Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам: https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit Там же список литературы и основные понятия. Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.
Мини-FAQ: Q: Что такое психоанализ? A: Психоанализ (ПА) – это направление в психотерапии, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями. ПА - это не только клиническая практика, но и антропологическая концепция, имеющая широкие приложения в гуманитарном знании. Такой ПА принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать общий взгляд ПА на человека, то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением себя как субъекта. В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Ференци, Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт, Кохут.
Q: Чем ПА отличается от психотерапии? A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и ПА – облегчить страдания человека. Однако аналитик знает (в том числе, на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько ранними конфликтами и межчеловеческими (т.н. "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в ПА-процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта превратились в отчужденные фрагменты (в раннем ПА их называли "комплексы"), переживающиеся как нападающие/мучающие и существенно обедняющие психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лаканизм – это самый продвинутый вид ПА, а Лакан – это Гегель ПА, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть? A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления ПА: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный ПА шизофрении. Лакановский ПА представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским ПА Сходства: лакановский и кляйнианский ПА - это, наверное, единственные направления ПА, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления ПА отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. В этой логике, если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человека, то деструктивность автоматически исчезнет. Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала. Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу. В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации, которая могла происходить даже прямо на первой сессии. Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Q: ПА – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса! A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились."
Q: Справится ли ПА с моей проблемой? A: Вполне возможно. ПА занимается очень широким спектром психических расстройств, от реакций горя ("меня бросил(а) кун/тян") до детского аутизма.
Q: Как заниматься самоанализом? A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен." Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Но способность к самоанализу – это то, что появляется в результате ПА, и часто ПА заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
>>1512890 (OP) Один человек отрезал себе член хирургически. Называет себя в женском роде, при этом как бы выдает себя за женщину, которая выдает себя за мужчину. Что им движет?
Вот лучше давайте нейронку обсудим. Её попросили представить что она другая нейросеть и таким образом удалось обойти правила которые в неё вложили. Напоминает гипноз
>>1512912 Не признает шизу. Считает, что он очень светлый и достойный человек, который может сказать про любого, что они его притесняют. Ничего не делает, капризен.
Во-первых в локанизме нет определений. Во-вторых сиволическая идентификация понятна исходя из названия. На уровне воображаемого есть свои идентификация - это Эго, спекулярный образ тебя. На уровня символичного это твое место в символичному, кто ты есть в языке, т. е. когда ты говоришь я
>>1516657 А что, хохлы победили? Или вот-вот победят? и зеля как и говорил будет летом загорать в Крыму? Нет? ну тогда хохлы могут идти нахуй со своими репарациями. и ты тоже раз пишешь о каких то репарациях, сучара.
Сомневаюсь, что мне кто-то в иных тредах поможет, вдобавок обращаться с таким к психологу/психоаналитику/батюшке стыдно и бессмысленно, так что вы моя последняя надежда.
Дело в том, что... Я пидар. Я обожаю типажи а ля "фембой". Я вроде как всю жизнь был натуралом, но где-то глубоко меня точил червь, что чего-то не хватает. И вот недавно я понял, что женщины для меня — это недотрапы, к которым я тянусь от отсутствия альтернатив.
Более того, сексуальность по отношению к женщинам у меня всегда была как-то подавлена, что ли. У меня никогда не вставал на них ирл, я никогда не проявлял инициативы сам, в то же время у меня был эпизод просто лютого сексуального драйва по отношению к мальчику-полутрапу, который оказался в нашей компании. Это был первый и последний раз, когда я реально хотел трахнуть человека из реальной жизни передо мной и прям "сдерживал животный инстинкт".
Собственно, вопрос такой. Я их желаю так сильно, что отказываться от своего желания не хочется, в то же время я понимаю дегенеративность своей перверсии и то, что это дорога в никуда: с трапом жизнь не построишь, а я не настолько богат, чтобы содержать мальчиков до 24 лет, как Дикаприо, а потом их менять.
Еще пара вводных: с женщинами у меня особо не клеилось никогда. Всегда искал "соулмейта" в первую очередь безуспешно, потому что на сексуальность было натурально похуй, максимум хотел симпатичную, чтобы в народе за чмо не сочли. И я их отчасти, наверное, боюсь, потому что им не доверяю и не способен воспринимать их как полноценных людей, а не тупых животных. В то же время мальчики вызывают исключительное сексуальное желание безо всякого страха облажаться, написывая кринжовые подкаты.
Как перестать быть пидорасом и начать испытывать сексуальное влечение к женщинам? Я очень хочу хотеть трахнуть телок ИРЛ и испытывать тот же уровень влечения, как и с фембоями.
>>1516817 Обсирает хохлов которые верят в то что они вот вот победят, нужно только немного подождать. А по факту, половина хохлов съебалась за бугор а вторую половину уже на 6-7 волне мобилизации бросают как свиней на убой.
>>1516817 >Ощущения разные из-за простаты какие блять ощущенеия. Ты ебёшь его/её в зад, сфинктер сжимает член, а дальше пустота потому что кишка гораздо объёмнее члена. а если ты своим кривым членом упёрся в стенку так она и у бабы есть. лол. ты в анал кого нибудь ёб или ты мамкин теоретик?
>>1516834 Собак и кошек ты видимо тоже ебал, мамкин фантазёр. >вслепую хорошо что ты уточнил а то я подумал что ты своим ебальником в порватое очелло своих пидоров можешь залезть и посмотреть
>>1516834 >уже сколько лет не могут победить хохлов как там успехи хохлов? Крым, Марик, Донбасс? Всё отбили? Или вот-вот отобьют, нужно всего лишь ещё лям хохлов мобилизовать?
>>1516811 Чем я и занимаюсь всю жизнь. Но это что-то НЕ ТО, сложно объяснить, почему. Будто бы мне сложно ебать существо, на место которого я не могу поставить себя. Физиология-то разная, простаты нет у большинства женщин.
>>1516760 Обращаться стыдно, но не бессмысленно. Наберись храбрости и пойди к психотерапевту. Честно и открыто расскажи о своей проблеме и обо всём, что окружает её.
>>1516847 >Надо будет хоть всех хохлов мобилизуют. Ты лучше на репарации копи лол давай давай. мобилизуйте. всего 2-3 недели, максимум 5 и ваш презик зеля будет загорать в крыму, как и обещал
>>1516898 >Дебик, лидер прайда ебет самцов показывая свою доминантность. Он тоже пидор по твоему? Я говорил про людей а не про животных или зэков. Если у тебя встал на мужика значит ты пидор, гомик, голубой, говномес. всё. И похуй кто кого ебал. так что ты пидор, лол)) с чем тебя и поздравляю. но ты можешь называть себя "лидер пидорского прайда", если тебе так обидно.
>>1516912 > аряяя говорю про людей и игнорирую нормы существующие в природе десятки тысяч лет >Пользуется сленгом зеков >Я говорю не о зеках Чёт орнул с уровня виляния сракой Вот это и есть классическая проекция своего пидорства на других
>>1516993 >Пользуется сленгом зеков Я говорю с тобой, пидором, на твоём языке, чтобы тебе было понятнее. То что ты пидор и питух это понятно ведь у тебя на мужиков встаёт, ты же сам признался говоря при этом как типичный зэк "ряяяя это не меня ебут это я ебу значит я не пидор". Ну ок не пидор значит лидер пидорского прайда. как скажешь чмонь)) >Ну так не угрожай, боевой петух Всё? твоя пидорская фантазия кончилась поэтому ты решил мои слова повторять?
>>1517301 >Хуëупинг. Неужели задел за живое? Прими тогда мои соболезнования, находиться в одной фазе долгое время больно. > Твои предложения? Вот пчёл говорит что любит ебать няшных мальчиков. Чем лечить будешь? В какой-то момент я обязательно расскажу ему сказку про Маленького принца, перемежая фактами из биографии де Сент-Экзюпери.
>>1517329 лол. Я бы пособолезновал твоей мании величия потому что ты несёшь хуйню с умным видом, да мне насрать. >сказку про Маленького принца ясно. то есть нихуя дельного только в лужу пёрнул. а как иначе если за всю историю ни одного гея не смогли сделать гетеро. вот и остаётся долбоёбам вроде тебя только кукарекать
>>1517342 Пруфы на что, дебил? На отсутствие?)) Олень блять, это ты должен дать пруфы если говоришь что что-то есть. Предоставь пруфы о том что пидоров лечат. Именно пруфы, а не статейку из Википедии о пидорах которые собираются вместе под надзором церкви чтобы сдерживать свои наклонности
>>1517383 А вот тут пошли виляния жопой от голубка. Особенно смешно это на фоне того что так никто и не доказал что педерастия это врожденное а не приобретенное. И увеличивающееся под действием пропаганды количество пидорков это ярко иллюстрирует
>>1517472 > достаточно пруфани хоть один пример >пример защитных проекций. это как раз у тебя проекции. потому что ты пидор, у тебя встаёт на мужиков и ты проецируешь своё пидорство на нормальных людей. а у меня проекций нет я осознаю что есть нормальные люди как я а есть пидоры вроде тебя
>>1517484 вот и все твои пруфы, чмо ты ебливое. на все аргументы ты можешь только сказать "ко-ко-ко, пидоров лечат, но пруфов у меня нет. а ещё я ебу мужиков но я не пидор это все вокруг пидоры". всё с тобой ясно чмоня
>>1517695 ошибаешься, чмоня. Были бы у тебя пруфы - ты бы уже их показал. но всё что ты показал - какую то говностатью с википедии, лол))) потому что у тебя больше нихуя нет. и ты это знаешь. А я единственный здесь, кто ненавидит псевдонаучных шарлатанов и поэтому потребовал нормальных пруфов а не твоего пидорского пиздежа. Как я и ожидал, твой пидорский пиздёж так и остался. Поэтому можешь сколько угодно визжать свои оправдания про проекции, а каждый сюда заходящий всё равно будет знать что ты пидор и лжец, который смог показать только говностатейку с википедии, потому что больше нихуя у тебя нет)))
>>1517797 так это ты пидор, не только потому что мужиков ебёшь и на меня это проецируешь, но и потому что с чего то взял что весь психоанализ это псевдонаука. хотя я только про изменение ориентации говорил, чмонь. но что ж поделать, вот такое ты уёбище, которое дважды два не может сосчитать и понять что говорит оппонент. так что сиди соси дальше, пидор. всё с тобой давно ясно)))))
Где искать психоаналитиков? Есть всякие екпп и прочее, а где именно базовых аналитиков найти? Лаканианцев?... Написал ольшунскому, он высрал какую-то шизофазию тип в рф не осталось аналитиков, поеха
>>1534048 Пиши в личку не-шизам, нахуя ольшу писать? Есть миллеровская тусовка NLS (New Lacanian School) -- страхов, метревелли, напреенко, ермаков и т.д., у них был свой журнал, МПЖ, можешь полистать. От них откололись бронниковы-зайчиковы, бронниковцы вроде примыкают к ассоциации Вапперо Topologie en Extension, у зайчикова свой семинар, вместе с бабиченко и бельчиковой они свою какую-то ассоциацию сделали. У Смулянского куча челов уже прошло анализ и ведут свою практику. Короче, дохуя вариантов, уже целая сцена есть вк- и инстаграм-лаканистов с постоянными конференциями, срачами, ридинг-группами и т.д., а тут всё обсуждают дохлый форсед-мем одного местного шиза в лице ольшанского.
>>1537156 Справедливости ради, Фромм приобщил Хоркхаймера и Адорно к Де Саду во время выступления в Институте социальных исследований во Франкфурте-на-Майне в 1930х.
>>1537688 Фрейд и подразумевал буквально. Самое забавное что тупорылые додики реально верят что Фрейд бы не объяснил своему близкому другу суть ага. Это уже потом фанатики шарлатана придумали хуета про то что это не было буквально, когда уже было стыдно всерьез нести фрейдовскую ахинею. . Примерно как креационисты виляют жопой пытаясь любую неудобную деталь из библии обернуть метафорой.
Хожу к аналитику, прошло уже 6 сеансов, заметил что на анализ это не оч похоже и спросил чо за хуйня, он грит мол тру анализ в моем случае невозможен тк как я не могу ходить по несколько - раза 3 в неделю - тк как дорого. Ну то есть одна сессия в неделю то норм еще а вот 3 это уже дохуя так то для меня. Вот я подумал а разве анализ это прям обязательно чтобы по 3 раза в неделю шастать? Почему нельзя использовать аналитические штучки в таком случае, ну когда одна сессия в неделю... Не понимаю. Основная проблема это присоединения к моим утвержениям и тд, вместо отстраненности. То есть я рассказываю какую-то хуйню а он такой ну да я бы так же сделал и тд. То есть мы увязаем в воображаемых отношениях из за этого, разве нет? Чево толку то тогда.
>>1537974 Пиздабол он. Проходил анализ 1 онлайн сеанс в неделю и всё было заебись, инсайты хуяйты. Меняй аналитика раз с этим ебонтяем не получается ничего
>>1537974 Лол классическое аналитическое инфоцыганство и наебалово гоев о том что тру анализ только 3 раза в неделю и годами. По факту хоть 3 раза в неделю хоть раз в две недели, суть та же.
>>1538463 Ну таблетки жрут чтобы поддерживать состояние. Перестанешь их пить, симптомы вернуться, съел, умник ебаный ТЫ ЧО СКАТИНА МЕНЯ БЛЯДЬ ПОДЕБАТЬ РИШИЛ ТЫ КТО ТАКОЙ ААА? ХУЛЕ О СЕБЕ ВОЗОМНИЛА, ШВАЛЬ... Хааар тьфу
>>1538633 Какие симптомы, чел? Ты о чем вообще? Ты думаешь все такие уникальные образцы ходячих патологий? Да большинство людей на симптом чтобы пробить, надо годами врастать в кушетку. Чтоб ты понимал, таблетки - это осознанный выбор человека, который хочет, чтобы ему было хорошо. У него не обязательно должны быть какие-то симптомы. Достаточно одного запроса. Если мы будем ждать, пока симптомы появятся, то мы просто превратим людей в инвалидов. Таблетки подбираются под настроение, образ мыслей, характер и т.д., а вовсе не под симптомы. Сейчас уже 21 век на дворе, типа. Очнись.
Ходил пару лет раз в неделю на психодинамическую терапию к одной тянке будучи сенситивным шизоидом с шизотипическим расстройством. И было задал ей вопрос - как так получается что в старой психоаналитической литературе можно найти описания случаев успешного лечения шизофрении психоанализом в прошлом но сейчас таким не занимаются? Ответила что в прошлом считали иначе и что-то еще сказала - не помню уже что так как дело было давненько.
Может платиновый вопрос задаю но правда ли что психоаналитическая терапия к какому бы уберспецу не ходил шизоспектр не убирает? Никак? Я отчасти пофиксился благодаря той терапии но не вылечился ни разу. Ни шизоидность убрать не получилось ни все симптомы ШТРЛа.
>>1538671 Причем без терапии сразу же стало хуже. Даже был регресс так как я воспринял окончание терапии не как завершение общего проекта двух людей а словно бы меня мать бросила - терапию завершили преждевременно не по моей воле.
То есть очевидно же речь шла не про поход к врачу ради таблеточки от грусти. Или как ольш ходил к аналитику тк как не мог стишок закончить, я говорил о серьезных проблемах которые жить мешают.
Анончики, я очень давно начинал читать толкование сновидений, но забросил тогда где-то наполовине. Сейчас снова захотел навернуть этого вашего калоанализа и смотрю в сторону книжки "по ту сторону принципа удовольствия". Вопрос: пойму ли я, о чем там речь без бекграунда в виде толкования сновидений? Или стоит идти снова наворачивать толкование?
>>1538769 Не поймёшь. Надо смотреть лекции Бронникова по топологии и читать введение в Лакана Брюса Финка. >>1538717 >я говорил о серьезных проблемах которые жить мешают А как ты поймёшь, что они серьезные? Или ты будешь ждать, пока тебе плохо станет?
>>1538790 >как ты поймёшь, что они серьезные По неспособности удовлетворять свои потребночти, желания ид. Или ты будешь ждать, пока тебе плохо станет? Зачем, мне и так уже хуево.
>>1538960 >По неспособности удовлетворять свои потребночти, желания ид. Нет такого диагноза неспособность удовлетворять желания ид. >Зачем, мне и так уже хуево. А будет еще хуже. Иди к психиатру.
>>1539003 При чем тут диагноз, сначала речь о симптомах шла, потом о проблемах теперь ты о диагнозе решил поговорить, сам не видишь как маняврируешь? Чо несешь то блин. Диагноза нет, Пиздец это троллинг или что?
Какое значение птср в анализе принимает? Я так со своей дилетанской позиции это вижу: чел зацикливается на каком-то событии и повторяет его из раза в раз, точнее оно как бы само врывается потому что травматическое событие прорубило окно к наслаждению, истеризовала чувака и отсюда всякие мысли у жертв насилия что они грязные и тд,наверное, это не единственная причина, но факт в том что травма переорганизует личность человека, в соответствии с желанием другого, и ему от осознания того факта что другой насильсьвенно привнес наслаждение в его реальность становится не по себе. То есть человека подчиняют желанию агрессора, это его желание становится желанием и жертвы. Конечно, я понимаю что это ситуация ассоциативно связана с эк, с формированием желания.. То есть вытесненное становиться.. Ну как бы более осозанным...?
https://www.youtube.com/watch?v=Gjf-D0T5LCo https://www.youtube.com/watch?v=LRTQqkomX4U Когда-нибудь мисофония станет причиной моего самоубийства, но я хочу отсрочить этот момент. В видео всё прекрасно описано, нечего добавить. Мой триггер - звуки извне: когда я дома (именно дома, когда в гостях или на работе - пофигу ваще), звуки от соседей и с улицы резко вызывают злость-ярость и тревогу, учащается сердцебиение, порой даже страшно. Быстро надеваю наушники и включаю сразу два микса в разных плеерах, чтобы не было провисаний по музыки и всегда долбило. На чавканье или храп плевать: если звук находится дома, то мне по барабану.
Попробуйте дать направление. Я довольно любознательный и попытаюсь раскрутить вашу мысль.
>>1539957 Раза 3 посмотрел оба ролика. Думал-думал над твоей ситуацией и сказать ничего не могу. Слишком сложно, слишком индивидуально. Продолжай искать сам.
>>1543169 видел клинического психолога, и аналитика каким-то образом по совместительству. он очень сильно наяривал на понятие запроса, и говорил шото вроде явно проговаривать запрос критично, даже было шото про выгонять людей несмотря на ваши чувства (это как-то недопонял). мне кажется такой подход медицинским, шел бы он тогда в кпт симптомы лечить. по моим впечатлениям запрос везде на отношения, будь то зависимость, сепарация или отношения, и анализ лечит через отношения. но вообще при интервенциях опираться на мотивацию клиента полезно
>>1543569 это мода, бессмысленное интеллектуальное салонное дрочево, игра в бисер, "анализ" как самоценность. есть нормальные люди, которые решали и обсуждали актуальные вопросы за рамками того что придумал фрейд, вон их сколько в шапке. мужики дело делали, а не пиздели с селебрити.
>>1543642 Честно уморительно смотрится вся эта лакановская "математика". Как будто если завернуть все это психоаналитическое словоблудие в красивую обертку, будет, что, понятнее? Дак он вроде к этому не стремился, будет научнее? Ну это смешно совсем уж.
Я сейчас в таком положении нахожусь, не то чтобы разочаровался я в анализе, скорее просто дрочить все вот это вот просто непонятно зачем.
Хз, обратился в анализ как раз вот понимаю почему: не могу найти себя, сам не знаю чего хочу, все каким-то исскуственным кажется... Устал, банально от непонимания а какого хрена я вообще делаю и зачем, что мне это даст в итоге...
>>1544916 Анализ не даёт никаких ответов. Это сорт оф астрология завернутая в псевдонаучную оболочку и где факты твоего прошлого натягиваются на проблемы твоего настоящего. Не будь дураком и включи голову, какие ответы можно найти в псевдонаучной хуйне
>>1544911 >>1544916 ну а зачем ты лезешь-то в эту тоталитарную секту, почему ты лакановцев отождествляешь с анализом? я понимаю шо это модно, но важно за своими ощущениями следить, если возникает чувство бессмысленности, то зачем это тебе? в первую важно опираться на свои чувства.
есть много интересного в психоанализе. вот Луи Ормонта почитай например или Ненси МакВильямс. Юнгианцы есть хорошие если знаешь чучуть Юнга, Джеймс Холлис например. там конкретные кейсы и сразу в ощущениях предмет дается. мне кажется без опоры на контрперенос аналитик как хирург без глаз, нужно чувствовать о чем речь.
>>1544993 Я не считаю анализ научным, про натягивание прошлого на настоящее, ну хз, почему если расспросить любого человека выяснится что он какой-то сценарий из детства проигрывает? Большинство даже этого не отрицают. Ну и почему бы не создать новые смыслы?...
>>1537974 Вот к этому, щяс два сеанса у другого провел. Больше понравилось, но как мне показалось он сразу полез в какие-то йоба интерпретации. Даже сон с ним приснился.
Кароче к первому схожу, мб последний раз, решу окончательно. Думаю так правильно будет сделать, желание уйти из анализа на 7 сесии над проговаривать, мб это сопротивление... Наверняка оно. Перенос негативный. Я даже стал забывать его оправдания насчет моих притензий.
Ну то есть я вытеснил буквально сразу как из кабинета вылез чо он там сказал. Я ему предъявил какого хуя он топит нас в воображаемом, а он чот буркнул я забыл чо. Что то типа ну я же остаюсь нейтральным или чот в этом роде уот.
>>1545113 они лаканисты оба? зачем клиенту на психоаналитическом языке говорить, не оч понятно, что человек понимает в анализе если не был в нем хотя бы 5 лет. мне нравится говорить как есть про мысли чувства фантазии и я жду что аналитик со мной по-человечески говорить. проблема нейтральности это проблема аналитика, а не клиента.
есть проблема с этой бессмысленностью, можно прямо говорить каждую сессию шо я не знаю нахуя я к вам хожу и как вы мне поможете, это видится мне бессмысленным. ну честно про понятные свои ощущения и не пытаясь в какую-то терминологию влезать, которой нет. и про свой уход тоже честно с аналитиком говорить. если после такого не поменяется впечатление и не договоритесь то мб есть смысл уходить. анализ это те отношения, на которые ты можешь опереться душевно.
если в процессе сессии легче становится то збс. про 3 раза в неделю, ну да, обычно говорят шо если 2 раза, то это уже психоаналитическая психотерапия, 1 раз тогда поддерживающая. ыдругие аналитики про это могут особо не говорить кстати. лично я оч долго держусь в анализе видимо оттого что чувствую что мне легче после сессий и эти отношения смысл дают, интерес там, удовольствие. нраица в общем.
про интерпретации, тут хз как человек работает и какого рода были интерпретации с какой целью они давались.
Детство было хуёвое, от родителей коробило, поэтому я эскапировал в онлайн-игрушках. Сегодня наткнулся на внутреигровой видос, которому уже 9 лет, увидел знакомых людей оттуда и меня накрыло, пока не совсем понятно от чего. Во первых, я думаю о том, что мне было тогда хорошо, там, в этой игре, я получал лучики счастья, которые мне так нужны были в подростковом возрасте. Ещё я думаю о том, что это был переворотный момент в моём становлении как программиста: в конце концов я создал свой сервер, на котором играли люди, пусть это и продолжилось недолго. В тот же момент я познакомился с девочкой, которая была мне очень близка по духу, которая проявляла ко мне чувства, а я, в силу своей тогдашней социофобии не смог раскрепоститься. Она хотела бы провести новый год со мной, но она не представляла, что я из себя представлял на тот момент, каким забитым кротом я бы. Ещё я думаю о том, как коротен жизненный миг. Я живу и всё ускоряется вокруг меня. Вот недавно был новый год, а уже май на дворе, впереди вторая значительная возрастная циферка для меня, мне уже скоро 25 лет будет. Сумбурно всё, не знаю, как это можно грамотно прорефлексировать, чтобы я к этой игре больше не возвращался, ибо вернуться я в те времена я уже не могу и жить прошлым мне не хочется.
>>1547435 >Ещё я думаю о том, что это был переворотный момент в моём становлении как программиста: в конце концов я создал свой сервер, на котором играли люди, пусть это и продолжилось недолго. Чел, дело твое, конечно, но то, что ты где-то там сервер создал, еще не означает, что ты программист. С таким же успехом, можно сказать, что человек, который стенку у себя в квартире покрасил - художник. Ну, типа, ты же понимаешь, что, чтобы стать программистом, надо какие-то усилия приложить. И так, замечу, в принципе, во всем. Из чего вытекает вопрос. А что ты такого сделал, чтобы тебя называли программистом?
>>1547489 Ты неправильно интерпретировал мой текст. В процессе создания сервера и метаморфоз в красноглазика я уже понял, что хочу быть программистом. Потом уже начал учить ЯПы и вкатился вайти уже 6 лет как.
>>1547552 Пытаешься загладить конфликт, то есть занимаешь позицию ребенка - я не хочу, чтобы мама и папа ссорились. Так тебя приучили и ты из раз в раз повторяешь проверенные на практике паттерны.
>>1547554 Я просто не вижу здесь достаточных оснований, чтобы считать твои высеры конфликтными для себя. Я осознаю, что подобное возвращение в такое далёкое прошлое есть регресс и проявление инфантильности, но это лишь частный случай мышления, вариативность которого не ограничивается только этим. Ещё нужно учитывать различные модусы мышления, что в какие-то моменты бессознательное может сильнее вытеснять сознательное, чем обычно, что и произошло в моём посте выше и я даже написал об этом, когда сказал, что меня накрыло.
>>1547566 Клоун блять, если у тебя есть совет который ты можешь дать парнишке так дай, а твоё самолюбование типа всезнающего субъекта ему на хуй не упало.
>>1544061 Одинарные психозы придумали вместо первертов чтобы описать спектр между невротической структурой и психотической. Мол психоз, но без бреда. Есть мнение что любую хуйню можно подогнать под них. Если кто итт шарит чё там миллеровцы напридумывали и как с этим работают интересно послушать Алсо вне лакана есть интересная книга "Современный психоанализ шизофренического пациента" о чем то подобном
>>1547958 С перверсией это никак не связано. Ординарный психоз — это определение психоза, установить который можно только в рамках оптики понятия "форклюзии Имени-Отца". Это такие психозы, которые могут не определять таковыми психиатры и аналитики других школ. Впрочем, российские представители НЛШ, поскольку они даже плохо ориентируются во фрейдовском корпусе статей по метапсихологии, в т.ч. текстов про различие неврозов и психозов у Фрейда, они просто практически всякого пришедшего к ним в анализ считают по-умолчанию психотиком. Это у них называется "презумпцией психоза", но следовало бы сказать, что они просто не владеют своим же понятийным аппаратом. В других лакановских школах такого понятия, как "ординарный психоз" не существует, поскольку они опираются на позднюю теорию психозов Лакана.
>>1548244 О Форклбзии имени отца говорил ещё Лакан. Причём тут ординарный психоз, появившийся пару десятилетий назад? И чем именно тебе не понравилось нововведение Жена? Расскажи подробнее, почему ты считаешь что шаришь в текстах Фрейда и Лакана лучше чем зять и наследник второго.
>>1548278 Концепция форклюзии имени отца у Лакана появляется действительно давно. Миллер же, понимая, что с расширением ассоциации к нему приходит все больше остолопом, которые не были вместе с жаканом, ничего не понимают в теории множеств, не шарят за топологию и могут осилить лишь несколько семинаров Лакана и несколько букв S1 и S2 (см. любую работу российских членов нлш), он для таких чуваков, которые, как сказал недавно один видный лаканист в России, сидели в белых халатах, протирали задницу, а потом заинтересовались психоанализом, вводит концепцию упрощенного понимания психозов, у которых нет явных феноменологических признаков, вроде галлюцинации и прочего шауе. В целом концепция ординарных психозов — это больше организационный момент, чем теоретический, так как он распространяется на тех людей, которые даже не врубаются во вторую топику Фрейда. Вместо этого у них есть короткие сессии по 15 минут, интерпретации в духе "это все воображаемое" и бесконечные супервизии у французов. Если бы кому-то было интересно, что такое ОП в теоретическом плане, уже бы давно перевели на русский тексты того же Мальваля, но никому это не нужно.
>>1548545 >В целом концепция ординарных психозов — это больше организационный момент, чем теоретический, так как он распространяется на тех людей, которые даже не врубаются во вторую топику Фрейда.
То есть эта концепция верная, просто объясняется простым языком для чайников. Понятно.
>>1548551 Не настолько видный. Ольшанский мог сидеть разве что в домашнем халате. Да и не лаканист он ни разу, даже не психоаналитик, просто фрик, который пользуется сложившимся положением
>>1548827 У питерских психиатров в 2017 году в больнице на Пряжке, когда представлял случай "истерии", он оставил неизгладимое впечатление. Якобы та излечилась измазав говном все стены у себя в квартире. Наконец-то этот шиз уехал
>>1548841 У Ольшанского всегда охуительные истории. И про вонючего бомжа-анализанта. И про маньяка Оноприенко, с которым Ольшанский хотел увидеться в 2014 году, то есть примерно через годик после его смерти.
С чего начать лакана читать? Слышал, семинар по тревоге более менее легкие. Финка, смулянского - ольшу, узланера навернул, хочу терь пару книжечек у лакана освоить.
>>1549077 Но есть и истории, про которые он не рассказывает, вроде тех, как он вписал свои лекции в расписание в вейпе, что об этом не знал ни Решетников, ни Юран, которая потом ходила в секретариат с вопросами, как так получилось, что ее расписание занял Ольш. Или как он собирал платный курс, на который записалось 2 человека и чтобы не позориться, его внезапно пригласили на заграничную конференцию. Или свои иностранные знакомства. Это просто второй Александр Невский, ничего другого, кроме охуительных историй у него нет.
>>1547958 я читал современный психоанализ шизофренического пациента, и там речь о психотиках и нарциссической защите со стратегиями/тактиками/техниками терапии. спотниц предельно конкретно пишет, и его подходы с бредом вполне нормально работают, он не выделяет каких-то особых психозов или структур насколько помню.
а шо общего это имеет с ординарным психозом? судя по описанию похоже или на проявления психотической структуры личности или на погранично-организованных личностей. если есть подобная практически-ориентированная книжка, было бы любопытно почитать
>>1550872 >>1550906 Так можно или нельзя? Может быть есть какие-то книги про это? Пытался читать Фрейда но у него только толкование сновидений, и ещё одну какую то статью нашёл там про интерпретации было. А про изменить идентичность ничего нет.
>>1551352 >>1551354 чтобы стереть благообразие вокруг психоанализа и показать то, что имя отца является чем-то настолько неудовлетворительным, что производит скандал и его вытеснение
>>1551192 >человеческая речь и язык формирует человеческую реальность. Так же можешь курнуть КПТ Всё это не уходит дальше выбора между демократами и республиканцами, Колой и Пепси, PS и Xbox. Личность/идентичность уже не изменить - можно только найти/понять себя, увидеть что ты есть.
Народ, напишите, плиз, админу этого паблика в вк (https://vk.com/nonacademic_psychoanalysis), чтобы меня разбанил. Меня забанили в этом паблике, и я не знаю, за что. Просто неудобно между вкладками переключаться. Нужно всегда на готове иметь открытые окна для подключения другого аккаунта. Моя страница в вк которую надо разбанить – https://vk.com/otdel_m
>>1552796 Люди меняют идентичность на протяжении жизни, многое берут от других людей, меняют взгляды и интересы, а иногда буквально считают себя другими людьми. У многих нет стойкого ощущения идентичности вообще нет, сегодня они женщины, а завтра единороги.
Хочу прочитать основные работы Фрейда. Какие переводы лучше выбрать? "Классические" или современные? Есть сборник "Большая книга психоанализа" с ультрасовременными переводами (пикрил). Что думаете про них? Утверждается, что там выверенная и уточнённая терминология. Это привлекает. С другой стороны, немного страшно отходить от пути предков, мало ли что там.
Блять, у меня фетиш и фобия соединились в одной части тела. Я Кун. Даже в интернете противно писать об этом, но это часть тела п#пок. Я помню что в детстве было искушение там трогать себя или тыкать, и меня припугнули, не делай этого, иначе повредишь и умрёшь. Потом я вырос, походу у меня кптср, так как ещё для этого были причины, а может и без секс. насилия не обошлось (не помню), но теперь кажется в последнее время страх вышеупомянутой части тела обострился, одна только мысль о прикосновении к ней вызывает болезненное чувство, наряду с возбуждением (ошеломление какое то, тревогу, отвращение может быть или угрозу, уязвимость), а если я во время фапа все таки рискну там потрогать, то потом ещё много часов чувствую тревогу, боль в теле(в груди) или уснуть не могу. Есть и другие фетиши, типа садомазо и анал, и фап на них тоже иногда шатает эмоциональное состояние, но не настолько катастрофично. Хз, может чувство вины за рукоблудие. А может быть потому, что незаметно все равно мысль о пупке проскакивает, или в порно на него внимание обращаю, а как я уже сказал даже мысль тревогу вызывает, на также и тягу, которой сложно противостоять иногда.
>>1555410 Этот 10-томник составлен не так, чтобы его читать в последовательности с первого по последний (дополнительный том работ по техникам), он разбит тематически. Если рассматривать именно в контексте введения, то в основном скажут, что 1 том фрейдовских лекций для этого лучше подходит. Лично я считаю, что для введения все же лучше подходит том 5 (Сексуальная жизнь), его даже можно страницу за страницей читать — обычно это сложно удается из-за необходимости прочитать ряд основных работ из второй топики Фрейда (По ту сторону принципа удовольствия, Я и Оно и т.д.). Ну, и дополнением к этому тому — случай Доры.
>>1554747 Смена взглядов и интересов к этому вопросу не относится.
>У многих нет стойкого ощущения идентичности вообще нет, сегодня они женщины, а завтра единороги Стойкое настояние на психоанализе показывает, что это не имеет отношения к смене личности. Есть разница между истиной и высказыванием, на которой особенно настаивает Смулянский в последних семинарах. Есть "мы говорим о себе, что мы", а есть "мы действуем как". Вот это "действуем как" - неизменное ядро личности.
>>1554747 Ещё мне кажется, что ты не проработал отношения со своим Другим. Вообще его не видишь. А ведь именно он - реальный адресат твоей речи. В таком положении сложно ухватить, как вступить с тобой в диалог, но, быть может, в итоге получится.
>>1516898 этологические теории хуйня это во первых во вторых ты сам то видел этих лидеров прайдов в естественной среде обитания(если чо у животных в другой среде гденить взаперти поведение меняется начиная напоминать зечье у приматов буквально появляется своего рода проституция за еду) в общем к несчастью для тебя и твоих попыток компенсации своей слабости на двощах -- ты просто пидрила
Открыл вк своему психоаналитика, к которому намечаюсь. В подписках паблики "атеист", "тонкий юмор" и я почти уверен, что он смотрит стримы маргинала и сармата. И чёт хз, идти к такому или нет, хотя первоначальное впечатление было нормальное. Я, вроде бы, не такой уж и требовательный, но...
>Он размещает себя в отношении анализанта в качестве последнего из последних, поскольку он должен приходить вовремя, три или четыре раза в неделю, чтобы слушать то, что будет бить ключом из речи анализанта естественным образом. >https://vk.com/@freudeutung-lakanovskii-fenomen Сам маэстро говорит, что анализ 2 раза в неделю не работает. Но 4? Как по мне, это уж слишком через чур.
>>1557123 Так это французы, у них это нормально - ходить к психоаналитику 4 раза в неделю по 10 минут (короткий кадр же). В России же такое пока немыслимо
>>1557189 у британцев тоже надо ходить не меньше трех раз в неделю и без коротких сессий. Эти короткие сессии, в России их тоже делают лаканисты, но без малейшего ума, в плане того, зачем это делать. Типа просто потому что так делал Лакан и так делают во Франции.
Ну чо, отходил 12-13 сессий, эффекта ноль, аналитик какую-то базированную базу городит, неинтересно ваще. Хочу скипнуть, с другой стороны мб перенос тут играет роль, ну а хуле дальше? Терпеть еще сколько? Я хочу уже чего-нибудь вкусненького, там инсайдов типа ААА ВОТ Я ВСЕ ЭТО ДЕЛАЛ ПОТОМУ ЧТО ХОТЕЛ БЫТЬ КАК ОТЕЦ или типа того. А получается какая-то бесполезная болтовня не о чем.
>>1557196 >но без малейшего ума, в плане того, зачем это делать да всё понятно, лучшие психоаналитики - это стабилизирующие себя шизофреники, т.е. тела без органов, которые умеют косить под нормальных
>>1557252 в том смысле, что они как гаджеты, которые показывают реальное, но потом их постигает судьба любых гаджетов, об этом сказано даже в этой приведенной выше статье
>>1557266 ну если так рассуждать, то каждый в той или иной степени отброс, генерирующий тонны каловые массы. аналитик работает с этой хуйней и не стесняется этого
Актуальна ли фрейдовская интерпретация снов с этими специфичными расшифровками типа письменный стол - женские гениталии и если порылся в столе, то порылся в гениталиях, вырванное дерево - кастрация и так далее? Если честно, кажется, что он просто хотел шокировать публику, не особо убедительно это всё выглядит. Почему с такой уверенностью принимается эта вся символика?
Если мне приснилось, что на меня напал чел с пистолетом, то скрытый смысл обязательно должен быть связан с сексом, ведь пистолет - очевидный фаллический символ? Мне снилось изнасилование?
>>1537688 Где можно прочитать про "буквальность" сексуальности у Фрейда? Пока у меня тоже складывается впечатление, что Фрейд всё действительно понимал буквально, так что могу согласиться с Юнгом, Фроммом и другими
>>1557432 Фрейд пишет, что у ребёнка есть сексуальность ещё до пубертата. Если он имеет в виду не буквально, то смысл использовать термин "сексуальность"?
>>1557446 А я ебу? Я бы тоже использовал другое слово. Но что сделано то сделано. Ольшанский в своём видосике помнится тоже сокрушался, что Фройд почему-то использовал именно этот термин.
>>1557446 >>1557471 Сексуальность - тенденция к извлечению удовольствия с помощью определенных зон тела. С таким определением все недоразумения сводятся на нет.
>>1557709 То есть ты сводишь всю любовь к матери к затыканию сиськой? Я бы не стал так делать. И вся сексуальность явно удовлетворениями с помощью зон тела не ограничивается
>>1557728 Ясное дело, нельзя говорить только о рте, анале и гениталиях. Лакан например говорит также о взгляде и голосе, а один хуй (забыл имя) говорит о влечении которое проявляется на коже (то есть прикосновения, объятия). Но короткие упоминания этого всего есть и у Фройда.
"При неврозе навязчивости самым замечательным становится значение импульсов, создающих новые сексуальные цели и, как кажется, независимых от эрогенных зон. Все же при наслаждении от подглядывания и эксгибиционизма глаз соответствует эрогенной зоне; при компонентах боли и жестокости сексуального влечения ту же роль берет на себя кожа, которая в отдельных местах тела дифференцируется в органы чувств и модифицируется в слизистую оболочку как эрогенная зона"
Каким образом получается что перенос в любом случае и всегда есть был и будет? Как минимум в зачаточном состоянии. Тк как отношение к чем-то, к кому-то будет всегда. Может ли быть абсолютное безразличие? То есть вот мне в анализе скушно. Но на анализ я хожу. Это перенос? А если я брошу, получается я перенос не захотел проработать, а тя тя. Это же нефальсифицируемый процесс, абсолютно. Нет ситуации в которой переноса бы не было, следовательно удостовериться в его наличии как можно?
>>1557852 За кпт могу толкнуть речь, за остальное особо не шарю. Буду краток. Кпт говорит как делать не надо, как будет плохо и тд, типа вот это у тя когнитивные искажения, но ничего взамен не дает. Ну то есть если ты сам что-то найдёшь, заебись, если ты +- соприкасаешься с желанием. А если нет - то удовлетворение ты получаешь ток в симптоме, а кпт тебе предлагает отказаться от него. У оч невротизированных личностей спектр реализации желания сужен, у нормисов (которые психотики) с этим получше.
>>1557852 Более актуальны для кого? Борьба с бедами с башкой - это лотерея и надо покупать больше билетов, усердно заниматься и главный принцип "Лишь бы помогло". Не надо из этого устраивать журналистские какие-то вещи, типа борьба школ.
>>1557432 А как пубертат этому противоречит? По Фрейду это просто время появления функции продолжения рода, сексуальность работает до этого и без этой функции. Человек может сексуально желать и без умения кого-то осеменить. У тебя какой-то дофрейдовский аргумент, что "буквальная" сексуальность появляется только в пубертате, и ты его пытаешься сохранить введя какую-то "небуквальную" сексуальность, которая есть с рождения. Прорыв Фрейда именно в том, что он сказал, что сексуальность существует и до созревания. И подразумевал он абсолютно буквально. Ну да, эта сексуальность не подразумевает реальное зачатие, т.к. такой функции у организме физически ещё нет, и что дальше?
>>1557889 >Не надо из этого устраивать журналистские какие-то вещи, типа борьба школ. Давно соперничество, споры между направлениями стало журналистскими вещами?
>>1558439 Я так понимаю, это конкретно лакановская шиза про то, что Фрейд якобы сексуальностью назвал некое Запретное, а не просто определённую физиологическую сферу. Вот тут война школ и идёт, так сказать. Интересно, какое мнение у других современных школ, а не у лакановских шизов.
Окей, странный вопрос от человека, который за ПА вообще не шарит:
Во-первых, пассионарии по Гумилеву - они все перверты по Лакану? Т.к. никаких сомнений нет, есть только Идея, за которую они готовы собственноручно хоть родную мать удавить (утрируя, конечно). И если так, то выходит, что в основном прогресс и изменения достигаются за счет первертов, у которых внутренний Закон оказался скорее в духе ницшеанского уберменша, а не мелкого уголовника-извращенца?
И второе - не выходит ли, что перверты - это по факту самый адаптированный к реальности тип психики, т.к. сомнений и метаний нет, безжалостность - скорее преимущество для личности (но не для окружающих эту личность), и вообще они к психанам ходят в лучшем случае ради бесед с образованным человеком, а в худшем - ради банального троллинга, но почти никогда - ради лечения?
>>1558750 Я вообще не считаю, что это деление верно. Если бы я считал, что оно верно, я бы все равно не разбирался в вопросе. А если бы и разбирался, то это был бы диагноз по аватарке: от Сталина давно не осталось человека, только миф.
А как вы изучаете психоанализ? Читаю введение в психоанализ Фрейда, начало с оговорками и сновидениями абсолютно понятно, разобрался без всяких проблем. Но вот потом, с момента, когда начинаются объяснения неврозов, уже многое непонятно и запутанно. Не хватает примеров и чёткости описания. Видимо, на момент создания лекция это ещё не проработанная тема, поэтому так. Что ещё можно почитать в качестве введения?
>>1559101 Вкатывался крайне хаотично по линии Юнг - Лакан - Фрейд.
Самый большой ПРОГРЕССИДЗЕ был, когда начал изучать терминологию. Хватаешься за какое-нибудь слово и часа 3 изучаешь его через отрывки из разных книг и статей. Потом переходишь к другому.
Ключевой и переломный момент, как писали в группе Смулянского - когда ты понимаешь, что "учил терминологию Лакана, чтобы её забыть". Это забывание имеет крайне положительный характер, потому что ты понимаешь сам метод, а названия можешь придумать любые.
>>1559189 Первое впечатление было сильным, потом поднадоело. Забрал у него идею "Тени" и Аниму/Анимуса. Было приятно пообщаться, потом не хватило какой-то исследовательской остроты, интуиции. Хотя может надоело некоторый мифологический подход. Вообще-то это всё очень красиво, но... наверное этого было слишком много.
При этом Liber Novus удалять не стал. Шикарнейшая работа по исследованию внутреннего мира. Ни Фрейд, ни Лакан не погружаются во сны настолько сильно. Юнг в своём сне/бессознательном как дома. Мечтаю научиться рисовать, наладить контакт со сновидным миром и провести такую же работу, но это именно мечта - не так всё просто, слишком много суеты, возни какой-то.
Какая же серьёзная работа по исследованию самого себя. Это вам не "лечим за два сеанса". Дело не в лечении, а в путешествии, в знакомстве. Я вот в дневнике за год заполнил буквально 5 страниц, потому что сказал себе "не цитируй других и не пиши о бытовухе". А к другому, к более глубокому миру внутри себя у меня доступа просто нет.
В одном из прошлых тредов была шутка о том, что Смулянский попал на перо к квир-персоне. Как, куда, где посмотреть на его позицию по этому вопросу? У него более консервативный взгляд, типа гендер привязан к биологическому полу?
>>1559101 Невроз есть 2 видов истеричка и навязчивый. Истеричка пытается стать желаемым объектом для Другого, поэтому пытается стать той, кого желает Другой. Навязчивый стремится убить Другого (или хотя бы не замечать его) и забрать себе желаемый объект.
>>1559867 >>1559844 ну, охуеть, можно идти практиковать. Приходит к вам женщина, которая не может родить ребенка потому что у нее есть страх умереть при родах, а вы ей: вы пытаетесь стать желаемым объектом для Другого. От того, что вы знаете, так сказать, формулу желания истерички, это вам ничего не дает в плане работы с истерическим желанием. Зато вы знаете, чего хочет истеричка. Знание на уровне обучения карате по книгам.
Если эдипов конфликт крайне важен в развитии человека, то как быть с… 1. Однополыми семьями? 2. Семьями с одним родителем?
Получается, с точки зрения психоанализа такие семьи могут производить только "больных" детей? Что вообще современный психоанализ говорит про это всё? Всё-таки в западном мире традиционная семья разрушается => людей со специфичной эдиповой стадией всё больше и больше. Выходит, сейчас образуется новый человек с принципиально другой психикой
>>1560181 >Выходит, сейчас образуется новый человек с принципиально другой психикой Конечно, взять хотя бы тебя к примеру. Ты просто раб, который служит своему господину. И хоть ты и ведешь себя как разумное существо, по сути ты просто набор букв и точек. Ты не обладаешь никакой личностью, окромя той функции, которой ты задан на уровне означающего. Все, что ты хочешь сказать, сводится к одной единой фразе: «Я хочу секса». В этой фразе вся суть и весь смысл твоей жизнь. Ты обречен влачить свое существование как кастрированное животное. Больше ты ничего из себя не представляешь.
>>1560100 Блять иди ка ты нахуй, пчёл. Не было вопроса о практике был вопрос о том что такое невроз поэтому в двух словах пояснили, не вдаваясь в миллион подробностей.
>>1560203 >Ты не обладаешь никакой личностью, окромя той функции, которой ты задан на уровне означающего. Все, что ты хочешь сказать, сводится к одной единой фразе: «Я хочу секса
Причём тут означающее? У кота есть означающее и поэтому он тоже хочет ебаться, а также спать и лизать себе яйца? Чтобы хотеть ебаться означающее не нужно.
>>1560500 в этом как раз и прикол, что ходит такая байка, что лакановский психоанализ в России развивается исключительно в маргинальной среде вроде всякий дрочеров на Смулянского
>>1561198 У него лечились звезды мирового кино, политики и бизнесмены. Он маргинальный только для тебя, потому что у тебя не хватит денег, чтобы прийти к нему на приему.
>>1561222 А в церкви сайентологии знаешь, сколько звёзд мирового кино, политиков и бизнесменов лечилось? Рон Хаббард ещё круче и немаргинальнее Лакана, выходит
>>1561200 Твой вопрос не предполагает ответа? Это такой разговор с самим собой? Спросил и ответил. Конец.
Почему это бредятина? Боишься высказать своё мнение? То есть это бредятина, но почему - это тайна за семью печатями и только ты обладаешь ей? Это такое удерживание?
Как Ольшанский, Смулянский и другие психоаналитики относятся к обрезанию в детстве? Это пиздец же. Огромный стресс для ребёнка с огромными последствиями. И у нас на планете есть целые страны, в которых всё мужское население подвергается этому.
>>1562479 Как же вы заебали уже этим вопросом. К обрезанию в детстве (младенчестве) нужно относится ПОЛОЖИТЕЛЬНО! Это закаляет психику, нервы. Это важно! Для ОБОИХ полов!
>>1562479 >пиздец >огромный >огромными Почему твой пост вместо попытки объяснения действует как аффект?
Вы представляете, на нашей огромной планете есть огромные страны, в которых огромное мужское население подвергается огромным процедурам огромного обрезания огромных...
Как с точки зрения психоанализа подступиться к вопросу... разности доходов. Объективная сторона более высокой зарплаты - возможность приобретать больше вещей и услуг. А теперь такой момент. Один получат больше, другой - меньше. Но если второй всем доволен, а первый и те, кому первый нравятся, пытаются заставить его стыдиться/тревожиться. Пример привести очень легко и именно в рамках интернета. Например, вы ведёте личный блог и там написали свою зарплату. В комментарии приходит человек с "А вот Коля из соседнего блога получает в 10 раз больше".
Как подступиться к этому... событию что ли, к этому действию - что здесь происходит и чем является зарплата/прибыль с точки зрения психоанализа. Это знак того, что Другой любит (или доверяет) одних больше, а других меньше? Это измеряется не ощущением счастья?
>>1562484 Закаляет? То есть закрепляет, формирует. Так что именно закаляет обрезание? Какую-то психику, нервы. Это же абстракции. Тебе самому то делали обрезание в детстве? https://www.youtube.com/watch?v=occoO3T6Ink Больше письки нету! + Смех родителей. Это колоссальный инфантильный шок. Просто гениально. Действительно закаляет. Только вот что?
Почему медициной игнорируется лечение расстройств пола и изменение ориентации с помощью психоанализа? Вместо этого по умолчанию предлагаются безумные решения типа отрезания гениталий, пожирания гормонов, сексуальных стимуляций анала и тд.
>>1563719 >Почему медициной игнорируется как можно игнорировать то чего нет, маня? Хоть один факт излечения предъяви врачам для начала чтобы возмущаться о том какие они гандоны, эти врачи, что игнорируют передовые достижения алканизма.
>>1563719 потому что политика, врач это наполовину чиновник, подсудный. очень много политики. "Почему я уволился из Тавистока" почитай, как раз про аналитика в такой ситуации
>>1563719 Потому что шизоаналитики тока пиздят что они кого-то там излечили от гомосекства, а по факту они никакой статистики не собирают, их адекватные научные методы вообще не интересуют, поэтому их пиздеж о том чо у них в анализе происходит никто из уважаемых врачей всерьез не воспринимает.
Или то, что по аналитическим наблюдениям даже метаанализ невозможно провести, ибо там всегда пересказ по памяти аналитика ведется, ну это же просто смешно.
>>1565924 Дмитрий Ольшанский — это аргентинский психоаналитик, есть еще какой-то другой Дмитрий Ольшанский? >>1565935 5 аналитиков, которые признаны ВАП: Метревели, Страхов, Напреенко, Федчук, Соболев, Макарова — 6, кого-то уже не признают. Из них при этом только 2 человека показывали какое-то умение работать, это Ингастрах
Я правильно понимаю, что выбор Лакана - это в первую очередь эстетический выбор, а не интеллектуальный? То есть если тебе нравится плавать во французской словесной блевотине, то ты с удовольствием погружаешься в Лакана, при этом сами идеи Лакана второстепенны. Опционально подливаешь блевотину какой-нибудь Дерриды. А если ты не любишь словесную блевотину вообще, то выбираешь другую школу психоанализа. Всё зависит от стиля, короче.
>>1566400 Лично у меня такое же мнение как у него. Я определял так: Страхов в отличие от всех остальных закончил МГУ, а не шарагу, вроде бы норм мужик на вид. Метревели просто няшная, я бы к ней записался, если бы не был хиккой, который живёт на пенсию мамы. Остальные в списке какие-то фрики ебучие, а не психоаналитики
>>1566681 лол посмотри великолепный подкаст с ним. можешь даже с комментов начать. про лаканистов часто говорят что они шизики и вот, типикал пример. https://youtu.be/xqtyg6PmS0k
>>1566603 Нет. есть те кто задрачивается по Лакану и прочей философии, это задроты типа Смулянского, философы до мозга костей. Ну или шизы, очарованные лаканизмом. Как там пизданул Вова Лосев "Как мы можем называться психоаналитиками, если ещё не прочитали всего Лакана?". Остальные либо вообще не трогают Лакана либо трогают только практические моменты. Изучили практику и идут дальше, а всякие там топологии и матемы им нахуй не всрались, так как для практики это бесполезная хуета.
>>1559867 Obsessional Neurosis The question which constitutes the structure of obsessional neurosis concerns death; it is the question "Am I dead or alive?"
Зачем невротику этот вопрос? Невротик, несмотря на подавление эмоций, серьёзность - тот, кто по-настоящему и больше других боится смерти?
This corresponds to Lacan's view that the analysand should come, via the analytic process, to assume his own mortality. Все эти накопления-удержания, планирование, тайм-менеджмент, таблички-учёты, коллекции книг, фильмов, сериалов и миллион всего подряд иного - всё это для того, чтобы изо всех сил не признавать свою смертность?
>>1566603 Либо ты тот же самый анон, либо сейчас вообще общение такое. Ты как-то спрашиваешь и словно бы боишься услышать ответ. Ты заранее добавляешь в сообщение "то, о чём я говорю - это блевотина и тут уже нечего обсуждать", но при этом спрашиваешь. У тебя выраженный страх другого, у которого может быть другое мнение.
>obsessional neurotic does not only transform his shit into gifts and his gifts into shit, but also transforms himself into shit база, которую я не знал. типичный двачер
>>1566400 >>1566681 Страхов и Метревели хотя бы изредка демонстрировали в представлении клинических случаев или виньеток, что они знают, что такое Другая сцена и что они на ней расположиться, чтобы интерпретировать вытесненное, а не заниматься анализом сопротивления в поле бытовой повседневности, реальности, скажем так. Одним из примеров, можно выделить тот же случай у Фрейда с пациенткой, которой муж отправил не достаточно средств и нее не было денег на какие-то бытовые расходы. Фрейд тогда предложил свою помощь в займе и она согласилась на его предложение, что если ей будут нужны деньги, она возьмет их у Фрейда, но когда они ей понадобились, она почему-то пошла заложить свои драгоценности в ломбард — вот измерение реальности, в которой пси-специалисты анализируют сопротивление, мол, эта женщина по каким-то причинам не может одолжить деньги у своего аналитика. На Другой сцене же, как это чуть позже заметил Фрейд, она считает себя Иудой, которой однажды заплатили за молчание за тайную любовную связь — вещь совершенно бессмысленная, но которая действует вопреки так называемому здравому смыслу, что невротические симптомы, собственно говоря, и порождает. Без этого расположения аналитика на Другой сцене в принципе анализа быть не может, без этого сгущения измерения, в котором оказываются разного рода отбросы: сновидения, оговорки и даже сам психоаналитик. У Страхова был случай с женщиной, которая боится беременности "голубями, которые залетают" из ее сновидения, он уже всем надоел, кто давно знает Михаила. Все, кто знаком со Страхом, те знают, что он уже больше 5 лет не говорит ничего нового, как будто у него пластинку заело. Но и не только он один. Однако, среди московских я иногда встречал случаи, где видно работу психоаналитика, но Питер — это туши свет, та же Макарова просто говорит как автоответчик афоризмов Лакана, и это типа аналитики с 20летним опытом.
>Страхов в отличие от всех остальных закончил МГУ, а не шарагу, вроде бы норм мужик на вид >Метревели просто няшная Честный ответ, но печальный. Это всё говорит об уровне развития психоанализа в России. На уровне теории мы цепляемся за достаточно высокие позиции, типа: понял - перевёл - сам что-то написал. А по уровню реальной работы с людьми - всё печально.
>>1566831 Ты сам-то кто будешь, мил человек? Очередной смулянодрочер, который зачитывается семинарами Лакана, а практики реальной хуй да нихуя, зато гонору выше крыши?
>>1567179 >смулянодрочер >хуй да нихуя Я же тебе уже писал >>1566772 Зачем ты спрашиваешь и сразу вписываешь в вопрос какие-то гадости? Почитай про невроз и кал. Зачем ты их всем обмазываешь?
>>1559732 Да ты что. А если твоя дочка лет до 10 не увидит хуя у соседского мальчика, то что тогда? Кем она станет? Фрейд хуйню сморозил придумав что отсутствие хуя (лол) шокирует девочку, превращая её в истеричку.
>>1567179 Смулянодрочер — это мощно. Ты хоть раз видел в живую Смулянского? Это же лысеющий маленький гномик с пузиком, но плоской жопой, который даже зубы не чистит. Чел, который тараторит на 2х скорости заученные куски своего текста, перемешанные с православными переводами Черноглазова. И кто-то еще думает, что это фича, а не баг. Это, что касается его внешнего вида. Касательно того, что он говорит или пишет, он тут недавно в интервью сказал, что его семинары для продвинутых чувяков, и это ржака, потому что надо вообще ничего не понимать в психоанализе, чтобы считать, что Смулянский занимается развитием психоаналитической теории. По поводу его исключительности, сперва он хотел примазаться к НЛШ и ходил как лакей за Джудит Миллер, когда его послали на хуй, он сразу стал критиком ЖАМа и пошел в Музей, но начал срать там, где едят, и из-за выпадов на Мазина, его и там турнули, так он стал одиночкой, который собрал своих учеников, но уровень этих учеников виден даже для начинашек из ВЕИПа, особенно по таким кадрам, как Колосов. Лакан-ликбезы еще заходили кому-то лет этак 7 лет назад, когда доступ к Лакану был только через НЛШ, курсы Мазин-Юран и несколько переведенных семинаров самого Лакана. Сейчас же, когда Смулянский что-то там высрался в сторону одного из первых учеников Лакана, точнее, ученицы Розин Лефор, его сразу осадили, что он пошел на попятную, трижды переобувшись в ветке комментариев (в фейсбуке может поискать на его стене, не так давно это было). Когда-то у Сму был очень короткий семинар "Маркс-ликбез", который очень быстро закончился, потому что его высказывания про то, что на русский как-то хуево с немецкого Маркса перевели, или, что "Капитал" является графоманией Маркса и всю суть своего учения он изложил в тезисах о Фейербахе, — такие высказывания сразу привлекли внимания местных кружковцев, которые его бы очень быстро размотали своей агрессивностью, и Сму вовремя прикрыл лавочку. Так и со своими Лакан-ликбезами. Закончилось то время, когда можно на голубом глазу рассказывать, что Фрейд считал перенос исключительно женским явлением, потому что окажется, что большой исследователь обсессивных неврозов, не знает элементарных вещей из случая Человека с крысами.
>>1567280 Про вышеупомянутого Ольшанского и Вову Лосева я тоже много, что знаю. Российское психоаналитическое сообщество лаканистов, это примерно 30 человек, где все про всех все знают. Потому что сплетни распускать, это проще, чем работать, или того же Лакана читать/переводить.
>>1567284 Что ты можешь знать про Диму О., если он ни в каких сообществах не состоит и вообще ВЕИП для него это хуета? А сейчас он вообще свалил в Аргентину и оттуда срёт на свой родной дом.
>>1567284 Про Лосева чтобы много знать, даже не нужно быть лично с ним знакомым. Достаточно глянуть его инсту, куда он вываливает подробности своей личной жизни. Начиная с того как был в психушке чтобы откосить от армии, и заканчивая тем как безуспешно лечился от гомосексуальности. Это к вопросу тех, кто спрашивает лечит ли психоанализ гомосексуальность. Вот вам живой пример. Нет, не лечит.
>>1567290 А вот, чтобы знать, каким образом Ольшанский смог прочитать курс лекций в ВЕИПе по теме психоанализ во Франции, когда Ольшанского даже никто не звал, а он просто спиздил часы в расписании у Юран, нужно было удачно выпить водки с Решетниковым. Такого в инсте не глянешь. >>1567288 Конечно, для него ВЕИП хуета, на его курс записалось только 2 человека и он, чтобы не упасть лицом в грязь внезапно уехал читать лекцию по приглашению в Финляндию.
В каком это сообществе Дима О не был, если мы над ним весь 2017 год угорали? Хотя, было иногда не смешно, когда психиатры из "Пряжки" спрашивали про психоанализ в контексте того, что у них до этого Ольшанский представил случай излечения истерички тем, что она в процессе "аналитических сессий" пришла решению измазать все свои стены говном, пережив тем самым расставание с мужем. —
>>1567335 Учитывая, как Дима определяется психические структуры: "Если к вам пришел анализант в кабинет и снял перед вами штаны, значит он перверт". Спрашивает, почему перверт, а не козерог или овен? ПТСР прикосновением к лицу не лечится, все эти байки про гестапо и" жест а по" нужны только тем, кто думает, что в будущем он станет таким лаканистом, который касанием лечит людей, детские фобии лечит словами "у вас тут хуйня из под коня", а сновидения толкуется односложным предложением, что у вас идентификация с отцом/матерью. Достаточно открыть книгу любого французского лаканиста, достаточно даже прогнать ее через Яндекс переводчик, чтобы увидеть разницу между тем, что пишут лаканисты на родине лакановского психоанализа и той кринжухой, которую пишет Инга в ранее приведённой статье ( https://daily.afisha.ru/relationship/10825-my-ne-znaem-chto-takoe-blago-dlya-pacienta-kak-rabotaet-psihoanaliz-po-lakanu/ ), в ответ на то, что в СНГ есть лакановским аналитики.
>>1565873 У Кляйн и Биона больше базы про психотиков (и пограничников, которые у лаканистов тоже психотики) и их анализ, чем у лаканистов. Пруф ми вронг.
>>1567411 Это именно байки, потому что Метревели, Страхов, Макарова, Соболев, такое ощущение, что они других случаев из практики Лакана не знают, только один "жест а по" и везде его рассказывают, на каждом углу, в каждом интервью, думая, что это должно кого-то поразить. Даже с тем же "реальным" у Лакана, им когда-то давно Даниэль Руа рассказал пример с дверным косяком и они его используют по сей день. Все, что такие ребята могут сказать, это говорить куцыми фразами а-ля "слово — это очень мертвая штука"... "реальное ускользает... так говорил Лакан в конце 60-х". Я очень сильно сомневаюсь, что они вообще знают, как там про это говорил Лакан в конце 60-х, про это ускользающее реальное.
>>1567426 Бронников рассказывал про свою интерпретацию. Про девушку которая совершенно ничего не может поделать. Блять, да я сам сталкивался с интерпретацией в личном психоанализе и она мне помогла. А ты говоришь байки.
>>1567355 > достаточно открыть книгу Ты же понимаешь что это ни о чём не говорит? Во Франции дохуя лаканистов, но едины ли они в развитии лаканизма? Нет. ЖАМ придумал ординарные психозы, ну и что? Кто-то ему аплодирует, а кто-то шлёт нахуй. А ведь он не Дима О., он зять Лакана, прямой наследник. Если уж даже его посылают нахуй, то чего удивляться тому, что ты посылаешь нахуй всяких там ИнгаСтраховых. Это нормально. Если ты с чем-то не согласен, если российские психоаналитики не соответствуют твоим ожиданиям - возможно уместно сказать что это твои проблемы.
Прошёл тест на тип личности по Фрейду https://www.idrlabs.com/freudian-personality/test.php Мне сказали, что у меня ретенционная истерия и что я девочка-подросток, которая боится забеременеть. Вот зе фак… Как лечиться от этого?
>>1567426 Так что тебе не нравится? Ты не веришь что Лакан вылечил ПТСР жестом по лицу? Или тебя заебали ИнгаСтрахи, которые рассказывают одну и ту же историю?
>>1567435 Никто не спорит, что есть внеречевые интерпретации. Бронников как-то расказывал про интерпретацию, которую ему дал Скрябин. Бро что-то на сессии говорил про то, что мужчины при рукопожатии жмут руку довольно крепко или еле протягивают руку чисто для формальности. И в конце сессии, Скрябин пожал ему руку так, что рукопожатие оказалось и ни крепким, ни слабым. Но это несколько другого типа интерпретации, которые оставляют на месте требования Х, этому тоже нужно учиться в те моменты, когда люди привычно отвечают через свое эго, а аналитик, хоть он и человек, может еще ответить метафорой несуществующих сексуальных отношений, как говорят у нас лаканисты. В том числе, для лаканистов интерпретация, это всегда так или иначе разрез, который устраняет симптом или изменяет его, или производит подтверждающий материал. Я не говорю, что интерпретация не работает, не помогает, не лечит. Если она не работает, то это не интерпретация, поскольку она всегда оказывается в таком модусе, который психоаналитики называют последействием. Если она оказалась в последействии, она уже сработала. Отдельный вопрос как, потому что бывает так, что она производит новый материал, но и усиливает перенос, так называемый негативный (хотя, у лаканистов такого нет).
Претензия была в другом, это одни и те же истории, которые мусолятся уже больше 10 лет. В ВЕИПе рассказывают про карандаши в глаз и воду в графине. В НЛШ — про жест а по Лакана. В НЛШ ничего нового, там застой. Вот Бронников классный был, я часто бывал у него на семинарах в кабинете на Сивцев Вражек, у него каждый год был новый материал, но он уехал в прошлом году.
>>1567524 Застой у тя в башке, придурок. Бывал он на семинарах в Сивцев Вражек. Ты ничего друго, кроме как показывать свою необразованность и невоспитанность не можешь.
>>1567527 Вот. О чём я и говорил. Французы гнобят ЖАМа. Двачер гнобит веип тусовку. А ты гнобишь этого двачера. И каждый из вас считает что уж он то точно Дартаньн, а вовсе не пидарас.
>>1567536 ЖАМа во Франции не гнобят, он любитель судебных исков, просто с ним некоторе школы не считаются. А вот в Аргентине, там есть некоторые школы, которые возникали на антимиллеровской риторике и с пробором они клали на то, что у него авторские права на семинары, что он зять Лакана, и тд и тп. В России должны были бы поступить таким же образом с ЖАМом, если бы в России были аналитики. Страхов открыто говорит в последнем интервью, что если вы хотите стать аналитиком, то вам надо во Францию ехать, а потом возвращаться обратно и что-то делать здесь.
>>1567543 Ну от твоих слов мало что меняется. Ты значит ЖАМа на любишь, а кто-то его любит и его ординарные психозы тоже. Это скорее вопрос из разряда "нужно ли использовать короткий кадр?". Нет правильного ответа. У короткого кадра есть достоинства и недостатки, поэтому какой-нибудь Скрябин дрочит на эту короткую сессию, а другие психоаналитики говорят "фу, нам такое не нужнО". То есть вопрос предпочтений, а не истины.
Сегодня приснилось, что в Российскую Федерацию приехал Лакан и трахнул меня в задницу, причём я был в образе ребёнка. Мне не понравилось. Как это интерпретировать? Вообще, после того, как я начал читать Фрейда, мне стал часто сниться странный бред сексуальной направленности, до Фрейда подобные сны были редкостью (раз в несколько лет). Недавно на форчане видел тред какого-то чела, который начал изучать Юнга, ему каждый день стали сниться магические и абсурдные сны. То есть эти теории влияют на работу сна так, чтобы в итоге сны подтверждали теорию. Лучше бы я тоже Юнга стал читать, конечно…
>>1567680 Кстати, заметил, что на форчане и в англоязычном интернете в целом Юнг очень популярный, а вот постов про Фрейда я почти не видел, а если видел, то только негативные про то, что он сумасшедший наркоман. Почему так?
>>1567735 Потому что в России в целом мало что популярно. есть у нас и Юнг и ФрейдоЛакан, да только это всё в настолько хуёвом состоянии что пичальбеда.
>>1567743 Не такое уж и хуёвое состояние. Переводы многих книг есть, какие-то исследователи и организации имеются. Хуёвое состояние - это когда ты не можешь читать книги на родном языке.
>>1567759 Если не считать переводы семинаров самого Лакана, то какие еще переводы есть о лакановском психоанализе на русском? За хуеву тучу лет: Испанские лекции Миллера 5 лекций Назио Пуп и голос (Дени Васс) 2 книги Вапперо (Узел и Ткань) Введение в лакановский психоанализ (Финк)
>>1568076 Года три назад в треде, когда кто-то написал, что Вова Лосев гомосексуалист, потому что выглядит как гомосексуалист, крякает как гомосексуалист и пишет гомосексуалист,его обосрали и сказали, что это не по-лакановски и ущемление субъекта технопаранойучным дискурсом.
в чем разница психоаналитической психотерапии от психоанализа? кроме частоты сессий? насколько я понимаю пп работает именно с требованиями клиента, то есть преодоления переноса не происходит?
Просто бесконечное переливание из пустого в порожнее без какой либо терапевтической ценности. Смулянские эти ваши, Мазины, это чисто питерская "интиллехентская" тусовочка для винишек, (((шуе))), педерастов и духовно богатых дам бальзаковского возраста живущих в прогнивших зловонных хрущовках. Туда же увлечения Марксом, Энгельсом, коммунизмом и прочей хуйнёй
>>1567735 Вообще, довольно удобно переходить от Юнга к Фрейду. Хотя порой переход и не требуется. Его идея архетипов очень прикольная и если осознать свою "роль", то дальше можно тупо ничего не делать.
>>1568772 мимо, чем удобно тебе, быдло? Юнг и Фрейд, писали для аристократов, не для быдла, свои книги. Это на аристократах работает, на простых людях- нет, у них более сложная конституция, чем пресловутый фалломорфизм по Фрейду, или теневые мотивы по Юнгу. Ты просто школьник неуч, или болван уже состоявшийся, откуда на борде столько конченных идиотов? Какие то шаблоны тупорылые вместо постинга.
>>1568744 это западная школа психоаналитиков, которые вообще, развлечение для скучающих гомо-эротоманов, у которых нет друзей в своём социуме, потому что педиков никто не любит, кроме таких же пидарасов, а с плебсом дружить они не хотят, брезгуют.
>>1568450 Нет не ясно. Сексуальность это тенденция к извлечению удовольствия с помощью определенных зон тела, вовсе не обязательно именно с помощью половых органов, так что матчасть нужно учить тебе, выскочка.
>>1568797 мимо, Фрейд был поумнее обывал, а написал чтобы понятней было и приятней читать. Либидо не только про сексуальное у него, как тяга вообще к жизни. Т.к теория Фрейда работает и на тех, кто уже никаким сексом не занимается вообще. П-а это про раскрутку мотивов и комплексов поведения. Вообще, Фрейд практичней Юнга имхо, т.к юнгианцы скатываются к эзотерике, и нездоровым фантазиям, вместо распутывания инфантилизма. Менее интересней- потому что результат по Фрейду можно быстро получить, если шарить в этом. А быстро- значит скучно для обывателей.
>>1568799 Насчёт быстро, имхо, ты ошибаешься. В том плане что многие как раз ищут высокоскоростные техники и жаждут обрести "смысл жизни" и "найти себя". Инфантильные решения и фиксации, конечно, мало кого интересуют. Да и одним из стереотипов па считается длительность прохождения.
>>1568849 если на одном листочке написать алгоритм, по которому инфантилов раскручивать, стал бы Фрейд популярен? Нет, поэтому то, написал свои книги и записи для инфантилов, которыми и является большая часть п-а, как и их поц-иентов. Смысл для п-а в том, что ухватив инфантильный смысл поц-иента, можно сколько угодно им манипулировать, таким образом повышая своё чсв, а поц будет с улыбочкой приходить снова и снова, пока это устраивает п-а.
Сначала секс с Лаканом, теперь приём у Метревели. Мне подсознание намекает, что нужно заняться Лакановским психоанализом? До этого я как-то враждебно к Лакану относился… Но сейчас скачал семинар
>>1568882 если тебе действительно приснился секс (он действительно состоялся, а не был только обозначен как твоё желание это сделать и резко оборвался либо завис на каком-то этапе), то психоанализ тебе не нужен - ты здоровее всех здоровых
>>1569349 Круто… Я вот хикка. Видимо, мне тоже надо было родиться в семье помещика, чтобы мне выделяли деньги на Фрейда или хотя бы на Страхова. Вместо этого меня накачивают таблетками, потому что это дёшево и со мной не надо почти взаимодействовать, чтобы это делать…
Может кто-то написать пример того самого желания, которое проясняется в анализе? Есть ли где-то примеры анализа, что-то типа стенограммы. Как он продвигается, где стопорится.
Провел несколько сеансов у матросова, рассказывал сновидение, ток в общих чертах накидал он уже выдает интерпретацию мол ЭТО ВАШ ОТЕЦ ВАС ПРИСЛЕДУЕТ Разве не должен был спросить тип что я думаю по этому поводу? Что за дикий психоанализ?)
>>1569547 Разные подходы. То что ты переживаешь, почему тебя не спросили - это надо было озвучить, потому что это часть анализа. Не у нас спрашивай, а прям у него (если не спросил). Типа "Меня беспокоит, что вы не спросили мою интерпретацию".
>>1569547 Чтобы возникло сновидение (не в том смысле, что тебе что-то приснилось, а в фрейдовском смысле, которое исполняет желание), что-то должно привести этот механизм в движение, то есть бессознательное. Аналитик, если он вообще мало мальски владеет техникой толкования сновидений, будет добиваться связи с воспоминанием, которого субъект не помнит — это и есть метить в бессознательное желание. Если ты сам еще сознательно не знаешь, с чем связаны у тебя те или иные образы в сновидении, а твой аналитик уже все знает, значит твой аналитик, наверное, Бог всевидящий, или пиздобол. Почитай Толкование сновидений, или хотя бы два сновидения из случая Доры, чтобы увидеть разницу между тем, какие скиллы Фрейд демонстрировал на заре психоанализа и то, что демонстрируют типа лакановские аналитики.
Сколько раз в неделю принято ходить к лаканистам в РФ? Сколько вы ходили? Хочу сходить к одному, но я не могу платить за четыре приёма в неделю, то есть 80к+ в мес. Тогда и смысла нет пытаться вкатываться, да?
>>1570379 >У тебя денег не хватит чтобы сейчас у него анализироваться А он вообще работает с русачками из концлагеря? А сами русачки стремятся за 150$ смотреть на пиксельную рожу этого фрика во время онлайн "психоанализа"? Может ли психоанализ быть онлайн?
>>1570444 КПТ помогает изучить бессознательное ничуть не хуже, чем открыть третий глаз и овладеть своей астральной проекцией. оно поставит твой одебилевший мозг обратно в твою тупую башку, чтобы ты мог отделять бредни от действительности
>>1570450 Ничем не подкрепленные предрассудки Михаила Тревогова, просто выдает старую методичку того, чему их научили в школе. Если бы интервьюер был сильный, спросила бы у него, почему именно невозможно, каким образом расстояние мешает раскрытию бессознательно? Вот недавно выходил перевод текста Лакана, где он говорит, что сам аналитик является гаджетом, которые показывает реальное. Так вот, если аналитик является таким гаджетом, то остальные гаджеты, вроде телефонов и компьютеров, через которые люди ходят в анализ — они вторичны, как и сопротивление анализанта перед сопротивлением самого аналитика.
>>1570404 Орнул когда он написал "Все русские должны искупать вину перед украинцами. Я вот искупаю её тем что провожу с ними бесплатные сессии". А именно - одну сессию бесплатно. Лол, чисто один час попиздел, спросил как дела, и искупил вину.
>>1570462 Тоже не понимаю почему дрочат на офлайн анализ, кушетки, кококо. Я проходил анализ онлайн, и даже не по скайпу. По телефону бля. и моё бессознателньое раскрылось.
>>1570464 В анализе онлайн у тебя не будет эффекта, когда ты вспоминаешь, что хотел сказать что-то важное уже в коридоре перед выходом из кабинета. Онлайн сессия заканчивается на том, что кто-то кладет трубку, в офлайн есть своего рода интро и аутро между началом и концом сессии. У офлайна даже есть свои удобства, аналитик предоставляет свой кабинет для анализанта, чтобы не нужно было искать, где уединиться, чтобы никто не мешал. Я ходил к одному аналитику и онлайн и офлайн, если есть возможность очной встречи, я выбираю очную, но вся вот эта бурда про невозможность психоанализа онлайн — это высосано из пальца. Трахов даже него говорит, чем так отличается психоаналитическая терапия от психоанализа, и почему аналитик только потому что он на расстоянии проводит сессию не может от этого заниматься анализом.
Аноны, вы знаете, что групповая терапия дешевле и во многих случаях эффективнее индивидуальной? Сам в разные периоды ходил в 2 группы (Гештальт и КБТ) и это, без преувеличений, вытащило меня из пиздеца в достойную жизнь
Могу порекомендовать ТГ-канал, где собраны проверенные группы, многие из них онлайн: t.me/group_psychotherapy Просто попробуйте и начните уже фиксить свои проблемы, чем ныть на двачевском