal/149086/
www.b17.ru/forum/topic.php?id=479616#topic_top
Уверен, ты быстро обнаружишь общие моменты, хотя одна женщина хочет отрезать себе груди, а другая не хочет, но никак не может забеременеть.
Теперь прочтём психоаналитика.
www.b17.ru/article/341326/
И этих двух тредов очевидно, что "второе событие" зарегистрировано сознанием, но обычно плавает не наделенное никаким таким уж заряженным аффектом.
Первый случай: "До 12 лет я была прилежной девочкой, училась хорошо, была скромная, как требовала от меня мама. Потом родители развелись. И по семейным обстоятельствам я осталась жить с папой. Это было очень тяжело для меня. Мир перевернулся. С папой мы были друзьями. И в 13 лет, назло всем(это я так тогда считала), я начала курить, попробовала впервые алкоголь, стала раскованней. Начала проявлять свою сексуальность."
"Вчера пыталась вспомнить эти моменты с одеждой по годам и почему вообще произошла такая смена гардероба. С моих лет 15 мы перестали с папой понимать друг друга. Стали часто ругаться, иногда на матах. Иногда и драки были. С мамой мы с детства были не особо близки."
Второй случай: "Мне 20".
"Сразу скажу: я стою на учете у психиатра, но говорить ему о конкретно этой проблеме пока побаиваюсь". (Как и наш опчик и масса других людей)
"Началось это всё около 8-ми лет назад, причем почему - я не знаю. Просто в какой-то момент из моего гардероба вдруг исчезли все вещи, отсылающие на женственность и мой реальный пол, я коротко подстриглась и поменяла свою личность."
Я гуманитарий, но потихоньку начал учить парсинг на питоне, Можно таких историй накопать тысячи, в которых что-то резко меняется в пубертате. Отгадать самому не получается, если верить психоаналитикам, хотя это не совсем так.
Вернёмся к душе.
"Каждый человек знает, что у него есть такие вещи, о которых он рассказал бы другим лишь весьма неохотно или сообщение которых, по его мнению, вообще исключено. Это его «интимные вещи». Он также подозревает - что означает большой шаг вперед в психологическом самопознании, - что существуют другие вещи, в которых ему не хочется признаваться себе самому, которые охотно скрывают от самого себя, которые поэтому сразу же прерывают и изгоняют из своего мышления, если они все-таки появляются. Возможно, он сам замечает начало очень странной психологической проблемы в ситуации, что собственная мысль должна храниться в тайне от собственной самости. Дело обстоит так, словно его самость уже не составляет единое целое, которым он всегда ее считал, словно в нем имелось еще и нечто другое, что может этой самости противопоставляться. Возможно, у него возникнет смутное ощущение противоречия между самостью и душевной жизнью в широком смысле. Если он теперь принимает требование анализа говорить все, то он легко станет доступным ожиданию, что общение и обмен мыслями то при столь необычных условиях может привести и к особым последствиям."
З. Фрейд. "К вопросу о дилетантском анализе." 1926.
Что значить "говорить под душам?" Наверное, непосредственное искреннее и откровенное общение.
Но почему и наш ОП и пациентка психиатра не могут найти отклика не то что у родителей, родных близких и друзей, а даже у "специалистов". Почему человек вынужден представать лишь анонимным субъектом в сети, чтобы его услышали? При этом он может десятилетиями делить постель и саму жизнь с "родным и близким человеком", но прятать от него себя.
Я не понимаю, почему столько камней в психоанализ из-за его "неэффективности"? На том же форуме, на дваче, в жизни можно услышать, что по итогу и специалисты с лицензией (КПТ-шники, психофармакологи) вывозят далеко не всегда. Либо фармакологический макияж на время или годы, либо краткосрочный вау-эффект. Не спорю, есть специалисты, которые помогут пофиксить жизнь серьёзно и необратимо, но утверждение, что "современные, научно доказанные методы гарантируют эффект всегда и везде" сомнительны.
Ну вот ты привел примеры, а ведь их можно проинтерпретировать в рамках других подходов ПА... Вопрос в том, как все правильно принтерпретировать.
А насчет камней в сторону ПА - причины: претенциозность, построение целой психической теории, с кучей безосновательных положений, ну и в сторону психологии кстати тоже оч много камней летит.
Вот у меня например есть проблема, я хочу ее решить, я же хочу ее решить в первую очередь... А не рассказывать что-то там психологу... Приходится выбирать, искать доводы в пользу той или иной психологии...
"я же хочу ее решить в первую очередь". Фрейд вообще кавычил "я".
Ведь мы друг другу субъекты. Поэтому можем лишь "цепляться к словам". Так вот я поцепляюсь, ок?
Ты чётко заявил, что хочешь решить проблему. Так в чём проблема-то, решай. Что-то мешает? Кто-то? Другие люди? Тогда почему вместо решения проблемы, тебе приходится выбирать, искать доводы для нахождения это занебесной чудесной психологии, которая всё правильно проинтерпретирует. Сколько дней проблеме? Недель? Лет? Ты точно хочешь её решить? Ты точно уверен, что то, что ты считаешь проблемой, не является, на самом деле, следствием?
Вспомним ОПа.
""Плодить другие сознания, подвергать страданию уже их - это надо быть ну совсем недочеловеком."
"Самое смешное что я никогда не был чайлдфри. Завести детей? Да, с удовольствием."
Не надо искать у психоанализа ответы, надо наоборот научится задавать вопросы, себе самому. Вот чему они пытаются научить. У меня у самого масса проблем))), но психоаналитические интерпретации дали самую ценную инфу.
>У меня у самого масса проблем))), но психоаналитические интерпретации дали самую ценную инфу.
Ты вроде шаришь и у меня к тебе вопрос : а как вообще понять что у меня есть какие-то проблемы? И как потом с ними работать? Я вот обычный средний человек, наверное у меня тоже искаженная и поломанная психика в разных местах, я живу и страдаю от этого, мне чего-то не хватает, но хуже всего то, что я возможно даже не знаю о проблеме. Как найти то, что делает меня несчастным?
мимо проходил
>Тогда почему вместо решения проблемы, тебе приходится выбирать, искать доводы для нахождения это занебесной чудесной психологии, которая всё правильно проинтерпретирует
Так у меня тревожность и депра. Вот и ищу психолога, который как-то поможет, потому что таблетки уже не помогают.
>Сколько дней проблеме? Примерно - всю жизнь такой был. Сколько помню себя.
Скажу так. Я ввязался в этот тред только по причине того, что считаю ОПа субъектом подобравшимся очень близко к своему симптому/фантазму и у него хватит интеллекта вкурить анализ чуточку.
Я не шарю поскольку не проходил анализ, а следовательно, не являюсь аналитиком. Просто считаю, что это не какая-то устаревшая чушь и, возможно, кто-то молчаливый в этом треде найдёт себе кусочек паззла.
Ты даже ещё больше сам себе аналитик, чем я.
"а как вообще понять что у меня есть какие-то проблемы?"
я живу и страдаю от этого"
"Как найти то, что делает меня несчастным?"
Ты вообще нормально стелешь! Я так не умею. Вроде бы у тебя нет никаких проблем, но ты хочет их найти, а вроде уже нашёл, поскольку живёшь и страдаешь, чувствуя себя несчастным. Весело ты живёшь!
Ничего не понимаю.
"я хочу ее решить, я же хочу ее решить в первую очередь... А не рассказывать что-то там психологу"
"Вот и ищу психолога, который как-то поможет"
Тоже противоречние как и у ОПа, только он копнул гораздо глубже.
А вообще ты самый обычный человек, нормис-невротик, ищущий Истину. В твоём случае, "Вопрос в том, как все правильно принтерпретировать."
vk.com/wall4039539_12014
Никаких противоречий, я написал, специально, в первую очередь, для кого? Или желание только одно можно иметь? Ну да, я не хочу о своих травмах особо болтать, но хочу решить проблему. Читать внимательнее нада.
ОП копнул не глубже, а потонул в маняфантазиях.
>>1707612
>Вопрос в том, как все правильно принтерпретировать
Ну да, все так.
Дак вот, истина приобрела большее значение потому что бог умер, да, теперь надо думать своей головой - готовых догматов как бы больше нет.
>Если в результате задача решена, то в чём проблема, что это плацебо. Да, ЭТО ОНО, но если ты понял и забыл, что это плацебо
Тут подрузамевал, по крайней мере фактически, понял ты это или нет, другой вопрос.
Если же ПА не "фантазии выдумки" Тогда у тебя есть док-ва существования эдипа, вытеснения, первотравмы и разного рода фиксаций, поделись.
Ну или хотя бы укажи где лежат обоснования, я ознакомлюсь сам, это на случай если у тебя вдруг анальная фиксация и ты хочешь делать вид что у тебя туз в рукаве есть.
Обоснования лежат, например, в классической работе Фрейда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Ты сам можешь написать такую работу, например)). Вопрос в том, что есть общего у детей homo sapiens в определенные периоды. Т.е. о чём думают дети в это время в первую очередь, а не как себя ведут.
Ну вот банальность.
vk.com/wall-60510194_636988
dzen.ru/a/YzvXkX2Dvh0F776b
Таких примеров масса. В инсте много роликов, где девочки рыдают от того что нельзя будет выйти замуж за папу, а смеющаяся мать снимает это на видео.
Мои простые наблюдения. У моей девушки есть сестра, у которой есть дочь, в возрасте 5-6 лет она заинтересовалась мной. "Анон то, анон сё. А анон придёт?" и т.д. Всё это сопровождается улыбками и смешками родителей и родных, не отягощённых чтением Фрейда. Я говорю, это норм. А они такие, мол, она не реагирует так на других мужчин и друзей семьи. Я объясняю: важнее Фигура, а не Личность. Т.е. важнее не я, как Анон, а я как "муж маминой сестры". На моём месте мог быть Анон 2, Анон 235 и т.д. и всё равно перенос влечения к отцу был бы на эту Фигуру.
Цитата из копейского паблика: "а я говорила, что выйду замуж за кота, долго мы смеялись, когда появился парень у меня с таким же именем как у кота."
ты думаешь, это просто совпадение?
>>1708076
Ахаахаа так и думал что у тебя ничего нет. То, что ты нашел какие-то подтверждения своей теории называется верификционизм, еще поппер его обоссывал) это не дает право обобщать эти данные и экстраполировать на ВСЕХ людей раз у КАКИХ-ТО детей нашлись совпадающие с фрейдовской теорией паттерны. Это буквально магическое мышление, увидел что солнце ярче на помидоры на грядке светит твои, когда срешь под березкой и подтираешься с лева на право - ну все, терь чтобы урожай хороший был - надо какать в том месте чаще, и жопу правильно подтирать) корреляция не есть каузация.
Да, это может быть просто совпадением)) представь себе, впечатлительный🤤
"поппер его обоссывал"
"когда срешь под березкой и подтираешься с лева на право"
"надо какать в том месте чаще, и жопу правильно подтирать"
https://gtmarket.ru/library/basis/4579/4589
Люди путешествовали в прошлое ещё до Фрейда, но он обратил внимание, что многое в этом прошлом завязано на вопросе пола и сексуальности, как и твои "два кита".
Разве не иронично, что в ОП-посте пикча Фрейда, хоть это и просто совпадение.
Может быть или точно нет? Ты уверен или нет?)
Мне тут попрекали за мою диванную страсть к этимологии. Так вот я ещё насыплю.
А что если это совпадение назвать программой? Или написать программу, которую можно назвать "СовПАДЕНИЕ".
Ну так вот:
"Происходит от др.-греч. πρόγραμμα «письменное публичное распоряжение, объявление, приказ», от гл. προγράφειν (προγράφω) «писать впереди; писать раньше; объявлять, предписывать»; из πρό «впереди, перед» + γράφω «пишу»."
>Может быть или точно нет? Ты уверен или нет?)
Не, не уверен, в чем уверен - в том, что пруфов нет, и это все не более чем гипотезы, т е фантазии.
Где я вообще говорил, что психоанализ кому-то поможет? Вылечит, исцелит и т.д.?
Ты едешь на самой популярной и тягостной защите, от которой большинство людей так и не избавляются до конца своей жизни, и я в том числе - проекцией.
это ТЫ решил, что Я сказал, что психоанализ поможет анону
Сейм братишка)тупо про меня рассказал.но ты умнее такую ,пасту я б не выдавил.
Рассказываю.
Воспитывался,мамой и бабушкой ,отец алкаш позорный,всем остальным соплеменникам мужского пола было на меня насрать только упрёки и обвинения в мою сторону.
Все сознательное детство тупо пинал хуи ,пытались меня отдавать на разные спорт секции.НО ЕБАНЫЙ РОТ ЭТО ЖЕ НАДО МЕНЯ ТУДА РЕГУЛЯРНО ОТВОЗИТЬ!А у всех свои заботы и как то хуй забивали типа да нахуя оно тебе надо ,сиди дома смотри телек.Ну так вот уже 30лет смотрю ящик который уже остоебенил,комп тоже да и вообще виртуальный вымешленный мир меня заебал в доску.
Помню мать однажды привела меня на гимнастику лет в 5и мне так понравились все те спортивные снаряды,я буквально умолял об этой секции.
Но вы что блядь, мамаша побазарила с тренером и он ее Толи напугал Я хз,короче она мне сказала что это очень сложно,дорого итд.наплела хуйни.в плане забудь и не мечтай.
Ходил на программирование ,но кружок попался такого рода что всем поебать на тебя и было че ты там делаешь,играешь,порнуху дрочищь, похуй,никто разжёвывать че да как работает не хотел,.в начале урока залетал какой то додик давал задание которое 14 летнему пацану не понять хоть убейся.Все остальное время урока его не было.
Уебки скажут солнце светит всем одинаково,А ВОТ ХУЙ!Если у тебя чувствительная кожа будешь обгарать до кровавых волдырей.
В школе с 6 класса "учился" (если можно это так назвать,скорее отсидел)на индивидуальном обучении.
Причиной перевода послужило то что я принес пиво на школьный дискач и меня пропали,хотя на пивас скидывались много кто ,но я как ипанат взял всю вину на себя,дескать они там все трезвенники,а я их спаиваю.
После завуч Мамаше сказал или индивидуальное или в другую школу,но вы знаете какой у Антона характер он не сможет приспособится в новой школе и она тупо меня сдала как дурочка неспособного на индивид хотя до 5 класса учился 4-5.
На индивиде свободного времени стало значительно больше и я начал зависать с прогульшиками токсикомании.ходил на урок а после бежал в подвал где мы пыхали и бухали как черти .Ну да юнные годы были просто чума ,все же были пиздевые моменты , девчонки в те годы с 14 по 17 лет охотно с нами мутили ,ебались бухали ,какой дичи только не было,аж хуй встаёт когда вспоминаю те моменты )но это все просто прожигание жизни в никуда.Многие из нашей тусовки и около нее превратились в зомби,просто ниче из себя не представляют,дурачьё.
Что могу сказать про себя,я безработный солевой торч, с кучей комплексов и фобий.Но мне на это поебать,уже поебать.до недавнего времени пытался выжать из себя как из пустого тюбика пасту.
В юности когда встречал убогих ,думал нихуя себе,как вообще так можно жить.грязныц вонючий алкаш стреляющий мелоч на опохмел.щас уже даже сосуствуешь таким прохожим ,ибо сам почти что такой же стал.
Извиняюсь за сумбур,просто хотел высратся.
Пс.так же хотел добавить что с пелёнок выдалбливали идею что я обязательно должен в жизни чего то добиться,но не просто ,а чтобы мной гордились и восхищались.Из за этой установки я вечно себя напрягаю ввязываться во всякое дерьмо типа моих тренировок в ММА в начале этого года(и похуй что до этого я много лет ставился по Вене мефом,соляной и прочее дерьмо).через 2 месяца тренировок по 2-3 раза в неделю организм просто начал сдавать.как итог убитые суставы,поломанная спина и жёсткая ебаная депра .сейчас опять упарываюсь солягой.фляга свистит,вся моя жизнь просто череда мучений.В следующий раз расскажу как я год в морской пехоте дшб толчки драил.спасибо что дочитал ,до встречи!
Скажи, если бы можно было изменить какую-то одну вещь в твоей жизни, что бы ты изменил?
Чего ты на самом деле хочешь от жизни?
>>1706461
В этом посте, забыл уже?)
>Так что и ты сам и другие люди заметят, что ты изменился, основательно и бесповоротно. Не сразу целиком, но в некоторых моментах точно.
Но проекцию разглядеть ты не забыл, типичная защита психолога))
Специально акцентирую, а то вдруг ты не поймешь на что надо обратить внимание в своем посте))
Ещё раз, ты приписал мне слово "поможет".
Я сказал, что будут изменения. Представь, что ты имеешь доступ к стенограмме своих мыслей за любой день. И если задушевные беседы могут как-то поменять их ненадолго, вмешательство аналитика меняет структуру. Т.е. условно если раньше стенограмму за 5-50-500 дней можно было охарактеризовать как "серое нытье и неопределенность вкупе с бездействием", то анализант в анализе сам начнет переписывать свой бесконечный блокнот немного в другой жанр. "Умеренное нытье и просветы", как вариант.
Если бы ты чекал публикации современных российских психоаналитиков, то очень скоро убедился бы, что они сами часто акцентируют внимание на том, что психоанализ никого и ничего не лечит, не исцеляет.
Это как зубная боль. Выпил таблетку - боль прошла. Помогла ли она? Наверное, если боль прошла, но зуб продолжит разваливаться, то уже хз. Проблема в том, что люди часто стремятся избавиться от "тревоги и депрессии", а не разобраться с корнями.
Плюсом, я отвечал ОПу, который уже крайне приблизился к свой "невозможности", нашёл в себе "сексуальные девиации", обладает интеллектом и кое-каким жизненным опытом. Как писал автор книги, которую я ему сразу же порекомендовал: "Если ваша цель — долгосрочный личностный рост, то выбирайте учителя, слова которого заставляют вас чувствовать беспокойство, тревожность, нервозность и неуверенность. Там и лежит ответ."
Пусть это будет даже "поможет". Пускай даже ОПУ "поможет". Вот именно ему. А мы можем продолжать диалог. Ты думаешь, что ты не невротик и у тебя в бессознательном нет гомосексуальных влечений? Все ж мы люди, братишка, все мы - Homo.
Я не приписывал, этот смысл и был вложен в твои высказывания. Просто менять шило на мыло бессмысленно, если только это не принесет некоторые улучшения. Если ты не понимаешь какой смысл несут твои слова в контексте, это твои проблемы.
>"серое нытье и неопределенность вкупе с бездействием"
>"Умеренное нытье и просветы"
Ну да, это ведь не улучшения. Раздражает твоя изворотливость.
>мы можем продолжать диалог
О чем? Мы уже выяснили, пруфов за ПА у тебя нет и ты верун.
>Ты думаешь, что ты не невротик и у тебя в бессознательном нет гомосексуальных влечений?
Да, думаю нет такого у меня) А ты разве способен продемонстрировать обратное?
эм как бы не в одной теории нет прямой одинаковой повторяемости
Вот именно, в контексте, и ты, как всякий верун в науку, пренебрёг самым главным - а именно субъектом, а именно ОПом и его историей. Тебе пох на него, ты за бихевиоризм.
Эти слова были адресованы только ОПу - здоровому мужику, который хоть и анонимно, вскрылся на публику.
Ты думаешь, такого нет у тебя.
Я не собираюсь ничего тебе демонстрировать.
Я уже дал мануал.
Могу дать мануал высокоскоростнее, но ты ведь ничего не будешь пробовать.
https://www.reddit.com/r/occult/comments/1wlt8n/undoing_yourself_with_energized_meditation_and/
Так и полезет бессознательное, состоящее в том числе из вытесненного, а вытеснено оно было, потому что это "неприлично".
Можешь даже провести эксперимент: перевести и продавать его или подсунуть знакомым. Т.е. собирать выборку. И вот тут и будет затык: далеко не все признаются тебе в том, что узнали о себе. И в первую очередь, не признаются даже себе.
Лучше, конечно, без ПАВ и алко, так можно словить психоз.
Пруфы у меня есть, но только если ОП вернётся. И это только мой личный пруф. Пруф конкретно о том, о чём писал Колосов, о двухтактности происхождения симптома. Я приводил примеры, 2 штуки. Всё о том, что все люди без серьёзных патологий в период 3-5 лет в среднем обретают пол психически, закрепляя сексуальное стремление к родителю, а в пубертате переносят его на другого человека. И Фрейд вскрыл то, что в Эдипе (можно называть это как угодно) ребенок принимает невозможное решение, поэтому они (психоаналитики) и называют детей "полиморфно-перверсными".
Накинем пару блинов на штангу. И рассмотрим ещё два примера - параноидальной шизофрении - классической и "современной".
Классической в том плане что мало кто в то время так описывал свой психоз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C
Изучи эту историю. А потом современную. Будет легко обнаружить то, что психоаналитики называют структурой.
https://psychiatr.ru/files/magazines/2020_09_scp_1851.pdf
Крыша едет по определенным рельсам, и внезапно, они связаны с полом и сексуальностью.
Что ты скажешь опчику или ростовскому анону с точки зрения вечности? А "объективное мышление" это и есть мышление с точки зрения вечности. Вот конкретно ты, таблетки пить, потому "нейромедиаторный дисбаланс" или "проблемы с генетикой"?
Нейроны Эмпирической верификации поддаются. Их можно просто посмотреть.
Мышление доступно каждому, для облегчения док-ва можно свести к поведению этот процесс.
>>1708587
ПА не обладает предсказательной силой, достаточной по крайне мере для того, чтобы называть эти корреляции чем-то вроде "причин и следствий"
>>1708620
Спокич, я не особо за науку. Мож на поле философии доказывать свои гипотезы. Но там тебе будет только сложнее))
>Тебе пох на него, ты за бихевиоризм.
Ну вот твои проекции и полезли, долго не продержался)
>но ты ведь ничего не будешь пробовать.
Мне как-то поехавшая знакомая так же советовала в атсрал повыходить, вот шизы удивляются, почему это я не буду пробовать их охуительные практики?
>И в первую очередь, не признаются даже себе.
Удобно, когда не будет пруфов, я уже знаю как это объяснить! Они просто не могут признаться себе спми!
>И это только мой личный пруф.
Твой личный опыт это не пруф.
Далее идет пересказ фрейдовских гипотез, потом какой-то совсем бред, так что я воздержусь от комментариев, предпочитаю отвечать только на содержательные высказывания.
В большинстве случаев люди называют "бредом" то же, что и называют "хуйнёй", т.е. то, что они осмыслить не могут или не хотят.
Мой личный опыт - это пруф, для меня точно, ибо я разделяю философию "истина - субъективна".
"Мне как-то поехавшая знакомая так же советовала в атсрал повыходить, вот шизы удивляются, почему это я не буду пробовать их охуительные практики?"
"Понимание сна не как активного процесса, а пассивного, маргинального состояния, близкого к смерти, царило в умах европейцев до конца 19 века и до сих пор находит отражение в их представлениях и языках. Это во многом задержало и замедлило возникновение и развитие науки о сне - сомнологии, о чём речь пойдёт в дальнейшем. В то же время на Востоке, в Индии и Китае, сну отводилось более важное и почётное место.
Индийские религиозно-философские трактаты Веды и Упанишады, созданные неизвестными авторами в незапамятные времена ( не позднее чем за 500 лет до Будды и за 1000 лет до Христа), в течение многих веков передавались жрецами в виде устных пересказов и наконец в начале нашей эры были записаны на санскрите на столь недолговечных носителях, как древесная кора и пальмовые листья. В конце 19 века они были переведены на английский, а в конце 20-го попались на глаза учёным-сомнологам, которые с удивлением обнаружили там нечто весьма сходное с самыми современными представлениями относительно природы бодрствования и сна. В этих произведениях, чудом дошедших до наших дней, описывалось три состояния человека: бодрое, когда душа слитна с телом; сон, когда душа покидает тело, но пребывает невдалеке, всегда готовая слиться с телом в момент пробуждения; и сон со сновидениями, когда душа пребывает в состоянии частичного слияния с телом. Такое представление и впрямь близко к современным классификациям сна, которые выделяют три функциональные состояния: бодрствования, медленный сон и быстрый сон."
В. Ковальзон. "Маятник сна".
Что если астральная проекция это просто освоение режима медленного сна? И, как бы сказали психоаналитики, у этого освоения есть структура: все, кто это освоил впадают в сон о том, что видят себя сто стороны "буквально".
как бэ в ни в нейробиологии ни в когнитивной психологии тоже нет доказательств соответствующего объёма
"Удобно, когда не будет пруфов, я уже знаю как это объяснить! Они просто не могут признаться себе спми!"
Ты прочтёшь и увидишь это в их глазах.
>Истина - субъективна
Задумайся, а объективное ли это утверждение или нет)
>>1708637
Что ты имеешь в виду? Не понял.
>>1708638
Ахаахаа в глазах блять прочитаю ага, надежно))
Ну в таком случае разделять такую концепцию нет смысла, как думаешь? Вот как ты решаешь что делать а что нет? Что должно быть реализовано, а что нет? Какие фантазии должны быть реализованы, а какие лишь оставаться в фантазиях? Или ты вообще не задумываешься?