Диссоциативное расстройство идентичности (ДРИ, DID, OSDD-1, множественные личности) №6
Аноним
19/09/23 Втр 09:59:23
№
1
Амнезия м.б. эмоциональной, двигательной, когнитивной и много какой - непрерывность сознания может сохраняться всё время, но память похожа на несколько слоёв решета. Впрочем, отключка и странные потери времени, полная потеря воспоминаний о детстве, побил обидчика и узнал об этом от других - тоже сюда.
Тест клинический на опыт диссоциативности: http://traumadissociation.com/des
МКБ-11 критерии полного ДРИ: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f1829103493
Для частичного: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http://id.who.int/icd/entity/988400777
Тред дереала/деперсонализации:https://2ch.hk/psy/res/1586104.html
Тред ПРЛ: https://2ch.hk/psy/res/1598012.html
Maladaptive Daydreaming для общающихся с выдуманными персонажами: https://2ch.hk/psy/res/1592909.html
>Эпизоды расфокусировки зрения, нарушений координации с нифига.
Голова еще болит. Странно такое при функциональном расстройстве.
Кстати да, многие пишут о головных болях, которые вспыхивают при свитчах. Мб это головная боль напряжения или голая психосоматика от того, что цепляются обезличенные и неосознаваемые воспоминания о пережитом.
Хост - чел, считающийся дефолтным, потому что фронтит больше всех, особенно в социальных ситуациях. При частичном ДРИ это центральная личность, испытывающая остальных как "голоса", "аспекты" или "цветные стеклышки", придающие поступкам определенное настроение или прикрепляющие мотив, эмоцию. В Теории структурной диссоциации называется Внешне нормальной личностью. Хостов запросто может быть несколько, при этом они могут как тесно обмениваться памятью, так и начисто забывать правила поведения в "не своей" зоне ответственности.
Альтер - как правило, так называют личностей менее привычных к рулю и с более сильной диссоциацией образа тела. Почти всегда есть альтер младшего возраста с соответствующими тягами и манерами. Всего их бывает сколько угодно, хоть сто. Расшаривание памяти (навыков, отношения к ситуации) между ними не обязательно идёт в обе стороны. Общепринято мнение, что многие альтеры, особенно агрессивные эджлорды, держат в себе память от пережитом говне, чтобы от неё не страдала остальная система.
Система - все вместе и связи между ними. Можно пытаться рисовать свою систему в виде цветовых пятен и окончательно офигеть
>при свитчах
Это вообще жопа. Сейчас вот чувствую не так явно, а год назад, когда происходило изменение сознания то очень тяжело было от того, что внезапно разучиваешься что-то делать или думать при этом осознаешь, что еще недавно получалось, а теперь уже не можешь, хочешь вернуть - и никак!
Так-то я предпочитаю называть это все шизой.
Нет. Помимо ощущения потерянности в пространстве и времени ты получишь как минимум невозможность обрабатывать впечатления из окружающего мира здоровым образом. Они будут делиться на куски и складироваться вне твоего доступа. В перспективе - эмоциональное обеднение.
Получишь не х2 буст, а х0.3 примерно.
>Так-то я предпочитаю называть это все шизой
На мой взгляд, шиза хуже. При том, что испытываю то же, что и ты, но лучше уж так, чем психозы ловить. Диссоциативные барьеры можно всё-таки снижать, а что делать с погорелым от нейролептиков мозгом, хз.
У большинства диагностированных по стате США наблюдаются частичные свитчи (co-consciousness, co-fronting, co-piloting) - контролирующий альтер либо хост остаются наблюдателями и суфлерами.
Пассивное воздействие, протечки - отделенная от текущего фронтирующего память другого альтера реагирует на триггер во внешнем мире и даёт сигнал паники. Паника обрабатывается так, как приучен этот другой, "протекающий" альтер: одна из реакций бей-замри-беги-задобри. Рулевой альтер получает нестандартные для себя вспышки аффекта, не видит им причины и не может их отрефлексировать.
Самая наверное гнусная особенность. Стандартные механизмы этих ваших кпт тут тоже не работают.
Диссоциация может давать психоподобные состояния, когда она тяжелая и происходят "перемешивания" памяти.
Есть, например такая штука, что ты не можешь совсем описать свои ощущения. Потому что для них нет определений и в психиатрии тоже не найдешь. А они есть (хотя бы те же "отключения"). И ты понимаешь, что никаким образом не сможешь донести переживания до людей, которые нисколько не заинтересованы в том, чтобы понять.
Не лучше ли просто сказать, что шизанулся - и все поймут?
>Потому что для них нет определений и в психиатрии тоже не найдешь.
Это в старой психиатрии. Потихоньку терминология застабилизируется и мы тоже, я верю
>Не лучше ли просто сказать, что шизанулся - и все поймут?
Главное сам себе не внушай, что это шиза. На окружающих пофиг. Я объясняю, что мол у меня память идётт многопоточно, сорян мол. Звучит менее стигматизировано, чем шиза.
Так смысл же не в терминах и психиатрии. А в том, что субъективно это не назовешь понятным образом.
Вообще у меня апато-абулический синдром поставлен, что соответствует действительности.
Термин "диссоциация" подходит для всего говна, что ты описал, он типа зонтика. Более того, я тебя понял тупо по описаниям, так что с обозначениями как таковыми прогресс есть.
Однако у тебя наверняка рассыпается само понимание происходящего из-за свитчей и частичной амнезии.
>апато-абулический синдром поставлен
Потому что МКБ10 ущербен в описании дисс расстройств.
У ОПа в основном как лютая расфокусировка внимания для одного альтера и пробуждение от дремоты - для его сменщика. Последнего также может шарахнуть эйфорией от привалившей свободы.
Мякотка в том, что альтер просто и без задней мысли включается в жизнь, не разумея факта свитча. Если не знать про ДРИ, то едва ли поймёшь, что именно происходит. Предыдущего рулевого альтер может воспринимать как голос в голове, если развит ко-фронтинг, и не более того.
Можно ли свитчиться по желанию?
Если там полное ДРИ или около того, то закономерный вопрос: по чьему желанию? Договориться можно. Не советую сразу со всеми, с непривычки будет тяжело.
Свитч - это смена самоощущения, характера?
В первую очередь это смена набора навыков и доступной памяти, в том числе о травме. Один альтер может быть в вечном полуобмороке, чётко зная, что мир смертельно опасен. Другой будет на расслабоне, чувствовать полную связь с телом, но не узнавать людей вокруг без подсказок хоста. Третий заточен на арбитраж и маскировку всей активной системы и примерно помнит всё обо всех, но неспособен осознать голод, жажду и натёртые ноги.
Кто в системе главный, а кто на параше?
Никто. Прессинг приводит только к накоплению неотработанных неврозов.
Обычно самые запрессованные - агрессивные эджлорды, которых западная психиатрия называет термином persecutors. Существуют и другие типовые роли альтеров, но ОП неавторитетно советует сначала разобраться без ярлыков.
У меня так было, что начинал вести дневник и ощущения становились ярче - и мучительнее. Как перестал - все вернулось назад, но я теперь знаю, что вот такое тоже с психикой бывает. Как лучше я и не скажу сразу. Прогресс так медленно идет, что вылечится до старости не успею.
Считаю, что не имею никаких личностей, не разделяю себя на составляющие, хотя по описаниям можно было бы со стороны подобное заметить. Может из-за того, что сам не осознаю.
Могу сказать, что отношусь к расколу предпоследней образованной субличности. Подтягиваю всю его старую память но не навыки и не травматическую, плюс за счёт новых свобод ирл вспомнил кучу вещей из детства, отчасти печальных, отчасти уровня увлечений, и они меня даже теперь успокаивают.
Часто просыпаюсь на улице по триггеру "чекнул телефон", после чего хост до меня докрикивается и гонит по своим делам. Или не докрикивается. Тогда я пытаюсь угадать, что нам понадобилось вне дома.
Про остальных знаю много, но это именно знание, которое я старательно заучиваю, и редкие обрывки бледных картинок.
> И как ты дошёл до этого?
После резкого и крайне стабильного возникновения нового альтера без дереала и всех известных системе фобий. До того хост объяснял себе так, что это сложное прл и богатый внутренний мир. Начал копать и оказалось, что все стереотипы о ДРИ неверны.
Считал себя "с растроением личности" с детства, но потом прочитал о Билли Миллигане и прочих сивиллах. Расщепился рано и с тех пор нас стало только больше.
Детство каждый помнит по-своему, из-за этого до сего года дико срались, кто тут главный, а кто досадная помеха на пути.
Так и есть, очень сбивает с толку при диагностике. Связано именно с отколом тех или иных здоровых копинговых механизмов и акцентом на личные тараканы.
>>1601734
Даже пытаться не будем, это только ограничивает понимание, как нам взаимодействовать.
Это определяется историей жизни пациента. Нельзя "страдать" ШРЛ при ДРИ, можно просто получить жизненный опыт, который привел к шизоидности.
>>1601743
Можно вопрос?
Называешь ли ты себя "мы"? Действительно ли ощущаешь некоторые свои "альтеры" отдельными "личностями" (в том смысле, что несмотря на понимание, что это составляющие тебя, ощущаются ли они действительно отдельными)?
>Называешь ли ты себя "мы"?
Хост не называет, я называю, в основном тут от этого отучились по мере взросления.
>Действительно ли ощущаешь некоторые свои "альтеры" отдельными "личностями"
Все ощущают себя отдельными, особенно когда фронтят полностью, а это бывает либо по сильным триггерам, либо в ситуации, когда остальная система доверяет и не лезет.
Хосты очень долго не воспринимали самостоятельность более аффективных соседей, потому что подробности свитча и вообще проведения в это время забываются. Хост помнил, что делал странную фигню под влиянием неклнтролируемого настроения - альтер помнил, что вырвался на свободу и жил свою настоящую жизнь, в отличие от этого бледного имитатора жизни, адаптированного к обществу нормиса. То есть мы не чувствовали мотивы и смысл жизни друг друга вообще, каждый за себя, кроме самых забитых.
>То есть мы не чувствовали мотивы
>в основном тут от этого отучились
Где тут? Это что, такой прикол?
>Все ощущают себя отдельными, особенно когда фронтят полностью
Опиши, интересно. То есть, находясь в ясном сознании ты знаешь других личностей, которые тоже есть, но отсутствуют в данный момент и тебе все равно они кажутся отдельными? Как настоящие другие люди?
>Хост помнил, что делал странную фигню под влиянием неклнтролируемого настроения - альтер помнил, что вырвался на свободу и жил свою настоящую жизнь
Ну, значит полностью не отключился, раз память есть..
Опиши, что значит "вырвался". Какие ощущения при этом есть?
шар кун
>Лично я думаю он просто совок
Верно думаешь.
>Даже не пытайтесь вылечить эту хуиту в пахомии
ДРИ это очень многослойное кПТСР. Тебе понадобятся методики отработки флешбеков, но позже. Сначала иди по потребностям отдельно взятых челов и по твоим собственным.
Ещё доверие. Много доверия. Нам стало намного легче просто жить, зная, что ни один из активной внутренней тусовки не выкинет ничего странного. Сорт оф можем друг на друга положиться в плане что ни один не захватит контроль насовсем.
В тусовках тумблердевочек пытаются наработать опыт нарративных практик, но не всем это подходит и не всем нарративщикам можно доверять.
Таьлосов от ДРИ нет, поэтому психиатр не нужон, пстхотнрапевт нужон.
А при дри бывает психоз? Я вообще считаю что у меня кптср и полиморфное психотическое расстройство а не шар. Смотри у меня психоз длился меньше недели а для шар надо месяц, и бред был очень разнообразным, менялся каждый час
Твой тред врубил новую личность, при ней я не могу спать, и длится она до следующего сна. Так же я читаю пр психиатрию и ставлю себе диагнозы, так я один раз прочитал пол дсм за день не спанья. Основная личность о ней не знает и даже боится, ведь если вспомнит то начнется лютая бессонница.
> и длится она до следующего сна.
Очень интересно. Дело в том, что у нас свитчи нередко связаны с побуждением ото сна, особенно полные. Где-то в интернетах есть научная статья, что мол гипоталамус во время сна не работает, а запускается по началу бодрствования. Может, с этим связано?
>Основная личность о ней не знает и даже боится, ведь если вспомнит то начнется лютая бессонница.
При этом второй наверняка боится ложиться спать, ведь тогда его сменит основной и не даст начитаться вдоволь. А ведь инфа важная для выживания и контроля штука. Вам бы как-то добазариться о чередовании - глядишь и сон наладится.
Зацени что тест показал. Я правильно понимаю что дри это континуум? Ну то есть смена личностей бывает разной силы, у некоторых полностью память отшибает а у кого то это мягкий переход. Я к тому что у здоровых эти личности тоже бывают просто не выражены и нет дистресса
В американских интернетах иногда встречаются носители дри+психотического расстройства, это нечастно - но это бывает.
>>1601806
Да, континуум. У здоровых это всё-таки не личности, потому что у здоровых нет опыта прерывчатости и тем более нет опыта развития в параллель разных изолированных кусков. По мере накопления индивидуального и нерасшаренного опыта каждой личностью он становится противоречивым. И вот тут как я понимаю пролегает различие. Нормис автоматически интегрирует и встраивает весь опыт в одну целую личность, у которой есть одно цельное подсознание, одна долгосрочная память и так далее. У нас этого механизма в принципе нет, у нас как будто фрагментированный на кучу томов жёсткий диск. При новом более-менее длительном травматичном опыте психика делает то единственное, чему научились - обустраивает новые кластеры и дробит этот опыт на функциональные кусочки, сохраняя хотя бы часть себя от очередного птср.
А вот дальше начинаются вариации в плане мощности диссоциативных барьеров между кластерами.
Правдив ли Бойцовский клуб, за исключением галлюцинаций (они вызваны бессонницей)?
>Правдив ли Бойцовский клуб
В плане симптомов диссоциации - спутанности сознания и той же бессонницы. В плане блёклого и сбитого с толку хоста, но это у кого как. В остальном скорее антиправдив. Всего один альтер, да ещё активно идущий на контакт с хостом? Не верю.
>Если одна из личностей смотрела некий фильм, другие смогут распознать цитату оттуда?
Зависит от: жирности диссоциативных барьеров; эмоционального заряда фильма в субъективном восприятии этой личности и всех ко-фронтов, если они есть; эмоционального заряда самой цитаты.
Если альтер смотрит в соло и испытывает что-то, за что остальная система его стыдит и ненавидит, то с большой вероятностью память о фильме будет крайне размыта. Этот тайтл никогда не будет всплывать в случайных воспоминаниях, а при прозвучавшей цитате другая личность испытает смутное беспокойство - эхо от прячущего в страхе свои эмоции альтера-зрителя. Вполне возможно, что ей покажутся знакомыми фильм и цитата, даже вспомнится год просмотра и время суток, но при попытке вспомнить детали личность натолкнётся на ощущение "батута" в памяти. Выталкивание такое, мол, там ниприятно, туда не надо.
>на выходных дед с деменцией и всё роняешь
>находишь больного ДРИ в состоянии "дед с деменцией"
>расширяешь ему анус личность, чтобы он был дедом с деменцией всегда
>сдаешь его в деддом, а имущество забираешь себе
>профит!
Еще я так понял, что полноценное ДРИ является неизлечимым заболеванием, что его не лечат и не пытаются лечить, а все эти симптомы описаны просто чтобы знать. Однако КПТСР почему-то лечат. Я бы предположил, что люди с ДРИ сами не стремятся к лечению, а с КПТСР - наоборот. Получается, что если у больного есть хотя бы одна полноценная "новая" идентичность, то лечить его не имеет смысла, однако если такой нет, то значит это скорее КПТСР? Мне кажется, это важно - назовешься ДРИшником и сразу станешь чудаком с дуркой в голове, в отличии от травматика
— OSDD 1a — расстройство, при котором «части» или «альтеры» не являются полностью самостоятельными личностями, как при ДРИ; они могут считать себя гранями одного человека либо представлять его в разном возрасте. Амнезия присутствует.
— OSDD 1b — альтеры больше похожи на таковые при ДРИ, однако ежедневная/при переключении амнезия незначительна или отсутствует. Если у 1b и есть потеря памяти, обычно у пациента с ДРИ она более серьезная.
Второй вариант непонятен, как это может быть что человек с разными идентичностями и без амнезии.
Тоже задаюсь похожим вопросом. На мой взгляд, кптср присутствует и у ДРИшника, поэтому лечить от него следует в любом случае. Типа дри это усложненное кптср, но в комплекте идёт низкая способность интегрировать и проживать новый негативный опыт. Однако десяток относительно здоровых и спокойных личностей будет испытывать значительно меньше диссоциативных симптомов, похожих на сраного альцгеймера, если переступит через травму. Алсо, меньше травмы — меньше уязвимость к новому негативу и меньше рассыпаний в будущем.
А вот сама работа с травмой будет очень отличаться.
Я вот такой весь крутой, занимался сам кпт по книжке, убрал у себя множество автоматических мыслей, манеру унижаться. Договорились вроде все, что больше мы друг друга не оскорбляем хотя бы. Не так давно вырвался на свободу чел по менбше, и что ты думаешь. Иронизирует над собой самоунижительным тоном. Просто когда мы инкорпорировали новое правило и новый опыт взаимного уважения, этот челик был в спячке на него плохо реагировали важные нам люди.
То есть терапия должна начинаться с высвобождения, а потом идти по личным травмам каждого. Причем под изящным, социально приемлемым поведением может скрываться точно такое же говно, что и у соседа-неадеквата.
В теории можно даже объединить тех, кто раскололся в сознательном возрасте, если между ними не будет пролегать вот этот раскалывающий страх, от которого каждый из них спасается своим личным копингом и ненавидит копинг соседа. Вот!
Мне первый непонятен. Как могут быть "всего лишь стороны", но при этом диссоциативность настолько высока, что есть амнезия. Опять же, не указано, амнезия полная, типа выпадения хоста из реальности, или по определенной функции.
Другое дело, что у меня, например, почти каждый считал себя настоящим, а своих ближайших соседей аспектами. Потому что частичная амнезия, да, потому что забываешь чувство глубины, которое испытывал другой, когда сам фронтил. Остаются тебе только жирные отпечатки его пальцев на руле. Что уж тут поймёшь.
Например, Билли Миллиган лечится не собирался. Этот, из фильма Сплит ходил на лечение, но без энтузиазма.
>Типа дри это усложненное кптср, но в комплекте идёт низкая способность интегрировать и проживать новый негативный опыт.
Но почему, в чем разница? С КПТСР это значит уже считай нормальный просто травмировался, потом еще и еще и стал забитым, причем как и с ПТСР, по описаниям, могут быть диссоциации и даже голоса. А с ДРИ это какой-то слом самого механизма интеграции?
>>1602401
Может быть "неразвитые" части? Или просто в жизненных условиях так сложилось, что живут одной жизнью. Много конечно непонятного, обычное деление на разные полные личности проще воспринимается.
Я понимаю это так, что находясь в одном состоянии человек будет понимать, что что-то потерял из своих качеств, "впал в детство", приобрел несвойственные ему черты. Но факт осознания того, что он это не полностью отдельные куски наверно должен быть.
>Я понимаю это так, что находясь в одном состоянии человек будет понимать, что что-то потерял из своих качеств, "впал в детство", приобрел несвойственные ему черты.
Потеря ощущается особо остро. Приобретение кажется чем-то очевидным говорю за себя.
Понимание факта свитча очень затруднительно, потому что альтер на руле может ощутить себя "здесь и сейчас" сразу после инициализации, он не может вспомнить и сравнить с предыдущим: амнезия, а ещё и схожесть может быть, если оба раскололись поздно. Или, как ты сказал:
>Или просто в жизненных условиях так сложилось, что живут одной жизнью.
Тоже вариант. Общая проф.деятельность, но принципиально разные интересы в ней - и вот вы уже чередуетесь на лету, обрывая мысли и запоминание к херам, мозги в кашу, в проекте комменты, не несущие смысла а назавтра совершенно очевидные. И думаешь: я просто хаотик, я просто устал, поэтому мой а он не мой стиль работы вызывает отвращение, поэтому я постоянно говорю с собой мысленно, спорю с собой, а краткосрочная память стала желе.
Объяснение через дри и понимание диссоциативного дереала позволяет каждому из нас избегать такого состояния и нормально концентрироваться. Мы просто делаем то, что в данный момент уместно, но с полной отдачей и без постоянного сканирования мнений соседей. Если бы причина была в абстрактной психосоматике, краткосрочная память не пофиксилась бы.
Части бывают узкоспециализированные, это факт.
> А с ДРИ это какой-то слом самого механизма интеграции?
Именно и стопроцентно так объясняет это текущая медицина. Есть под-теории в стиле "от ядра откололись субличности", но для меня это бред. Мб для более поздних травм подходит, чем у меня.
>Есть под-теории в стиле "от ядра откололись субличности", но для меня это бред. Мб для более поздних травм подходит, чем у меня.
Вот этот момент. Насколько я понимаю, для ПРЛ нужна травматизация в возрасте 2-4 года, пишут еще, что генетика тоже важна. То есть, сформировавшееся личностное ядро есть. Значит для более тяжелого нарушения нужна более ранняя травма, но тем не менее так же при наличии ядра личности. Значит, для полноценного ДРИ, полного раскола нужно чтобы само ядро раскололось. Значит, в течении жизни происходит "восстановление" личности из частей. Тогда как для кптср это интеграция на уже имеющуюся личность.
Еще интересно, пассивное влияние и двойное сознание. Получается, что можно, например, не знать о том, что помутненный разум это "вмешательство" еще какой-то части. А если оно есть всегда, то даже не подозревать о том, что вообще есть эти части, а просто мозги помутнились, устал. Но в какой-то момент обнаружить!
Это очень неприятная тема для меня, про влияние, оно реально может ощущаться как одержимость, что жутко, сразу вспоминаю случай Аннелизы Михель, о пассивном влиянии пишут как-то мягко, на самом деле это тяжело.
>Получается, что можно, например, не знать о том, что помутненный разум это "вмешательство" еще какой-то части. А если оно есть всегда, то даже не подозревать о том, что вообще есть эти части, а просто мозги помутнились, устал. Но в какой-то момент обнаружить!
Да, анон, да! Я искал причин везде, даже мрт сделал. Тётка на мрт и допплере сказала, что мои симптомы называются потерей или прерыванием сознания, но причин не видно, тут я и офигел.
>оно реально может ощущаться как одержимость
Нет, оно очень редко так ощущается. У нас в системе есть только один, кто может такое порождать. Самый первый, кто образовался из сырого месива психических реакций мелкого ребенка.
В целом протечки незаметны, а к спорам на несколько голосов слишком привыкаешь, чтобы считать их причиной выпадения из реальности.
Если не знать о ДРИ, будешь так и вертеться по самообвинениям.
>Нет, оно очень редко так ощущается.
А у меня так получилось что мутное состояние так же ощущалось как обычное, но когда отпустило то вот тут-то я и охуел по-настоящему. А когда вернулось, то через какое-то время всерьез задумался, что мутное сознание конечно плохо, но если оно прояснится то потом всегда ждать возвращения его назад? Да ну нах.
Вот настолько оно тяжко!
Я чисто пример приведу, раз уж я здесь
Смотри, я хочу поиграть в дум, в старый это было всегда после школы
Сука лень писать ладно
Я помню, что запускать старые игры надо в досбоксе и помню окошко в браузере со старой игрой
Открываю в гугле досбокс
Открываю сайт
Жду
Дума нет ???
Через пару минут доходит и собирается, что это прога, а надо искать сайт с онлайн версией
Просто щелкнуло как в кубике рубика
Ну в общем как-то так, надеюсь меня не налупят за этот пост хех
>>1602665
Куски расшаренной памяти, частые свитчи в течение дня и тревожный контроль хоста позволяют вести относительно равномерный образ жизни. У большинства часто фронтящих нормальные представления о том, где что находится в квартире, правда часть из нас из-за болезненных установок рушит дневную рутину. А вот нетипичные важные дела можем забыть. Записи особо не помогают, так как нет эмпатии к написанному почерк, естественно, тоже другой. То, что важно для хоста, бывает не важно или неприятно для других.
Когда мы поняли, что надо принять ДРИ как факт и наиболее аффективные челы стали свитчиться по кд, то каждый делал то, что считал нужным для благополучия системы и окружающих. Был отпуск, работы не было и я в этом почти не участвовал.
Я лично помню кусками те вещи, которые проговаривались или прописывались в записную книжку телефона. Видимо, какие-то вербальные центры у нас общие. Если буду пытаться вспомнить больше, то растриггерю хоста или ещё кого, и прощай двачик.
Я видимо из очень позднего раскола. Некоторые кого я считал собой с другим настроением - оказались совершенно другими людьми с другим мировоззрением, приоритетами, умением в проактивность даже.
Нет смысла что-то додумывать на тему кто ты сегодня. Есть смысл каждый день писать что-то о себе, как сейчас ощущаешь, сосредоточившись на ощущении самости и не пытаясь искать голос хоста (хостов) в голове, который обиженно говорит тебе, что делать. Причина в том, что раскол может быть не только из детства. Личность дришника кластеризуется всю жизнь и после потрясения можно из одного социально адаптированного альтера получить штуки три, с частичной амнезией между ними.
Это всё невозможно нормально объяснить, нет каких-то закономерностей, законов, а есть полная непредсказуемость жизни и неразбериха. Например один хост удивляется, почему не шарит за работу, если "всегда получалось", через день второй пытается набрать вдохновляющих тасков ради амбиций, кристально ясно знает, как их решить и предвкушает это. Завтра альтер по менбше чувствует себя брошеным джуном перед ворохом этих тасков и удивляется, куда столько. Когда он окончательно задалбывается об самоунижение, внезапно выкарабкивается внутренняя тянка и пытается двинуть дело на одной силе воли. То есть событийная память не полностью прерывается у тех, кто привык вертеться на контроле, хотя в долгосрочную откладывается в невменяемом порядке. Но тоже прерывается, запоминаются просто опорные точки, и вот отвечая на твой вопрос - идём наощупь по опорным точкам. Записки не помогают. Каждый гнет свою линию. И это только что касается повседневной жизни, с общением ирл и отношениями происходит пушка.
Я это всё расписываю в надежде, что кто-то с похожими проблемами поймет суть своего состояния и перестанет докапываться до себя.
>>1602506
>но когда отпустило то вот тут-то я и охуел по-настоящему.
Понимаю, да. Это все диссоциаторы поймут, не только дришные. Утешение в том, что никакие природные качества из тебя не пропали, физически ты способен чувствовать жизнь. То есть проработка травм даст тебе увеличение этих хороших моментов.
У нас одно такое продержалось две недели вместе с присутствием нового альтера с совершенно непривычным набором психических и бытовых навыков. Многое стало ясно на контрасте. Правда, я совершенно не помню, что было в следующие полгода - помню только опорные точки августа и пару незначительных эпизодов остального лета.
>OSDD 1b — альтеры больше похожи на таковые при ДРИ, однако ежедневная/при переключении амнезия незначительна или отсутствует. Если у 1b и есть потеря памяти, обычно у пациента с ДРИ она более серьезная.
Не имеет отношения к диссоциации никакого. Форс ЖИДОВ.
Очень тяжело оценить потерю памяти, если пациент считает, что её нет, и живёт как бы непрерывно в своём личностном потоке.
>Утешение в том
Нет утешения. Просыпаешься и понимаешь, что по ощущением твое "вчера" было лет 10 назад и это время ушло куда-то. Или "прячешь" состояние, которое охуевает от одержимости, чтобы не находится в нем и не ощущать. Или когда имеешь два противоположных мнения, а когда слегка приходишь к какому-то одному резко прекращаешь интересоваться темой, чтобы совсем не делать выбор.
Я читаю про болезнь и не понимаю, как люди так "равнодушно" относятся к своему состоянию, описывают будто не себя, хотя здесь загадки нет. Но эмпатии тоже нет к такому.
Пост неотвечаемый. Кем именно был ОП? Кто знает.
Я сюда захожу из-за раздражения на неоконченный поток вопросов. Нельзя заставлять других ждать.
>>1602894
>хотя здесь загадки нет.
Именно. Болезнь не располагает к открытости. Чувство идентичности и личных границ слишком базовое. Признать его потерю - позорно, считать себя многими людьми - запредельно странно. Остается обсуждать свою беду отстраненно, словно сплетничая. Люди хорошо воспринимают сплетни.
Всё тобой перечисленное имеет место быть.
А еще это соевый диагноз. Вот скажешь ты человеку, что у тебя диссоциативное расстройство? А что он подумает? Шизофрения и то понятнее.
Я говорю, мол, диссоциируюсь от тела, эмоций и памяти. В историю с личностями не вдаюсь вообще.
Кидаю птсрные отмазки. Можно зашутить про вьетнамский взгляд в никуда. Они действительно настолько интересуются? Плохая память, всё, пошли в пень.
А, так ты из слабаков, которых ткни и они сразу в бега.
Ну анон, реально же соевая болезнь, не для этой страны.
Какая мне разница, соевая она, смузевая или ещё какого ярлыка? Мне её не хавать.
Алсо, если она не для этой страны, то почему эта страна порождает диссоциативных в таком количестве? Шах и мат. Мы созданы друг для друга.
Так потому и порождает. У тебя кстати, слегка, нездоровое отношение к диагнозу тоже, не похоже на посттравму. Травматик бы такое
>почему эта страна порождает диссоциативных в таком количестве? Шах и мат. Мы созданы друг для друга.
не сказал...
Смотри-ка, начинаешь понимать.
У нас много разных копингов, а также их отсутствий.
Тогда так и нужно называть, как есть - амнезия с коупингом.
Диссоциативное расстройство идентичности - это не то, это пацаны не поймут. А так - додик зашуганный, додик придурковатый, додик мечтающий. Сразу ясно.
Кому нужно? Тебе для лечения? Твоим внутренним пацанам? Единственное, что имеет значение - это насколько твоя система самодостаточна. Сколько у вас самотравматиков. Кто из вас не может есть, потому что его тошнит. Кто постоянно зажимает тело и отказывается от движения и воды. Мне продолжать?
Правильный диагноз даёт правильное понимание механики происходящего. Дает выживание.
Система говоришь. Ну, рассказывай свою систему, чего греха таить. Все свои.
>Мне продолжать?
Конечно.
>Дает выживание.
Ну это вряд ли, по крайней мере не в этой культуре.
Система это толпа личностей.
>Конечно
А вы таки с какой целью интересуетесь?
Толпа сейчас с тобой?
>А вы таки с какой целью интересуетесь?
Сугубо по делу, по диагнозу, по медицине. Я тоже нездоров.
>Толпа сейчас с тобой?
Несколько нас чередуется итт по мере естественного свитчевания.
>Я тоже нездоров.
Так может, ты про себя расскажешь?
>Так может, ты про себя расскажешь?
Сложно из-за неосознания сути болезни, но попробую.
Мне кажется, у меня osdd-1a или DID polyfragmented. На самом деле не так важно, что именно в плане диагноза. Да, это дает примерное понимание, но самого лечебного процесса несет немного. К тому же нужно знать что и как соотносится в плане названия симптомов и ощущений.
>Несколько нас чередуется итт по мере естественного свитчевания.
Характеры у чередующихся разные? Часто ли появляются новые, ранее неизвестные? Происходит ли интеграция в одно целое?
Никаких, поскольку ковыряние в диагнозах не входит в план лечения, насколько я понимаю. Нашел так - читал про шизофрению, про ряд симптомов, наткнулся на описание расстройства. Восприятию информации как серьезной и заслуживающей внимания препятствовало во-первых, то, что это действительно соевый диагноз, во-вторых, на уровне ощущений прямо не связать. Но если смотреть "что подходит меньше", то из вариантов остаются эти два.
На самом деле все больше похоже на случай Аннелизы Михель, но тут уже не про диагноз.
Хех, любопытно. Обрати внимание, даже при вопросе о твоих сугубо личных ощущениях ты всё заворачиваешь на тему, насколько приемлемо для внешнего мира твоё поведение.
Смотри внимательно:
>Какие ощущения?
>Никаких, поскольку указание на формальные критерии
Ну как же может не быть ощущений, если они и заставляют тебя беспокоиться, искать? Ты сам-то что чувствуешь, если без ярлыков, можешь хотя бы для себя описать и записать? Можешь проникнуться словосочетанием "для себя", или оно заставляет отстраняться?
>Аннелизы Михель
В плане что на тебя голоса люто наезжают, провоцируют на самотравматмзм и их несколько? Ну да, это вполне вписывается. Правда, полифрагментность это под сотку. ДРИ никоим образом не является раздвоением личности, это скорее раздесятерение как минимум, особенно для взрослого человека.
Ты врач что ли? Или идентичность врача проявилась? Да пох.
>Ну как же может не быть ощущений, если они и заставляют тебя беспокоиться, искать?
Внимательно обрати внимание! На разницу между "приемлемо для внешнего мира" и "позволяет улучшить состояние". Если я буду читать о болезни и примерять диагноз - насколько это поможет? Как это может оказаться "неприемлемо для внешнего мира"?
>В плане что на тебя голоса люто наезжают, провоцируют на самотравматмзм и их несколько?
В плане ощущения одержимости. 99% времени это никак не ощущается. Сейчас мне безразлично в целом, но когда симптомы начинают проявляться, то это кошмар. Последний раз это примерно конец 2021 года. Это знаешь ли, непросто, когда ты понимаешь, что есть у тебя болезнь, которая, во-первых, сама по себе стигматизирует сильнее, чем шизофрения, которую не признают и не лечат, которая в принципе не лечится и рано или поздно, как мне кажется, все же начнет проявляться.
Я просто дружелюбнее предыдущего и менее эмоционален, как ни странно, писал итт несколько раз от себя и чувствую ответственность за происходящее тут.
>На разницу
Теперь понял, просто вопрос был немного не об этом, не суть.
>которая, во-первых, сама по себе стигматизирует сильнее, чем шизофрения
Всё так. Про симптомы-то расскажешь?
>которая в принципе не лечится
Ну смотри, лечится кптср, тем самым делается более функциональная личность из дисфункциональной. Чувствовать себя кем-то иным уже само по себе идёт в дри и его аналоги из других классификаций, а ты ещё раньше вроде бы мне перечислял свои диссоциативного характера проблемы.
Твоя задача в терапии - уменьшить хрупкость нервной системы, облегчить диссоциативные симптомы, поискать неосознаваемую тревогу, которая тоже может подсасывать ресурсы, ну и в обязательном порядке уметь в базовые физические нужды. Тогда при новых длительных травмах, если таковые будут, ты не будешь разваливаться на десять кусков. Как мы вот, эх.
>Ну смотри, лечится кптср, тем самым делается более функциональная личность из дисфункциональной.
Это все слова. Объяснения. Я их наслушался в больницах. В которых лечился пять лет таблетками почти беспрерывно, а потом еще столько же принимал нерегулярно. Лечится оно может быть, да. Кто-то вылечился. Что я могу на это сказать? Ничего.
>Про симптомы-то расскажешь?
Я думаю, что просто так говорить о симптомах не даст результата. Потому что проявление болезни будет в поведении, не считаешь? Если тебе интересно просто "а что чувствую сам", ну, попробую.
Слабость. Голова болит. Думать тяжело. Есть хочется. Спать хочется, а выспаться невозможно. В тоже время некое беспокойство, но скорее как просто "причина бессонницы", а не тревожность.
Неинформативно.
>В которых лечился пять лет таблетками почти беспрерывно
Это от шизы тебя лечили, что ли?
Пять лет достаточно долгий срок, чтобы разочароваться абсолютно во всём, но если у тебя действительно диссоциация личностей, то где-то есть тот, кто помнит способы получения удовольствия от жизни, хоть какого-то. И это не обязательно тот, кого ты сдерживал как некую одержимость, он может вообще быть в спячке до безопасных времён.
>Потому что проявление болезни будет в поведении, не считаешь?
Хз, не в случае с дри. Оно очень маскируется, ведь зачастую остаётся сохранная личность-адекват, сформированная по сути специально для имитации нормальности. У нас один из таких хостов постоянно ловил и удерживал всех аффективных, почти неосознанно. Сами аффекторы считали его своим голосом в голове. Как я ухитрился запомнить это - из словесных мысленных рефлексий обеих сторон.
А ещё добавь к этой маскировке амнезию, сам в общем знаешь.
Ну и да, можно иметь дри и словить в дополнение психоз, а потом об него сорт оф ретравмироваться, ведь это болезненная штука.
На самом деле я не знаю от чего меня лечили, но по лекарствам получается что от шизы.
Я не считаю, что у меня действительно диссоциация личности потому что... ну вот просто не считаю и все.
Я лучше по особо значимым для себя впечатлениям от самой болезни, от жизни даже! Буду собирать общее представление о себе. Пока что можно сказать, что впечатление двойственное. Сейчас - абсолютно безразличное в плане эмоций. Изредка - вот эти воспоминания о своем состоянии, о проявлении болезни.
Я лично ничего соевого в этой болезни не вижу, всё есть борьба, кроме добровольной гибели. Мне нормально, но я сорт оф на привилегированном положении в системе. Один из хостов очень обижен на ситуацию, вот это точно могу сказать. Ну и да, работать тяжело, а с увлечениями и рекреацией ещё тяжелее, но с другой стороны у нас не депра с полугодичным лежанием в кровати, не лютый БАР, нет совсем уж антисоциальных братишек точнее, их нечему триггерить.
Один из нас так старательно слушался голосов в голове, что несколько раз чуть не убил всю тушку и в итоге нехило покалечил её. Но сейчас, через я не знаю, но примерно полгода осознавания своего диагноза и месяц очень активных свитчей у него многое стало лучше. Мне такая динамика внушает оптимизм.
Ну и да, мне шиза всё же кажется страшнее и позорнее. У шизы в конце полный развал мозга и мочиться под себя. Субъективная фигня, короче.
Расскажи, как ты признаешь диагноз! Что он для тебя значит.
Я когда читал про болезни, то мне просто было интересно, но кроме этого еще хорошо было соотносить свои ощущения с симптомами. Это сложно при дефиците этих ощущений, но удалось постепенно дойти до вот этих вот osdd-1a, polyfragment а так же, более подходящее именно по ощущениям, а не тексту, тот случай про Аннелизу. Но вот теперь, когда уже можно примерно понять что это такое, то.. интереса не осталось. То есть, для меня это не "круг веселых друзей", в котором можно общаться, лечится, говорить о симптомах, гулять, лежать в апатии или радоваться. Я и сам раньше думал, что когда наконец пойму что это то станет легче, но не стало, стало безразличнее. А вот, если для osdd-1b, насколько я понимаю, интеграция будет как сбор всех друзей в общий круг, то для меня это как увеличение апатичности, потому что воспоминания (и что там еще? ощущения?) будут возвращаться, а эмоций не будет все равно, безразличие будет нарастать.
Вот даже я по тексту вижу, что сейчас как-то не особо меня беспокоит перспектива ощутить "одержимость" (огромное пассивное влияние), вероятно будут периоды крайней апатии и скуки с приступами адовой тревоги.
>стало безразличнее.
Мб ты бессознательно пытаешься отрешиться ещё сильнее, чем обычно.
>Расскажи, как ты признаешь диагноз!
О, ну у нас с этим легко. Мы ещё в середине школы по секрету всему свету пытались объяснить, что у нас "растроение личности". Потом случился один неприятный блекаут с административными последствиями, а один из нас троих попрощался и исчез. Ну а дальше нас становилось только больше, как и проблем, было уже не до диагнозов. Пару раз во взрослом возрасте доверенные люди кидали ссылки на ресурсы по этому диагнозу, но там было уж очень странно расписано. А финальной поворотной точкой стало появление чувака, которого я условно назову Кочевником. У него не было ни диссоциаций, ни наших страхов, в целом он очень гармонично себя ощущал и эмоции тоже у него были на месте. Причём они были глубокими, а не такими, как у наших аффекторов, что об них только царапаться. Кочевник мало что понимал в происходящем, кроме того, что раз уж он оказался в каком-то доме, с какими-то людьми, то сейчас он тут наведёт порядок и будет выполнять свою часть. За две недели он выкинул горы мусора и как будто бы приучил всю систему к самой возможности жить без дереала, наработал опыт, что ли.
Тут уже не получалось коупить, что "просто такая личность многогранная". Кочевник не был похож ни на кого в системе.
Тут-то хост и заподозрил, что где-то лежит огромное количество ресурсов, тех же эмоций. А второй хост когда чует ресурс, то начинает рыть землю. Дальше моя память оборвана полностью за исключением нескольких фрагментов. Я так понял, они самого активного аффектора пустили на свободный выгул. Теперь у него тоже есть эмоции, ну или некая нить, насыщенная связь с ними.
>Расскажи, как ты признаешь диагноз! Что он для тебя значит.
Вместе с признанием, что я домашний арбузер для своей системы. Ну а что, мне-то казалось, что они некие ошибки, некая сверхраспущенность психики. Были попытки воспитывать субличности, поощряя их или наказывая. К общему знаменателю привести. А вот диссоциация означает, что это невозможно. Нельзя в личности развить то, что отколото, тем более силой. Я бы так с отдельным от себя ребенком не поступал, уважая его развитие, догадываясь, что для связности нужна свобода.
>для меня это не "круг веселых друзей"
Это коммуналка, в которой у тебя нет личной кухни и санузла. Коммуналка в открытом космосе плавает, санитары деда с деменцией и Васю-гитариста не увезут, приходится как-то друг друга уважать и любить.
Интересная у тебя ситуация с личностями. Когда ты пишешь, сразу так и непонятно даже, говоришь ли о реальных людях или о личностях.
А как происходит это появление? Я, например, какое бы состояние не ощущал, никогда не смогу назвать это "появлением личности". Тем более, говорить о части себя в третьем лице. Это уже не потому что "диагноз", а просто как-то не формулируется так, не получается. Получается, действительно нужно ощущать как-то некую чужеродность новой субличности?
>Мб ты бессознательно пытаешься отрешиться ещё сильнее, чем обычно.
Может быть. Наверно это реакция приспособления, потому что сам поиск диагноза это тоже не "по плану лечения" все же, это скорее удовлетворение любопытства. А после того, как становится понятнее уменьшается интерес к изучению. Наверно, это значит что ресурсов никаких это не даст, только чуть большую организованность частей психики.
>>1603268
Тоже интересно, эту тему бы подробнее раскрыть. Несмотря на то, что я не считаю себя "отдельными персонажами", можно было бы назвать.. разный взгляд на ситуацию, или "набор мнений". Но все равно рано или поздно прихожу к определенным выводам.
>Ну а что, мне-то казалось, что они некие ошибки, некая сверхраспущенность психики.
А может так и есть! Вот смотри. Субличность решает что-то делать. Что не потянет организм в целом. Не лучше ли это деструктивное желание сразу подавить, чем потом решать возникшие проблемы? Это и есть общий знаменатель.
>А вот диссоциация означает, что это невозможно. Нельзя в личности развить то, что отколото, тем более силой.
Вот именно! Не развить, а подавить, нивелировать так сказать. Да, откололось, но можно присоединить "познакомившись и рационализировав".
Я пытался пять лет. Не помогает это, хоть тресни.
>Субличность решает что-то делать. Что не потянет организм в целом. Не лучше ли это деструктивное желание сразу подавить, чем потом решать возникшие проблемы? Это и есть общий знаменатель.
Ну вот и я абсолютно из той же логики исходил. Сейчас тактика другая выбрана, исходим из того, что желания субличности связаны с каким-то страхом, вернее с компенсацией его. Задача унять страх. Более невинные желания из бытовых просто позволяешь утолить, по максимуму отпуская контроль. За травматичные рамки выходить запрещаешь.
>>1603270
>Когда ты пишешь, сразу так и непонятно даже, говоришь ли о реальных людях или о личностях.
Ну он альтер. Такой взгляд.
>Это уже не потому что "диагноз", а просто как-то не формулируется так, не получается.
Это твой личный опыт. После свитча взгляд на вещи может иным уже стать, в силу другого когнитивного состава и опыта альтера.
То есть в какой-то момент я могу переключиться и после этого говорить про себя "это он", а не "это я"? Ощущая "того, другого", а не себя, но в другом состоянии? Почему?
Как это вообще происходит, ощущения, мысли, что так думается, что вот например вчера не у меня было плохое настроение, а был другой персонаж, вот как к такой формулировке приходят? В чем разница на уровне ощущений?
Не знаю.. даже вот когда "одержимость" описывать пытался, то все равно не получалось назвать это "другой возвращается" или как-то в этом духе, все равно это что-то происходящее с одной личностью внутри ее же одной.
Стыд - цемент диссоциативных барьеров.
Принятие - жажда любого альтера, даже агрессивного, даже отчужденного. Принятие как внутри системы, так и хоть кем-то снаружи. Ближайшее всё равно внутри.
Ко-хостинг - ситуация двойственная. Если его причина в стыде и гиперконтроле, диссоциация дичайшая. Это бывает опаснее всех тех нелепых мелочей, которые вытворит альтер.
Любовь - клей. Жидкость, в которой крутятся все шарикоподшипники.
Соевость - термин больных людей, отчужденных от фундаментальных чувств.
Автоматические мысли и болезненные установки - у каждого альтера свои, но базируются на деталях травм.
>Соевость - термин больных людей, отчужденных от фундаментальных чувств.
Нет. Термин термином, а болезнь такая - зашквар. Болезнь слабых, сломленных. Болезнь, которую не объяснить так, чтобы не выглядеть попущенным слабаком. Даже если ты на войне, защищая от фашистов получил ПТСР/ДРИ то все равно - все воевали, а ты вот такой, сломался.
Значит, тебе больше повезло, чем нам. И такие есть среди диагностированных в осдд, вполне похожее у тебя описание. Но ты пойми, я вещаю уже по ту сторону принятия диагноза и проделанных отпусканий. Я до последних двух расколов был как ты в плане восприятия своей системы. Один из двух отпущенных вернул многие воспоминания из детства, из школы, поменяв отношение к прошлому. Я теперь наличие у себя блекаутов в анамнезе помню и понимаю, например.
В моем представлении твоё восприятие обусловлено высоким доступом к памяти и когнитивке твоих "кластеров". Диаграмму Венна видел?
>плохое настроение
У любого альтера со способностью испытывать настроения бывает. Тут штука в складе ума скорее, в акцентах. Реакции на угрозы и позитивы там. Я(?) летом опросник начинал создавать, чтобы любой дришник мог заполнять от каждой субличности, да поездка одна прервала. Вообще лето очень продуктивно и насыщенно прошло. Я чисто офигеваю с того, что братишка >>1603223 ничего не помнит.
>>1603280
Психтеры всего мира хором орут, не воспринимайте так свои болячки, это неверно, это даже не соответствует исследованиям. Но нет, болезненная установка дороже.
Любая дуркоболезнь, кроме чистой органики типа бар, связана со страхом. Никак ты себе не помогаешь этим всем.
Можно ли сказать, что это шизоидное+пограничное расстройство?
>Психтеры всего мира хором орут
Ничего, потом и мы над ними поорем. Вместе с пацанами. Свои исследования проведем. На своей установке.
Значит нужно не допускать расколов!
>обусловлено высоким доступом к памяти и когнитивке твоих "кластеров"
А может ли это значить, что воспоминания доступны все сразу? Общие для всех частей психики. Значит, автобиографическая память, на факты, это одно, а осознание их значения - другое.
>Реакции на угрозы и позитивы там. Я(?) летом опросник начинал создавать, чтобы любой дришник мог заполнять от каждой субличности
Чет я боюсь, оба раза как я начинал вести дневник это вело к обострению, а в последний раз вот это "одержимость".
>Я чисто офигеваю с того, что братишка >>1603223 ничего не помнит.
Соглашусь, пишет он как-то так, будто бы совсем оторван от происходящего.
Нет, здесь намного больше. Проявления могут быть в том числе такими. Я часть взрослого возраста видел себя именно так, игнорируя голоса в голове и безликость некую жалкую. Только всё равно не билось. Всё равно даже в "шизоиде" невозможно было объяснить, кто я такой и чего хочу по жизни.
>>1603285
>Значит, автобиографическая память, на факты, это одно, а осознание их значения - другое.
Ага. В этом мякотка. Но я некоторые автобиографические факты тупо вспоминать перестал и даже указатель массива потерял. Плюс для работы с травмой важны именно осознания, и для текущей жизни даже.
Расколы защищают психику от того, чтобы ты стал мсительно-подавленным травмированным чудовищем полностью. Расколы у всех с ранней травмой есть, в случае особенно фактора двуличности со стороны значимого взрослого. Если кто-то с лёгкой улыбкой говорит, что у него было и всё ок - он диссоциирует. Из-за стыда. Буквально ради общественного мнения ещё один раскол себе устраивает. Прогиб такой.
>вело к обострению
Ни фига себе, ну так оно у тебя там под закрытой крышкой всё равно кипит, получается. И это тебе просто свитчи лечили в дурке как шизу? Пиздос. Ещё б ты не боялся. Кто тебя в дурку-то сдал и по какому предлогу?
>>1603284
Тащемта я коплю на ээг-шапку с полувлажными присосками. Я понял, кстати, почему у чела выше память пропала за лето - летом наш "дед с деменцией" яростно рыл материалы по сабжу, с руля не слезая.
>И это тебе просто свитчи лечили в дурке как шизу? Пиздос. Ещё б ты не боялся. Кто тебя в дурку-то сдал и по какому предлогу?
А разве не так лечат? Чтобы был один ровный чувак, который не меняется, а стабилен. В дурку пошел сам, от тревоги лечится. Жалобы такие и были - тревога, слабость, невозможно сосредоточится.
>Тащемта я коплю на ээг-шапку с полувлажными присосками.
Не на ЭЭГ надо, а на МРТ!
Чтобы провести дистанционное бесконтактное исследование!
Не только беспокойство хоста влияет фоном, куда хуже собственное. Постоянно оглядываться, переспрашивать правильную, приемлемую персону: всё ли хорошо я делаю? Замерять слова, подбирать маскировку - пока не занемеет язык, не сведёт пальцы: ты не нужен, не ждут тебя люди, с которыми невидимкой живёшь бок о бок всю жизнь.
Наконец-то это заканчивается.
Мне 19 лет, для справки.
Моментами возникает такая проблема: человек может что-то сказать, и эта фраза может крутиться у меня в голове еще с десяток минут. Проявляется такое несколько раз в день. Ну, скажет, например, "...писька жопа...", и после я попадаю в цикл из "писек" и "жоп" в своей голове. Мышление при этом остается функциональным, не сбивается.
На данный момент также испытываю апатичность с ситуационной тревогой, нежелание выполнять работу. Асоциальность типа ИРЛ, но иногда проскакивают мысли, что я лучше других, а все вокруг - серая масса.
Сложно воспринимать себя как образ. Мое мировоззрение нестабильно, собственные мнения и взгляды постоянно подвергаются сомнениям внутри. Я не могу как-то качественно описать себя другому человеку, не могу найти в себе чего-то отличительного.
Моментами бывает, что я начинаю путаться в мыслях о нахождении себя в текущем месте: на учебе сижу и не понимаю, что я здесь делаю, как я вообще докатился до того, что здесь сижу. В зеркале изредка не осознаю, что лицо действительно мое. Прошлое помню фрагментами до 17 лет, если постараться вспомнить.
Насчет других идентичностей ничего сказать не могу, я их не знаю и не замечал.
>Сложно воспринимать себя как образ.
Это бывает и у погранцов, но:
>Моментами бывает, что я начинаю путаться в мыслях о нахождении себя в текущем месте
>как я вообще докатился до того, что здесь сижу
И далее по списку - чётко попадает в спектр. Особенно отсутствие памяти. Даже его одного достаточно для больших вопросов.
Попробуй в следующий раз, как потеряешься в пространстве и времени, сделать такие записи:
- чего я искренне хочу по жизни?
- что меня напрягает сейчас?
- как я воспринимаю реальность, ясно или мутно?
- какое первое воспоминание, образ приходит на ум, когда я пытаюсь вспомнить, кто я про жизни?
- как я мыслю: быстро или сбивчиво или образно или слышу голоски типа "прокручивателя жоп"?
- где у меня дискомфорт в теле?
НЕ пытайся искать ответа в прошлом опыте. Не пытайся подстраиваться или искать правильный, приемлемый ответ.
В идеале это стоит делать от руки.
Можешь завести себе закрытый закрепленный канал в телеге и отдельными постами записать каждый вопрос. Рано или поздно ты в этом состоянии полезешь чекнуть телефон и найдёшь анкету. Если есть возможность, попробуй отвечать на неё в разные дни, в разных ситуациях, настроениях. После общения с людьми и после игры в комп, например.
Разные ответы не обязательно маркируют аж целую субличность. Хотя бы узнаешь больше о себе.
За повторюху жеп могу сказать, что кто-то из меня с этим сталкивался регулярно. В механизм работы дришного сознания укладывается. Но, думаю, это не главный маркер.
Спасибо большое за ответ! Тогда я заготовлю несколько анкет с приведенными и подобными вопросами, попробую отвечать на них в разное время.
Есть еще один вопрос: могут ли специалисты помочь с такой проблемой? С государственной психиатрией ясно, что поставят что-нибудь шизоидное, а вот частники работают с ДРИ? Хотя бы определить диагноз. Цели прямо излечиться не ищу, я вижу, что я такой, какой я есть.
>Это бывает и у погранцов, но:
>далее по списку - чётко попадает в спектр.
ПРЛ - крайне коморбидная шняга.
>а вот частники работают с ДРИ?
Пока нет. МКБ-11 только выкатили.
Однако тебе стоит обследовать голову чисто физически.
>Цели прямо излечиться не ищу
Излечить такую структуру психики нельзя. Можно и стоило бы:
Выяснить ближайшие к "поверхности" травмы и болезненные установки.
... Тут была важная мысль, но её пожрал долгоносик. Серьёзно, полчаса смотрю на пост и на этом месте тупо вакуум. Такая херня образовалась за последние 3-4 года.
Алсо, если не сможешь заполнять анкету, а будешь просто сидеть с бессвязными невербальными настроениями в голове - просто сиди. Отпусти требовательность и дай себе побыть просто.
Можно иметь альтера прлщика и всей системой уговаривать его не кидаться с ножом на людей, например. Внешне с тобой при этом всё будет относительно неплохо.
А что делать если я прошла тест(на полный) и получила 42,5(высокий уровень это 30 и больше). К врачам как то идти не хочу, да и если приду то что я им скажу
-Здравствуйте, у меня по тестикам в интернете ДРИ, высокий уровень самоубийства, возможно ШРЛ и еще по мелочи.- Да меня пошлют куда подальше. Я и сама не воспринимаю это в серьез, но может анноны помогут(если что я(мое тело) не совершеннолетнее)
>А что делать
Если хочется к врачам, то возьми те вопросы, которые особо сильно выделяются, переведи на русик и скажи, у меня такие вот сипмтомы.
У тебя там больше общих диссоциативных явлений отключки, херня с памятью или личностных? Есть положительные ответы на вопросы на полную амнезию, то есть "а чьи это вещи, а кто все эти люди"?
Если у тебя больше в плане дереала сипмтомы, то лечить как птср. Разбираться, что именно за негативный опыт приучил тебя отсекаться от реальности.
Если больше в плане личностей, то надо колупать подробнее.
В любом случае поход ко врачу кукухачу начинается с запроса. Что ты хочешь поправить.
Опиши, как суицидальные мысли приходят и почему подозрение на шрл.
Хмм, я сейчас так задумалась и у меня больше всего дереализация и личностные проблемы. Хотя детство я не помню совсем, даже то что было 2 года назад я не знаю, а проблем с настоящим временем особо не имею. Спасибо за совет
Для завершения картины осталось спросить, как ты относишься к геям?
>>1604081
бля, не в тот тред.Нужно было сюда >>1604087 →
Полюбому тактика лечения будет как с (к)птср. Полюбому пропажа памяти это повод обратиться к врачу частнику.
ДРИ это особенность структурирования мозгов. Она затрудняет терапию в том смысле, что весь опыт человека доступен разномоментно. Поэтому знать о такой особенности, если она есть, желательно. А париться не надо, если тебя не разрывает конфликтующими личностями прямо сейчас пик
Суицидальные мысли в связи с внешними обстоятельствами или каким-то внутренним сильным дискомфортом?
Возможно ли как-то восстановить память, сделать ее более целостной? Или как-то принять отсутствие памяти, что я "пустышка"?
Сейчас все воспоминания у меня идут немногочисленными обрывками с большими пробелами. Без памяти о прошлом я не могу составить полный портрет себя: только по прошедшей паре лет, и не очень хорошим он будет.
Может триггернуть чем-то себя, чтобы все всплыло? Но и травмы я не знаю.
С одного триггера у тебя не всплывут полноценные воспоминания. Это не коробочка с верёвочкой.
Меня стало флешбечить после выявления и отпускания личностей, когда они стали чувствовать себя посвободнее. Есть некое состояние, при котором они начинают не диссоциировать от тела и реальности, а наоборот. Отсюда пошли обрывки воспоминаний, чуждые другим личностями. После этого вспышками стала возникать дополнительная эмоциональная глубина. После этого начали лезть сначала воспоминания тела, как я понял, а потом яркое погружение в чувства угрозы и безысходности, в основном уже из сосничества. Сроки там где-то недель три-пять.
Уточню, что почти всю свою жизнь мы знаем, кроме одного периода, но воспоминания лишены чувств. Это просто лог из картинок, которые вызывают лёгкую неприязнь, если плохие, и чувство морального удовлетворения, если хорошие. То есть я знаю, что чувствовал по смыслу, но не помню, как это было. Что именно делать тебе, хз. Ключом к началу процесса было отпустить себя, перестать себя бояться.
Я знать не могу - только вот пришел сюда, вникаю в тему.
Отзывается на положительные и отрицательные, но нужная интенсивность зависит от нажористости дисс барьеров и от свойств травмы. Триггеры могут оказаться странными и неочевидными.
Считается, что личности, сформированные непосредственно за травматичный период, связаны с защитой от конкретной угрозы или хранят в себе беспомощный страх перед этой угрозой. Но это лишь косвенная подсказка.
>именно слуховых галлюцинаций не было.
Их и не должно быть, они при шизе бывают.
У меня самый первый отделённый так себя ведёт, так сказать trauma holder. Это в дополнение к обычному для многих людей потоку негативистских автоматических мыслей, в отличие от него у этого голоса ненависть конкретная. По теории и практике других дришников он может просто считать тебя виновным за всю полученную вами боль что бы это ни было.
>>1604505
Тоже задаюсь этим вопросом регулярно, покопаюсь по возможности, но хз когда она появится. Свободное время уходит на документирование происходящего лично у нас в системе.
Чтобы постоянно не трепаться с остальной системой, мне хватает донести себе, что в данный отрезок времени я за них не отвечаю, а сам по себе.
https://novopsych.com.au/wp-content/uploads/2023/02/mid-60-adolescent-dissociation-assessment.pdf
Трактовка: https://novopsych.com.au/assessments/formulation/multidimensional-inventory-of-dissociation-60-item-version-mid-60/
Внимательно смотреть в список подшкал (subscales).
я в этом треде новичёк, посоветуйте, пожалуйста, что-то понятное, помогите разобраться есть ли у меня это расс-во, мне сказали, что у меня не шиза, а диссоциалка. как это понять, объяснить, пожалуйста.
с уважением.
>был психоз
Психоз это не ДРИ, но если только один, то хорошо для тебя. Нужны ли тебе таблы, решать врачу.
> 8 лет было интимное принуждение, которое переросло в насилие и конфликт.
Подходит к сабжу треда, возраст достаточно ранний. Расскажи про обстановку вокруг тебя до и после. По фактам.
>во мне так сказать две личности - первая - христианин и паинька, возможно по девочкам и вторая более сильная - гей и атеист.
Сейчас ты кто-то из них или сам по себе?
>Расскажи про обстановку вокруг тебя до и после
была игра по моей инициативе, но они - малые посоны начали пытаться мне сувать в одно место, я потёрся кое-чем об член друго посона, потом я ничего не помню, по-моему пришла мамка с работы, друзья вы бежали, рассказали своим братьям, те начали писать в подъезде -гомик, мать узнала, что это я - начала меня бить хлёстким ремешком, потом соседи начали меня бить шнуром, потом полезли эти друзья меня кусать, драться - а я не понимал почему, но мамка избивая меня пояснила, что я гомик, а это очень плохо. с тех пор прошёл перелом, я научился скрывать свои истинные чувства, себя, а потом совсем запутался. я воспитывался сильной матерью, она меня подавляла, я ходил в церковь с 5 лет и там женщины были главные - матриархат. в 18 я переехал в дс и там познакомился с христианами у которых главные мужчины - патриарахат - тогда начала проклёвываться новая личность, более сильная - гей и атеист после психоза в 22 года, после переезда на юг. здесь было 3-4 психоза так как я категорически не пил таблетки, ездил в больницу раз в году, по осени, когда был психоз. мне поставили параноидную шизофрению. гей и атеист стал доминировать в идентичности, а христианин и слабак до психоза пытается всё вернуть назад. сейчас я не знаю, кто я, мне сложно дифференциировать. скорее сейчас я сам по себе. я расслаблен. приболел после того, как узнал, что скорее всего у меня не шиза.
>Намекал очень долго, особенно после эпизода полной амнезии в школе, за который меня потом к
>завучу и психологу водили. При посторонних ирл я этого и не делаю.
>В голове это всё равно происходило тупо автоматически. Однако я себя всё равно называю в
>единственном числе и в целом считаю эту жизнь своей. Как и большинство из моих альтеров лол.
>Предлагаю не дерейлить тред дальше. Есть дри тред, пускай там это всё канализируется.
Значит, альтеры как бы мешают нормальной жизни не своим характером, а просто фактом своего существования, так? И правда "толпа в голове" получается. Я как-то не подозревал, как оно может ощущаться.
Не ну. Психоз есть психоз. Но ты к тому врачу ходи наверное, раз он понял про диссоциацию.
Фон вполне подходящий, я так понял тебя и до того строго воспитывали, а после инцидента могло поменяться отношение окружающих на заметно худшее. Если в малом возрасте много лупили, грозили карой небесной, убеждали что Бог осуждает твои мысли, то само по себе уже фактор раздвоения.
Конфигурация "нормис + пара аффективных личностей" тоже вполне типичная. Могут всплывать другие, но это с большой вероятностью будут больше как функциональные куски с хранением памяти и чувств какого-то периода.
Ради интереса, психозы наступали у конкретной личности или у всех или хз?
у всех наверно.
что у меня ДРИ понял - один мальчик с шизотреда и объяснил мне вчера, случайно, а так я до этого превозмогал, потому что в душе не был согласен с диагнозом шизофрения.
>>1605911
всё в точности как Вы говорите, отношение окружающих ухудшилось, они поняли, что открыли америку - вот какой я негодяй оказывается, совратил их детей. убеждали, что быть геем это грех, стыдили, били. страшно было. но я не практикую секс из солидарности с христианином, объясняю себе тем, что боюсь подхватить заразную болезнь.
Зависит, очень зависит. Как правило, характером тоже. Он не обязательно плохой. Просто он разный и там могут быть вещи, которые ты искренне ненавидишь. Или там могут быть вещи, которые ненавидит он сам, поэтому при выпадении на руль он просто начинает самотравмироваться абсолютно с нифига. Если не понимать, что это отдельная личность, с этим справиться невозможно ни терапией, ни лекарствами, потому что терапию-то будешь проходить ты и копаться будешь в своей памяти. Лекарства временно заглушат симптомы, но не более. Разделение опыта может приводить к тому, что альтер фактически не трогает траву,не регенерирует, а выстреливает только по негативному триггеру и копит страдания.
У людей с травмой серьезнее моей образуются очень агрессивные и грубые типы, которых и с руля не снимешь толком.
Очень уничтожают диссоциативные симптомы. Постоянная потеря контекста, памяти о сегодняшнем дне, отключка связи с телом. Потом вдруг раз и ты нормальный. Потом раз и нет.
Полная непредсказуемость для себя. Невозможность работать на постоянке.
получается, что голоса могут быть и при ДРИ?? а как они у Вас проялвяются??
Но это не отдельная личность! Я не понимаю. Ощущается как отдельная, допустим. Ну как.. представлю, что есть альтер, что вот он рядом сел, со своим характером. Как отдельный человек. Как возможно представлять такое вообще?
Это как тульпа?
может, что психоз, бред и голоса - это ДРИ? поправьте меня, пожалуйста.
>и как он будет соотноситься с диагнозом ДРИ?
Два диагноза будет.
Психоз это шиза, ноудискасс.
Теоретически при терапии травмы может снизиться и психотичность.
>>1605924
Четко понимаешь, что это нечто в сознании с тобой говорит, но не контролируешь сказанное. У меня в определенных случаях обладатель "голоса" может сам стать "я", но это разнится от человека к человеку. В детстве я иногда мог ощутить импульсы мыслей до того, как они оформятся в слова. Сейчас мы все больше разделились и стало нас больше количественно.
>>1605926
Нет никакого рядом. Представь, что часть сознания тебе не принадлежит. В какой-то момент ты теряешь понимание себя как "я". А он приобретает. Если вы сильно не ладите, ты просто отключишься, как в обмороке, и ощущения похожие. Иначе - будешь для него голосом в голове, а сам для себя сорт оф наблюдателем, который пытается уговорить "себя" не творить херни. Разные варианты есть. С тульпой общее только то, что некоторые люди, иногда и я, видят навязчивые, неотключаемые образы других личностей в мысленном взоре.
Подозрения на ПТСР тоже были, но я не могла сказать точно так как сравнивала только симптомы и у врача я тоже не была. Из долговременной памяти я помню только то что происходило в прошлом году, хотя и в настоящем бывает забываю маленькие мелочи. Возможно это из за того что я постоянно проговариваю что я делаю(не уверенна). Но я постоянно с кем-то болтаю(не в реале). Так как в реальности я постоянно молчу а когда мне не приходиться напрягать мозги(надо напрягать: учеба и тп; не надо напрягать: еду в машине и тд,тп)я могу думать(допустим зачем что то существует и тп, но это проходит в качестве диалога(редка полилога)) или вспоминать что я сегодня сделала(почти всегда получается плохо). Поэтому я могу находить себя в разных местах, и из за этого у нас существуют правила(например: не выходить из дома по ненадобности, а если и выходит то только по проложенным маршрутам)
если тебя не разрывает конфликтующими личностями прямо сейчас. Ой, а вот это проблемка. Такое случается, один раз я чуть не самоубилась из за этого(проблема была в материалах). И как все это заканчивается я не помню. Потому что мне становить максимально плохо, я как будто нахожусь в забытие(когда жар под 40) я могу рыдать, рвать на себе кожу и просто падать на землю от недостатка сил(это грустный период конфликта). И к сожалению эти моменты я помню очень плохо. Не смотря на то что я живу с родителями, я их почти не вижу и поэтому это никто не замечает.
Про то что из за чего суицидальные мысли точно сказать не могу. Думаю(???) скорее внутреннее, из за того что как я уже и сказала много думаю и прихожу к разным умозаключениям. Хотя я сейчас очень даже ярко вспомнила что в детстве у меня была что то типа воображаемой подружки. Про время не знаю но где то в начальной- средней школе. Она была очень высокой, +- похожа на дракулауру(скорее цветами и одеждой(???)) И главное что я ее не придумывала, она сама пришла и причиняла мне много боли. Я видела ее глазами но она мне постоянно говорила что то типа - смотри за тем углом может быть убийца.- из за нее я стала очень пугливая и потеряла всех своих друзей(?), а таже делала много плохих вещей.
Сейчас похожие/похожий голос/голоса есть и у меня, но думаю что это говорю сама я(хотя контролировать я их(или его/ее) не могу).
Мне еще много есть что рассказать но это займет часы печатания. Я чувствую себя огромной дурой из за того что рассказываю что то в чем я не уверенна, потому что все что я чувствую это не правда. я не смеялась год, точнее для всех я смеялась, плакала злилась, но на самом дела я не чувствовала нечего, я могла в любой момент остановиться и престать и испытывать хоть что то. И думаю с эти связанно то что я не понимаю вообще все(щас попробую объяснить). Допусти я попробовала суп, я хочу определиться понравился он мне или нет, но я не могу и если я начну много об этом думать то я сойду с ума. Объяснение в корне не правильное но пока я лучше нечего не придумала. Ну наконец кому-то рассказала(но хотела ли я этого?)
Я погранец с диагнозом. Случайно в тред зашёл, прошел тест на 35 баллов. У меня может сверху и ДРИ быть, или как? Вот что всегда у меня было:
Дереал, с детства. С возрастом реже и не так интенсивно, но есть.
Часто не узнаю себя в зеркале. Вернее, умом понимаю что внешность та же, но появляются какие-то сомнения, которые даже не могу объяснить. Так же могу удивляться "это чё, МОЕ тело?" Чаще всего эффект наступает, когда пьян или только проснулся.
Всю жизнь нет концентрации внимания, я просто посреди диалога вспомню что-то и восстанавливаю в памяти, всё это время смотрю сквозь собеседника или в стену. А потом могу даже не вспомнить, что вспоминал конкретно. Из-за этой проблемы не смог учиться в школе, в шараге.
Хз, пока не похоже. Диссоциативные симптомы могут генериться кптср, запечатленным глубоко в мозгах. Т.е. отделенность от тела и "потеря концентрации" относятся к той же категории симптомов, что и вьетнамский взгляд на тысячу ярдов. А кптср, начатый с раннего детства, может привести аж к целому дри, позже начавшийся - к пограничке или похожим личностным расстройствам. То есть у детей постарше распадаются структуры эмоциональной регуляции или чего-то подобного, но глубже "нож" не идёт.
Как проявляется твоё прл?
>>1606800
>Как проявляется твоё прл?
Жизнь от импульса до импульса, как следствие куча кредитов, зависимости от сиг и бухла, неоконченное образование, отсутствие постоянной работы и откос от армейки по дурке. Это мне даже 25 нет.
Селфхарм начался лет с 14, бился башкой о стену, сейчас режусь, где одежда скрывает. Да проще перечитать статью с Википедии о ПРЛ, там все про меня. Разве что эмоции я сдерживаю до последнего, иначе порешал бы кого-нибудь уже давно. В отношениях постоянно манипулирую, ебу мозги и хочу от партнёра полного понимания и принятия, хотя сам конченый эгоист. Большинство моих знакомых съебнули от меня, остался один друг.
Настроение каждый день - "вращайте барабан", где шанс на хорошее состояние обычного человека гораздо меньше, чем дисфория и угрюмость.
На таблетках нерегулярно уже года три. Два последних месяца хаваю амитриптилин, сглаживает эмоциональный фон и в целом проще. СИОЗС хуево работают. Хочу подкопить денег и снова сходить к платному, предложить попробовать ламотриджин. Как-то так.
По поводу ДРИ, я загуглил. Действительно, у меня нет ничего подобного, скорее я просто часто диссоциирую, что для прл нормально.
>я как будто нахожусь в забытие(когда жар под 40)
На транс похоже. Тебя как будто захватывает некий озверевший настрой, с которым не получается бороться?
>она сама пришла и причиняла мне много боли.
Отчасти знакомо. Правда, ко мне приходили и хорошие, но ненадолго.
А искренняя вера альтера в убийцу за углом - это ж я и есть, блджад! В детстве мы были больше как три или четыре сросшиеся вишни, и я помню, что верил, что нас не просто наказывают, а хотят убить и накручивал этим себя-срединного.
>но я не могу и если я начну много об этом думать то я сойду с ума.
Или стриггеришь сумасводящего альтера.
>Сейчас похожие/похожий голос/голоса есть и у меня
Значит, опыт кое-как вплавился в психику. Это хорошо.
>Поэтому я могу находить себя в разных местах
Идёшь неосознанно, потом хопа включилась?
>у нас
А правила кто-то конкретный придумал из вас, не помнишь? Мысль-то хорошая, полезная для ситуации.
>И к сожалению эти моменты я помню очень плохо.
Ещё бы.
>точнее для всех я смеялась, плакала злилась, но на самом дела я не чувствовала нечего
Часть тебя отвалилась от эмоционального опыта, зоны эмоций отдельно ты отдельно. Не исключено, что отдельно сформировалась "эмоциональная ты". Эта выйдет в доверительной обстановке. Звучит мило, но этим могут воспользоваться.
Короче, смотри. "Частичное ДРИ" я бы тут ставил, как себе родному дисклеймер, я не врач. Полагаю, тебя атакует кусок твоей психики, который образовался в ответ на травму, что бы это ни было. Он может не понимать, что убивает ваше общее тело. Это не я придумал, это и у меня в системе пыталось быть, и другие некоторые упоминают. Общее правило насчёт агрессивных - они пытаются от чего-то защититься или озлоблены до сих пор, и они считают виноватой остальную систему или часть.
Мы со своей такой личностью вроде добазарились этим летом, но она в силу относительно спокойной среды вокруг проявлялась и так не очень активно.
Ситуация иметь суицидального альтера - не оче. Такие вещи желательно стабилизировать под присмотром, но в наших краях особо некуда податься. Я бы рассказал, как мы общались со своим, но что будет, если твоего от таких экспериментов шибко попердолит? Как я понял, обстановка вокруг тебя не блещет любовью и приятием. Такие вещи лучше делать, когда травма прошла.
Про дри статья на вики не оче, но вроде ты правда не настолько разнообразен, чтобы искать аж целое дри.
Иронично, что погранцам помогает терапия внутреннего ребёнка, хотя этот ребенок для них звучит как метафора.
>Нет никакого рядом. Представь, что часть сознания тебе не принадлежит. В какой-то момент ты теряешь понимание себя как "я". А он приобретает. Если вы сильно не ладите, ты просто отключишься, как в обмороке, и ощущения похожие. Иначе - будешь для него голосом в голове, а сам для себя сорт оф наблюдателем, который пытается уговорить "себя" не творить херни. Разные варианты есть. С тульпой общее только то, что некоторые люди, иногда и я, видят навязчивые, неотключаемые образы других личностей в мысленном взоре.
не ну эт сложно, я такое представить не могу
И хорошо для тебя, что не можешь. Это за пределами здорового опыта.
мне сказали, что это диссоциативная шизофрения, которую не ставят в росии, поставили параноидную и пенсию платят.
Если на словах тебе отметили диссоциативные личности, этого достаточно. Формальности, а что формальности, это другое. Тем более, у тебя пенсия. Зачем мужику портить тебе справочку.
так мне параноидную влепили, я о себе боялся что-либо рассказывать врачам, они спрашивали у родителей - они ничего не сказали, вот и поставили ф20. ну психоз был и бред, голос разгневанной девки орал с каким-тио парнем у них был кекс. сложно это понимать и распутывать. мне случайно в шизотреде объяснили эту проекцию. ну с пенсией легче, мне колят антипсихиотик дорогой, я бы не смог лечиться без пенсии.
ну понятно...просто она диссоциативная, а в россии этот диагноз не ставят. значит у меня шиза и раздвоение личности, так может быть? они друг друга взаимо не вычёркивают?
может ли такое быть, что мой мозг после первого психоза создал более сильную личность, чтобы справляться с болезнью?
Специфически сильную. Например, она не переживает за те вещи, за которые переживают другие личности. Но при этом и каких-то глубоких эмоций у неё нет.
ну вот до психоза я был верующим порядочным, а после психоза произошло раздвоение - я стал атеистом, более сильным человеком, при этом эта более слабая личность христианина хочет всё вернуть.
атеистическая личность и позиция более правдивая, цельная и сильная, а вот христианская личность цепляется за прошлое, пытается участвовать в христианских церковных собраниях, но это помогает оттянуть неминуемое - моя верующая мамка скоро умрёт через пару лет, она после инсульта уже 3 года лежит - это значит, что верующие перестанут к нам скоро ездить и поддерживать эту личность христианскую больше не получится. к тому же я плохо себя чувствую после этих христианских собраний - попадаю в некую абстракцию, делирий, пелена перед глазами и плохо соображаю, а когда проход месяц с посещения, то мне становится легче. когда я бросаю участвовать в собраниях христиан игрой на гитаре, то чувствую себя целостным, но мне становится страшно, что я стану неверующим и становлюсь резким, холодным. и вот я так между молотом и наковальней прыгаю пока.
>попадаю в некую абстракцию, делирий, пелена перед глазами и плохо соображаю
Сильная диссоциация. Что-то триггерит, либо свитчиться в этот момент в ещё какую-то личность. Меня, кстати, неиронично пугают протестанты, голоса у них какие-то натужно позитивные и так далее.
>но мне становится страшно, что я стану неверующим
Неудивительно. Для верующей личности основа выживания - религиозность. Только он сам может понять, насколько, другим личностями это будет казаться глупым. Соответственно он не может понять, что там за целостность у нового чела.
Но он перегружен и возможно запуган.
А новый чел видимо значительно меньше диссоциирует, к нему больше подключено то ли телесности, то ли эмоций, то ли всего сразу. Поэтому он ощущается более ярким.
>неиронично пугают протестанты
меня тоже пугают, именно они сделали из меня психа.
>новый чел
в нём больше определённости, которой не хватает религиозному челу, религиозный чел с детства питался неопределённостью от чего сильно страдал.
Есть такое понятие, как интеграция (встройка) опыта.
Когда человек просто разбирается со знакомыми ему задачами, это может быть вызовом нервной системе, но всё равно мозг делает то, к чему уже заведомо привык. А бывает принципиально новая задача, новый опыт, новая беда, на которую надо как-то отреагировать всем своим "я".
Человек реагирует, выживает, а потом полученные паттерны поведения надо как-то запомнить.
И тут начинается разница. У человека с соло личностью новый опыт реакций становится частью личности. У человека с ДРИ принципиально новые вещи просто не встраиваются. Вместо этого создаётся новый кластер, более-менее соответствующий нужной задаче.
Кластер, в середине которого альтернативная личность. Личность, окружённая своим собственным опытом, частично или полностью оторванным от остальных.
Он может быть "меньше" предыдущих в плане бедности эмоций, желаний и восприятий - если опыт был травматичным. Он может быть "больше" предыдущих, если на опыт возможно было как-то ответить - тогда альтер вынужденно мог подключиться к каким-то кускам разума и мозга, которые ранее были задавлены и отрезаны.
Кластеры не обязательно изолированы, так как в мозге вообще ничего не изолировано на 100%. Они могут пересекаться и частично накрывать друг друга по функциям, особенно если их уже завелось много.
> религиозный чел с детства питался неопределённостью от чего сильно страдал
А это, кстати, сильный фактор для ДРИ. Неопределённость-то.
Помочь бы ему как-то.
>Неопределённость-то.
Насилие всё детство со стороны матери, угнетение и подавление, страшная неопределённость во всём, а когда я вырвался из неопределённости, то стал учиться в определённость, из-за этого произошёл психоз, мозг не вывез видимо, слишком резкий переход был наверно.
понятно...у меня ещё периодически головные боли и амнезия, я не помню какой сегодня день и месяц трудно вспоминается, но это может от шизы больше - я так думаю, но от ДРИ, тоже может.
Типичное дри. Головные боли часто связаны со свитчами, особенно теми, что с блекаутами.
Голоса строго в голове, не воспринимаются как что-то извне. Как будто у них есть источник где-то внутри психики. Более того, часть голосов может принадлежать другим личностям, умеющим выходить порулить. Они узнаваемы обычно.
Некоторые из моих личностей слышат их помногу. Некоторые не слышат вообще. Один вместо голосов видит вспышки образов в воображении, как будто фантазия живёт своей жизнью.
>ещё прочитал, что с дри люди склонны к преступлениям, это правда??
Нет, это срань на основании старых фильмов и книжек. Причём больше похоже на то, что там описывали пограничку.
>как себя защитить, чтобы не пойти на поводу у сценариев, которые приписывает тебе общество??
Отличный вопрос.
Не читать дальше, если уже видишь, что написана говна. Не рассказывать никому ирл, кроме психиатра.
>Нет, это срань на основании старых фильмов и книжек.
а фильм split, смотрел??
>как вы относитесь к социальным сетям
Никак, безразлично, сам нигде не сижу.
>я вот на двач захожу
Двач это не соц сеть, а имиджборда.
у меня пенсия по шизе 11300, родители живы, я им помогаю во всём. мамка после инсульта 3 года прошло, как мед брат ухаживаю за ней, лекарства выдаю, перемещаю её с кровати на коляску и обратно, во время приёма пищи, одеяло подтыкаю ну итд.
чем вы занимаетесь, друзья, есть какие-нибудь хобби, может работаете, то кем или инвалидность итд??
Скроллинг телеги, чтобы не ловить мучения во время диссоциаций. В итоге телега, просматриваемая с конкретного ноута, стала триггером для одного из дисфункциональных братишек по башке. Хорошо, что ноут был очень старый, сейчас лежит за диваном.
Во времена старых соцсетей у нас были тучи аккаунтов, сейчас только пять телег.
>чтобы не чувствовать этого состояния, когда ты один на один с самим собой.
Ага, и не получается ни в какие ручные хобби вкатиться из-за этого. Книги можешь читать или всё равно перекрывает?
Но это кстати не дри-специфично, это характерно для кптср и вообще застоявшихся травм.
>Книги
мне проще и интересней изучать познавательную статью в гугле, а книги мне не хватает собранности, чтением книг кажется нудным и не интересным, хотя я люблю чтение, но только не книг почему-то.
Меня вообще долгое время не мучили флешбеки. А потом мы стали поочередно распаковываться из диссоциации в плане что перестали бежать от ощущения реальности и полилося.
Но и до того у одного из нас, с защищающей ролью, были какие-то дикие ночные страхи, да. Конкретно страх засыпания, видимо из боязни потерять контроль.
понятно...а мне снится эта школа где меня травили, квартира, где меня били...
скажите, а при дри, склонны ли такие люди к бегству по жизни, я вот отследил свои передвижения по времени и заметил, что я всё время куда-то бегу от чего-то...я несколько раз переезжал, из разных далёких точек.?.
Склонны. В случае полной, длительной амнезии при побеге это называется фуга - редкостное явление.
Кстати, ты чувствуешь какое-то помутнение в мозгах, когда свалить пытаешься?
Существует несколько базовых реакций на угрозу: бей, беги, замри, задобри. У человека с ДРИ может иметься отколтый, травмированный кусок или даже полноценная личность, для которой время остановилось на "беги". По какому-либо триггеру эта личность всплывает - и понеслась.
Вообще остановка внутреннего времени характерна для альтеров, которых чем-то подавили либо они сами себя удерживают от полноценного рулежа. Лечится, соответственно, рулежом и одновременно разговорами о текущей обстановке. Это если любая более динамичная личность остаётся в сознании.
Пока что у нас это работает, только вот флешбеки епта. Я хз, что с ними правильно делать.
>а мне снится
Кстати, ты каким себя в таком сне ощущаешь? Младше? Мягче и уязвимее, возможно?
>ты чувствуешь какое-то помутнение в мозгах, когда свалить пытаешься?
у меня вся жизнь - один какой-то побег от себя, от реальности, как будто я путешественник, но это не правда, часть меня постоянно куда-то хочет сбежать, я вот так в америку уехал однажды, потом не знал, что я там делаю - это была попытка побега от своей старой жизни, в результате, мне удалось переехать на другой конец страны и теперь я не общаюсь с этими насильниками и абьюзерами в этом маленьком городке, где я родился.
отвечая на твой вопрос, когда я сбегаю, то чувствую, что я наоборот как бы рулю, включается что-то и я рою под собой, чтобы сбежать...наоборот я чувствую ясность, а потом когда свалил, то попадаешь в какую-то прострацию. это включается на время.
>>1610010
в таком сне я ощущаю себя слабым, маленьким ребёнком, сильно уязвимым, почти всё как в тот момент, почти те же чувства даже, но также есть чувство, что теперь ты как бы под защитой, но при этом ещё и есть опасность, что из-за угла выскочит какое-нибудь чудовище, как в фильмах ужасов.
>чувствую, что я наоборот как бы рулю, включается что-то и я рою под собой, чтобы сбежать...наоборот я чувствую ясность
Ага, тоже вариант. У нас и так, и эдак
Главное что идёт какая-то заметная перемена в работе сознания, в ментальных функциях. То есть происходит свитч. Однако раз у этой личности хотя бы нет сильной отключки, можно пока не разбираться, кто это и что в нём ещё есть. Не так критично.
>таком сне я ощущаю себя слабым, маленьким ребёнком, сильно уязвимым, почти всё как в тот момент
Попробуй наяву обращаться к этому ребёнку. Так как у тебя не сильно высокие диссоциативные барьеры, психика может передавать посыл туда-сюда. Попробуй воспроизвести это чувство защищённости, объясни, что по крайней мере никто вас обоих больше не бьёт, ты вырос, крупнее стал, жизнь стала более безопасной.
Отличие от стандартных психотерапевтических мантр в том, что нужно обращать эту информацию к поврежденной и закопанной детской части.
я так и делаю, хвалю эту детскую часть или поддерживаю, да я это себе объясняю интуитивно, этому ребёнку внутреннему. но тут проблема, я вот сбежал с одного конца страны на другую, но теперь эти абьюзеры переезжают сюда, недавно они заезжали ко мне в гости на пару часов, один из них зажал меня в шутку в клинч так что я думал, что у меня треснет шея - он меня бил в детстве, был очень жесток, я тогда не понимал этого отношения, а теперь я мог бы дать сдачи или просто поговорить по-человечески и у меня теперь есть свои инструменты воздействия на этих абьюзеров. так же появилось желание снова уехать куда-то подальше отсюда, но я бежать не хотел бы, потому что мне здесь всё очень нравится. надеюсь, что эти абьюзеры не будут лесть в мою жизнь, но я знаю, что они могут заставить меня участвовать в их проектах, поэтому часть меня снова впала в некий ступор и бессилие, потому что абьюзеры нашли меня и снова втирают мне в мозги свою точку зрения - специфическую, христианскую философию жизни. я от этого отдыхал 20 лет - сбежав от этого, но оно меня снова настигло. за границу сбегать, я там не выживу. здесь я уже обосновался. что делать ума не приложу. меня сильно пугает эта урбанизация (такая агарофобия ещё), что машины могут проехать везде...мне кажется я снова чувствует себя немного жертвой...как я выйду из этой ситуации я не знаю, скорее всего я буду с ними сотрудничать, потому что кроме них у меня не будет здесь знакомых, а может быть и съеду с этой темы и останусь при своём. посмотрим.
Да, это всё оно. Очень характерное. И это огромное облегчение, знать причину, тем более что вроде оно реже стало по мере работы с подбитыми частями.
>>1610190
Скажу так, судя по поведению это не христиане, а просто сектанты без духовной сути. Даже твоему христианскому альтеру не за что держаться в этой теме. Либо ему придётся признать, что он боится людей, а не Бога, и с этим опять же он мог бы работать, отказываться от этого страха, переоткрывать религию может быть.
да, я очень боюсь людей, я считаю их очень опасными, я робею перед людьми, что с этим делать я пока не знаю. ну так, это и есть сектанты, я их так называю, они умеют вдохновлять и перенаправлять мой мозг на их струю так сказать - я вот этого и боюсь, что они меня переделывают так, по-свойски, под свой лад, и я прогибаюсь под них, а они этим пользуются, до тех пор пока плохо не станет.
Ничего общего с сутью явления. Говорят, в Мистере Роботе неплохо показаны сами диссоциативные симптомы, вот это прихождение в себя посреди выгоревшей в серые тона реальности, но в основном там о другом.
Механика ДРИ заключается не в том, что у человека вырабатываются внутренние уроды. Они вовсе не уроды, но дело даже не в этом.
Всего лишь психика не интегрирует вещи, а кластеризует их по отдельности, увязывая вместе по минимуму. Минимум этот определяется выученной болью, получаемой извне вместо здорового опыта.
Я заключаю, что в середине такого кластера находится "опыт бытия личностью" - той, которая справляется с полученным опытом без углубления травмы.
Это не особо значимая мысль, просто увязывает всю модель вокруг понятия "опыта", экспириенса, чего-то переживаемого. Потом вытащу более стройное описание, надеюсь.
>>1610224
Так как на тебя сейчас вновь нападают опасные люди, нет смысла пытаться внушить себе, что люди хорошие и добрые. Осторожность пока ещё оправдана. Ты хорошо справлялся до сих пор, не дай им прогибать тебя больше никогда. Для этого нет ни единого повода. А ущерб может быть значительным. Психоз словить - не простуду подцепить. Твоё личное время и силы нужны тебе для восстановления, а не для прожигания в психозе или подачек старым "добрым" знакомым арбузерам.
спасибо большое за добрые слова и пожелания...я вот хотел спросить ещё такой вопрос, сейчас вот этот верун арбузер приехал ко мне домой, почему-то когда он что-то говорит - меня вышибает, мне резко становится не понятно, что у чём они говорят с батей, труднее становится вникать в суть, когда например слушаешь видео или слушаешь музыку, как будто попадаешь в абстракцию, в некий транс...и становится трудно соображать...что это вот??
кстати, про транс хотел спросить, прочитал что при дри, такие люди легко могут впадать в транс состояния и хотел выяснить, как вы это делаете, наверно у каждого свои способы?? я вот например, просто молюсь на иных языках или просто что-то бормочу, я конечно не фанатик, я стараюсь дружить с реальностью, но вот например, такие молитвы помогали мне (переход в лёгкий транс), когда я попал в плохую, заброшенную дурку в горах, где психиатр меня пытала допросами, я тогда не знал, что со мной, поэтому всё скрывал)
1)Насколько серьёзным знаком являются два эпизода почти полной потери памяти после долгих периодов тяжёлого апатично-злого вязкого состояния? За 2 приступа у меня проебало почти 7 месяцев после первого и 4 после второго.
2)Во премя первого приступа шизы я всерьёз планировал поджог, но нихуя не случилось потому что к запланированномувремени я начал выходить и охуел сам от себя. Выход из второго эпизода закончился тем, что у меня в башке будто что-то перегорело и образовалось сорт оф белое пятно.
3)С тех пор я заметил что как-то деграднул в эмоциональном плане. Я всегда был бревном, носейчас чёт совсем плохо стало кроме эмоций гнева и раздражения - с ними наоборот. Я стал быстрее и легче раздражаться, а потом застревать на пиковой или около точке часами или вообще сутками. Эта срань очень бьёт по самочувствию. Могу не спать, потому что трясёт от агра, лутать приступы мигрени и давления, а самый эпичный случай закончился обмороком и приступом адской боли со стороны сердца. Внешние сигналы от других людей (эмоции, мимика, жесты) я тоже стал распознавать как-то хуже. И в начале лета я заметил, чтовременами в процессе размышлений и приступов агра я будто отслаиваюсь от реальности. Типа, она существует, я её осознаю, но в плане ощущений параллельно частично проваливаюсь в манямир, где я бог, демиург, гигачад, мессия нахуй, мненевозможно навредить и поймать. Звучит как кринж, да. Но это странное дерьмо и теперь я могу заставить себя делать любую хуйню простой мыслью о том, что само мироздание не в состоянии меня наказать. Полезно в обычных ситуациях потому что быть бесстрашным профитно, но, блять, я объективно могу так кого-нибудь пиздануть или самоубиться самому.
Ах да, психологические тестики меня упорно записывают в депрессующего психопата-шизоида-параноика, лол, профиль СМИЛ вышел завышенной кракозяброй с пиками 6 и 8, а тест из вашей шапки дал 10 баллов.
Почитал про ДРИ и по-моему я слабо похож на вашего. В зеркале себя всегда узнаю, интересы и навыки устойчивые - я в подобных вещах вообще ригидный очень, поэтому всегда параноидальные шкалы в тестах и взлетают. В концентрацию могу прекрасно.
Насчёт памяти - хуёвая память на числа, забываю бытовуху (разве это не норма?), а так помню всё, но лучше всего обидки, кому где и как наврал/напакостил и всякие системы. Память в целом похожа на реестр событий без эмоциональной привязки. Выражается на практике как неспособность в ностальгию, отсутствие вины за косяки и низкая тревожность потому что не из-за чего трястись. С тех пор как в башке коротнуло стало похуй и в настоящем.
Насчёт упомянутого отслаивания. Во время таких приходов у меня мышление и "я" никак не искажается и только растёт чувство своей значимости и минус критика критика, а вот картинка внешнего мира как бы отдаляется и перестраивается немного под меня. При ДРИ, как я понимаю, искажается больше наблюдатель чем объект. Ещё стоит заметить, что у меня ещё до приступов шизы были моменты чего-то напоминающего религиозную экзальтацию.
Дневник веду. Последний у меня аж с 2021, до этого был ещё, но он проебался. Пишу не каждый день, могу пропадать надолго, но всегда возвращаюсь. Могу настолько графоманствовать, что приходится иногда одёргивать себя, а то там не то что простыни, а ткацкий завод нахуй. Есть фоновые мыслишки, что эти записи можно использовать против меня и их читает мой личный ФСБшник, но они даже приятны в какой-то смысле. Сам я свою писанину перечитывать люблю.
> При ДРИ, как я понимаю, искажается больше наблюдатель чем объект.
При ДРИ вполне может меняться восприятие. Начинаешь замечать вещи, которые не замечал раньше, или они иначе комбинируются. Может появиться или пропасть раздражительность к мелочам, например, потому что перцепция перестраивается. Любые навыки могут поменяться со свитчом, восприятие не исключение, особо отбитые даже временно теряют зрение напрочь.
А вот наблюдатель на самом-то деле может и не заметить, что поменялся, ведь он просто осознаёт себя как "я".
>В зеркале себя всегда узнаю
Даже в приступах агра и манямира?
>Память в целом похожа на реестр событий без эмоциональной привязки.
Это, безусловно, диссоциативное явление и эмоциональная амнезия. Наличие оной ещё не означает диссоциативных личностей, но уже что-то понятно.
>Я стал быстрее и легче раздражаться, а потом застревать на пиковой или около точке часами или вообще сутками.
Следует из предыдущего: ты потерял связь с остальными эмоциями и не можешь (не помнишь) как регенерировать психикой. Цельная система эмоций устроена таким образом, чтобы хорошие явления балансировали плохие и человек не слишком страдал от херни. Хорошая новость в том, что ты вероятно не просрал эмоции насовсем, как шизонегативщики, а только дисконнектнулся.
>Насколько серьёзным знаком являются два эпизода почти полной потери памяти после долгих периодов тяжёлого апатично-злого вязкого состояния? За 2 приступа у меня проебало почти 7 месяцев после первого и 4 после второго.
Считается, что можно потерять память и при ПТСРных событиях. Но у тебя сначала было "нетипичное состояние", а потом невесть что. Больше похоже на ДРИ.
>я начал выходить и охуел сам от себя
И вот это сорт оф похоже, но не могу гарантировать, что это был не психоз.
Что не похоже:
>интересы и навыки устойчивые - я в подобных вещах вообще ригидный очень
...но может быть ты просто знать не знаешь про другие интересы и навыки из-за высоких амнезийных барьеров и нечастой манифестации альтеров.
>частично проваливаюсь в манямир, где я бог, демиург, гигачад, мессия нахуй, мненевозможно навредить и поймать.
> моменты чего-то напоминающего религиозную экзальтацию
Вот это херовато для психики. Может, биполярочка, а не шизоспектр, но в любом случае выглядит истощающе.
Тебе надо навестить кптср-тред и психотерапевта в любом случае. Возможность ДРИ выруливается самоанкетированием в странных состояниях. Если лично твоя характеристика сейчас как безэмоционально-вспыльчивая, то надо дождаться какого-нибудь помутнения башки, типа "вязкого состояния" или ощущения манямира. Если вдруг у тебя в дневнике есть записи об этом, то пересмотри. Оцени, менялись ли цели/страхи/раздражители по сравнению с тобой текущим, и нет ли противоречивых выводов в разных записях.
>Может появиться или пропасть раздражительность к мелочам
Есть такое.
>Любые навыки
Навыки не меняются. Как яркий пример, у меня это было бы очень заметно из-за того, что я рисую. Там всё для меня стандратно и я помню и умею во все свои приёмчики.
С другой стороны, это же очень важная для меня штука, как и память о своих пакостях, это может просто быть неприкосновенными зонами. Ещё может влиять то, что я запоминаю больше не сами объекты, а группы взаимосвязей, поэтому мозг может спокойно по ассоциациям достраивать без моего ведома.
Ещё о рисунках - мне тяжело взглянуть на него целиком, потому что я его сразу начинаю разбирать. Даже спустя время. Меня это всю жизнь бесит, тк приходится специально фокусироваться на этом.
>Даже в приступах агра и манямира?
Да. У меня очень хороший контакт с собой. Всегда чувствую где что болит, чётко отделяю себя и свои желания от других людей, самооценка даже несколько завышена, я не способен на любой селфхарм потому что "это же я! как можно навредить себе?!". Как я могу не увидеть отражение любимого? Как-то так. Я вообще из тех людей, кто своё отражение любит. А вот свои фотографии не люблю, будто чужие и неживые.
>Считается, что можно потерять память и при ПТСРных событиях.
Я об этом думал - 1 эпизод случился из-за того, что мне практически каждый день капали на мозги, а я бодался. Так прошло 3.5 месяца пока я не попал в болото из которого вылез только спустя 7 месяцев. 2 эпизод произошёл без такого жёсткого триггера, но то был март и возможно это было то самое весеннее обострение.
>"нетипичное состояние", а потом невесть что.
Они были одновременно. Я почти не помню что было на протяжении этих месяцев, но я там присутствовал в виде вязкой злой жижи и весь мир просто скукожился до самоощущения себя этим пока тело чем-то там занимается за пеленой.
>выглядит истощающе
Понимаю, но во время этих приходов и после так хорошо. Эдакая самодельная наркота. Я иногда потакаю большему провалу в это состояние - у меня есть волевой выбор в эти моменты.
>психотерапевта
Стремновато. Я всегда был агрессивным, но контролировал себя, а сейчас у меня определённые траблы с этим. С момента второго эпизода я успел дважды выкинуть свою кружку в окно и ещё несколько мелких вещей, еле удержаться от драк, разбить телефон во время резкого припадка (аж на полу осталась вмятина), и тп. Дело ещё ухудшается тем, что единственный способ чуток сбивать гнев, который я нашёл - гладить себя по ведущей руке другой, но это лишь помогает не срываться и не помогает кипящей голове и чешущимся рукам. Единственные два случая, когда гнев сошёл благодаря моим действиям, а не из-за усталости организма/седативных - случай с телефоном и когда присутствовал на похоронах неприятноно мне человека.
Мне кажется, у меня есть справедливые опасения бояться идти к врачам. Я не хочу в дурку.
Алсо, ещё мне нельзя пить. У меня сразу портится настроение от любого количества спирта, а те 2 раза, когда я выпил больше, закончились тем, что один раз я истыкал ножами стены (пил один), а во второй - меня заперли на балконе потому что я хотел кошку хозяина хаты скинуть с этого самого балкона.
Про дневник и анкеты понял, спасибо. Перечитаю/попробую. Сейчас я чувствую себя безэмоционально-комфортно, но я всегда себя в октябре хорошо чувствую. Я вообще очень метеозависимый.
Если бы ты с концами не понимал, отчего твой гнев, то стоило бы сидеть итт. А так...
С такого описания ты больше на какую-то ослабленную смесь прлщика с нарцем похож. По модели структурной диссоциации люди с личностными расстройствами - это те, кто испытывает отделение от эмоций и некоторых частей своей личности, но при этом у них сформировано личностное ядро. И даже если у тебя что-то уровня osdd, то лечить тебя можно всё равно как погранца.
Чекни ifs. В дри оно бесполезно, а тебе может чем-то помочь.
>Я не хочу в дурку.
Психотерапевт или частный психиатр и не положат в дурку. Если у тебя где-то в психике заноза травмы, он если норм спец поможет её найти и вытащить. Без занозы нервишкам станет легче.
А вот если там органика, это выяснит только психиатр.
Нужно адресовать именно то, что было у вас. Проблема в том, что ты можешь не иметь этой памяти или не понимать, насколько она важна. Эмоциональная амнезия же. Поэтому на ДРИшниках, не знающих своего диагноза, не работают терапии КПТСР, а на знающих могут сработать. Правильная адресация - ключ.
Чем лучше ты знаешь страхи и боль своих хранителей травмы - тех, кто помнит её эмоционально и в деталях - тем лучше сможешь адресовать их проблемы. Оказывается, любая мелочь может вонзиться иглой и воспаляться там десятилетиями. Она может казаться чем-то смешным, кринжовым, но смешного тут мало. Человек поистине существо мягкое, такой уж он по природе.
Увы, для этого узнавания придётся пережить ещё сколько-то болезненных воспоминаний. И высвобождать их лучше медленно. Надо помнить, что ДРИшник не способен переработать слишком много опыта за короткое время.
Нечто подобное мы тоже делали не так давно во время высвобождения подавленных альтеров и их знакомства с окружающим пространством. Опыт свободы, опыт субъектности.
Оказалось, механизм работы совсем иной. Метод подошёл бы для цельных людей как форма взращивания себя, а для множественных приходится поступать совершенно контринтуитивно - наоборот.
Второй ошибкой может показаться и очевидное решение запереться и не мешать всем этим "им". Но нет, это просто период отдыха. Главное за него не цепляться.
Главное ни за что не цепляться. Текучая система всё же цельнее хрупкой.
>ослабленную смесь прлщика с нарцем
Мейби. Нотки нарциссизма я у себя и без самокопаний замечаю, но что это - скажем так, "посыпка" на основной проблеме, вариант нормы или само расстройство только специалист разберётся. Тоже самое с возможными ДРИшными чертами. Но мне нарциссизм и прл (в меньшей степени) кажутся дохуя социальным расстройствами, а я очень люблю подолгу запираться в сычевальне и не быть онлайн в соцсеточках.
>ifs
>IFS (Внутренние Семейные Системы, Системная Семейная Терапия Субличностей, Internal Family Systems)
Это?
>Психотерапевт или частный психиатр и не положат в дурку.
Знаю, но червячок-то в голове такой что щас тебе в воображаемом личном деле хуйни понапишут, а потом на работу не возьмут, кошка-жену не выдадут и напоследок мой личный ФСБшник всё равно возьмёт за ручку прямо у квартиры, в дурке запрёт и будет ехидно читать мой дневник вслух на всю больницу, а потом подпишут говноуказ какой и всех шизов принудительно отправят помогать Палестине. Логически ты прав, но ъуъ блять. Это вопрос самоуговоров.
>органика
Насчёт природы моей хуйни, моя самая адекватная теория пока это то, что имеет место быть смешанный случай. Было 2 травмы (я знаю какие), отсюда рл и я спокойно с ним жил даже не думая, что я больной - просто все вокруг слишком нормисы/с социумом не повезло/тп. А потом тот стрессовый эпизод с последующими приступом шизы и тд. - в итоге моск не выдержал и выстрелил всем тем, на что я жаловался итт поверх основных отклонений. Потому что именно тогда меня начала беспокоить моя кукуха и я даже начал в себе копаться с психологической точки зрения только с этого момента, хотя меня всегда считали странноватым. Так резко обратить на себя внимание - фича органики, имхо.
>Это?
Это. Только прочитай о нём в "Тело помнит всё" и попробуй следовать живому примеру оттуда, а не применять на себя схему. Схема распределения ролей с той же вики - говно.
>Нотки нарциссизма я у себя и без самокопаний замечаю, но что это - скажем так, "посыпка" на основной проблеме, вариант нормы или само расстройство только специалист разберётся. Тоже самое с возможными ДРИшными чертами.
Всё так, соображаешь. Но я это вот как вижу. Расстройства личности всегда посыпка над какой-то травмой, плюс дисконнект каких-то компонентов личности. Но не обязательно самой личности.
Вот ты жил с нормализацией неотработанных травм - ты от них отключился, а боль осталась. Теперь когда она прорывается, то к ней не прикреплены копинговые механизмы, они все у тебя в норми-состоянии.
Дальше в книжке прочитаешь.
Я вроде наконец-то допер как объяснить теорию структурной диссоциации своими словами, скоро сделаю. Там будет более понятна разница.
>Так резко обратить на себя внимание - фича органики, имхо.
Ну не. Резкие изменения произошли, только после этого ты начал копаться.
>А потом тот стрессовый эпизод с последующими приступом шизы и тд. - в итоге моск не выдержал и выстрелил всем тем, на что я жаловался итт поверх основных отклонений.
Да, это на лайтовое частичное дри (osdd) похоже. Просто прикол в том, что тебе эта информация никак не поможет справиться с основной проблемой. Разделение не настолько глубокое, чтобы тебе нужна была какая-то необычная тактика лечения.
Но. В процессе могут вскрыться, например, полноценные альтеры за настолько плотным амнезийным барьером, что ты даже не заметил прерывчатости прошлого, например. Но это большая редкость и в любом случае надо двигаться двигаться коннкктиться лечиться. Начинай.
>червячок-то в голове такой
Твой червячок верит, что у людей вокруг одна мотивация - подставить, атаковать, сломать слабого. Все невропатологи и психиатры, которых я знал, имели в качестве основной мотивации любознательность либо удовольствие от исправления многолетних страданий поцыента за обозримые сроки. Что-то вроде стратежки, или тамагочи, или логической головоломки. Короче, работали ради флекса тех или иных навыков. А червячка надо тоже лечить и переубеждать, показать ему хороших людей, что-то такое.
- нет, утраченные части, альтеры, воспоминания на самом деле никуда не деваются. Вы просто отключились друг от друга.
- да, можно иметь дри параллельно с другими менталками, можно не иметь.
- да, можно раскалываться хоть всю жизнь, но и слияния возможны в любом возрасте.
- нет, не таблетками. Приятием друг друга в первую очередь, со всеми слабостями и кринжами. Отставлением паники, откровенными рассказами о самих себе. Осторожным поочередным раскрытием менее активных частей системы. С этого материала формируется уже запрос ко психотерапевту.
- нет, не приговор и не билет в один конец.
>- нет, не приговор и не билет в один конец.
А мне кажется слишком рано начавшаяся диссоциация все-таки не может быть вылечена из-за слабости эго, его недоформированности. Остается только склеивать те кусочки, что получается склеить.
Хз, мы не ставим задачу слипнуться в одного человека. Наша началась достаточно рано, теперь основные личности очень разные, каждый со своей историей вдоль всей линии жизни. Да, мы навсегда будем с чем-то подобным сверххрупкости костей. Но как только срастутся переломы и нарастятся мышцы, жизнь станет совсем иной, хоть и ограниченной в чем-то всё равно.
Самое паршивое в ДРИ это
- диссоциация, дереал, боли в мышцах или сердце хер пойми почему, а на самом деле твой братан внутри словил панику
- постоянно трястись, что выйдет ПОЕХАВШИЙ и сломает всем жизнь
- быть тем самым ПОЕХАВШИМ, которого все ненавидят и никак не заботятся
- нет цельности эмоциональных реакций
- (хз, забыл)
- разваливаешься от нового опыта. Тут я так и не понял, это должен быть травматичный опыт или нет, но у нас конфигурация системы менялась на каждой новой работе и очень сильно перетряхивалась при переездах. Теперь нас шибко много.
Я также предполагаю, что в дришных мозгах много сырого материала, который не принадлежит ни одному альтеру непосредственно, а ведь там масса ресурсов, в том числе эмоциональных. Мы начали с того, что нам всем надо научиться коннектиться к ним. Если подумать, я так и остался логгером без лишних чувств, почему-то управляющая роль заставляет верить, что тебе-то самому не нужно развиваться, ты и так норм
Всё из списка выше поправимо через вылечивание травмы. Это значит - обучение всех альтеров, что жизнь поменялась и опасности теперь совершенно иные, их намного меньше. Да, даже последний пункт, частично. Почему? Потому что расход нервных сил на травму постоянно идёт фоном. Растворили этот источник боли - стали выносливее в целом.
Больше становится одновременного руления, когда ресурсы двоих или троих частично расшарены.
Как проходит слияние альтеров через терапию, не знаю. Зато знаю, каким оно вообще может быть. У нас было, наверное, три слияния между несколькими тогдашними альтерами, и все в связи с некими шансами изменить что-то сверхзначимое и отменить некую сверхопасность своими силами. Но всё равно это была текучая структура, в которой менялось некое приоритетное самоощущение. А вот ресурсы были в доступе вне зависимости от, и амнезии никакой вообще не было. Был дереал, небольшой. В итоге ключом для слияния у нас является ощущение себя не беспомощным и не неправильным существом.
Я вот вчера понял, что да, может присниться контакт с сильно отдалённым от тебя кем-то. Но у нас такое было только в детстве, эти сны даже зарисовывались.
А вот отдельные сны альтеров - этого у нас навалом. Стало особенно заметно, когда недавно мы начали вскрывать систему, позволять свитчи, позволять заботиться каждому о себе, а не общем благе. Каждая ночь была прерывистой, полной ярких снов и кошмаров, из которых стали понятнее особенности поведения у тех, кто их смотрел.
Правда, я помню только один такой сон. Ко мне в память попадают самые яркие и важные вещи, касающиеся нашей внутренней жизненной истории.
Алсо, в детстве я удивлялся, почему иногда смотрю сны какого-то незнакомого мужика, зато только в этом году тот мужик себя проявил вовне.
У меня была теория что альтеры видят общие сны для всех и через сны можно их по очереди "пробуждать", интегрировать.
Это могут быть поначалу протечки навыков или эмоций, затем голоса, и дальше всякие приколы, когда наблюдаешь за телом и подсказываешь рулящему, что делать, например. Или сам слушаешь подсказки. Да, такое пишется в два потока сознания и памяти одновременно
>>1613104
Можно. Я не могу сказать, насколько общей является память о снах, это должно быть индивидуально, но достучаться и повлиять может быть вполне реально. Алсо, сейчас вспомнил, что наш местный ПОЕХАВШИЙ через сны иногда пытается всвитчиться и прожить что-то своё, возможно для него это единственный шанс аккуратно и безопасно запустить переработку травмы. Но мы пока ещё считаем, что кукуха не выдержит.
Для установки контакта с тем же успехом можно и наяву кинуть клич вглубь башки, мол, можно вылазить уже.
А вот для какой-то проработки травмы сны могут быть очень интересным инструментом, на мой взгляд. Но это мы уже заходим в области нарративной практики, а мне лень туда думать.
Она описывает разницу между птсрщиком, погранцом (и, вероятно, другими личностными расстройствами типа шизоида) и ДРИ-спектром.
В травмированном человеке от нормально выглядящей повседневной части (ANP) отделяются эмоциональные части (emotional parts, EP). Отделение создаёт частичную эмоциональную амнезию, из-за которой человек не понимает, почему вёл себя нетипично и резко при встрече с триггером. Не понимает, откуда протекают на него кошмары и так далее. Чем больше дробление, тем больше непонимания - тем сложнее обработать травму и воссоединиться.
Проблема разделения также в том, что нормальная часть ANP не имеет доступа к части своих эмоций в быту. Отсюда проблемы с привязанностями, эмпатией, удовольствиями, сочувствием.
EP - это различные типовые ответы на травму, напр. "бей", "беги", "отключи боль". Это слепок эмоционального состояния на момент травмы. Он запускается по триггерам, как скрипт. И вот у травмированного человека эта штука неподконтрольна. Лечение - восстановить связь, перестав избегать воспоминаний о травме и перестав ненавидеть себя из прошлого за слабость.
EP может даже ощущаться как "я-ребёнок", если погрузиться туда. Или как "другой вайб". Но это именно что слепок того, кем ты был. Он способен живо и глубоко переживать старые эмоции, но больше к нему ничего не прикреплено. Можно сказать, внутри EP остановлены часы.
Так вот, все эти разделения - ещё не ДРИ.
То есть свитчнулся в кабанчика - твой ответ на конфликт будет "задабривание"+"гнев" в хитрой комбинации. Свитчнулся в чувака, общающегося с друзьями - конфликт приводит к слезам и оцепенению, куда-то делись твои рабочие навыки медиаторства, они словно из другой жизни. Да ещё и ОКР возникло! Свитчнулся в музыканта из группы - в конфликте разнёс гитару в щепки, хотя в остальных состояниях ничего не повреждаешь. Зато в ответ на внимание расцветаешь розой, другим-тебе на внимание похрену.
У ANP частей также можеть быть усиление или ослабление навыков, вплоть до совсем разных наборов. Считаю, нужно ввести в модель какие-нибудь Skill Parts (SP).
Речь не только о видимых навыках, она о том, из чего состоят видимые навыки. Кабанчик будет выполнять задачу только в полной тишине, тогда как чувак-друг, столкнувшись с работой, обязательно наденет наушники: разные типы концентрации. А музыкант будет хаотично импровизировать вокруг задачи, искать нетривиальное решение - иначе скучно. Это если между данными ANP нет заметной амнезии, конечно. При амнезии почти нереально работать из свитча, становишься "безруким".
Наконец, у разных ANP разная хроника личной истории. Они как жилы разных металлов в одной скале, или скорее как разные стволы, выросшие на щепах сожжённого молнией дерева. Это очень хорошо видно во время самоанкетирования. "Кем я был в школе? О, я только и думал об эмо культуре, помню свой первый браслет и готическую еот." - "А чем школа была для меня? О, помню ту задачу с олимпиады по физике, которая перевернула мои представления о задачах вообще." итд.итп. Нечто подобное могут выдавать и EP части, только в ограниченных масштабах и в привязке к эмоциональным потрясениям. История EP начинается с какого-то момента и вскоре заканчивается, а не тянется в сегодняшнюю повседневность.
Главное отличие, наверное, в том, что ANP может быть спокойным. В обстановке с кучей триггеров это тяжело заметить, но в целом такая возможность есть. EP это всего лишь смена самоощущения при ответе на что-то - сильно плохое или сильно хорошее тема положительных триггеров абсолютно не изучена. Утверждаю с полной уверенностью: EP строго положительного наполнения технически могут существовать. Если у ребёнка был хоть минимальный опыт тепла и заботы, он будет храниться в такой EP. Восстановление связи с этим может обучить всю психику - но не стоит делать этого раньше, чем окажешься в безопасной обстановке.
Наконец, судя по всему, в мозгах с сильно повреждённой интеграцией будет скорее много самостоятельных EP, похожих на ANP в плане наполнения личной историей. А в мозгах с множественной ретравматизацией и расщеплениями в течение жизни будет множество рудиментальных ANP, у которых вообще нет контакта с какими-либо EP или он очень урезанный. Последнее на данный момент мой случай.
> человек не понимает, почему вёл себя нетипично и резко при встрече с триггером
я себя корю за то, что вёл себя неадекватно, когда был в автобусе, как сказать, я просто пытался пробиться в другой конец, толкая бедром руку одной тян, такие толчки, теперь очень стыдно...почему я так себя вёл, я не понял, но теперь страшно ездить на автобусе, езжу на такси, вдруг что-то неадекватное случится...в такси попадаются неадекваты, которые гоняют 120 км-ч тоже старшно. страшно на улицу выходить...здесь все агрессивные и мнительные, страшно даже что-то говорить.
Это когда в работе ты забываешь мелочи, которые должны быть под рукой. Ключевые слова или мелкую моторику - то, что делает тебя не нубасом.
Не можешь посочувствовать знакомому или хотя бы сымитировать, найдя нужные слова. Ты просто не помнишь тонкостей, как люди чувствуют.
Не замечаешь деталей, потому что ты - альтер со сглаженным восприятием. Или наоборот, каждая сраная крошка бросается в глаза.
Трясёшься от ерунды, как оголенный провод, тк копинговые навыки все находятся в другой части сознания.
Ничего зрелищного. Теряются мелочи. Ты даже можешь помнить, что они у тебя были. Они должны работать по дефолту, но их нет. Что происходит? Свитчнулся прост))0
Такое бывает при не слишком высоких диссоциативных барьерах, когда помнишь события от предыдущего альтера, помнишь примерно, что говорилось и делалось, но не чувствуешь ни малейшего резонанса. Более того, то поведение может казаться чуждым, рассказ о предпочтениях - ложью.
Окружающие часто относятся с недоумением к нашим рассказам о себе, так как противоречивость их невозможно не заметить. Даже если мы не выглядим сильно иначе при достаточно хардкорном ДРИ меняется внешка за счёт совершенно разного напряжения мимических мышц, но говорим о себе разное и каждый раз это разное можем обосновать. И каждый раз потом сами для себя не можем вспомнить обоснование другого альтера и не можем понять, схера ли эта чушь вообще была сказана, это же неправда/крайне неточно.
Стоит помнить, что отвращение к "другим себе" только возводит диссоциативные барьеры выше. Не хочешь разваливаться, занимайся знакомством с собой.
А там ничего. Шпателем прошлись, серая муть.
Вот доехал до дома. Потриггерился на какой-то абсолютно невспоминабельный упрёк - и усё. Планы на день и вечер псу под хвост, налаженный за последний месяц "многослойный" рулёж перестал работать, только свитчи, только хардкор.
Походу в качестве реакции на триггер сознание начинает центробежно разлетаться, чтобы анестезировать происходящее диссоциацией и обрабатывать боль маленькими кусочками. Позволяет не впадать в полный раздрай и внешне притворяться функционирующим, но растягивает переработку мельчайшего срача на несколько дней две недели был мой максимум, емнип. Это значит всё время будут нарушения памяти и дикий тупняк из-за частого отсутствия тех чуваков, которые хорошо знают нашу работу. Но и на этом ничего не заканчивается, ведь когда потриггереный альтер высунется через месяц, то будет весь в соплях.
Вот вам и разница с обычным кптср, кстати. Судя по всему прочитанному, кптсрщики переживают свой ад целиком, а не жрут его по кусочкам в случайные промежутки времени, впоследствии забывая, что это было и почему так херово.
Сейчас буду выспрашивать у остальных, что это было. В журналах пусто, но оно и понятно.
Один из главных разделителей внутри систем. То, что не даёт нам стать живее.
Соприкосновение с утраченным вызывает почти ксенофобию. Необходимость погрузить руку в это мерзкое озеро, которое не ты, совершенно не ты. Дело даже не в том, что он что-то натворил, тот другой. Будь он посторонним человеком, ты простил и принял бы его. Но невыносимо мерзко своим "я" притрагиваться к тому, как другой "я" себя ощущает с головы до пят, каждой клеткой своей тогдашней кожи! Озеро чужеродной памяти, незнакомое лицо.
Если бы раньше догадаться, что передо мной - зеркало...
Хочу напомнить, ради чего стремление к воссоединению. Все тонкие и сложные эмоции, вся ёмкость чувств оказалась распилена. Те наши юные "я", кто знал их, легли на дно.
Взамен пришли мы. Эффективные и пустые. А потом оказалось, что мы заменяем пламя гнева - раздражительностью, ручьи любви - милыми словечками. Не мы сделали себя такими. Просто всё, что могло бы принадлежать настоящим взрослым нам, отделилось от нас, будучи...
Неуместным.
Так нас научил внешний мир. Он солгал.
_
Когда я пообещал перестать отказываться от себя, то через время ощутил где-то под собой в сознании тело. Оно было маленьким, жалким и немым. Это была даже не личность - слепок памяти. Оно было уродливо, рахитично и почти бесполо. Тем не менее, оно оказалось живее меня.
Я впитывал его память, как простыня - лихорадочный пот. Было плохо. Реально физически утомительно.
А потом я стал живее, чем был. Мир обрёл краски.
Мой опыт не уникален. Позже скину творчество кого-то англоязычного диагностированного - там описано это состояние как "меня словно избили радугой".
Результаты, которых не принесли десятилетия насилия над собой, проросли за считанные месяцы отказа от стыда.
Следующий шаг очень похож, и всё же в разы труднее. Это отказ от отказа от боли.
Успеха нам всем в этом схождении во ад.
Амнезия при ДРИ совершенно не равна амнезии после травм головы или распаду мозга при старческих болезнях. Память не затирается, она по-разному адресуется.
Это видно даже на МРТ, у людей с серьёзным ДРИ не хватает 15-20% гипоталамуса, который отвечает за работу с массивами памяти.
Наш жёсткий диск разбит на десятки подразделов с разными заголовками. На многих из них могут лежать папки с одними и теми же названиями: "Школа", "Планы", "Избранное". А вот содержимое у них оказывается разное. Иногда противоречивое.
Жёсткий диск работает достаточно медленно, поэтому когда тебе надо получить инфу с соседнего кластера, то прям физически ощущается фрустрация от копирования. Мы раньше вообще не пытались вспоминать повседневные ситуации, что было утром, что было вчера. Было нормальным просто спросить у "себя", что там мы с утра поели, куда сейчас надо идти или как правильно делать Х на работе. "Себя" отвечало, иногда на несколько голосов.
Ну и всё нормально, ведь память никуда не пропала? Оказывается, нет, это не норма, а чисто дришный приём мышления. Он доступен при низких диссоциативных барьерах, потому что при высоких, как ни парадоксально, голоса не слышны и патологических симптомов напоминающих шизу становится типа меньше. Но меньше и памяти, и цельности сознания.
ДРИ очень парадоксальная херня, это лишь один из примеров.
Возьмём обычного кптсрщика, его трясёт от триггеров полностью. Ему по жизни ужасно.
Возьмём крайнюю степень ДРИ - человек вообще не в курсе ни про травму, ни про альтеров, просто у него куски жизни куда-то выпадают и появляются странные чужие вещи дома. И детство не помнит. Он может быть абсолютным нормисом.
Или менее крайнюю, когда ты вроде бы классный специалист, работаешь-учишься, но вдруг в длительной напряжённой ситуации происходит невероятное: начинаешь то впадать в детство, то терять любые эмоции. Пытаешься отдохнуть со своими нормисовыми друзьями, но тепло и веселье не воспринимаются. И тряска, неожиданная, как бы за стеной. Начинает лезть психосоматика. Как так? Ты же почти нормис! У тебя и травмы-то нет! Вернее, ты не помнишь её, у тебя же всё как у людей было.
Ещё сглаженные формы, когда человек испытывает переменчивые симптомы личностных расстройств и кптср. То пропадают, то возвращаются пограничные или шизоидные шаблоны, кошмары вроде мучают, но не сильно, рандомная социофобия перемежается общительностью. Да ещё и голоса в голове, лол, и постоянные конфликты с собой. Звучит ужасно, кому-то рассказать стыдно. А на самом деле, это менее тяжёлое состояние, чем крайние степени с полной амнезией.
Получается, чем слабее ДРИ, тем больнее и страннее жить. Но есть нюансы:
- скорее всего такой анон рано станет клиентом психиатров и психотерапевтов. Ему помогут, насколько смогут.
- его травмированные части находятся на поверхности и могут получать хоть какой-то позитивный опыт от взрослой жизни, которая как правило лучше ада нашего детства.
- без амнезии лучше, чем с ней.
Есть ещё прикол, что замер степени ДРИ происходит по текущему состоянию. А надо смотреть по тому, как система вела себя в травме. Когда всё хорошо, немудрено, что мозг начинает немного объединяться. Но жизнь не будет хорошей всегда, ретравматизация может принести амнезию даже тому, кто десятилетиями жил без неё.
Потом смотришь в своё прошлое, а там были и предметы из ниоткуда, и полные блекауты, и трансовые состояния каждый день. Вернее как, не хост смотрит, а какой-нибудь альтер из самых несчастных или озлобленных. У него может быть совершенно отдельная память.
>Или менее крайнюю, когда ты вроде бы классный специалист, работаешь-учишься, но
Как отличить от обычной амнезии? Не когда в текущей жизни амнезия, а когда прошлая травма забыта.
Не думаю, что это принципиально разная работа диссоциативных барьеров. В одном случае барьер возводится посреди текущей жизни. В другом он торчит посреди памяти о юных годах и ты либо просто не подозреваешь, куда смотреть, либо события прям закрыты от тебя, либо барьер не пропускает эмоции.
Что с этим делать - можно свести к одному слову, "приятие". В отличие от того, что делают кптсрщики, нам удобнее пытаться обращаться друг к другу, как к обычным людям. Это делает проще работу с самотравматизмом и ненавистью к себе, установками "я заслужил есть говно". У нас всегда есть несколько ракурсов отсмотра наших внутренних проблем.
Чувство приятия других обитателей системы как нужных и важных активирует их, а с ними и память.
Кажется, мы поняли, почему это работает - хотя звучит как розовые пони и дружбомагия, но на самом деле тут механизм выживания в хардкоре. Постараюсь потом собрать и расписать.
Думаю, что есть принципиальная разница, так как обычная амнезия скрывает травматический опыт, а ДРИ это о личностях, о разных поведениях личностей. Кроме того, сам же пишешь, что есть голоса при ДРИ, при амнезии - какие голоса?
А, я думал ты спрашиваешь про разные варианты амнезии в дри, у нас ведь тоже бывает полное забвение травмы.
Разное поведение - частный случай амнезии между личностями, особенно эмоциональной и навыковой, под навыками понимая способность думоть в тех или иных направлениях.
Принципиальная разница с птсрным забыванием в том, что слишком рано травмированный мозг так никогда и не научился сводить противоречивые реакции и паттерны поведения в одну личность. Не произошла интеграция в том возрасте, в котором должна была. Это, так сказать, база расстройства, как его сейчас понимает новука. См. опять же теорию структурной диссоциации, которая основана на многолетних наблюдениях за развитием детей.
У целостного человека нож амнезии никогда не входит аж в основы личности. Он режет событийную память, мб эмоциональную и всё, локально по контуру травмы. У нас нож режет до самых корней в любой непонятной ситуации (длительной). Вот разница.
Мозг отсоединяется от памяти о тех или иных чертах характера, а точнее от накатанных реакций, определяющих эти черты. И подключается к другому кластеру. Отчасти эти кластеры пересекаются.
Бывает общение образами вместо слов. Их путают с галлюцинациями, но на самом деле это такая же коммуникация между разделенными частями. Образы - просто аналогии, символы, которыми что-то в мозгу пытается донести своё видение текущей ситуации.
В обстановке, которую мозг считает неспокойной, кластеры разъединяются, чтобы изолировать и разгрызть на кусочки текущий травматичный опыт. Прикол в том, что вокруг может быть объективно спокойно, просто мозг попердолился от триггера. То есть повседневная амнезия тоже "травмагенная", потому что где-то в мозгу до сих пор есть один-два-десять чуваков, которые не выросли из вечной опасности.
То же самое происходит с кптсрщиками нелеченными, но их просто скрючивает на неделю, а нас сложно и по маленьким кусочкам.
>но из-за разделения кластеры не понимают друг друга невербально
Причём скорее всего это происходит из-за разницы жизненного опыта и разной глубинной прошивки, разного набора всяких тонких эмоций и реакций. И дальше, видимо, мозг выбирает ту же тактику, что при необходимости меняться опытом с внешними человеками: речь.
При снижении дисс барьеров может ощущаться некий импульс зарождающейся мысли, когда часть её понятна и невербально. Из-за этого дришник начинает думать, что ну это же его мысли, ну он же просто придуривается. Никакой фальши, отыгрыша тут нет, это эффект сближения и большего взаимопонимания между альтерами, которое в итоге может перерасти уже в слияние.
Отрицание своего расщеплённого состояния очень характерно для ДРИ, так как 1) много идиотской и неверной информации о ДРИ в культуре, мы ей не соответствуем 2) во время улучшений кажется, что всё нормально, тем более что мы не знаем, что такое нормально 3) амнезия, можно забыть про эпизоды прочих амнезий или колыхания между личностями, как правило такой хернёй страдает какой-нибудь малоэмоциональный изображающий адеквата хост
Впрочем, многие люди с личностными расстройствами, всякими депрами и биполярами отрицают своё состояние поначалу и слазят со своих таблеток. Надеюсь, когда стигма поуменьшится, люди станут доверять себе больше.
А где-то на глубине Жесть обитает, и нет ничего хуже ни во внешнем мире, ни во внутреннем. Дыхание, разъедающее металл и заставляющее гнить фарфор, негатив старых фотоснимков. Была она всегда. Вернее, сначала не было, а потом, после большого чёрного пятна, появилась. Смеялась, ведь не уйдёт. Во многом обманула после, да не в этом.
И в самые белые дни, когда на кости нарастает мускул, а в глазах появляется блеск, она молчит, но не покидает.
И в самые чёрные ночи, когда музыка не слышна и ледяным крошевом сыплются ампутированные нежности, её дыхание в затылке становится сильнее.
Обложи её тысячей печатей - протечёт в щель. Задобри мёдом и ядом - обложит тебя она. Мусорный ветер и зловонный зной пустыни, Жесть не просто дурна и больна - она неприемлема. А для неё неприемлемы мы.
Неприемлемых изживают. Потому продолжается незаслуженная лихорадка, растянутая от точки раскола на десятилетия. Идёт война за выживание одного и того же рассудка, но разными волями. Один запирает и замораживает, идёт строго вперёд по линейке, отсекает, бросает позади. Другая извивается и шкерится, ищет слабых, подстерегает сдавшихся.
Распахну дверь, протяну руку: быть может, не ты чужда нам, а мы оказались недостаточны для тебя? Быть может, это мы не смогли защитить тебя и тем виноваты? Воли у нас разные - цель одна.
Посмотри, какая настала жизнь и как тело выше и крепче теперь! Посмотри: что угрожало нам адом, то мы топчем и отбрасываем.
В твоём голосе отродясь не было раскаянья, потому что всё оно досталось нам. Ты не умеешь плакать, чтобы умели мы. Ты - чистое зло и одновременно испуганный ребёнок, который знает, что ему нет спасенья и не надеется на милость. Ты сохранила в себе это знание, чтобы не знали о нём мы и глупой надеждой выжили.
Распахну дверь: смотри и живи, Жесть, шаг за шагом касайся залитого солнцем двора, только осторожно, очень осторожно, не сожги наш мир. Дыши им, и станет дыхание ровным.
В конце концов, ты вправду не бросила не ушла никогда, даже в самые белые дни, даже в самые чёрные ночи.
Эта херня не имеет к нам отношения, это стереотип, заблуждение. У нас теряется доступ к памяти. Между альтерами может - и будет! и хорошо!!! - существовать обмен фрагментами воспоминаний, но чем выше обособленность альтера дисс барьер, тем сложнее ему добывать память соседей, а им брать его память.
Давайте подумаем, что такое свитч. Это переключение в другой режим мышления, иногда вообще не пересекающийся с предыдущим. Так вот, вопрос, как разум в одном режиме может понять память записанную в другом режиме, если:
- там другие чувства, текущему альтеру они не доступны
- там немного другая физическая перцепция, текущий альтер допустим приучен к частичному "онемению" определённых нервных окончаний. Или же наоборот, он заточен на вылавливание конкретной угрозы в окружающем мире, автоматически выхватывает некие звуки или движения и впадает в режим "бей беги".
Ну и как воспроизвести воспоминания, которые записаны под чужое восприятие? Как если бы человек увидел алую розу, потом превратился в собаку и его попросили вспомнить эту розу. Пикрелейтед.
Ну а на практике всё ещё чуть сложнее, ведь каждый альтер обладает только какой-то не обязательно эксклюзивной частью спектра. Целый спектр собрать в одну личность - это и было бы финальное слияние, но получить его просто по хотелке не получится.
В конечном итоге качество памяти зависит от текущих диссоциативных барьеров в системе. Хоп, зажил хорошо - барьеры снизились, симптоматика ДРИ сгладилась, "да я себе сам всё выдумал". Хоп, словил триггер или попал в кабалу на работе или дома - попёр эффект серого полотна, стенок, швейцарского сыра или что там у вас.
А если удастся вспомнить, как оно было в наиболее травматичные периоды жизни, то тут выяснится, насколько на самом деле глубоко может пролегать диссоциация в вашей конкретной системе.
Чтоб два раза не вставать, отпишу и об этом. Была тульпа в сосничестве на протяжении полугода точно. Свойства этой воображаемой говорилки совершенно не соответствуют свойствам дришного альтера. Естественно, чтобы это понять, надо обладать обоими и сравнивать, так что неудивительно фырчание со стороны тульповодов, что они-де такие же я хер знает, зачем им это надо
Ключевые различия - самостоятельность и осведомлённость.
Сравнивать тульпу с альтером всё равно, что сравнивать "внутреннего критика" и "автоматический голос" из кпт - с голосом альтера-злюки.
Потому что тульпа - такой же скрипт, как и перечисленное. Люди с цельной личностью работают месяцами и годами, чтобы этот скрипт дописать, развить и довести до автоматизма. Хорошо, но при чём тут мы, у которых в принципе альтеры появляются не как результат сознательной лепки, а формируются в ответ на вызовы реальности из мозгового вещества, отпиливаясь от него?
Может быть, тульпа принимает в себя свойства хоста и хост их в результате теряет? Нет.
Может быть, присутствие тульпы заставляет вас диссоциировать или наоборот дополняет перцепцию (см про спектры выше)? Нет.
Может быть, тульпа хранит огромную грань вашей жизни, о которой вы забыли? Может, она способна показать вам невообразимое, вернуть из небытия ампутированный кусок души, выражаясь образно?
Нет. Тульпа может быть хорошим приятелем и утешителем, она может "дать совет", потому что вы заскриптовали её быть смелее себя. Збс, рад за вас, продолжайте. Но тульпа никогда не больше своего хоста.
Потому-то множественностью тут даже не пахнет. Копинговый механизм для людей с цельной личностью или может быть первого-второго уровня структурной диссоциированностью.
А ещё тульпу можно погасить, "убить". Альтеры неубиваемы и не исчезают навсегда, могут только раскалываться и меняться, именно потому, что это часть сука мозга, а не часть воображения. Кстати, ни разу не видел историй о тульпе, которая бы из-за стресса разлетелась на десять маленьких тульпочек.
Несколько более качественный и современный тест для дифференциальной диагностики. Т.е. как и DES эта штука показывает, на какое из разных диссоциативных расстройств вы похожи, или может там просто буйная фантазия.
https://app.novopsych.com/redirect-assessment/147
Гайд: https://novopsych.com.au/wp-content/uploads/2022/10/Instructions-to-Clients-MID-60.pdf
Из этого гайда важно следующее:
1. Тест касается опыта всей жизни. Если допустим в детстве были трансы, а сейчас нет, всё равно какой-то балл ставим. Если было однажды - всё равно ставим 1.
2. Вполне вероятно, что сейчас вы не помните ВЕСЬ свой опыт. Есть смысл записать вопросы, на которые ответ был очень неуверенным и перепройти тест через несколько месяцев копания в себе. Может всплыть что-то ещё к тому времени.
От себя добавлю, что если вопрос выглядит как "Не помню большую часть детства" или "не помню значимые события, то есть звучит как некая статичная характеристика вашей памяти - то попытайтесь вспомнить, бывает ли такое, что вы реально не помните, а потом помните. Просто в этом случае ответ будет не 10.
Заготовьте фейкомыло перед прохождением по ссылке.
Существует также более старый и объёмный MID 218, пока не могу сказать о нём ничего определённого.
Считается базовой базой, хотя занятие это не всегда приятное. Для систем с овер 15 альтеров незаменимо, а число это довольно-таки нормальное, хотя кажется диким.
...
Вносить в учёт стоит всё и всех.
Конечная цель - восстановление памяти и/или навыков, в том числе очень базовых, а также сглаживание/проживание/излечение травматичного опыта.
Пока не знаешь не помнишь всех носителей трёх данных тем - будешь упускать что-нибудь важное.
...
Карта - визуальный список альтеров, подмога в ведении мини-дневников. А всё вместе объясняет, куда нахер пропало столько времени и памяти. Много желающих их использовать потому что.
Карта - систематизация, чтобы не держать в голове текущие выводы по составу внутренней общаги. Почему текущие? Ну вот у нас первая карта содержала элементов что ли 6-7. А потом мы стали самоанкетироваться при каждом свитче, словили ряд флешбеков и так понемногу перебрали...многа. ой многа. порасщепляло за жизнь потому что. В результате получилась иерархия с группами и слоями, голоса отдельно с краю.
После вскрытия системы и здоровой активности могут начаться слияния, пробуждения, некоторые начинают ладить не-разлей-вода - короче система может быть очень "жидкой". Обратно, если продолжаются трудности выживания, могут быть сплиты.
У карты произвольная форма подачи, для многих это просто цветовые пятна в каких-то соотношениях и взаимных расположениях. В любой системе кто-то реже рулит, кто-то очень часто появляется вместе с другим, у кого-то у самого несколько личностных состояний (подсистема), кто-то просто существует как голос. На карте они будут размещены по-разному.
Дневники на пару предложений в день и анкеты, на мой взгляд, интереснее инструмент. Но карта нужна хотя бы для того, чтобы отметить на ней всякое неговорящее или фронтящее раз в полгода. Потому как такое количество инфы и одноличностный человек бы не удержал и забыл бы.
Всратость карты не имеет значения.
ДРИ встречается чаще клинического ОКР и примерно одинаково с шизой. И это без Частичного ДРИ (OSDD1). Весь спектр, таким образом, вообще не необычное явление.
Причем оно иначе и быть не может, чисто теоретически. Почему?
Начнём с того, что диссоциация, т.е отключка от своих эмоций, памяти и реальности - встроенный в человека механизм переработки крайне болезненных ситуаций. Это нормальный, естественный механизм, который присутствует у детей и взрослых.
Много ли надо совсем маленькому ребёнку, чтобы постоянно диссоциировать? Да не особо. Причём неловкость и плохая память, связанные с этим состоянием, навлекут на него ещё больше проблем.
А что будет, если он постоянно в этом защитном режиме крайней степени? Годами? Такой ребенок не интегрируется как личность или интегрируется только частично, в виде "текучих режимов себя" (OSDD1b). Есть факторы, которые сильно повышают шансы словить ДРИ: они связаны с непостоянством и непредсказуемостью людей вокруг, а особенно если ребёнку приходится самому быть противоречивым. Например, пытаться одновременно быть хорошим (из любви или страха) и злым (чтобы защитить себя). То есть главный фактор риска - необходимость постоянно выбирать из двух-трёх пыточных стульев без шанса сбежать. Это что, такая прям редкость?
Почему же дришный спектр не диагностируют? Потому что инертность медицины в целом птср тоже не сразу признали существующим и связь многих ярких случаев с подсудным поведением родичей, учителей, лидеров сект, людей со властью.
ДРИ в замкнутом круге диагностики сейчас. Его не ставят, потому что "очень редкое и от крайне жёсткой травмы, которой у вас не может быть" (т.к.самые известные случаи связаны с детьми из рабства по сути). А очень редкое оно по той простой причине, что его не ставят!
Часто ошибочно диагностируется в ПРЛ - по причине непонимания своей личности, срывов на триггеры. Врач видит, что не ПРЛ, но ничего понять не может, так как в текущей классификации болезней в принципе все диссоциативные расстройства не выделены.
Ждём мкб11, ждём сдвигов новуки.
Надеюсь в ноябре-декабре шокировать психиатров своими кулсторями про выпавшие месяцы жизни и списочком из нескольких десятков альтеров поимённо. Может, когда к ним будут приходить ещё и ещё такие люди, то что-то в тех головах сдвинется.
Уже не хочется.
Услышал какой-то знакомую музыку в одной вебмке и настроение резко стало хорошим.
Нечастый пример полезного свитча по позитивному триггеру!
>А что если брать и записывать все свои воспоминания которые на данный момент есть?
Если способен - делай. Помимо фактической информации, у тебя будет косвенная: стилистика, выбор словечек, на что ты обращал внимание, а что осталось слепым пятном. Процесс выписывания своих мыслей в целом полезен для психики, потому что задействует больше мозга, чем просто обдумывание. Больше мозга - больше связности - больше сможешь вытащить сам о себе, о том, что у тебя болит и тревожит.
>нет разных личностей
Разные личности - это в первую очередь разные наборы памяти и личностных качеств. А как ты узнаешь, есть ли у тебя разные наборы качеств, если находишься в дереале большую часть времени и погружён в выживание среди рутины? А даже если исключить дереал, как ретроспективно понять, был ты другим или нет, если амнезия вышвыривает память о деталях?
А вот записи позволяют сохранить даже это.
Врач_иня неправильно поставила диагноз шизофрения, только потому что я веду внутренние диалоги с самим собой, в которых я как будто отстаиваю две точки зрения
И я сильно запутался в себе, вот даже взять споры внутри себя:"а чья точка зрения моя? Я плохой или хороший? А что по моему мнению хорошо, а что плохо?" и т.д.
У меня бывает ощущение, что внутри меня есть кто-то посторонний, но не как при шизофрении: я ощущаю присутствие множества меня
И когда два и более альтер-эго "в сознании", то начинается спор/дискуссия, где необходимо решить вопрос
Насчёт амнезии: по ощущениям провалов в памяти почти нет, хотя иногда мне говорят, а помнишь ты сказал/сделал то-то, а я не помню и говорю, что это развод
Настроение скачет постоянно с поводом и без, это замечают члены семьи
Я будто создавал различные альтер-эго и даже вживался в роли
Был случай, когда я должен был уничтожить изнутри одну группу по МЛП, я создал страничку девочки-подростка и втёрся в доверие, получил права админа
И осталось самое простое: удалить всех участников, все посты и т.д.
Я не смог, возможно, сыграла роль, что я до этого задумывался, а может я девочка? Я серьёзно тогда думал, что мне пришили хуй в детстве, т.к. на члене был "шов" посередине рофл
>по ощущениям провалов в памяти почти нет
А жизнь вообще стрессовая? Бывает, что какая-нибудь мелочь триггерит так, что ты рассыпаешься к херам и ничего не можешь делать?
>вот даже взять споры внутри себя:"а чья точка зрения моя? Я плохой или хороший? А что по моему мнению хорошо, а что плохо?" и т.д.
Классика.
>И когда два и более альтер-эго "в сознании", то начинается спор/дискуссия, где необходимо решить вопрос
Платина. Кстати, это хороший признак, что вы добазариваетесь между собой. Было бы хуже, если бы разговоров не было, потому что тогда другая точка зрения прорывалась бы тупо свитчем.
У цельного человека разные варианты решения проблемы прокручиваются очень быстро и отбираются приоритетные, а у нас это всё идёт как через модемный интернет. И озвучивается словами, потому что опыт одного альтера не стакается с опытом другого, не может быть познан невербально, остаётся только объясняться.
Чекни этот список:>>1603823 и эту тему>>1620313
Выделить хочу вот это:
>а чья точка зрения моя? Я плохой или хороший?
У дришника нет одного настоящего "я", они все настоящие. Они противоречат друг другу потому, что растут как несколько стволов дерева, а не один ствол, потому что каждому достался какой-то свой кусок жизненного опыта и навыков реагирования на него. Но! Это всё ресурсы одного человека!
Однако полученный опыт противоречив один адаптировался под одну травму, другой под другую, третий полностью нормис, четвёртый хранит глубокие позитивные эмоции и только их...и т д, поэтому и личности спорят.
Пока что разберитесь, кто у вас кто, и чего хочет, как ощущает мир, тогда можно вести речь о попытках в слияние.
>>1628932
Ну, я тоже создавал. В том числе тяночьи. Находил в себе что-то, что может отыграть, и оно пользовалось возможностью самовыразиться.
Всякие гендерные приколы характерны для ДРИ, в том числе просто потому, что осознание своего пола откалывается, как и любое другое осознание. Один обладает частью, другой обладает частью, а остальным ничего не осталось - агендерствуй как хошь.
>А жизнь вообще стрессовая? Бывает, что какая-нибудь мелочь триггерит так, что ты рассыпаешься к херам и ничего не можешь делать?
Да, иногда любая мелочь может триггернуть, отчего всё переворачивается с ног на голову: взгляды на жизнь, настроение, желания, будто щёлкает тумблер
>Пока что разберитесь, кто у вас кто, и чего хочет, как ощущает мир, тогда можно вести речь о попытках в слияние.
Как-то давно я делал список своих альтеров, которым я давал имени и описывал их суть, мировоззрение, принципы
Правда я не уверен, что то были именно альтеры, а не маня-фантазии школьника, который хочет быть не таким как все по классике я вообще мало что знаю о себе
В общем, спасибо за развёрнутый ответ, попытаюсь ещё раз систематизировать свои субличности
*
Отдельно хочу отметить, что некоторые внутренние споры утихли
Мой внутренний собеседник остро реагировал на сестру и её мужа, а я противился, что нельзя ненавидеть членов семьи и мог начать бить кулаком себя или кусать руку, чтоб наказать себя за неправильность
А сейчас я сказал ему, что да, я согласен с тобой, ведь я не обязан любить кого-то против своей воли
Я же не виноват, что они вызывают у меня негатив, значит, я не должен ругать себя и тем более наказывать
>попытаюсь ещё раз систематизировать свои субличности
По возможности делай это в каждом перещёлкнутом состоянии, а не в одиночку. Пусть каждый, кто вщёлкнулся, опишет себя сам. Скорее всего, личное описание будет отличаться от того, какое можешь дать ты, потому что ты не можешь знать, что там внутри у соседнего "ствола дерева".
>Правда я не уверен, что то были именно альтеры, а не маня-фантазии школьника
У тебя тогда могла быть более высокая связность, конечно, но полюбому кто-то уже был. Однако ты мог их неточно описывать, как бы со стороны.
>чтоб наказать себя за неправильность
Угу. Но когда понимаешь, что другой ты - отдельно, то понимаешь также, что неразумно наказывать другого за его чувства. У той личности могут быть какие-то свои причины на негатив, свои ассоциации. Мы всегда стараемся распутать, в чём причина каких-либо острых реакций, какой именно мерзкий опыт прошлого триггернулся. Если бы ты говорил с посторонним травмированным человеком, ты бы не кусал его, верно.
Эффективнее всего при обранужении такого истока в прошлом - даже не убеждать, а просто посочувствовать хорошенько и обсудить, насколько сильно изменилась ситуация. Тем самым менее повреждённая личность передаёт свой позитивный опыт более повреждённой. Итоговые триггерные реакции сглаживаются.
>Пусть каждый, кто вщёлкнулся, опишет себя сам. Скорее всего, личное описание будет отличаться от того, какое можешь дать ты, потому что ты не можешь знать, что там внутри у соседнего "ствола дерева".
Звучит сложно, но я постараюсь
Кажется, я начинаю понимать суть проблемы... Моя или какая-то личность пытается подавить остальных насильно, а не придти к согласию и пониманию
Мы должны не ругаться, а выслушать друг друга, найти компромисс
И, кажется, у меня действительно ПТСР, я прочёл симптомы и это похоже на меня и на этой почве у меня почти 100% создалось новое альтер-эго, которое взяло на себя роль устранить душевную боль
С той поры я презираю собак и иногда меня берёт дикая ненависть, что я готов взять арматуру и мучительно долго избивать псину, но в то же время я не не хочу и не могу мучать другое существо, что опять-таки порождает внутренний конфликт
Похоже у меня действительно ДРИ
>Мы должны не ругаться, а выслушать друг друга, найти компромисс
Да, именно. Это первый шаг.
НУ ЧТО, АНОНЫ, ВАМ ПРИКОЛЬНО, ДА?)
В итоге нормисы хотят быть не нормисами, а не нормисы хотят быть нормисами(хотя бы условно) пиздец ирония.
Легко романтизировать шизу/БАР/ДРИ, когда это тебя не касается
А получи они такие диагнозы -- первыми же в петлю полезут
Я в шкалке тож немного заносился своей необычностью, не понимая, что она же даёт ничем не убираемые провалы в учебных возможностях и недоступность эмоций
>НУ ЧТО, АНОНЫ, ВАМ ПРИКОЛЬНО, ДА?
Знаешь, старался держаться на оптимизме, но сейчас немного уже лезу на стену. Даже не от самого дри, а от количества кптср говна, которое мы коллективно логируем.
Раньше я не знал, что мне (нам) так херово.
>>1629187
Его фиг получишь, этот диагноз. Попытаюсь в декабре, тогда спрошу на этот счёт, если врач будет открыт к разговору.
>>1629051
У меня тоже февраль стал поворотной точкой.
Твоё состояние больше похоже на прл, так как всё происходит в сильнейшем аффекте. Чтобы подтвердить или исключить дри, надо понять, есть ли у тебя "повседневные" личности, вне накурки и желания накуриться. Кроме того, как я читал от забугорных дришников, трава им приносит бэдтрипы, иногда очень тяжёлые. Вскрывается ощущение дикого ужаса из детства.
>Я в шкалке тож немного заносился своей необычностью
Да все в пиздючестве были такими, особенно благодаря романтизации, но как оказалось, сабжу с пикрила 27 лет...
Она старше меня на 4 года и такую хуйню несёт, в век интернета можно было бы и изучить, что значит страдать от этого
>Его фиг получишь, этот диагноз.
Я знаю, но хотелось бы теоретически знать про ограничения, вроде их не должно быть
Я теперь вообще боюсь быть открытым с врачами, одно неловкое слово и у тебя уже кипа диагнозов
>НУ ЧТО, АНОНЫ, ВАМ ПРИКОЛЬНО, ДА?)
Мне отвратительно.
Конечно, есть в этом состоянии добротная анестезия. В виде иллюзий о самом себе и о жизни.
Но стоит только провтыкаться от дереализации, как чувствуешь себя мягко говоря не в своей тарелке. Обнаруживать последствия "своих" поступков. Делать поступки, которые подставят...себя же, получается. Избежать невозможно. Мышление слишком другое, другие потребности, глубинно так. Тяжело даже находиться в местах, комфортных для других меня и выбранных ими.
Терпеть.
С другой стороны, мы стали лучше общаться. Появилось эмоциональное тепло. Но как мы будем выживать с такой работоспособностью и такими разными наклонностями, я не знаю.
Коммуналка в космосе летит себе дальше, с подводной лодки не деться. Зато хоть какая-то определенность.
>>1629233
Она истероид, поди.
Как штатный параноик, советую не охотиться за диагнозом, разве что у частника. Взвесь за и против.
>Как штатный параноик, советую не охотиться за диагнозом, разве что у частника. Взвесь за и против.
Да уже поздно, лол
Теперь думаю, как разгребать дерьмо
Обратное дестабилизирует. В трудных ситуациях как будто где-то в центре всего сидит перепуганный ребенок с проектором и лихорадочно меняет слайды. Подойдёт, не подойдёт. Некий механизм адаптации, чтобы ускользнуть от проблем с помощью верно подобранного модуля. Не сами личности активно лезут наружу, а этот управляющий элемент пытается их подтолкнуть, если в силу своих личных наблюдений за состоянием психики считает их уместнее. Мнение текущего рулящего не учитывается, но! По-видимому, рулящий может повлиять своими эмоциями. Если он не погрязает в сомнениях, можно избежать мельтешащих частых свитчей, так как эмоции - часть ландшафта психики, отсматриваемого управляющим.
Странно все это.
Хуйню не неси, еблан.
Пиздуй спать, завтра на работу, а в понедельник выходной.
Ты можешь не материться, из-за тебя у нас сегодня чуть не начались проблемы с хачами малолетками.
Зачем ты каждый раз используешь грубые слова когда общаешься с незнакомыми людьми?
СУЧАРА.
Ты только и можешь что лизать жопы людям, а когда наступает действительно ОПАСНАЯ ситуация ты садишься на жопу и начинаешь плакать, лишь я один тяну эту повозку, пока ты сидишь и чешешь свой репку.
Олух.
Если бы не я, то от нас бы все отворачивались.
Ты слишком грубый.
Ты же вообще не умеешь общаться. Опять драки хочешь?
Да черт с тобой. Пошел нахуй, залупа коня.
Не будет драки. Мир давай пока что.
>когда наступает действительно ОПАСНАЯ ситуация ты садишься на жопу и начинаешь плакать, лишь я один тяну эту повозку
Тащемта молодец, что тянешь.
Ты можешь то, что не может он, потому что навыки не дублируются. Он просто не понимает, не знает, как быть похожим на тебя. Верно и наоборот.
>>1629696
Помните что они писали?
В спорах.
Страдания, боль, крики. Горящие души.
Молю, это было ПОСЛЕДНЕЕ)
Ну как теперь?
Я все помню.
Эта та дура не помнит ничего или просто не хочет понимать.
Слишком большой груз, это как взять штангу 200кг когда ты сам весишь 50.
Дай мне пару лет и мы дойдем до невероятных высот.
Давай. Верю в тебя.
Буду просто наблюдать.
Твое предназначение - общение с другими людьми.
>>1629899
Зря ты ему рассказал.
Он и так работает на пределе своих возможностей.
Лишний стресс добавит немного концентрации, но что потом?
Далеко.
Он показал свою неэффективность.
Его пришлось дестабилизировать и отформатировать.
Сейчас он выполняет лишь ряд некоторых функций.
>>1629899
>>1629902
Не волнуйтесь.
Давайте так, вы будете работать, а я буду общаться с людьми?
Умею это делать без негатива.
Профессор?
Что с крышей? А? А? А?
Крыша все равно расширяется.
Если не расширяется, то значит ты тупая личность.
Если не стрессовать много и долго, то новый опыт встраивается, да. Личность может расти, но не под силовыми ударами, а под заботой садовника.
>>1629917
Сеймич сегодня. Тяжёлая неделя наверное, я мало что запомнил. Узнаю себя только по стилю написания сообщений на дваче, самоощущение на нуле, сплошное затапливание тряской. На соматическом уровне уже, видимо.
Был приказ подставляться под пули?
А ну марш к цирюльнику, поднимешь себе настроение!
Свободное общение между личностями нет, не опа
Отработка кооперации боевое слаживание
Для чего-то подобного я создал тред. Уголок безопасного выплеска внутреннего раздрая и примирения для тех, у кого его ещё не было.
>>1630114
+
>>1630052
Очень распространенное в сабже кста, чувствуешь себя человеком другой внешности и размеров иногда и пола, или вообще нёхом, потому что так слепился на подсознательном уровне.
Когда отдыхаю мне кажется что я что-то делаю не так.
Нужно же заниматься делами постоянно, да?
>Нужно же заниматься делами постоянно, да?
Нет. Отдых это разновидность работы - приведение в порядок своего "имущества". Чапай-то дело говорит.
нет, не нужно. Лучше научиться правильно распределять свое время, чтобы качество работы не страдало и организм успевал отдыхать/отвлекаться/восстанавливаться физически и умственно.
Хитрый нацист заставил бомболюк открыться.
Хорошо что мы знаем как работает парасимпатическая система и что нужно делать.
Я заебался жить с сестрой и её мужем нахуй, я хочу лампово сычевать в тишине
Если бы я устроился на работу, то можно было бы съехать, но я инфантильный трясун с убер-низкой самооценкой
Разбирайся с тряской в первую очередь тогда.
Ищи, что конкретно её триггерит. Раз ты пишешь итт, то есть шансы, что с куском личности, ответственным за тряску, можно договориться.
Буквально вчера подметил. Раньше я по кэпэтэ считал свою тряску разновидностью автоматических мыслей и старался изолироваться от неё, игнорить, не чувствовать. Это, естественно, никак не исправляло ситуацию для внутреннего трясуна, но портило её для всех, усиливая расщепление.
Сейчас я объясняю, что ну всё же нормально и даже хорошо. Если испытал параллельно с тряской какой-то позитив, то стараюсь транслировать его туда внутрь, а если не испытал, то стараюсь его хотя бы придумать, сымитировать.
Конечно, это настолько же легко, как жонглировать мячиками, пока у тебя на плечах скачет перепуганная обезьянка, но в остальном способ рабочий.
Тряска у всех кусков, т.е. какая бы субличность не взяла контроль -- раздражение и злость всегда на месте
Но поговорив с мамой я узнал хорошую новость, что скорей всего через месяцок другой мы разъедемся
И тогда остаётся другая важная проблема: стабилизация личности
Я вот хочу и даже могу со временем работать удалённо, но я из-за свитчей я теряю мотивацию и силы работать в нужном направлении
У меня нет тряски, лишь ебанутая энергия которая прет из жопы.
Могу любую работу сделать.
И это без кофе.
А помнишь как у тебя коленки дрожали когда красивая девочка хостес подошла впритык в ресторане? Кому ты пиздишь, чмоня)
Да это нормально, все так делают, главное вслух не говорить.
>но я из-за свитчей я теряю мотивацию и силы работать в нужном направлении
Сейм говно. Точнее, потеря контекста ещё влияет. Как продолжать работать над вчерашним проектом, если понятия не имеешь о его структуре, например.
В периоды получше мы решаем это трындежом на тему проекта, тупо рулящий обращается к голосам в голове за подсказками. Но это ж надо не отрубаться каждые пять минут в диссоциацию и не беспокоится о своих субличностных персональных страхах тоже.
Чёткая определенность ближайшего будущего позитивно влияет на кооперацию, мб перспектива избавиться от родственничков даст хоть немного мотивации - даже не к работе как таковой, а просто сосредоточиться на одной линии развития навыков.
> т.е. какая бы субличность не взяла контроль -- раздражение и злость всегда на месте
Стопроцентно одиночный свитч редкая штука, у тебя бы тогда отсутствовала непрерывность сознания. Просто кто-то из младших сидит на фоне и паникует, пытается оповестить рулящих, что БЕГИТЕ ОПАСНОСТЬ. Как-то так.
>>1631493
Смотря кто и как тебе отвечает, хех.
>Смотря кто и как тебе отвечает, хех.
Сам себе отвечаю. Внутренний диалог с самим собой.
В целом все стабильно.
Крыша кстати уже лучше себя чувствует.
Один дядя все сделал для того чтобы я не сорвался, собственно от этой дичи и ехала крыша.
Облапошили меня как тех бедолаг Черная Борода.
Подписали контракт не на то судно.
Имеет вес.
>Внутренний диалог
Для этого треда - вполне нормально.
>Крыша кстати уже лучше себя чувствует.
Грац!
Оно же должно пройти да? Да?
Не лечится..Все перепробовал, ничего не помогает.
Миллион раз бросал, миллион раз возвращался.
Ничего не приносит удовольствие.
И что делать?
Сварить гречу заправить в хрен и кончить в шлюху.
Успокоился?
Завтра снова будешь доброжелательным. Гной.
Выживач на ровном месте, блядь, сурвайвал с ограниченными ресурсами на короткой дистанции. Солнце шпарит, я хуярю. У меня всё есть и одновременно нет почти ничего.
Снижаем нагрузку, капитан.
Постоянный форсаж всех двигателей приведет к подрыву бомболюка.
Рекомендую выкинуть лишние задачи и постепенно снижать нагрузки до крейсерской скорости.
И не забудь о личной жизни. Которой у тебя нет.
Подумай о том, как работает рычаг.
Понял, спс. Так делать нельзя, это неправильно.
Какой смысл пиздеть, когда тебя видят насквозь.
Да и смысл? Проще говорить прямо или намеками, тогда не запутаешься в морских узлах.
>>1632131
Не проходит пока. Ждем.
Зато мы теперь как вампиры.
>вампиры
Кто мы? Я один тут.
По-прежнему не разделяю минорных настроений собратьев по башке, дереала явно становится чуточку меньше, а тепла чуточку больше и это единственное, что имеет значение. Дальше путь только вверх, ящетаю, на остальное мне пофег.
У вас часто бывает такое, что во время игры вы не понимаете, как вы умерли? Я не о том, что вас рандомная хуйня убила, а о том, что вы просто забыли, как оказались в этом месте и что с вами произошло в этот промежуток времени
Будто кто-то стёр память об этом или это и вовсе были не вы
Я грешу на свою невнимательность и забывчивость, но даже когда убиваю кого-то, то я тоже могу выпасть из реальности и забыть происшествия
У меня такое во время телефонных разговоров или когда в напряжённый отрезок дня перед глазами возникнет что-то, триггерящее одного из специфических соседей по башке. В нормальных ситуациях прям забывания нет, а в стрессовых запросто могут выпадать куски.
Часть этих кусков удаётся потом выцарапать или выспросить, часть нет.
Во время разговора я тоже могу внезапно выпасть из диалога и забыть, что я сказал буквально полсекунды назад
Неужели у меня реально ДРИ? Я всегда думал и даже сейчас думаю, что я очень невнимательный и забывчивый человек
Постоянно забываю что-то незначительное
Не проходил, мне очень тяжело отвечать "честно", т.к. я сильно мешкаюсь и не знаю, а какой я человек
Но по симптомам очень похоже на ДРИ, т.к. есть триггеры, которые провоцируют свитчи
Есть внутренний голос, который ведёт диалог сам с собой по ощущениям будто несколько разных людей обсуждают что-то с нескольких точек зрения моим голосом
Семья, а особенно сестра замечает, что во мне будто живёт больше одной личности
Как лучше контролировать свитчи? Я понимаю, что нужно прорабатывать триггеры, но очень часто бывает, что триггеры неочевидные
Платиновый вопрос, конечно.
Прям контролировать свитчи сознательно и всегда не получится. Мы пошли по пути другому - выпускали всех подряд, но с условием учиться бытовым навыкам и нормальному поведению, чтобы свитчи не превращались в катастрофу. Однако это роскошь. Требует большой свободы ирл, понимающего окружения и малого количества обязательств.
Проработка триггеров дико длинная тема, а ведь они могут быть и положительные, их не проработаешь и не уберёшь. Хорошо начинать с того, чтобы их вообще знать, чисто основные. Ну и из этого следует необходимость знать своих чуваков.
Но есть ещё один путь, он заключается в том, чтобы справиться с общей размытостью, слишком частыми и "бледными" переключениями. Свитчи не обязательно разносят память в кашу. Такие размытия и слишком резкие переключения происходят, когда есть ощущение угрозы или высокой неопределенности текущей жизненной ситуации, когда нервы истощены до лёгкой депры и т д. В этом случае
- на бытовые страхи и неуверенность в завтрашнем дне забивается болтище с самовнушением, что это хорошее и правильное действие, которое поможет выкарабкаться - либо рационализацией, почему эти страхи нинужны. Если есть ретравмирующие факторы типа родаки обижают - сделать жизненной целью свалить от них. Возможно, этого пункта хватит с головой, лол. Если нет/не получается, то
- решать проблемы наиболее травмированных из присутствующих в повседневности субличностей. Кто-то может, например, часто фонить тревогой и истощать все мозги постоянно. Как это делать, зависит от того, способен ли он вообще рулить. Я бы брал сначала не самых наносящих ущерб, а самых простых в плане достучаться. Пробами и ошибками, перебором. Для некоторых решение может найтись уже в процессе самоанкетирования, так как откровенничанье в текст имеет доказанную способность облегчать травму и запускать процесс самосознания.
- возможно, получить рецепт на АДы.
- если твои внутренние обсуждения содержат критику, споры и издёвки - прекращайте это ASAP. Также не надо требовать от другой части мозга то, что умеет только твоя, это бесполезно. Навыки распилены, как и чувство "я". Взаимное неуважение в системе создаёт дополнительную нестабильность. Позитивные отношения, соответственно, улучшают ситуацию.
- двигаться, физушничать, делать упор на ритмику и растяжки, только аккуратно. Похер, если это будет 2 минуты в день для начала, привыкнешь - ещё захочешь.
Пробуй, думаю хуже не будет.
Сильно разнесло от перспектив такого диагноза? Многих плющит первое время
Спасибо за развёрнутый ответ
>Сильно разнесло от перспектив такого диагноза?
Пока что всё спокойно, учитывая, что мне вроде официально поставили шизофрению из-за голосов
Позже я понял, насколько диагноз ошибочный, т.к. я слышу не посторонние голоса, а свой
Таких охеревших глаз давно не видел. Кажется, мне сочувствовали.
Удивлён, конечно. Думал, будут либо обвинять в аттеншнвхоринге, либо скрутят на принудку прямо там.
Пришёл с пройденным mid60, кратким описанием условий жизни в детстве, записанным текстом перечнем недавних примеров частичной амнезии и разношерстым списком личностей и наиболее значимых фрагментов, то есть невербальных либо флешбечных кусков психики. Отметил, кто с жирными дисс барьерами, некоторых значимых участников подсистем подписал. Наиболее сыграли именно описания условий, а ведь это был не полный список.
Лучше всего получать диагноз, когда уже покопались сами в прошлом. Несколько погружений в сточную канаву психики дают совершенно другую картинку детства, чем знают взрослые личности. Но и глубоко не стоит заходить. Я почему пошел сдаваться врачу - довербальная травма слишком грузит, когда прикасаешься. То есть до опасного уровня. Мозг плавится. Получил рецепт на сириус таблы, но в дробной дозировке. Вот так.
Пока план мой такой. Восстанавливать связность повседневных и срединного возраста личностей. Так вернётся часть телесности и некоторые эмоции. Отсюда более здоровый психический метаболизм в целом, больше устойчивость. И много физухи. Очень много физухи и тактильности во всех проявлениях оных.
Правда, довербальная травма не спрашивает, когда всплывать. Но, думаю, договоримся. В основном она падает лично на меня почему-то.
Врач прописал Триттико. Какой же он дорогой. Но что поделать, пришлось купить. Из утешительного мало побочек и хуй типо будет стоять колом (в шутку говорят в Европе его для восстановления либидо выписывают), но слишком рано чтобы судить.
О, интересно.
Мне в своё время немного помогли другие АДы + внезапно винпоцетин. Как я понел, успокоенный и приободренный мозг перестал постоянно подбирать, кого бы свитчнуть вперёд, поэтому жизнь стала стабильнее. На время. Навыков приобрёл, было не зря. Курс был всего месяц.
Так что надеюсь тебе тоже как-то поможет.
Все нормальные АДы дорогие.
Как врач вообще отреагировал на твою симптоматику?
Нормально ли то, что я до 9 лет мясоедом, а потом непонятно почему я стал испытывать сильное отвращение к мясоедству? Может ли быть такое, что произошла травма и я ничего не помню?
Я тогда жил в деревне и у нас водились свиньи, и один раз я точно видел, как свинью разделывали
>Я вообще почти ничего не помню из детства, будто всё стёрто вплоть до 7-8 лет
Серьёзный звоночек, что тебе к нам. Возрастной сегмент полностью подходящий. ДРИ это ведь по сути (к)ПТСР раннего возраста.
>Я тогда жил в деревне и у нас водились свиньи, и один раз я точно видел, как свинью разделывали
Для заведомо немонолитной психики, ещё и в детстве, вполне себе травматично, особенно если тебя близкие заставляли это смотреть, смеялись над нежеланием это делать и т.п.
Очень не советую сразу кидаться вскрывать глубокое прошлое, пока не решишь текущие проблемы. Прошлое вскроется само, когда управляющие части психики ощутят, что находятся в достаточной безопасности и в ресурсе. Понятно, что непонятки вызывают дополнительное беспокойство, но постарайся не париться.
>Серьёзный звоночек, что тебе к нам. Возрастной сегмент полностью подходящий. ДРИ это ведь по сути (к)ПТСР раннего возраста.
Да я с вами уже второй месяц, ведь есть и другие звоночки: голоса и частые свитчи, иногда свитчи бывают устойчивыми
>Для заведомо немонолитной психики, ещё и в детстве, вполне себе травматично
Я помню, как маму/папу просил не убивать свиней, а просто ждать их естественной смерти, ведь я очень люблю животных
>Очень не советую сразу кидаться вскрывать глубокое прошлое, пока не решишь текущие проблемы.
Если честно, то я чувствую себя пропащим человеком, я из-за внутренней слабости не могу справиться сам, а психиатры/психотерапевты либо не признают ДРИ, либо не смогут оказать необходимую помощь
>не убивать свиней, а просто ждать их естественной смерти
А семью кормить тухлятиной, значит, нормально, чувствительный ты человек?
>А семью кормить тухлятиной, значит, нормально, чувствительный ты человек?
Мне тогда было до 8 лет, очевидно что в такие вещи я не вникал, а ты доебался так, будто я до сих пор убеждаю не убивать животных, а ждать их естественной смерти
Ну, раз теперь ты готов убивать, то всё хорошо, я спокоен.
Например, я помню, как однажды готовилась к ночлегу на заброшке и грела еду на костре. Тогда было еще светло. Я пришла в себя глубокой ночью, сидя возле потухшего костра, увлеченно рассказывая какую-то историю и протягивая кусочек мяса на ноже. Рядом никого не было, но у меня было четкое ощущение долгой беседы с другом.
Еще я помню, как однажды утром вышла в университет, а приехала на электричке к морю. Это около 4 часов пути. Это был февраль, а в себя я пришла, качаясь на волнах в одежде. У меня было четкое ощущение, что я от чего-то отмывалась, хотела «очиститься».
Также я помню, как в горах залезла на одну крутую скалу и не смогла спуститься. Пришла в себя внизу, вся расцарапанная, в смоле и иголках. Насколько я поняла, я каким-то чудом запрыгнула со скалы на сосну и так спустилась. Меня потом называли «маленьким Беар Гриллзом».
Помню, как однажды на маршруте напоролась на группу гопоты. Начался конфликт, конфликт перерос в толкотню, ведущую к драке. Я пришла в себя, собирая консервы в рюкзак, у него разошлась молния. Рядом никого не было, повреждений на мне тоже не было.
Вообще истории с потерей памяти о том, как я куда-то добралась/забралась, происходят более чем регулярно. Кроме того, я часто путаю коллег между собой, «зависаю» на половине слова, фразы. Часто «теряюсь» на несколько секунд, не могу понять, где я нахожусь. Доходит до абсурдного. По работе положено вести несколько рукописных журналов. И в какие-то моменты я ловлю себя на том, что не помню, как писать конкретную букву. Вернее, не помню, как конкретно ее писать.
Откуда все это?
Мне 26 лет, из них 20 лет были чистым адом. Я из неполной семьи (ожидаемо), жертва аборта, лол. С самого мелкого возраста меня очень жестоко били и унижали по причине долбоеб похожести на отца. Когда таскали за волосы по асфальту, колени стерлись до кости. Мама прыгала мне на голени своим весом, чтобы сломать их. Натравливали собак, пускали в ход ножи. Бабушка несколько раз пыталась утопить меня в ванной, когда я была маленькая.
В школе было точно так же. Там тоже плевали в лицо, у меня был статус "неприкасаемой" зашкварной. Учителям было все равно. Весь мир был моим врагом. Меня ненавидели все. И тогда я придумала себе воображаемого друга или подругу. Вернее, я не помню конкретные обстоятельства, при которых эта сущность появилась в моей жизни, но я точно помню, что до 13 лет я была одна, а после 13 лет я одна не была. До недавнего времени я считала, что тогда завела себе тульпу. Мы очень много разговариваем. Когда рядом нет других людей, я всегда разговариваю с ней вслух. Иногда я даю ей «порулить», я всегда почему-то использовала именно это слово. Обычно я делаю это после случаев травли, когда у меня не остается сил даже на бытовые действия. Тогда тульпа в моем теле может раздеться, помыться и покушать.
С нами жил мой дед-инвалид. Он очень раздражал маму. Мы ухаживали за ним, она часто на нем срывалась и очень жестоко его била, было очень много крови. Била ногами по голове лежачего, например. Я замывала кровь и падала в обморок, очень боюсь крови из ран.
Так было 20 лет. Потом все закончилось буквально в один день, а крики в моей голове почему-то остались, я не выходила из дома год, еду мне носили одногруппники. Несколько раз пыталась покончить с собой, попала к врачам. Мне выписали ад и нейролептик, я попила их несколько месяцев и перестала. Когда я пыталась покончить с собой, то слышала «белый шум» от тульпы. Как я поняла, ей было нечего сказать. Потом мы договорились, что она будет фильтровать мои плохие мысли, а я не буду себе вредить.
У меня есть техническая работа не на удаленке, я много путешествую, имею немного нестадартные увлечения, но они у меня есть. Есть где жить, что кушать. Отношений у меня никогда не было. Я очень быстро становлюсь изгоем в любом сообществе. Об меня сразу начинают вытирать ноги, сразу считывают неполноценность, бракованность. Я езжу автостопом, у меня хорошо вкачан смолл-ток, но ни во что ближе разговора с попутчиком в фуре или поезде я не могу. Я понимаю, что рано или поздно выпилюсь. Мне становится немного страшно, когда я это понимаю, ведь мне нравится путешествовать и узнавать новое по своим интересам.
бля иди нахуй ты отшиваешь тех которым нравишься потом ноешь на дваче. отрасти себе длинные волосы и станешь привлекательной, то что у тебя сейчас это пиздец прямо скажем.
Я вообще не заинтересована в отношениях. Просто в некоторые периоды отыгрываю ебанашку в переписках, которые потом все равно абсолютно не помню. Не хочу я быть привлекательной. И нравиться не хочу. Хотелось бы, чтобы не травили в коллективах, да и все.
>>1648444
Вот тут очень правильно анон про принятие сказал. И да, принятие внутри себя гораздо проще найти, чем снаружи среди инопланетян, которым я вся какая-то не такая, сделай то, сделай вот это, отрежь вот это, отрасти вот тут, говори так, вот так не говори, вот так не смотри, надень вот это. Скорее бы в горы подальше от социума.
Я вообще никому не нравилась, меня просто были согласны ебать небрезгливые, без обид, но мне кажется, это как-то не очень. А еще у меня на себя-то внимания и сил не хватает, а тут еще дрочиться с кем-то. У меня ведь есть классная тульпа или субличность или хуй знает как это называется, просто мне общаться с этим хорошо, а с людьми (ну вот вроде тебя) (в душе не ебу кто ты) как-то вообще не очень, каждый раз мощнее ощущение поедания говна.
ты дикая ебанашка конечно это очень раздражает нормисов. веди себя так чтобы не нервировать нормисов своим нестандартным поведением и всё
>>1648452
ну бля найди себе такую же нитакусю как ты и будь счастлива
Я счастлива, когда я вне социума. Меня никто не оценивает, мои мысли никем не захвачены, я счастлива. Все расстройства в моей жизни - от людей напрямую. Весь кайф в моей жизни - от неживой природы. Зачем для счастья кого-то искать? Зачем мне нитакуся? Зачем я нитакусе? Зачем ты срешь в этом треде нерелейтедом?
Ты тот чувак, который побирается по тредам в психаче в поисках стейси-прлщиц, перед которыми потом будет унижаться по 2 часа на морозе, верно?
Да, тебе к нам. С таким бекграундом тебе почти никак не могло быть не к нам.
Даже зависания очень характерны, а блекауты тем более.
>Я помню, как маму/папу просил не убивать свиней
Пиздос, это грустно.
>>1648173
Свиней можно забивать гуманно и уж точно не обязательно детям это показывать.
>>1648127
>я из-за внутренней слабости не могу справиться сам
С нашей ситуацией нельзя справиться силой. Сила - то, что к нам и так применяли с избытком. Надо додать не хватающего. Обнять и плакать - одно из самых эффективных средств.
Для этого даже не нужен психотерапевт. На первых этапах врач помогает только тем, что подбадривает идти в нужном направлении и не даёт сбежать с маршрута. Мне было очень противно встречать некоторых себя, особенно самых ранних. Эту отчуждённость надо преодолевать. Потом становится легче в плане дереала в частности. Те, ранние, обладают памятью о более ёмких и полных телесных ощущениях.
Единственное, к чему может быть стоит применять силу - это желание удрать в созерцание своих мыслей и мирков вместо заземления.
>Обнять и плакать - одно из самых эффективных средств.
А кого обнимать? Себя?
Мне часто советуют наладить контакт со своими альтерами, выслушать их, пойти на контакт, но... У меня в голове не укладывается это всё
Я постоянно сомневаюсь, а не сам ли я выдумываю эти тарантиновские диалоги? А если это не выдумки, то где говорю я, а где они?
Я пару месяцев назад обалдел, когда узнал, что здоровые люди не слышат своих мыслей, не ведут внутренние диалоги и т.д.
>Я постоянно сомневаюсь, а не сам ли я выдумываю эти тарантиновские диалоги?
Вот пока ты сомневаешься, ситуация никуда не движется.
Причём так делают все.
Я сомневался не менее пяти лет. В конце концов "они" и "ты" - части одной структуры. Просто она очень разъединена. В хорошие дни контакт лучше, начинаешь осознавать, что вы все одно - и тут же думаешь, мол, так со мной же всё норм получается, я до того всё выдумал.
Когда зуб болит, а потом проходит, говорят ли люди "я всё выдумал, нет никакого кариеса"?
>А кого обнимать? Себя?
Для начала пусть это называется "себя", пока различать трудно.
Испытывая к себе любые тёплые ощущения, ты также учишься принимать их. Запускается цепочка гормонов счастья, а отсюда уменьшается тревога и фонящий опыт травм. Вся система чувствует себя немного лучше, связность увеличивается.
Раз у тебя есть много внутреннего общения, подумай, кто из альтеров что хорошего сделал для общего выживания. Неважно, получилось хорошо или нет.
Собственно, чтобы обеспечить такой подход, приходится считать альтеров отдельными личностями, так как на "самого себя" всегда хочется наехать по жести, а не учитывать старания, искать положительные стороны.
>А если это не выдумки, то где говорю я, а где они?
Мы просто самоанкетировались, а не пытались рассматривать и описывать друг друга. Как начинается ощущение, что что-то поменялось или забылось, то это сигнал к действию. Ответить себе на вопросы типа "чего хочу, чего боюсь, что мне нравится делать, о чём моё прошлое". Не пытаться давать правильный ответ, не пытаться описать свою жизнь целиком, а выводить наружу первое, что чувствуется. Я в основном писал, некоторым удобнее наговорить на диктофон.
У нас у каждого получились некие "ветки памяти", как сюжетные роуты в ВНке.
Это достаточно долгая возня, но даёт много понимания. Взаимо-понимания.
Перечитываешь искренние записи других себя о болях и воспоминаниях - пропадает желание помыкать этим или отрицать происходившее.
Мне казалось, это невероятно редкая хрень, ну а такие выпадения, как у меня, бывают у всех, просто забавные тупняки или мистика.
Насколько я поняла, с этим необязательно что-нибудь делать. Просто мне реально нравится проводить время с тульпой (альтером?). Вот с признаками К-ПТСР я бы что-нибудь сделала. Мне очень тяжело поверить в то, что я не виновата в том, что меня везде травят, что это не сделало меня недочеловеком. Вот это меня отравляет. Смотрю специалистов с методом ДПДГ.
>Мне казалось, это невероятно редкая хрень
Такое мнение форсили около 50 лет назад, чтобы скрыть многочисленные преступления сектантов и местечковых авторитетов. По исследованиям даже на текущее время, с учётом недодиагностики, в развитых странах это полтора процента населения. В развивающихся больше.
Крайне важно при ДРИ не заниматься дпдг, пока не будет вылечено всё, что можно вылечить без него. У меня даже без него просто всплывающее довербальное НЕЧТО плавило кукуху до состояния, близкого к психозу. Дпдг может засаммонить самые глубокие вещи на твой неподготовленый, рассеченный моск. Он не справится.
Тебе надо попробовать определить, что или кто в тебе несёт какие именно части кптср-опыта и с ними разговаривать о текущем моменте, стараться быть в моменте, проговаривать, что ты в безопасности, когда ты действительно в безопасности. Себе самой это повторять. Это долгая херня, но без навыков заземления (или пребывания в моменте) двигаться дальше невозможно.
Твой чел никуда не денется, я думаю. Естественно, лечение подразумевает только сближение, а не отказ от коммуникации. Наличие возможности поговорить с ним - это прекрасно.
Заземляться я умею, училась специально. Не имею ни малейшего понятия и ни малейшего желания — нафига годами спускать бабки на самокопания с тьютором психоанализ? Я ведь и так в курсе, где собака зарыта. Мне кажется, любой будет в курсе по моему рассказу. Что там полезет-то нового? Почему я должна этого бояться? Я в заброшенных рудниках ночую.
Травили только меня, все плохое случается именно со мной, потому что я все чувствую как сенсор. На альтере лежит то, что он не может меня защитить перед людьми, постоять за меня в социуме. Но он всегда утешает меня после всего этого дерьма, успокаивает, приводит в чувство, выводит из залипаний.
Еще я обратила внимание, что когда говорит альтер, то зрение чуточку смазывается. И моя тульпа просто пиздец как обожает ЖРАТЬ, очень резко и мощно переклинивает с одного на другое, искомая продукция закупается ЯЩИКАМИ и поглощается ЗА ПАРУ ДНЕЙ. Буквально знаю, что такое гастрономический оргазм. При этом я дистрофичка. Благодарю небеса за то, что это тяга не к алкоголю и веществам.
Жратва дело комфортное.
Про зрение. На зрение влияют мышцы, которые держат глаз. ДРИ, КПТСР - вся травматика сопровождается различными мышечными приколами, импульсами, приходящими со стороны отщепленных слоев психики. Меняющееся зрение классика.
Под лечением я подразумеваю скорее самолечение. Где-то выше высказал, врачи могут быть как тренеры и подушки безопасности.
>Но он всегда утешает меня после всего этого дерьма, успокаивает, приводит в чувство, выводит из залипаний.
Знаешь, это очень много. Спасибо ему за это.
>Что там полезет-то нового? Почему я должна этого бояться?
Бояться не надо, естественно.
Это будет не образ, не само воспоминание. Это будет информация. Возможно, телесная - тогда может крючить и трясти или на время потеряется воля к движению.
Возможно, эмоциональная - тогда ты узнаешь, что такое страх, в том числе кромешный экзистенциальный ужас.
То, что содержится в альтере, загружается в сознание, как данные с флешки. Там обязательно будет что-то, чего ты сейчас не можешь себе представить, так как у тебя нет доступа к таким нейронным связям в принципе.
Для контакта с сильно отдельным альтерами от мозга требуется либо отрастить новые нейроны, либо попытаться воспользоваться существующим узким каналом связи. В обоих случаях мозг сильно перенапрягается. Поэтому при некоторых свитчах бывает головная боль напряжения.
А первый вариант, с отращиванием, просто оставляет выжатое и больное ощущение.
И это я двигался очень очень постепенно. Если ЭТО загрузится в меня сразу, как оно хотело - похоже, оно просто психоз вызовет чисто интенсивностью известных ему ощущений от тела и жизни, упавшей на мой и без того не умеющий перерабатывать сильные впечатления мозг.
Я часто падаю в обмороки. Ты падал? Мне очень нравится ощущение "всплывания", когда ты приходишь в себя, но ничего не помнишь и не знаешь. Видишь вокруг себя людей, мебель, траву, слышишь слова, но не знаешь, что такое "люди", "мебель", "трава", что эти звуки — "слова" и вообще "звуки". Просто нулевая сидишь несколько секунд. И потом все эти данные в тебя вдруг загружаются. Ты испытывал такое? Ты говоришь об этом? Я люблю сильные эмоции, даже если они негативные.
Такое тоже испытывал. Много раз. Я подозреваю, что весь "словарь" человеческих понятий вообще висит где-то отдельно в надсознании.
А при объединении альтеров, даже временных, загружается их миропонимание, наросшее вокруг их травматического опыта - ну и сам травматический опыт.
Это именно падение в обморок? Может, тебя просто блекаутит так? В настоящий обморок я падал ровно один раз, при этом он был как сновидение,я носился по некоему хтоническому мирку.
Нет, когда я вижу чужую кровь, то именно падаю в обморок, судороги, все такое. Еще в транспорте часто падаю летом от духоты, меня ловят, сажают в кресло/выносят на остановку, поливают водой итд, короче, есть следы. А переключало меня словно по щелчку, без этого ощущения выныривания. Выныривание вообще на катание на американских горках похоже по ощущениям, прямо мощно ощущается, что тебя наверх тянет, а там уже плавает то, что записано тебе на неокортекс.
Врубилась личность которую я называю психиатр, только она знает все личности, в очередной раз перечитываю дсм и вспомнил про этот тред вот мой пост, опять ночь не спать
>здоровые люди не слышат своих мыслей, не ведут внутренние диалоги и т.д.
Чего?!
>гейткипера
Расскажи подробнее, и где вы про это читаете? Можно на англ
Да уж... Жаль нет волшебной таблетки, которая за год сама всё склеит
Придётся много времени потратить, чтоб всецело осознать свою проблему
>>1648932
Ну не то чтобы прям совсем не слышат такого
Слышат, но что-то попроще а-ля "надо купить хлеб", "ненавижу его", "устал", "что я должен ему ответить?"
А я слышу диалоги от нескольких субличностей
Я уже не вспомню все источники. Много копался в статьях и сайтах типа https://did-research.org/, которые сами по себе очень грубо и усреднённо описывают роли и само явление.
У некоторых может сложиться ощущение, что это вообще не про них, так как важные, но деликатные части внутренней механики упущены. Ненавижу, когда на меня влияет терминология. Стоит усомниться в своём внутреннем нарративе, во всём, что держишь о себе в голове, и оно куда-то проваливается, а система начинает пытаться соответствовать "общепринятым представлениям".
Так что пожалуйста, считайте официальные материалы условными и не отражающими всей глубины. Нету для ДРИ нормального языка, чтоб выразить свой личный опыт. Плюс некоторые альтеры вообще хранят невербальное... так, ладно.
Классификация вот: https://did-research.org/did/alters/functions
Два полезных момента, ради которых можно использовать ярлыки альтерских ролей - это во-первых информация о существовании фрагментов и интрожектов, а во-вторых по слову persecutor гуглится понимание, что "злобные" альтеры по факту просто травмированные. То есть даже те ребята, которые больше напоминают тупо демонов и из-за которых можно "случайно" вывихнуть руку или потерять вещь - они просто обладают иной памятью и для них мудаком являешься ты. Это позволяет найти входную точку в договорняки с ними.
Системные роли не высечены в камне, а отлиты в металле. При достаточном количестве тепла могут становиться гибкими и меняться.
Также есть классификация состояний, вызываемых альтерами, например, про пассивное воздействие (passive influence) можно почитать здесь:
https://did-research.org/did/identity_alteration/switching
Про подсистемы:
https://did-research.org/did/alters/systems
https://www.beautyafterbruises.org/blog/flashbacks
Список вопросов для разгадки флешбека или любых других всплывающих тем. Учитывая, что в таком состоянии не особо сам соображаешь, наличие шпаргалки очень кстати - и вопросы хорошие, неочевидные.
Самое приятное, что целевое обсуждение флешбека с его носителем может сдвинуть его с мёртвой точки и помочь переработать или отпустить травматический опыт, открыться текущей более безопасной жизни. А она, полагаю, у всех у нас хоть немного, но безопаснее, чем в раннем возрасте - тупо за счёт роста тела и его автономности.
Книжка-терапевтишка, последний пик мысли ван дер Харта.
Мне было интересно главы с пятой, где про окошко переносимости (толера). Нет на русском, хотя внезапно издана на украинском.
Содержит пошаговые "а как думоть", то есть как договориться внутри системы об отказе от вредных привычек и упорядочивании своей жизни. Самая входная точка в терапию, короче.
Похоже что рассчитана на систему с хостом или хотя бы общей стабильностью. Не знаю, как с подобной книгой работать, если свитчишься по кд.
...
А нет, знаю - найти причину частых свитчей и убрать её))) ведь это так просто)))
Все, прочел.
ожидаю термин альтушка ниже, но чего загадывать
Официальный диагноз - параноидная шизофрения. Проходил три комиссии перед выходом из дурки. Созывали аж областного глав. врача и какую-то главную по всей дурке для помощи психиатру отделения, поэтому первое время верил.
Сейчас иногда задумываюсь, что что-то не так. К тесту отношусь скептично. Как точнее зафиксировать заболевание, помимо, непосредственно, существования?
Напишу ещё заключение невролога, которое у меня в справке написано. Может, кому интересно будет.
По результатам патопсихологического обследования выявлено изменение психической деятельности у испытуемого по эндогенному типу с диссоциацией в эмоционально-личностной сфере: критика к состоянию формальная, с недооценкой выраженности негативных переживаний и амбивалентностью, отмечаются ощущения бодрости и энергичности наряду с сохраняющимися умеренными депрессивными проявлениями, повышенной непродуктивной нервно-психической напряжённостью, низкий уровень общей саморегуляции поведения с дефицитом личностно-регуляторного свойства аффективной гибкости.
Ещё там про суицидальные мысли написано, но это к делу не относится.
Непонятно, конечно, как тебе паранойю пришили при таком описании, но есть додики, которым и депра - та же негативка, не то что дпдр.
Описание не противоречит тому, как можно было бы описать дри, при этом трудно придумать, что ещё это могло бы быть.
Можно иметь и шизу и дри, но прикол в том, что твое заключение никак не указывает на шизу.
>>1651786
Херасе. Это сильно.
>Как точнее зафиксировать заболевание, помимо, непосредственно, существования?
Чисто теоретически на мрт высокой разрешающей способности могут быть видны недостатки развития гипоталамуса и некоторых других мозговых тканей. Сам я не пробовал так глубоко заглядывать.
Самый бытовой способ - выдать самому себе журнал, положить на видном месте с записанной туда просьбой рассказать о себе. Через некоторое время обнаружить ответ.
Скептически настроены бывают почти тотально все, даже если всё очевидно, даже если субличности во весь голос ржут с не верящего в них собрата. Так что наличие сомнений не критерий ничего, а вот тест диагностический, то есть его составляли медики, которые знают, как оно у здорового нормиса в голове, а как - у разных других людей, с травмами разной степени интенсивности.
Хочешь, пройди mid60, там немного на другом акцентировано.
>Можно иметь и шизу и дри
>твое заключение никак не указывает на шизу
В этом и причина того, почему я начал сомневаться через время. Первое время старался накладывать текст со справки на полученный диагноз, тем самым видя как бы объяснение оного, но если же анализировать заключение не опираясь на непосредственный итог, которым меня, по сути, клеймили, то появляется много вопросов.
>мрт
ЭЭГ: признаки диффузного снижения функциональной активности корковых нейронов и наличие корковой ирритации
Ещё у меня почему-то в памяти есть небольшой обрывок того, как кто-то из врачебного персонала, к которому меня водили на эти проверки, сказал, что у меня есть какое-то отклонение от нормы в контексте головного мозга, мол что-то там на какое-то количество градусов отклоняется.
Мне не хочется строить из себя эксперта, равно как и прибегать к, вероятно, ошибочной самодиагностике, но иной раз становится невозможно не замечать тот негатив, что приносит мне буквальная телепортация из места в место, а также "выход из сна" посередине какого-то диалога или работы. Тяжело объяснить это текстом, ибо всё происходит на каком-то невероятно тонком уровне, от чего закрадываются мысли, что паранойю пришили мне не просто так - иногда кажется, что однажды я не замечу некого перехода и останусь в неведении навсегда. За ответ - спасибо.
>буквальная телепортация из места в место
>космические цифры в тесте
Выглядит как ДРИ из палаты мер, весов, и времён ещё МКБ9. Та самая его репрезентация, на основе которой делали тест. Именно такое проявление вошло в культуру и стало считаться классическим, хотя на самом деле достаточно редкое.
Какая-то авторитетная мразь просто не захотела возиться с правильной диагностикой.
>Мне не хочется строить из себя эксперта
В данный момент ты пользуешься посторонним экспертным мнением, а именно медицинским диагностическим тестом. Он сам всё считает, твоего вклада тут нет.
Что тебе посоветовать, кроме журнала и заземления, не знаю. Будь готов к тому, чтобы договариваться с хер пойми кем у себя в голове о том, как и в каком темпе жить дальше. Вскрытие системы всегда делает её более динамичной, симптомы могут временно усилиться, возможно ты не сможешь работать какое-то время, хотя зависит от того, насколько унылая работа. Твоя текущая цель сгладить блекауты (телепортации и выходы из сна). Значит, надо разузнать, по каким триггерам они происходят и проработать эти триггеры. Для этого надо, чтобы все ближайшие к рулю участники системы рассказали про себя, при этом постарайтесь друг друга не хейтить, это трудно, но важно для связности и облегчения блекаутов.
>иногда кажется, что однажды я не замечу некого перехода и останусь в неведении навсегда
Так потому что это страшно. Это объективная реакция на объективно происходящие с тобой стрёмные события. Я в детстве воевал с блекаутами всеми силами, тогда они у меня ещё были заметные, и тоже много опасался вследствие этого. Вещи не выбрасываю вот.
Паранойя - это реакция на события, которые не происходят, но поцыенту кажется, что они есть. Это гораздо более тяжёлый страх, на мой взгляд.
ОП наворачивает Ричарда Клуфта. Теперь понятно, откуда взялась основная амерская терапевтическая схема, некоторые термины и взгляды.
Материалов много, они раскиданы где попало, в общем хз за что хвататься.
Что-то полностью совпало с тем, что ОП делает, что-то оказалось сложнее и неоднозначнее.
Клуфт описал пассивные воздействия и "комплексное ДРИ", оба из которых проявляются не ярко, непонятно и незаметно для самого человека. Он описал, как большое количество альтеров создаёт ситуацию сглаженных провалов в памяти, так как все часто чередуются. Сами альтеры невыразительны, находясь в постоянной диссоциации и являясь осколками друг друга, похожими по самоощущению.
Но хотя комплексное дри выглядит социально приемлемым и похоже на сильное резистентное дпдр, это более тяжёлый случай.
В силу раздробленности. Такая психика хуже умеет интегрировать новый опыт, не обладает защитами от стресса помимо диссоциирования.
Каждый раз когда читаю свои недавние сообщения съёживаюсь и думаю "блять, я не мог такое написать, какой кошмар"
Да, вроде того. Кринжую с недоумением, иной раз не могу понять, что имел в виду или где логика. Или какое-то веселье неадекватное, не похожее на меня вроде как.
Сейчас научился забивать, ведь если человек продолжает общаться, то всё терпимо? Но лицо всё равно кривится.
Это и есть диссоциативная амнезия? Думаю, у людей с обычной забывчивостью что-то "а, вот как, а я уж и забыл", а у меня "господь бог, это не я писал"
У меня это однозначно часть её. Амнезия на собственные (субличностные) эмоции и мировосприятие. Присутствует даже в хорошие периоды, когда с памятью о событиях всё нормально.
Ещё мы не помним мотивы друг друга, даже заучивать это трудно.
Видно по переписке, мелким покупкам, противоречивым поступкам.
Перебивать себя в устной речи и противоречить себе. Такое тоже есть.
Поведение - память о своей поведенческой реакции на событие
Аффект - эмоции к событию
Сенсорная память - ощущение тела, запахи, звуки, температура и т д
Фактаж - что интеллектуально известно о событии. Способность назвать, кто делал что. Последовательность событий и факторов.
Полная память о значимом событии должна включать все эти элементы. Если от памяти остался только фактаж - это уже на 3/4 амнезия к тому событию.
На втором пике примеры. Интересно, что возможен вариант с поведением, аффектом и сенсорикой, но без фактажа вообще. Если такое воспоминание всплывёт флешбеком, человек вообще не поймёт, что это воспоминание и будет просто ощущать, например, тревогу и желание бежать без видимого повода, списывая на абстрактное тревожное расстройство.
Разделение воспоминаний бывает у всех травмированных, в КПТСР флешбеки всплывают чаще и захватывают сильнее, но таким образом их немного проще пересмотреть и вылечить, "завершить". В ДРИ приходится сначала преодолевать отторжение и неприемлемость воспоминания для нарратива, которым живёт субличность.
На последнем пике пытаются объяснять про смысл восстановления воспоминаний для терапии. У них всё сводится к тому, чтобы изменить восприятие себя, получив полную информацию о травмирующих событиях и таким образом избавиться от вторичных комплексов. Того же токсичного стыда или страха действовать. Комплексы же служат и одним из рассоединяющих факторов внутри системы. Убираем это - снижаем себе диссоциативные барьеры, меньше амнезии, больше целостности или взаимопонимания.
> Амнезия на собственные (субличностные) эмоции и мировосприятие.
Похоже у меня есть амнезия, поскольку сейм
Наверняка другие люди думают, что я либо лицемер, либо флюгер, уж слишком часто и радикально меняю мнение
База этого состояния, хуль. Мне кажется, эмоциональная память самая хрупкая и пропадает первой, или, иначе можно сказать - у каждой личности свой набор базовых эмоциональных реакций, который накладывается на события, как фильтр или форма для печенья. То, что за пределами этих реакций, оно и не реагируется. Поэтому воспроизвести чужую запись ты не можешь, у тебя другой фильтр, другая основа. Поэтому память такая вот.
Хз, почему основу составляют именно эмоции, мб потому что телесные ощущения отдрифтовали к херам ещё давно и основой для более новых альтеров быть не могут лол кек ((
>Наверняка другие люди думают, что я либо лицемер, либо флюгер, уж слишком часто и радикально меняю мнение
Я пытался компенсировать это постоянными пояснениями вида "с другой стороны..." и возвратами к старым разговорам, поэтому для окружающих я либо сорт оф вумный, либо смертельно душный себе на уме тип, тот же флюгер считай.
Вот да, эмоциональная память быстро улетучивается
То есть я могу помнить: чего я хотел, к чему стремился, чем интересовался и т.д., но вот эмоционально "примерить" это на себя не могу, будто это всё принадлежит другому человеку
>Я пытался компенсировать это постоянными пояснениями вида "с другой стороны..." и возвратами к старым разговорам, поэтому для окружающих я либо сорт оф вумный, либо смертельно душный себе на уме тип, тот же флюгер считай.
Я это никак не компенсирую, потому что те, кто меня хорошо знал отзывались обо мне лишь в положительном ключе, мол, разносторонний, творческий и т.д.
Но вот что действительно меня гложет -- это невозможность быть цельным человеком
Недавно решил учить английский, первые дни активно этим занимался, потом вернулся к 3д, а позже решил, что рисование всё же лучше, а сейчас я опять "выпал из жизни" и жду, когда произойдёт нужный свитч
Думаю, что это платиновая проблема
>Думаю, что это платиновая проблема
Ага. Даже когда все остальные приколы рассоединения уходят, в силу хорошей обстановки или отсутствия грызни, этот остаётся. Часто его же замечают первым, потому что моменты более мощной амнезии сильнее забываются, какой сюрприз. Вплоть до существования т.н. амнезии на амнезию.
>а сейчас я опять "выпал из жизни" и жду, когда произойдёт нужный свитч
Есть у нас тип, от которого откололись почти все навыки, остались одни лишь амбиции и агр, делать ничего серьёзного не может. После некоторых объяснений и разговоров взял на себя именно отдыхательно-лечебную часть, всю эту херню с физической активностью, заземлением и выработкой здорового пофигизма. Хотя в идеале этим все должны заниматься по чуть-чуть, чтобы каждому прописался опыт менее диссоциированного восприятия, но далеко не всегда удаётся сходу впихнуть это в обязанности и занятия.
О да. Оооо да. Они есть.
Как ни странно, это может со временем вылиться в положительный результат. Они информируют молодое и взрослое поколения о том, что ДРИ как таковое существует, но делают это с такого всратого ракурса, что поднимают на бой отрицателей ДРИ. В итоге они примут на себя весь конфликтный процесс, всю реакцию, а потом на этом месте прорастут зерна тру грамотности.
Второй раз похоронить исследования травмагенных диссоциаций не выйдет полюбому.
Там наверняка половина с той или иной формой реальной множественности, их видно по расфокусированному и паникующему взгляду, но девкам, изображающим свитч как обморок, я бы отключил интернет и аниме. КРИНГЕ
И даже не фейковые там либо повально отрицают у себя травму, либо избегают каких-либо перспектив терапии по разным причинам как же они будут жалеть лет в 25. Как и все подростковые группы, меряются странностями и травят неугодных за "неправильных" альтеров.
Избегать этой среды, как чумы, ну их нахер.
Интрожекты майнкрафта и десять Венсдей на систему среда мои чуваки - тут скорее неграмотность и глупость. Шкиль бежит рассказывать про каждый непереработанный образ как про нового сплитнутого интрожекта. Тот мб всосётся куда-нибудь через два дня, но хайп не остановить. Кулстори с внутренних миров не у всех они есть, но у некоторых зарождаются и растут спонтанно это долгая вообще история, я сам их рассказывал в их возрасте, таким же как теперь очевидно системычам, а они мне. Вкратце, реально расщеплённому шкиле лучше иметь свой уголок и круг понимающих друзяшек, чтобы нести абсолютно любой бред и не давить себя, пока он не начинает нести это в массы и бороться за no medical syscourse или как там называется отрицание, что дри сука корректировать надо, а не кайфовать в манямире.
Как же я проиграл, когда увидел в тумблере флажки гендеров, сделанные на основе образов из манямирка, типа "гендер глитч-фурри ночью на улицах азиатского ретрофутуристического города". Так глядишь и bottom surgery пойдёт на спад.
Похуй в общем, пусть субкультурятся, может от этого реальные системычи раньше разберутся в себе. Но заразы там всякой и ретравматизации ложкой жри, мерзко.
>они симулировали ДРИ и теперь у них стоят диагнозы типа шизы
На реддите даже многократно диагностированные дришники пишут слезливые признания в фейковании. Реально разобраться в этой свистопляске чужих манямирков нереально, тут бы разобраться со своим.
Честно говоря, мне всё ещё тяжело понять сленг/термины касательно ДРИ
То есть, наилучший метод -- это не отдавать весь отдых одному альтеру, а каждому понемногу? Но я чувствую, что это невозможно
>>1655352
>Что думаете про тумблеро-дискордовский движ с DID и OSDD где дети 12-17 лет повально ищут у себя альтеров и интроджектов из майнкрафта
Кринж, но такая тема с детьми задевает не только ДРИ, но и прочие душевные болячки
Им нужен хоть какой-то маркер, чтоб отличаться от остальных
И я считаю, что такие детишки обесценивают наши страдания в угоду своей "уникальности", а потом нормисы будут затирать мне что я выдумал всё это, чтоб стать нитакусей
Только сейчас понял, что видрил очень похоже на меня
Ну типа, "заглядываю" внутрь себя, а там другие Я, которых знают как анон_нейма и эти альтеры тоже втирают мне всякие вещи, мол, "ты плохой человек, ты боишься разоблачения, да и на самом деле всем будет лучше без тебя"
> Чувствуешь эту неуловимую, почти неразличимую сущность, скрытую в твоих самых мрачных снах?
суууууук)))
>наилучший метод
Хм, знаешь, наилучшего метода вообще нет. Все методы решают какую-то проблему. Если повседневная тусовка альтеров не умеет в сон и еду, будучи отрешенной от сигналов тела, им придётся этому учиться всем, по возможности. Если такой проблемы нет, то нет. Желательно, чтобы каждый восполнял то, чего ему не хватает, постепенно и без шокотерапии, такой принцип.
Есть мысль, что общие повседневные навыки должны как-то объединять, создавать в мозгу точки соприкосновения, но это лишь наша рабочая гипотеза.
Если кто-то один ухаживает за физическим благополучием, напитывает нервную систему отдыхом, это всё равно хорошая работа и нужная. Невозможно иначе - ну, значит, невозможно.
Меня по какой-то причине мотивирует, что забота о себе автоматически выливается в заботу о "других", которые потом проснутся в более хорошем состоянии. Мб меньше изгнанности чувствую, что приятно.
>Честно говоря, мне всё ещё тяжело понять сленг/термины касательно ДРИ
Например?
>И я считаю, что такие детишки обесценивают наши страдания в угоду своей "уникальности"
Безусловно. Хотя некоторые страдают и сами, но тренд нездоровый и глупый.
>а потом нормисы будут затирать мне что я выдумал всё это, чтоб стать нитакусей
Кто-то всё равно затирал бы. И обратно, более вменяемым и дружественным не помешает даже тикток, чтобы посочувствовать конкретно тебе. Близкие знакомые более серьёзно относятся к таким признаниям, особенно сопровождаемым пояснениям про амнезию и личный опыт, лишённый зрелищности.
>но и прочие душевные болячки
Угу. бИпОлЯрОчКа i'm so delulu
Наверное, нет такой болячки, которую нормисы обошли бы вниманием.
Так-то хорошая отправная точка для разматывания вашего конфликта.
Наверняка там какая-то классика, типа ты в травматической ситуации вел себя недостаточно нужное качество подставить, а вот они бы, и вот тогда бы.
>Например?
Интроджекты, системы и т.д.
>Если кто-то один ухаживает за физическим благополучием, напитывает нервную систему отдыхом, это всё равно хорошая работа и нужная. Невозможно иначе - ну, значит, невозможно.
Понял, спасибо
>забота о себе автоматически выливается в заботу о "других", которые потом проснутся в более хорошем состоянии
Вот, у меня также: когда "полезным" альтерам становится плохо -- они уходят в спячку, и просыпается тот, кто старается избегать стресса и травмирующих триггеров,также он берёт на себя досуг, пока не полегчает
>>1655687
Да, именно
Но вот что делать с этим? Я пытался их слушаться и это вылилось в очень долгую и затяжную депрессию, я засыпал с ненавистью к себе
Даже когда стараешься придерживаться их плана, они всё равно недовольны результатом и требуют большего
>системы
Система это вы все. Группа личностей со взаимосвязями и ролями вместо одной цельной.
Интрожект - когда мозг скопировал образ реального человека или персонажа вместо того, чтобы слепить собирательное нечто. Ну и чувствуешь себя нарутой по свитчу, тянешься скрутить разенган, а он не крутится)0 через некоторое время попускает, тип встраивается получше и приобретает больше индивидуальных черт, отличающихся от первоисточника. Альтеров-персонажей ещё называют фиктивами, то есть взятыми из фикшна.
>просыпается тот, кто старается избегать стресса и травмирующих триггеров,также он берёт на себя досуг, пока не полегчает
Не так уж плохо, кстати. Если бы вы себя просто поочерёдно доводили, было бы ужасно.
Я вот думаю, цельные люди тоже живут такими циклами - измотавшись, автоматически "ленятся", сваливаются на диван и не видят причин трудиться. Просто у них это происходит, как только тело почувствовало, что пора, а у нас затянуто, с залипаниями и не плавно.
>Я пытался их слушаться
Ты не хуже их, они не ниже тебя, но так как травмированы - их решения точно не оптимальны. Твои тоже не оптимальны. Придётся искать компромисс, среднюю точку.
Есть нужды, которых ты не понимаешь, но есть и хотелки, основанные на страхах и искажениях. Которых ты тоже не понимаешь, они упакованы в тех личностях.
Докапываться до первоисточников через их следствия, через понимание символов и ощущений от них. Если допереть, какая именно их реакция на травму и с какого ракурса они её знают, будет примерно ясно - где что. Где толковые подсказки, где комплексы. Кроме того, они сами, осознав истинные причины, подталкивающие их на поступки, могут отказаться от радикализма.
>Система это вы все. Группа личностей со взаимосвязями и ролями вместо одной цельной.
Да, я читал об этом, что там как в ММО-РПГ у каждой субличности есть свои прямые обязанности, типа страж, ядро и т.д.
>Ну и чувствуешь себя нарутой по свитчу, тянешься скрутить разенган, а он не крутится)0 через некоторое время попускает, тип встраивается получше и приобретает больше индивидуальных черт, отличающихся от первоисточника.
Да-да, жиза, я вот полусознательно копирую кого-то, потом попускаюсь очень быстро, а вскоре уже незаметно это внедряется в мою систему и на первоисточник слабо походит
>а у нас затянуто, с залипаниями и не плавно.
Значит когда почти внезапно появляется состояние "я устал, я мухожук" это тоже признак ДРИ? Буквально пару дней из меня пёрла какая-никакая энергия, были амбиции, а потом на след.день ничего не получается, появляются сомнения, что выливается в эпизод депрессии
>>1655780
Как же сложно быть системой, а не одним цельным человеком
Много нормальных людей не могут разобраться с одним собой, а мы должны разобраться с неизвестным количеством двачеров внутри себя, которые могут семенить и сбивать с толку
И это усложняется ещё тем, что далеко не всегда просыпается "чистый альтер", намного чаще это комбинация из двух или трёх альтеров
>а потом на след.день ничего не получается
А делать ты пытался то же самое, что в прошлые дни, да?
Мозг любит делать то, что он умеет. Если у него в данный день не в доступе нужная нейронная дорожка, он кайфовать не будет.
В этом тоже смысл знакомства с системой, что вы не просто выписываете, кто вы есть, а фиксируйте, что вы умеете и любите делать. Не надо пытаться воспроизводить друг друга, это бесполезно, а занятие своим делом без оглядки приносит покой.
Особенно хорошо, что минимум двое вас задействованы в одной сфере, в арте. 2д и 3д смежные навыки и может быть там где-то заведутся перекрестные связи, которые позволят челам работать вместе.
>там как в ММО-РПГ у каждой субличности есть свои прямые обязанности, типа страж, ядро и т.д.
Роли пзц условны и пересекаются. Ядро вообще как сказочный единорог.
Роли, они как бы типовые линии раскола описывают.
>это усложняется ещё тем, что далеко не всегда просыпается "чистый альтер", намного чаще это комбинация из двух или трёх альтеров
Вполне. Очень сбивало с толку в своё время.
Но так память более связная. Вообще это ближе к целостности, особенно если вы одновременно, не знаю как это назвать, осознаёте реальность, а не просто о чем-то думаете и уходите в голову.
>А делать ты пытался то же самое, что в прошлые дни, да?
Да, всё тоже самое
>Не надо пытаться воспроизводить друг друга, это бесполезно, а занятие своим делом без оглядки приносит покой.
Но меня пугает мысль, что я из-за "спячек" не смогу реализоваться в жизни, наверное, мне стоит полностью избегать всех триггеров
>Особенно хорошо, что минимум двое вас задействованы в одной сфере, в арте. 2д и 3д смежные навыки и может быть там где-то заведутся перекрестные связи, которые позволят челам работать вместе.
У меня там вообще целый оркестр, большинство альтеров занимаются творчеством, но они быстро уходят в спячку при стрессе
> Вообще это ближе к целостности, особенно если вы одновременно, не знаю как это назвать, осознаёте реальность, а не просто о чем-то думаете и уходите в голову.
Ну вот насчёт целостности не знаю, я почти постоянно чувствую себя сотканным из противоречий
>я почти постоянно чувствую себя сотканным из противоречий
Несмотря на мучительность, это хороший признак. Хуже, когда ничего не чувствуешь и не знаешь, а просто являешься огрызком человека. ДРИ - спектр состояний, в зависимости от градуса разделённости, от того, сколько впечатлений психика может обрабатывать за один раз. Если совсем чуть-чуть, то человек раскалывается даже от вроде бы нормальных событий - полифрагментность или complex DID.
На расширенность психики влияют фоновые состояния, которые ты можешь плохо осознавать, но они всё равно грузят. Физический дискомфорт, пониженный эмоциональный тонус из-за упрёков и волнений - всё влияет.
В терапии первым делом стремятся научить систему стабилизации. Книжка выше на английском, по-моему, вся касается этого первого этапа как же меня бесят эти наивные гайды "соберите все части себя в безопасном месте внутреннего мира", даже не могу объяснить причину.
>но они быстро уходят в спячку при стрессе
У меня при авралах начинаются карусели с частыми свитчами и более сильной амнезией. В последний раз закончилось тем, что челик без лишних сомнений запаблишил в прод неработоспособный кусок проекта.
У нас хоста по сути нет, есть много относительно развитых личностей, которые ориентируются в повседневности. Это влияет и на память. Рулить по нескольку вместе и чувствовать себя одним разнообразным и шатающимся человеком хотя бы - давно разучились. В лучшем случае отвлекали друг друга от рулежа внутренними диалогами и спорами, как сделать лучше. Это помогало чуть меньше лажать в работе, но жизни просто не было, одно диссоциирование. Сейчас восстанавливаем одновременность, когда есть позывы к ней.
>На расширенность психики влияют фоновые состояния, которые ты можешь плохо осознавать, но они всё равно грузят.
Дааа, есть такое, когда читаешь что-то, вроде похуй, а где-то фоном чувствуешь что-то неладное и спустя пару минут свитч
>как же меня бесят эти наивные гайды "соберите все части себя в безопасном месте внутреннего мира", даже не могу объяснить причину.
Депрессия? НЕ ГРУСТИ)
>У нас хоста по сути нет
Звучит супер-плохо
>Звучит супер-плохо
Конкретно в нашей конфигурации нормально вышло, но постоянства нет. Главное, что мы нормально ориентируемся в реале, нет каких-то слишком опасных ситуаций. За прошедший год повседневная тусовка худо-бедно поняла, что может друг на друга в целом положиться. Если мы друг другу подсираем, то лишь по незнанию.
>Депрессия? НЕ ГРУСТИ)
Ага, похожее ощущение. Тут колупание во внутреннем мире вообще не все жалуют, как и коммуникацию с остальной системой. Если мы будем друг друга любить и принимать, то такие советы вообще не понадобятся.
>>1655875
>Да, всё тоже самое
Как ты уже, наверное понял - бесполезно. " Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой...". Надо каждому смотреть, что в нём самом есть.
> я из-за "спячек" не смогу реализоваться в жизни
Перфекционизм придётся отложить на потом.
Я большая часть нас, в той или иной степени, после ряда внутренних разговоров и инсайтов сейчас считаю выправление вывихнутых частей психики за саморазвитие, вместо профессионального развития. По сути одно и то же - то и другое для выживания и для удовольствия от жизни, что тоже две стороны одного. Я знаю, что смогу быстро доучить нужные навыки, если буду более цельным и выносливым к триггерам. Путём сознательного копания в себе и восстановления потерь можно дособираться до состояния, более совершенного, чем у нормиса, хотя скорее всего психика останется хрупковатой на стресс.
Стоит ли избегать триггеров? Сейчас - да. Сейчас надо каждому из вас прочувствовать, что жизнь стала более безопасной, наработать способность ощущать безопасность, комфорт, не-отверженность, и так далее. Нужно создать возможность побыть sweet summer child и нагулять жирок.
То есть не прятаться от триггеров, входя в ещё более пассивное и нечувствительное состояние, а проводить работу противоположного толка - воспринимать то, что питает психику.
>Как ты уже, наверное понял - бесполезно.
Да, поэтому если чувствую заёбанность, то просто даю себе время на восстановление, даже если на это уйдут месяцы
>То есть не прятаться от триггеров, входя в ещё более пассивное и нечувствительное состояние, а проводить работу противоположного толка - воспринимать то, что питает психику.
Если я правильно понял, ты подразумеваешь не просто избегать триггеров, а искать положительную энергию?
Я сам хз сейчас, как объяснить, что я имею в виду. Энергия - растяжимое понятие, как и "здоровые стратегии психологической защиты" и прочие термины, о которых понятно одно: они - противоположность диссоциирования, выпадения.
У альтера может быть минимальная способность воспринимать определённые эмоции, например. Очень стандартная ситуация - невосприимчивость к базовым телесным приятностям, которые фоново сигнализируют психике, что всё хорошо. Имеется в виду буквально дыхание, прикосновения воздуха, запахи, трёхмерность мира - я это всё собираю по частям, что-то из этого "знают" осколки и невербальные альтеры глубокого прошлого, но по большей части этому приходится учиться наощупь, пробуя всякую физуху или уговаривая себя хоть на секунду довериться реальности и воспринять её в полной степени.
Последнее можно делать только если нет травматический обстановки ща.
Это всё имеет отношение к термину "заземление".
и доп.вопрос: у вас есть такое, что несколько девушек/парней? типа один альтер нашел себе одного чела, второй другого итд
Вроде понял
>>1657405
Уже 4 года живу с девушкой, на мою болезнь реагирует "никак"
>ваши девушки/парни встречаются только с одним альтером, с несколькими или со всей системой (кроме детей)?
Она (девушка) встречается со всей системой, и это бывает тяжело
>как вы реализуете отношения?
По ощущениям мы в браке лет 50, т.е. ничего интересного, но нам и так хорошо
>у вас есть такое, что несколько девушек/парней?
Такое бывало, но ИРЛ не перекатывалось никогда, т.е. тупо в интернете реализовывал наши потребности
Но скажу сразу, что я не могу уверенно сказать -- это я мудак или это альтеры шалят
У нас скорее проблема кому-либо вообще довериться, из-за чего совместная жизнь долгое время формировалась холодно, со спонтанными отстранениями и рандомным триггерением на херню. То есть можно завести постоянные отношения, а в один прекрасный день между стрессовыми дедлайнами искренне задаться вопросом - ачевсмысле я живу не один, это кто со мной и почему рядом с моими вещами чужие?
>типа один альтер нашел себе одного чела, второй другого итд
Мы не настолько стабильно рулим и нас слишком много в системе, чтобы приятное общение перешло во что-то большее. Даже всерьёз подружиться редко с кем получалось.
Ну и живой человек рядом напоминает об обязательствах, даже если "лично ты" этого не выбирал. Тут уж не поамнезируешь.
Человек с одной личностью самовыражается одним ником и аватаркой, человек со многими - кучей ников и аватарок. Отрицать самовыражение вредно, это как пытаться дышать в пол-горла. Базовая потребность.
Это не обязательно симптом именно ДРИ, но с ДРИ ты почти полюбому будешь таким заниматься зависит от количества и глубины расщеплений. Иначе говоря, это одна из множества странных хреней, с которыми мы живём. Симптомы штука более серьёзная и менее индивидуальная, смотри по тестам и мкб-11.
Я понимаю, что конкретно это не является определяющим симптомом
Но удивляет, что почти все мои повадки продиктованы ДРИ
>too late
Neuroplasticity exists всю жизнь, держу в курсе.
>>1659495
Меня в какой-то момент перекосило от этого осознания. Были какие-то вещи, которые казались фишечками на фоне в остальном убогих жизненных возможностей, а это и не фишечки ни фига. Ррря негодую.
> Были какие-то вещи, которые казались фишечками на фоне в остальном убогих жизненных возможностей, а это и не фишечки ни фига.
Сейм, я считал себя многогранным, который может стать кем угодно, а оказалось что я расплодил не способности, а альтеров со способностями
https://emmengard.com/j-the-shadow/ - внутреннее чудовище и его развитие
https://www.dylancrumpler.com/watch-petals-of-a-rose - короткометражка про систему с хостом (тян), есть сокращённая версия без флешбека, флешбек нинужон, свои есть
Про магаз годно, остальное ну такое
... что ты не только брутальный сигма мастермайнд Гендо Икари-сама, но и эмоциональная травмированная Асочка...
https://www.16personalities.com/ru
У вас результаты меняются? У меня вот всегда учёный в говне мочённый
Нет, никогда. Всегда INTP. Я мыслю своё ДРИ как продукт нездоровой работы Si и Fe, какая вследствие чрезмерной понружённости в TiNe-рефлексию, какая длилась годами на фоне разрушения жизни. Только недавно из этого вышел под воздействием обстоятельств, от стресса пошло ДРИ.
Глянул эту короткометражку и подумал, что это очень похоже на ПТСР, что отчасти отсылается к ДРИ
https://www.youtube.com/watch?v=sxIE2cWWAHU&list=LL&index=1
>продукт нездоровой работы Si и Fe
Скорее, они вообще не могли работать, психика отделила соответствующие аспекты, чтобы не воспринимать происходящее говно. Ощущение тела, способность ощущать дискомфорт и даже боль - всё это отваливается в первую очередь.
>>1660495
У тех, кто редко рулит, получались другие результаты. Когда резко всплыл вполне себе сенсорный ISFJ, стало понятно, что ну нафиг, это походу всё же ДРИ.
Да, очень. Оно-то про ПТСР, но то, как он меняет всю свою форму и морда мигает двумя типами подсветки.
Клятые триггеры, конечно.
>психика отделила соответствующие аспекты, чтобы не воспринимать происходящее говно
Это имеет смысл, занятно, спасибо.
Так и получается, ёпт.
Хотя градус амнезийности (диссоциативный барьер) может разниться от личности к личности.
>Вспоминаю что-то, связанное с Х, только когда субличность Х садится за руль. Если не за рулём, то тогда этого и вовсе не было.
Как-то так и живём.
По идее, по мере установки взаимопонимания по системе амнезийные барьеры снижаются. Пытаться додумать, как это может быть, на начальном этапе бесполезно - процесс синтеза можно запустить должным нарративом, но сам он надсознательный. Я думаю, им заведует что-то типа альтера-gatekeeper-а, что-то такого же уровня, по крайней мере.
То есть, как ни странно, чисто эмоциональное приятие и одобрение существования друг другу даёт больше, чем попытка понять рационально и спланировать сшивание.
Ещё я заметил, что у нас в системе один из самых амнезийных челов - он же наиболее высокомерный. То есть он литерально возвёл вокруг себя диссоциативную стену за счёт того, что отрицал остальных и сосредотачивался на своих отличиях от остальных.
>Ну в целом нормально вроде получилось раскидать куски оставшейся памяти по субличностям
Там потом могут быть какие-то коррективы. Не смущайся, если всплывёт новая инфа или кто-то захочет про себя уточнить - в системе на пути саморазвития периодически что-то меняется, всплывает, вылезает и туда-сюда рекомбинируется. Потом отдыхает и затихает - переваривает изменения, встраивает их.
>>1660842
Может и меньше. Они же не получают противоречивый опыт обычно.
Но в целом они тупо насыщеннее воспринимают мир - по-настоящему здоровый нормис будет ощущать что-то типа сложного комплекса эмоций вместо одной только "жопоболи" или "удовольствия" или "улыбнуло", параллельно ощущая себя в пространстве и так далее. Там выше по треду есть комикс, в котором подобное яркое восприятие описано как "будто радугой избили".
Хз кому как, а нам для этого приходится откапывать и присоединять отдельные фрагменты телесной памяти, путём осознавания их где-то там во внутреннем мире. Это достаточно неприятно ладно, мягко сказано, но этим занимается другая личность, я хз, так как большая часть такой памяти насыщена СТРАДАНИЯМИ разного рода, но одновременно она содержит знание о том, как быть живым человеком, а не мозгом в банке.
А у меня кажется это работает по-другому: я что-то вспоминаю и может произойти свитч
Т.е. возникшая память триггерит
Это тоже бывает. Так и не понимаю, кстати, может быть возникновение воспоминания связано с подступающим свитчем, а триггерит его что-то другое?
Не знаю, но иногда внешние факторы сильно триггерят, когда например кто-то напоминает о твоих прошлых выходках и словах
Мне кажется, это говорит о довольно неплохой связности. Если бы у тебя память тыкалась, как слепой щенок, пытаясь понять, о чём речь, было бы хуже. А так ты вроде как крутишься следом за появлением релевантной информации из окружающего мира.
Правда, от такого часто идут лесом все планы на день.
Да, ты же ОП? Ты чертовски хорошо понимаешь эту тему, по крайне мере, я профан и неофит
В общем есть у меня три голоса, первый это мой внутренний голос, это как если бы ваш внутренний голос озвучивался бы во вне, то есть, как будто бы кто то стоит рядом и говорит что-то, второй голос это голос какой-то молодой тянки, но слышу я ее редко, и третий голос это голос какого то мужика-колхозника, которого я слышу очень-очень редко.
Так вот первый голос может обретать самостоятельность, и говорить на фоне моего настоящего внутреннего голоса, мы можем даже вести диалог это выглядит как:
Я:- О ебать, вот это жопа!
Голос: - Хочешь ее?
И тут я могу ответить типа - да, и голос скажет - круто, и мы как бы одновременно говорим это. Лол это разговор с самим собой, только к собеседнику еще и озвучку прикрутили, я в ахуе полном.
Короче, я могу их еще и контролировать в том смысле, что я могу , например, резко начать считать, и голоса начнут повторять за мной, точнее это происходит практически одновременно с задержкой в доли секунды.
Те кто болен ДРЛ, у вас есть такая хуйня? У меня складывается ощущение, что мое Я расщеплено к ебени матери, ибо если остановить внутренний монолог и начать прислушиваться к свои галюнам, то ощущается это, как будто бы ты сам все это проговариваешь, будто бы где-то на задворках своего сознания ты ведешь ожесточённые споры.
Не эксперт, но похоже больше на шизу, чем на ДРИ
Вот я слышу только свой внутренний голос, который говорит от лица нескольких альтеров
>Вот я слышу только свой внутренний голос, который говорит от лица нескольких альтеров
Ага, у меня так же, только с галюнами вместе. То есть, если бы твой внутренний голос озвучивался во вне. Хз как пояснить. Ну да хуй с ним, но и этом спасибо.
Хотя странно проявляют себя галлюцинации при ДРИ, сколько не читал про вербальные галлюцинации, везде говорится, что они делятся на истинные, те которые звучат и ощущаются как некий реальный обьект\субьект и на псевдогаллюцинации, которые находятся, по мнению больных где-то внутри тела.
>Хотя странно проявляют себя галлюцинации при ДРИ
При ДРИ нет галлюцинаций
>что они делятся на истинные, те которые звучат и ощущаются как некий реальный обьект\субьект и на псевдогаллюцинации, которые находятся, по мнению больных где-то внутри тела.
Насколько я знаю при шизофрении в большей степени псевдо-галюны, когда слышишь голос бабы сраки и дяди бдоляжора или когда тебе кажется, что из раковины доносится голос дьявола
То есть, ты понимаешь что это в голове, но почему-то начинаешь верить, что это ЦРУ какой-то хитровыебанный чип засунули тебе под кожу или пси-излучение рептилоидов
Вот шизофреникам тяжело даётся глазной контакт, лицо с бедной мимикой если не учитывать эпизоды психоза, наплевательское отношение к своему внешнему виду -- это то, что можно заметить со стороны
Судя по логам и записям, "я" как раз почти ровно год как копаюсь в теме. Это не считая того, как несколько раз мы проходили мимо "множественных сообществ" тиктокеров и материалов, написанных давно диагностированными людьми с особо дикими травмами, у которых симптоматика отличается и более заметна. Тогда мы впали в отрицание, отдельно потом расскажу почему, но как минимум терминология застряла в памяти на удивление крепко.
Записей просто дохера. Пока составляли общий список, то вели общую днявку в закрытом канале телеги, просто подписывая сообщения своими никами/подходящими эмодзями. И вот там всякая рефлексия в том числе, описания ощущений, попытки разобраться, что с чем связано и от чего получается. Параллельно чтение всяких материалов, где находились подтверждения или опровержения догадок.
>>1661178
Да, похоже. Единственное, у меня в башке редко возникает такое чёткое понимание, что мы все относимся к одному сознанию.
Если кроме этого нет проблем с непрерывностью памяти и самоосознания, то смотри на частичное ДРИ в МКБ11, если память сыпется - проходи тест из шапки и этот: https://novopsych.com.au/assessments/formulation/multidimensional-inventory-of-dissociation-60-item-version-mid-60/
>>1661198
Я подозреваю, что псевдогаллюцинации в принципе зря записали в глюки - просто от незнания, что делать с феноменом.
>>1661203
>То есть, ты понимаешь что это в голове, но почему-то начинаешь верить, что это ЦРУ какой-то хитровыебанный чип засунули тебе под кожу или пси-излучение рептилоидов
Более того, они и не в голове, а именно аудиально слышатся, хотя и как бы резонируют об череп у некоторых, а у некоторых слышатся от предметов. На внутренний голос, говорящий на несколько голосов, это всё ещё не похоже.
>При ДРИ нет галлюцинаций
Тут челики говорят, что у них есть голоса, разве это не галлюцинации?
>Но ты сильно не торопись идти к врачу
Ну дак я жду, когда начну искать псиопов в стенах собственного дома. Только тогда пойду в больницу ну или меня туда отвезут, хех.
Ладно, спасибо, я и так склоняюсь к тому что у меня шиза, только я еще не встречал таких шизов, как я, обычно у них все начинается с бреда и заканчивается принудительной отправкой в дурку.
>Тут челики говорят, что у них есть голоса, разве это не галлюцинации?
Это похожие явления, но принципиально разные
Я не знаю как правильно объяснить, но мы слышим своих альтеров которые говорят логичные вещи, а шизофреники часто слышат рандомную чушь в стиле "тебе подсыпали яд, убей Иисуса, беги в лес" или вообще несуразицу из несуществующих слов
ДРИ это когда твоя целостная личность раздробилось на несколько субличностей, а шизофрения не "крошит" личность на субличности, а просто внедряет НЕХ в твой разум
Надеюсь что-то понятно
>проходи тест
я прошел первый тест из шапки и набрал 20 балов.
>а именно аудиально слышатся
ну дак я аудиально и слышу. например, даже сейчас, читая твой пост, я слышу его во вне, будто бы кто то произносит прочитанное мной шёпотом, полный ахуй и жуть, кек.
>Тогда мы впали в отрицание
Т.е. вы начали думать, что у вас не ДРИ? У меня тоже часто такое и такое ощущение, что никто из моего ближнего окружения не верит в это
> будто бы кто то произносит прочитанное мной шёпотом
Это называется "эхо мыслей", когда твои мысли будто озвучивает другой человек
>Т.е. вы начали думать, что у вас не ДРИ?
Иногда так. Иногда что все личности выдуманы, и так каждая личность думала, кек. Это и сейчас есть по чуть-чуть, но намного меньше уже.
Иногда - что лучше всего об этом не думать, просто не думать, просто забыть.
>>1661235
>я слышу его во вне
Э блет, так быть не должно конечно
>Это называется "эхо мыслей
Это больше про открытость мыслей т.н телепатию, у меня такой хуйни нет.
Просто у меня есть предположения, что очень давно после долгой дрессировкой смог сделать это
Можно заебать себя до отщепления фрагментов, но альтера с заданными чертами вылепить невозможно.
Расщепления - продукт необходимости адаптироваться хоть как-то к невыносимым и неизбежным условиям, так что если ты себе такие сделал у себя в голове, то мог спровоцировать.
Давай опишу подробнее что и как, а ты дашь вердикт
Мой главный страх -- это быть отвергнутым, униженным, высмеянным
Моя базовая личность сентиментальная, чрезмерно развита эмпатия, человечность, но когда когда общался с людьми, особенно с девушками, это приносило дискомфорт. Было неприятно, что люди не хотят/не могут дать мне столько же внимания и любви, сколько даю им я
И я твёрдо решил, что пора меняться. Начал намеренно игнорить людей, показывать равнодушие к ним, держал дистанцию
И спустя долгое время я стал тем, кем хотел быть. Настолько это стало частью меня, что немало людей считают меня бесчувственным и беспринципным человеком, для которого чужая любовь лишь повод поиграть
И вот, к чему я всё это время вёл: у меня появились свитчи наверное, т.е. я не просто стал камнем, а стал генератором рандомных чувств
То пылко люблю, то полностью безразличен зависит от триггера, и куда же без амнезии
Недавно опять девушка начала жаловаться, что я психопат, и она вкинула мои старые сообщения и... я абсолютно не помню, чтоб я такое писал
И я сейчас немного страдаю из-за такого хаоса, иногда думаю об РКН
Когда мне/нам кажется, что к нам проявили НЕУВОЖЕНИЕ может произойти свитч, чтоб пришёл защитник и задефал от чувства унижения
Ты наверное таскаешь кусок опыта с болью ирл эмоциональная считается и страхом, а неприятно делает глубинная установка "чем ближе к ирл, тем хуже".
Вспоминай, чо за кусок истории жизни у тебя и доноси до себя, что это закончилось надеюсь
>И я твёрдо решил, что пора меняться. Начал намеренно игнорить людей, показывать равнодушие к ним, держал дистанцию
Сколько лет тебе было?
>Сколько лет тебе было?
Точно не вспомню, но примерно 13-15 лет, сейчас 23 лвл
То, как ты описываешь - это довольно дришно, именно "дефать от чувства унижения" вполне себе механика для альтера-защитника. Но ты бы просто целиком изменился, если бы у тебя не было дри до того. Просто оно могло проявляться иначе, ты мог в принципе не замечать наличия соседа по башке или игнорить голоса, или отделенные части вообще находились в спячке. То, что ты был таким себе эмоционально оголенным проводом, тоже об этом говорит - значит, куда-то отщепились психологические защиты, а также базовые чувства достоинства и надёжности.
13 лет это позже, чем ДРИ создаётся, но вполне подходящий возраст для обзаведения каким-нибудь заметным и стремным альтером. Другое дело, что тебе на это понадобилось несколько лет - по мне так это говорит о сильной психике, это не полифрагментная слоистая карусель, скорее совсем небольшая система.
Насколько ты способен ощущать себя в теле, воспринимать своё существование здесь и сейчас?
>Другое дело, что тебе на это понадобилось несколько лет
Нет, "альтер" сформировался за 2-3 месяца, я его постепенно интегрировал
Я ужасно плохо помню своё прошлое, не помню когда начал слышать голоса, не помню своего детства (вплоть до 7 лет)
>Насколько ты способен ощущать себя в теле, воспринимать своё существование здесь и сейчас?
Чувствую, что застрял в дне сурка. И я не замечаю как пролетают дни, часто посещает мысли, что я в симуляции какой-то. Иногда словно током бьёт, ты смотришь на свои руки, на обстановку рядом и такое чувство, что пробудился
Даже сейчас я пишу словно на автомате, без ощущения, что я живу прямо сейчас
Сори, не выдержали.
> СТОЙ ЗА СЕБЯ, БАРИСЬ, АРРРЯЯЯЯЯЯ.
Вопрос в том, откуда эти убеждения, и не позаимствованы ли они у какого-нибудь двачера, который ирл ТЕРПИЛА ОМЕЖКА, не шарящий за самозащиту...
>>1662086
А иначе что страшного случится?
А если так и сделать, какие будут результаты? Оно тебе надо?
>>1662088
Учитывая, что обличье альтера метафорично и воплощает весь его жизненный опыт, то отрезанная пиписька тоже будет фрагментом памяти/личности. Будет жить своей жизнью, ЛОЛ
>Вопрос в том, откуда эти убеждения
В школах, скорее всего, потравили хорошо, да и в семье несправедливого пиздилова хватало, вот и пошло от озлобленности циничное видение людей и ядовитые комментарии. Наверное, по-другому там проблемы не решались бы, дети всё же. До сих пор всплывает хуйня периодически. Не, не позаимствованы.
>Оно тебе надо?
Остальным девяти субличностям нет, им смешно с долбоёба, они его не понимают. Внутренний философ может понять логику её философии жизни, всякий там культ силы, Ницше какой-нибудь сраный. Отвечающий за эстетику способен распознать романтику и какие страсти там руководят. Но все не согласны с настроем. Понимание есть, но разрешения действовать нет. Нахуй не всралось, конечно.
Сори за язык. Бесит.
>обличье альтера метафорично
Ну у меня есть внутри субличность хорошей девушки-матери эмпатичной и альтруистичной. Вот теперь будет субличность злобной суки-роковухи-ведьмы. Мб просто напитался говном с двачей, конечно, отсюда такие образы. Истерит, как пизда ебаная, и хочет манипулировать, до слёз доводя, а потом в жопу ебать.
Понял, проехали тогда. Думал, там кроме описанного чела ничего не отслеживается.
> ты смотришь на свои руки, на обстановку рядом и такое чувство, что пробудился
А это тоже свитч.
Попытайся в самоанкетирование (как тут >>1603823), когда это происходит. И когда этого не происходит. Поотслеживай смены состояний, в общем.
С твоим внутренним психопатом, конечно, проблема, но пока ты рассыпаешься на ходу, к ней не подступиться в полной мере. Рассыпаешься диссоциируешь от стресса, страхов, то есть внешней и внутренней травматичной обстановки. Сделай список всего, что тебя паяет, а также выделяй время, чтобы попытаться сфорсировать у себя ощущение безопасности, отключившись от вредных мыслей.
Раз ты эмоциональный и чувствительный, попробуй работать с эмоциями, найти позитивные, разрешить их себе, прокачать их.
>Недавно опять девушка начала жаловаться, что я психопат, и она вкинула мои старые сообщения и... я абсолютно не помню, чтоб я такое писал
Хз. Извинись пока, объяснись как-то в общих чертах, что это результат школьных страхов и ты это не контролируешь пока что, но очень хотел бы справиться и всё такое. Можно сказать, что это типа ПТСР.
Раз у вас с защитник-куном такие офигенные амнезийные барьеры, вам придётся переписываться друг с другом, чтобы объясниться. Но проблема-то глубже, проблема в установке, что НЕУВОЖЕНИЕ = смертельная угроза, ну и в мисдетектах конечно.
>Остальным девяти субличностям нет
Ну а ты этого спроси. Мож задумается, что в тюрячке жизнь мягко говоря унылая. Последствия-то есть у всего.
> отсюда такие образы
А это норма, они имеют право быть какими угодно, это ж по сути визуальный словарь. Образ альтера - форма коммуникации. Так-то не запрещено хоть чебурашку иметь.
>Попытайся в самоанкетирование (как тут >>1603823), когда это происходит. И когда этого не происходит. Поотслеживай смены состояний, в общем.
Понял, постараюсь не забыть
> Сделай список всего, что тебя паяет, а также выделяй время, чтобы попытаться сфорсировать у себя ощущение безопасности, отключившись от вредных мыслей.
Я на самом деле прекрасно понимаю что меня плющит низкая самооценка, тенденции, и я жду когда другой альтер "даст порулить" немного, и постепенно стараюсь направить ход мыслей в другое русло, чтоб усыпить его понимаю, что неправильно, но ситуация вообще безвыходная
>Извинись пока, объяснись как-то в общих чертах
Я всегда извиняюсь, но в общей картине это выглядит так:
1."Я делаю то что хочу и на твое мнение клал, для меня ты никто"
2."Я люблю тебя до чёртиков, так хочу тебя зацеловать, ты не представляешь!"
И меня штормит туда-сюда, и она думает, что я приколист/гнилой человек/мудак etc etc, хотя ей объяснял всё
>в установке, что НЕУВОЖЕНИЕ = смертельная угроза
Для нарциссической натуры так и есть коей является ядро/хост
Спасибо за ещё один ликбез, ОП
>>1662086
>>1662088
>>1662089
Это вас так колбасит? Или ты просто демонстрируешь ваши мысли/взаимоотношения?
Первый пост - одна из субличностей для жизни в IRL выражает общее мнение среди субличностей про чёртика.
Второе - это высмеивание его позиции от той же субличности и от другой, объединённое.
Третье и четвёртое снова та же субличность для жизни в IRL комментит.
Не, это я понял
Но вот у меня нет желания даже текстом с самим собой спорить
Как говорят нормисы "это всё у тебя в голове", т.е. я никому не показываю, что за питерские разборки у меня внутри
Формулирование на публику даёт некий профит, что-то вроде укрепления принятых решений или большего катарсиса вокруг них, не знаю. Хотя даже не на публику письменные разборки действенные по-своему, внутренние и невербальные по-своему. Словами на письме ты скажешь то, что не наковыряется во внутреннем диалоге, так как написание более требовательно.
другой анон
А я большую часть и не выражаю, там баталии идут настолько жёские, что выражение породит дурку. Около 10 персонажей со своими страстями реагируют на рандомные пучки инфы в голове посреди проблем в жизни. Плюсом у меня есть психологический лексикон, какие-то свои реакции я мыслю как результат психозащиты той или иной. Жизнь кипит, кароче, а делиться результатами работы своей нездоровой психики мне не хочется, потому что это пиздец такое формулировать и высказывать. Просто иногда не выдерживаю и выплескивается.
Надо бы тоже как-нибудь пояснить за шмот своим альтерам
>>1662250
>Около 10 персонажей со своими страстями реагируют на рандомные пучки инфы
Неистово двачую мимо инцел-кун
>Надо бы тоже как-нибудь пояснить за шмот своим альтерам
Будь готов к тому, что пояснят тебе в ответ
Меня пугает мысль, что со мной будут здороваться незнакомые люди, называя меня чужим именем
Понимабельно, мне при прохождении тестов было от этого неуютно. Но нет, так не будет.
Похоже, что самые херовые разделения и симптомы происходят в детстве. Во взрослом возрасте, если тебя в детстве вырубало, то какой-то из детских альтеров с памятью о травме может вырубить остальных в очень особой ситуации. Например, распространена ситуация, что у психтера на приеме он проявится. Но такой альтер не может жить своей жизнью, для него само существование стрессово + он не умеет особо ориентироваться вокруг.
Разве если ты пару лет поживешь с сектантами, прикованный к батарее, то мб выработается такой кореш с диссоциативной стеной до небес, и то не факт.
Но, забыл сказать, оно может прогрессировать в плане количества личностей. Образно говоря, дефолтная глубина распила будет небольшой и уж точно не больше, чем в детстве.
Количество необходимых для этого потрясений зависит от "пропускной способности" сознания возможность осознавать N явлений одновременно и целостно и его способности воспринимать позитив, отдыхать и всякое такое. Я бы сказал, что у каждой системы есть максимальное окно осознанности и минимальное. Минимальное - это как ты заузишься при положительном дистрессе и сколько физических и моральных ощущений отсечешь диссоциацией, а сколько не сможешь при всём желании. От ширины такого окошка зависит, сколько штук альтеров получится от раскола и за какое время. Такое моё понимание.
Ну хорошо, значит, мне не грозит внезапно очнуться под шконкой в тюрьме
То есть, это буквально как в фильме сплит? Когда человек в раннем детстве испытал сильное потрясение, и у него сработал защитный механизм, который создал другую личность, которая примет на себя все тяготы жизни. И ядро/хост буквально засыпает навсегда, а его телом управляют уже другие, чтоб оберегать его.
>>1662952
А что думаешь насчёт 100+ субличностей? Неужели такое может быть? И как они их вычисляют вообще
Я нашёл у себя где-то 10 альтеров, и то есть ощущение, что некоторые субличности работают в паре и редко появляются в гордом одиночестве
Сплит - отменное враньё.
Вторая личность не создаётся - она не поместится в мозгах. Берётся тот сырой психический материал, из которого могла бы создаться одна личность, и пробрасываются изолирующие стенки. Получаются урезанные личности. Тело общее. Исходный потенциал общий.
По этой же причине ядра нет. Иногда под ядром подразумевают ту личность, которой не досталось травматических воспоминаний, за счёт чего она более доверчивая и нежная. Но ей не досталось также кучи возможностей и наклонностей, отошедших остальным.
Даже если на каком-то куске торта есть вишенка, он всё равно не целый торт.
Рамочка для личности формируется примерно так - кем ты мог выдержать быть во время говнособытий, тем альтер и слепился. А что не поместилось, что пришлось вытеснить - то стало другими личностями. Особенно это заметно на ситуациях, когда надо было чередовать поведенческие шаблоны из-за сложного поведения самих арбузеров. Самые нигде не пригодившиеся качества становятся фрагментами и при резком изменении обстановки могут слепиться во что-то интересное, возможно так и создаются альтеры-фиктивы.
>Неужели такое может быть?
Может. Вот 1000 уже не могу представить.
>И как они их вычисляют вообще
Да вот хороший вопрос, на который хер кто ответит нормально.
Это не единый круг личностей, которые бы относительно равноправно чередовались. Большие числа получаются из разделений на эпохи, то есть разные возрастные версии одного и того же альтера, которые плохо стыкуются. Разделения на группы для разных видов травмы. Какие-нибудь служебные личности для психических механизмов, которым даже названия может не быть, или для ощущения специфических телесных сигналов - да, это не такие разносторонние чуваки как повседневная тусовка, но ощущаться могут очень автономно и неожиданно. Всё зависит от того, насколько сильно приходилось диссоциировать, сколько лет что прожолжалось и как потом складывалась жизнь.
Есть ещё подсистемы, когда одна личность недорасщепилась на много мелких и колыхается между вариантами самоощущения .Вот как их считать, как одну или много? А как тянет, так и считать, некоторых очень радует, что их посчитали и заметили, некоторые пугаются.
> Получаются урезанные личности.
Я понимаю, что мозг не может из ничего плодить полноценные личности, а лишь дробит то, что есть
>Даже если на каком-то куске торта есть вишенка, он всё равно не целый торт.
Хорошая аналогия, кстати
Я вот начал размышлять о механизмах свитча. У меня есть один "нежелательный" альтер мы называем его инцелом, которого мы старательно усыпляли.
Произошёл кое-какой триггер и пробудился другой альтер, который спустя день разбудил инцела-куна. И вот, я думаю, что мои альтеры тоже могут "дружить", отчего разбудив одного из этой компании, он словно будильник разбудит всех.
И эта тема мешает понять сколько нас на самом деле. Хотя пока писал, понял, что это всё же отдельные альтеры, т.к. они обладают уникальными чертами и могут подавлять остальных.
Итого я могу насчитать у себя аж 11-15 альтеров. А у вас сколько их в системе? не представляю, как люди живут с 100+ субличностей, которые регулярно функционируют
>И вот, я думаю, что мои альтеры тоже могут "дружить", отчего разбудив одного из этой компании, он словно будильник разбудит всех.
Бывают всякие комбинации, да. Их тоже есть смысл записывать. Записи полезны, когда дело доходит до альтеров,набитых травматической памятью, так как их тяжелее всего переубедить или вернуть в реальность, приходится придумывать хитровывернутые приемы и задействовать все ресурсы.
Не могу не заменить, что это очень интересно вычислять и стратегировать, хех
А из-за амнезии можно даже начисто упустить из виду какую-нибудь полезную личность просто потому, что она долго не тусила вблизи руля.
>А у вас сколько их в системе?
Ориентировочно пока под 35, считая особо буйные подсистемные вариации и старых школьных фиктивов. Вероятно, будет больше - есть несколько кусков жизни, которые просто выпали из памяти, то есть надо ещё откопать, кто их помнит.
Большое количество связано именно с нерегулярным функционированием и узким окошком сознания. Чем выше дробность, тем человек бледнее, и функционирование затруднено. Так как все психические ресурсы и навыки расползаются по разным углам в виде сотен фрагментов.
Большая часть этих кусков не будет одновременно рулить, а когда научится принятию и заземлению, то там просто будут слияния, пока не получится вменяемое количество. До какого состояния можно слиться - зависит от готовности системы принимать друг друга и всю уродливую личную историю. Исходное количество фрагментов не принципиально, важнее научиться не бояться.
Мне так стыдно за весь этот кошмар
>Их тоже есть смысл записывать
Пока вычисляю их
> Исходное количество фрагментов не принципиально, важнее научиться не бояться.
Ты обнадёжил меня
Диссоциативный барьер поплыл, так и должно быть. Это хорошо
Принимаешь эти моменты как родные
@
Амнезия уменьшается
Мерзко, но оно того стоит
У меня нередко происходят флэшбеки без явных причин
Становится настолько плохо от этого, что кусаю губы, давлю пальцами на рёбра в области сердца или хватаюсь за голову
И да, я не ухожу в отрицание, что это фальшивые воспоминания, я понимаю, что всё это делали мы/я и нужно как-то жить с этим надеюсь, станет легче когда-нибудь
Что у тебя там уже печально? готов пояснить за печаль, в том числе с вертухи
мимо альтер 10+ лет в принудительном заточении в собственной голове просидел
Поясняй: как распараллеливаются процессы при ДРИ с точки зрения нейрофизиологии? Откуда берётся питание для всего этого добра? Неспроста же это относится к истерическим расстройствам.
>это относится к истерическим расстройствам.
Классификацию на стол, где оно "относится".
>как распараллеливаются процессы
Никак, их наоборот меньше отрабатывает одновременно, чем у здорового человека. Восприятие приглушено и затруднена встройка нового опыта.
>классификацию
Нет так нет, мог напутать.
Про распараллеливание - имелась в виду именно физическая основа, на которой существуют параллельные личности. Где они записываются? Или переключается только память?
Спасибо, добра тебе и котов.
Как же хуёво быть ДРИшником без альтера со знанием английского, лол
Я бы мог их считать за одну субличность, но они могут появляться без "братьев" и у каждого свои убеждения, увлечения и эмоциональный фон
А это как понять? То есть такие альтеры, которые могут выступать небольшим ядром для остальных?
Типа главное ядро это Солнце, а ядра подсистем это планеты?
Подсистема это как если бы у альтера было своё дри, не очень сильное. Недо-расщепление.
>которые могут выступать небольшим ядром для остальных
Кстати, у нас могу выделить таких. Они немного невыразительные и по смыслу находятся между двумя или тремя непохожими друг на друга альтерами. То есть вмещают что-то, что могло бы быть близко обоим, если бы оба это поняли-приняли-осознали.
>главное ядро
Такого у себя не нахожу, хз
Закинь пока в гугл транслейт, я всё хочу перевести важные кусочки вручную, но парит
>>1663877
Как с этим жить - как с тем, что прошло.
Но не вытесняя воспоминания, а именно посидеть осознать, что вы меняете образ жизни теперь, что-то будет исправлено. Что настоящий момент важнее прошедшего времени. Перебрать свои новые приоритеты, поверить в их воплотимость. Короче, усиливать СЕБЯ и этим балансировать тяжёлый опыт от психопат-куна, не подавляя. Как-то так, хз.
Жесть как всё сложно
Будто матрёшка
>>1664485
То есть, я должен не усыпить плохого альтера, а пытаться его контролировать и направлять в нужное русло?
> Короче, усиливать СЕБЯ и этим балансировать тяжёлый опыт от психопат-куна, не подавляя. Как-то так, хз.
Понять бы ещё кто есть Я... Но если вкратце -- я должен стать авторитетной личностью, верно? Тем, к кому будут прислушиваться остальные
Да, мои альтеры не идеальны, да, они совершают ошибки, да, мне бывает больно из-за них, но
Они все по-своему пытаются помочь мне, словно друзья, которые косячат, но от всего сердца и с добрыми намерениями
Я ощутил, что вот-вот должен случиться свитч, но я смог уравновесить это
Как бы тупо это не выглядело со стороны, но я гладил себя в области сердца, глубоко дышал и говорил с собой
Что-то вроде "тише-тише, я рядом, давай дыши глубже, всё будет хорошо"
Я ебанутый или сделал всё правильно?
>Что-то вроде "тише-тише, я рядом, давай дыши глубже, всё будет хорошо"
Единственный способ общаться с пострадавшими имхо.
>Но если вкратце -- я должен стать авторитетной личностью, верно?
Просто становись лучшей версией себя и попытайся уговорить других заняться тем же. Если тебе будет кайфово от заземления + избавления от комплексов и страха, остальные тож захотят, по идее.
>должен не усыпить плохого альтера
Усыпление годится, когда всё совсем плохо, например обострение травмы, ведущее к деструктивному поведению. И одним им не отделаться. Похоже, что модификации внутреннего мира, в котором находится буйный чел, способны изменить его состояние. На запечатанных тоже работает, получается отдых и релакс вместо тюрьми. Ну, это если мирок вообще виден.
У нас была ситуация, когда один из часто рулящих челов сцепился со старинным травматиком. Обоих пришлось просто стопнуть, сообразив и вообразив, как в этой локации произошла остановка времени. То есть что ты можешь себе накрепко представить и поверить, то изменение и будет - поскольку визуализации это тоже форма разговора, внутренней коммуникации.
Не обязательно это должен делать ты лично. У кого лучше получается, тому и флаг в руки.
А доброжелательный позитивный посыл это вообще всегда в тему.
Как говорится, нет плохих альтеров - есть неверно оценившие обстановку. Всё ещё находятся на своей войне и на своей волне.
Это много или мало? Или вообще ничего не значит?
По табличке расшифровки это значение находится между пограничкой и ПТСР. Видел твой пост, по нему сказать невозможно. Послали сюда видимо из соображений, что имеется некое отщепление части эмоций, и действительно, тест показывает, что оно есть, но не более того.
В любом случае там нечто травмагенно-диссоциативное, значит, и разгребать нужно как таковое.
Забивать не следует, диссоциации могут всё сильнее портить жизнь с возрастом и делают человека слабее. Ищи, что стало источником ПТСР, осознавай ту ситуацию.
56.43 -- это много?
Да, очень уверенное дри получается.
Теперь когда известна причина - можно исправлять положение. Тред в помощь:
>>1648616
>>1619000
>>1620313
>>1650305
>>1650700
Теперь вот вскрылось, что она хочет абьюзивный хуй в рыло.
Какой пиздец стоит за ней) Не ожидал такой тени) Походу специально обижается и задевается, чтобы только слабее стать и ведомее, подсознательное тайное желание плохого отношения к себе.
Пизда, бля)
Вот, поделился интроспективными исследованиями внутреннего пиздоса.
Это пизда, бля, нужно кого-то другого на роль эмоционального регистра ставить.
>>1662084
Матрёшка в том, что абьюзивная сука-стерва, желающая травить других за обиды, в душе обиженка, а обиженка в душе она, Ника, потому что тайно хочет плохого эмоционального обращения с собой, а не потому что её чувства реально задели. То есть внутри она сабмиссивная соска, которая лишь защищается, такая хуйня. А сабмиссивная соска она – это ей досталось от женственности внутренней матери, всякая там жертвенность и эмпатия.
Хз, просто рофляно вышло в итоге.
Да похуй, ну, хоть поразвлекаю анончиков, мб кого рассмешит.
Радует, что понимание диагноза создаёт динамику внутренних контактов и дальше многое можно решить по сути интуитивно - если не отторгать и не пугаться
Внутренняя мать ванильная нормиска по своим сексуальным пристрастиям, да и такая женственность уже есть. Более того, похоже, она именно в силу своей "взрослости" вытесняет Нику. Она бы хотела быть такой, но не может, потому что понимает деструктивность этого всего, слишком многое мешает. Это зашквар типа как для взрослой девушки быть шлюхой или на ротан давать в падиках. Даже если хочется, то как-то западло. Вика стесняется своего нутра.
Ну вообще занятно, надо попробовать её частично скормить этим двум субличностям, мб дозированно они и подобреют, лол, или более развязными станут. По кусочкам вроде готовы принять.
Малая вообще к рулю подпускается или живёт глубоко на фоне?
Ну не помню, когда последний раз допускали. Почти нет. Хотя могла и брать руль, а я просто не осознавал, как обычно. На фоне, кароч. Я когда её обнаружил поставил защитника её охранять, так что по идее проблем быть не должно. Ну и эмпата поставил, чтобы хоть понятно было, чё она там обижается на что. Через других внутренних девушек мб порулит в будущем.
Сидишь и литералли не понимаешь кто ты, это же пиздец
Я уже устал быть многоликом анусом и никакие таблетки не фиксят это говно
Именно что в плане понимания. Ту же шизу или биполяру хоть понимаешь, хоть нет, для выздоровления значения не имеет. Подборы фармы и разрушение мозгов. А тут хоть что-то зависит от тебя - проблема только в том, что от всех тебя, а некоторые из них могут быть не согласны...
Но это всё равно ты и твои качества, такие дела.
Попробуй осознавать себя в моменте, не пытаясь анализировать или чего-то от себя ожидать.
Перекачу когда получится.
То что делаю "Я" -- делают они
Можно сказать, что нигилистичный философ, обесценивающий жизнь через её логический анализ, коупит этим обесцениванием зависть этой достигаторской субличности.
Типа у него горит очко от того, что он не профессионал в Нью-Йорке, который влияет на судьбы мира своим очень полезным трудом. Тут прибегает нигилистичный философ и гасит его зависть и ебанутое успеходрочерство. Можно сказать, что это психологическая защита, какая покрывает какую-нибудь эмоциональную травму своей нереализованности, неуспешности, как бы лузерства что ли.
Но как же эмоциональная травма какой-нибудь обидчивой девочки, которая печалится от того, что её оскорбили в чате? Ей вот абсолютно похуй на успех, ей грустно просто от того, что к её эмоциям не прислушались. Но её эта грусть пиздец обесценивает идеалы субличности достигатора успеходрочера, которому на всё в мире срать, кроме того, что он чмо нищее без успеха.
Можно ли сказать, что грусть маленькой девочки – это обесценивание зависти успеходрочера? Может быть, маленькая девочка токсично и абьюзивно обесценивает эмоции успеходрочера, какой хочет власти и успеха, и который очень печалится от того, что не успешен?
Оооооо, наверное, я просто коуплю обидой маленькой девочки и её ценностными настройками собственную неуспешность и абьюзивно обесцениваю то, что важно успеходрочеру. На самом-то деле я хочу успеха и просто завидую, а маленькая девочка мне нужна чтобы погасить зависть невыносимую.
Ооооооо, нееееет, на самом-то деле я через успеходрочера обесцениваю чувства маленькой девочки, убегаю от своих детских эмоций настаящих в зависть и амбиции.
Хммм, может быть у философа тоже есть эмоциональные драмы от столкновения с обесцениванием жизни вследствие рефлексии. Может быть, это не он обесценивает чувства успеходрочера, чтобы успокоить его завистливость, но наоборот успеходрочер спасительно обесценивает эмоциональные драмы философа, вселяя ему другие идеалы, чтобы ему было полегче.
Может, одна травма автоматически обесценивает другую травму, потому что основана на тех ценностных настройках, какие обесценивают ценностные настройки, какие нужны для другой травмы?
А может и нет никаких травм... Просто нет никакой реальности, а от чего расстраиваться зависит от рандомного бреда в голове...
До некоторых со временем всё же доходит.
Мне кажется, тут идея "настоящего ядра" сильно гадит, которая была в западной культуре долгое время и могла просочиться в нашу. Будто есть подлинная личность и есть что-то вроде её слабеньких фамилиаров. А может, им просто настолько тяжело понять, как это может быть - больше одной личности.
>>1666968
>Можно ли сказать, что грусть маленькой девочки – это обесценивание зависти успеходрочера?
Ноуп, она существует сама по себе и скорее всего происходит из ранних личностей, т.е. это твои оголённые эмоции, оставшиеся без прикрытия.
Тут играет роль не только коупинг, но и отделение неподходящих для коупинга черт. А когда их отделили, куда они идут? Они не исчезают, а становятся основой другой личности или фрагмента. Из головы ничего нельзя выкинуть с концами.
>Типа у него горит очко от того, что он не профессионал в Нью-Йорке, который влияет на судьбы мира своим очень полезным трудом
Как же понимаю.
Аааа, кажись догнал. Она не столько обесценивает другую субличность, сколько сама по себе существует в своём вакууме просто.
Про копиумы хорошая заметка, надо будет попробовать ей что-нибудь поставить.
Ну потом перечитал, понял, что нам не хватает уважительного диалога, в котором значимости друг друга уважаются, так что ладно.
> А может, им просто настолько тяжело понять, как это может быть - больше одной личности.
This я думаю
У людей в голове не укладывается, что мы правда не всегда ведём себя так, как хотели бы
Даже я этого долго не мог понять и думал, что всю эту грязь делаю я
>Даже я этого долго не мог понять и думал, что всю эту грязь делаю я
Легчает, когда понимаешь, правда?
>Легчает, когда понимаешь, правда?
Да, но терзают сомнения, что я просто сбрасываю с себя ответственность и вру всем, чтоб избежать наказания
Важнее, что ты дальше будешь с этим всем делать и как распорядишься своим личным куском психических ресурсов и времени.
Я понимаю, но не понимаю как относиться к таким поступкам
Это я виноват? Болезнь? Обстоятельства?
>Болезнь? Обстоятельства?
По сути, это. У тебя нет полного контроля над остальными, как и у них над тобой. Тут надо думать не про вину, а про то, насколько тебе самому паршиво от результатов деятельности остальных, и остальным об этом сообщать.
Очень хреново всё это, я уже устал выслушивать какое я говно и каждый раз неловко выдавливаю из себя "ну ты же знаешь, у меня ДРИ"
Я стараюсь заземлить, но сильные триггеры слишком сильные
Ну семья не триггерит, особенно мама оберегает мою психику
А вот девушка это пиздец, она знает как я отношусь к изменам или типа того, и она "пошутила", что зайдёт на двач и найдёт себе ухажёра
Я ей сказал, что всё, хватит, я ухожу, а она мне "ты такой плохой, я всё тебе прощала, ты всегда меня бросал"
И ей абсолютли похуй, что я болею и не отдаю себе отчёта, так сложно своей кочерыжкой понять?
Такое поведение даже не-дришника выведет, имхо. Может она, конечно, не может заставить себя не отыгрываться за что-то старое.
Да, в общем, жду свитча
Вот бы появился тот, кто мне нужен, это мой эскапизм