ИТТ релоцируемся ради таблеточек, думаем как заработать на лечение не имея лечения, НЕ беременеем на никотине, гуляем в гетторайоны ради лояльных аптек, торгуемся с индусами, скептически относимся к Государственной Думе РФ (RIP селегилин?).
Информация об СДВГ:
https://www.adhd-federation.org/_Resources/Persistent/ec3ebd678db80039ab6c4c9415f3285096c75b8c/ADHD%20International%20Consensus%20Statement%20Russian%20version.pdf
https://1-co.ru/A5hRU
https://rentry.co/adhd2ch
Дженерики:
https://indiamart.com (btc: https://bestchange.ru \org\com)
https://farm7.org
Духовно-близкий тред в /se:
https://2ch.hk/se/res/112999.html
Предыдущий: https://arhivach.top/thread/872502/
ну на этот раз надеюсь ничего не забыл добавить, ебаный адхд
Прописали страттеру сразу 60г.
Она может помочь?
Алсо почему всего 7 капусл?
Да, может (мне начала помогать 3 недели после начала приёма, так что 7 капсул это мало).
Имхо 60мг сразу это многовато, я делю 75мг на 6 приёмов через 2 часа. Но капсулу оригинальной страттеры ты так не разделишь.
> ты так не разделишь.
Лол, у меня капча ПОДЕЛИ.
>>1549398
60 точно может быть много сразу, но как капсулу поделишь, разве что высыпать порошок и поделить, засыпать в капсулы от любого копеечного препарата. Лучше с весами, если есть миллиграммовые.
>>1549415
А как быть тогда если капсулу не поделишь?
Может меньшую дозировку покупать? Но можно ли это делать с рецептом на 60?
>я делю 75мг на 6 приёмов через 2 часа
Интересная схема. Обычно максимум на 2 делят. По дефолту вообще один. А зачем так много?
>>1549424
Оригинальная Стратерра ходит в дозах 20-40-60-80мг, и ещё может 18мг. Однако, наценка за неё на более низких дозах больше в процентном соотношении. Конечно тебе выдадут меньшую дозу при рецепте на большую. Могут вообще не спросить, там не такой рецепт который надо оставлять в аптеке.
>>1549427
Изначально я начал так делать около недели назад, потому что каждый приём начал давать дневную сонливость но без возможности уснуть, я просто лежал два часа без движения, и такое дробление контрило это.
Сейчас я не уверен что этот постэффект всё ещё будет в таком же объёме, но ловить сонливость всё равно не хочется + я чувствую стимящие норадреналиновые эффекты от каждой отдельной дозы, и пытаюсь растянуть их на весь день (а не ловить 1 мощный на несколько часов).
Потому что это пафосный элитный дорогой оригинальный препарат. Скажи спасибо, что не две как в виагре.
А можно ли где-то купить капсулы пустые поменьше и в них насыпать 60г страттеру?
На озоне продают капсулы.
Какого объема мне купить?
300мг хватит?
Я бы просто насыпал на язык примерно пополам и ел, не разрушается же он во рту. Или вообще пил через день. Все равно тебе это для привыкнуть, потом наверное поднимешь до 60 или больше. Ну и ITT все заказывают индийский атом, он хоть стоит как машина, а не как самолет-страттера (если наносек, то извиняюсь).
Хотел ещё вопросик спросить.
Помимо СДВГ, мне поставили аспергера, плюс у меня депра (пролеченная, хотя даёт о себе знать), и ещё куча психологических проблем.
Началось все это, давно, с 15 лет, и я боролся с этим 10 лет. Сейчас 27 лвл. В общем молодость, как вы понимаете, я проебал. Ни тян, ни друзей. Но у меня вопрос не об этом.
Раз я уже многое проебал, то хотя бы карьеру построить попытаюсь. Собственно как, с таким набором, сидеть и изучать то что нужно для работы (it)? Потому что я не могу ни один курс или книгу довести до конца. А за ноутом вообще тяжело работать, постоянно тянет переключиться на что-нибудь другое. Или как тогда найти ту сферу которая интересна, если постоянно интересы меняются?
Атомоксетин-дженерик, можно заказать на farm7.org по почте, а можно на indiamart непосредственно у индусов заказать (чуть посложнее, но еще дешевле).
> farm7.org
Зашёл. 2 вопроса:
1. Что лучше брать atomoxet или axepta?
2. Какую дозировку для начала взять?
Какой может быть гайд про безопасность для не запрещенного вещества? Это как витаминки заказывать и бояться 228.
С: досье
Я брал axepta-60, он в пересчете самый дешевый. Ну и таблетки легче делить, можешь есть сколько надо.
Нихуя они цены гнут. Хуесосам с farm7 я бы отдал 16200р за то же количество. К 3к допишите инфляцию доллара за 2 года.
Ну то есть за наше местное рецептурное вещество можно ихнее заказать и никто ничего не сделает?
Если его нет ни в каких списках наркотических или психотропных препаратов, то ничего. И он у нас есть в госреестре лекарственных средств.
Если из Индии заказывать, могут быть вопросы на таможне, если совсем не повезёт, особенно если там какой-нить годовой запас решишь заказать, могут доебаться, что ты барыжить им собрался. Но это сильно неудачливым нужно быть. Я об одном таком случае слышал на форуме нейролептик.ру, тянке пришло извещение с пометкой, что не выпущено таможней или как-то так. Пришлось ехать ей в свое отделение таможни, рассказать, че это такое и показать им рецепт, поставили на бумажку печать, пошла и получила.
Если внутри страны - вообще никаких вопросов.
> что ты барыжить им собрался.
Они с этим могут доебаться и несколько похожих дильдаков с алика закажешь, будут предъявлять, что это коммерческая партия. Уплати налох 30%. Работа такая.
>Собственно как, с таким набором, сидеть и изучать то что нужно для работы (it)?
1. Выбирать практические и небольшие цели. Типа "написать небольшую приложуху, которая делает %что-то нужное или интересное%". Для этих целей выбирать инструменты, которые хочешь изучить.
Теория без практики будет слишком быстро вышибать тебя в скуку, поэтому эффективнее всего делать что-то конкретное, и читать доки под конкретную практическую цель.
2. Каждую задачу делать постоянно изменяемым чеклистом. Стартует чеклист с описания первого и последнего шага. Например, хочешь ты написать бота для телеги, который качает видео с Ютуба. Изначальный чеклист:
[ ] Прочитать как добавить библиотеку с ботом
[ ] ?
[ ] Бот отвечает в телеге на URL с Ютуба ссылкой на скачанное видео
То есть, следующий шаг должен быть простым и понятным. Финальный должен отражать состояние, которого хочешь достичь. Новые пункты постоянно добавляешь туда где "?", до тех пор пока текущее состояние не срастётся с финалом. Прямо мелкие шаги, минут по 5-10 докидываешь, как только в голову приходят. И по ходу дела их закрываешь.
Это одновременно контрит плохую память, и даёт ощущение постоянного прогресса. Если чеклисты пишутся куда-нибудь, где можно будет взять дифф за период времени, то можно будет видеть прогресс за день/неделю. Например, Obsidian, c git-плагином - отличная штука для этого.
3. Забыл. Но и двух пунктов выше хватит для начала. Несмотря на абсолютно поганую академическую успеваемость, практические задачи при правильном подходе удавалось раскидывать хорошо, и для карьеры кодера этого хватило.
Большие задачи с отложенным результатом - ебучий криптонит. Если не на лекарствах, то избегай его всеми силами. Любая крупная задача может поплавить тебя уже на середине, и ты потратишь месяц чтобы дотолкать её до конца, хотя дел там будет на день.
Спасибо анонче.
> не на лекарствах
Сейчас буду пробовать атомоксетин. Напрягает что итт пишут что он не на всех действует
А зачем? Если ты будешь разбирать капсулу и взвешивать содержимое, то заебёшься и без засыпания этого содержимого в новую капсулу.
>>1549549
Заказываем. Идёт правда долго, 40 дней может.
Зачем взвешивать, если порошка много?можно же на глаз.
never eyeball and snort the 2c-t7 anon
Я заказывал. Цены ставят фейковые или не ставят вообще (я взял атомоксет 7.5 грамм = 30 блистеров по 10 таблеток по 25мг, за 90 бачей 30 из которых доставка). Доставка 20-40 баксов. Отправляют обычно госпочтой. Трек спрашивай, EMS. Оплачивать битком.
Отличить действие от оригинала я лично не могу, побочек у меня лично не больше и они те же.
Селегилин хороший, помогает и с депрой, и с концентрацией. Пью 10.
Аноны создайте уже чат в тг .
МЕНЯ ЗАЕБАЛО ЭТУ ЕБУЧУЮ КАПЧУ ВВОДИТЬ.
Как вам? Как думаете будет работать?
Ты несколько не понимаешь суть АБВГД. Как раз эта цепочка с отложеным вознагрождением, за которую отвечает дофамин и сломана. Т.е. принцип "работа -> награда" он впринчипе не работает. Иногда работает наоборот, но не у всех и не всегда.
Это даже у нормальных людей так не работает, мозг отлично понимает что работа и награда не связаны друг с другом.
>>1549981
>принцип "работа -> награда" он впринчипе не работает
Я бы по другому сказал. У сдвг низкий дофамин и мозг выбирает те занятия которые дадут максимум дофамина при минимуме усилий. То есть мемы, видосы, сериалы, игры а вовсе не обучение и не работа.
А можно как то наебать систему? Ну например не пользоваться этим всем?
Не пользоваться чем?
Был бы способ наебать - во всех книгах и терапиях сдвг он бы уже был. А так есть несколько полезных штук которые могут частично прикрыть дыры (вести списки задач, ставить таймеры, напоминалки, блокноты и заметки и тд). И таблетосы которые помогают значительно и большинству людей (и замену для которых мы тут пытаемся найти).
Я хочу щас атом купить. Он помогает? У меня помимо СДВГ еще окр. Но с окр можно быть нормисом но с СДВГ никак
Дай свой тг
>Он помогает?
Лотерея. Вытянешь счастливый билет - охрененно поможет а побочек не заметишь. Вытянешь плохой - охренеешь от побочек а положительного эффекта не дождешься. Ну и плюс все промежуточные варианты.
>Дай свой тг
Зощем, я сыч социофоб. Если есть вопросы по теме задавай в теме. Если не по теме то не уверен что я хочу с рандомом общаться.
Хочу чат создать. Как хочешь. А можешь посоветовать что мне делать сейчас вообщем ситуация такая :
Я уже год как готовлюсь к ЕГЭ. Ну как готовлюсь еле еле. Это приносит мне нереальные страдания. Тревога, сенестопатии и тд. Замечал за собой даже в детстве что не могу заниматься чем то сосредоточено и увлеченно. Как минимизировать это? Я хочу сдать это блядское ЕГЭ. Но мотивации нету.
Если не говорить про таблетки то мне всего 2 вещи помогало:
Таймер помодоро - ставь время так чтоб он звенел немного раньше чем тебе самому захочется отвлечься.
Начинать день без херни - то есть с вечера примерно планируешь что будешь делать а утром сразу же к этому приступаешь. Не смотришь и не делаешь ничего что дает легкий дофамин, прям совсем, даже на 5 минуточек. Даже в перерывах между помодорами, я буквально лежал мордой в подушку в эти перерывы. Исключения разве что те штуки которые не мешают или даже немного помогают делу, вроде музыки.
Если прямо с утра начинать то я мог часов 4-6 держать хороший темп и сделать прилично дел. Но если хоть немного залезть в развлекухи то задача сразу становится на порядок сложнее.
Проебывать время это листать двач и дрочить на порнуху. Мы делимся опытом
Это и так на минимум свёл. Теперь время проёбывается на "более важные вещи", которые нихуя не важны на самом деле. Они прикидываются важными только и всего.
В треде люди хоть думают, что пишут. А конфочки - бесконечный поток спама.
Засыпание - мелатонин. Пробуждение - кортизол. Можешь кортизол организовать через автоматическое плавное включение в указанное время, и медленно нарастающий какой-нибудь не бесящий звук, типа lofi hip hop на фоне.
>автоматическое плавное включение
Включение света, имею ввиду. Чтобы восход солнца имитировать
>вести списки задач, напоминалки, блокноты и заметки и тд
у меня проблемы с дефицитом внимания, а не памятью. я помню прекрасно что нужно сделать. Я СДЕЛАТЬ это не могу
А вот это поведением контрится крайне хреново.
Можно раз в какой-то период садиться за работу на 5 минут. И потом выбор - дропнуть или продолжить. Честный выбор. Не хочешь - не продолжаешь. Это позволяет преодолеть стартовое сопротивление, потому что сесть и вытерпеть 5 минут уже проще. А потом уже проще продолжить (при условии что ты не наебал себя и реально имеешь право отказаться).
Дефолтный естественный способ это контрить, который вырабатывается у многих СДВГшников - стресс. Если ты в перманентном ахуе от реальности и каждое дело кажется жизненно важным, мозг более охотно нейромедиаторами делится. Примерно поэтому люди с синдромом обычно сообщают что им удаётся раскидаться с задачами только перед дедлайном. Когда стресс возрастает. Но если поддерживать это состояние каждый день, можно психику разменять очень быстро.
Тогда то что тут описано>>1550041
У самого то же самое, память отличная а вот заставить себя что-то делать и перестать отвлекаться сложно.
>>1550287
>преодолеть стартовое сопротивление, потому что сесть и вытерпеть 5 минут уже проще
А мне это никогда не помогало, мозг сразу понимает что это наебка чтобы набрать классы. Самое забавное что при этом работает другая но очень похожая техника - вместо того чтобы заставить себя 5 минут поработать надо посмотреть на задачу и решить какой один простой шаг ты можешь сделать сейчас.
От этого варианта ощущения другие, более конкретная задача с четкими критериями и внутренней наградой за выполнение. И даже если дальше не пойдет все равно будешь знать что сделал кусок задачи и помог будущему себе.
>надо посмотреть на задачу и решить какой один простой шаг ты можешь сделать сейчас
Ну это база, да. Понятный следующий шаг значительно сопротивление снижает. Чел просто сделал упор на том что он в курсе что ему делать нужно, но стартовать не может.
К слову про следующий шаг: Он необязательно должен быть эффективным. Главное - простым. Подойдёт и чисто ритуальная фигня. Например, когда декларацию налоговую никак не мог себя заставить подать, первым шагом выбрал вообще "посмотреть на сайт налоговой". Вроде к цели не приближает. Да и как сайт выглядит я в курсе. Но посмотрел и после этого нашёл в себе силы подумать и выбрать следующий шаг. Дальше проще пошло.
Типа, если первый шаг простой, но тебя всё равно парализует - можно выбрать ещё более простой, даже если бесполезный, вместо него.
> Селегилин хороший, помогает и с депрой, и с концентрацией. Пью 10.
Вместе с атомо?
Принимал с атомом, эффект положительный. Потом буду пробовать без атома.
мимоанон
Ебал я в рот твою телегу. Тут можно в архив все кинуть навечно, а телега зависит от мнения ебучего пашки дурилкина.
Хм, а ведь он у индусов тоже есть. Надо будет потом заказать.
АХАХАХАХАХАХА
скорее всего у него будет повышенное давление из-за постоянных попыток стимнуться на чём-то чтобы сделать наконец дела, так что понизить норм
но да, без аппарата измерения давления пробовать не стоит
главное не застесняться позвонить в скорую
Ну бля чел такое. Если бы ты написал что в Гермашке разрешено или Нидерландах то я бы даже спорить не стал. Но США это блядь страна эксперимент как и Россия.
Пруфмивронг.
А если привыкание? Ему потом оставшуюся жизнь на понижающих жить?
В адхдшных дозировках гуанфацин скорее всего вообще не окажет влияние на давление.
>>1550774 (12.5$/g)
Я брал за 54$ (+35$ доставка в Астану, вышло 16 дней) 270шт 25мг (13.18$/g, вендор Radiance)
Кто будет брать гуанфацин или селегилин на инди, пишите цены (отдельно от доставки)
vendors1 = [];
document.querySelectorAll(`[data-click="^CompanyName"]`).forEach(item=>{vendors1.push(item.innerText)})
console.log(vendors1)
После чего скопировать получившийся объект в консоль второй выдачи под именем vendors2, выполнить там тот же код, и сравнить их при помощи
filteredArray = vendors1.filter(value=>vendors2.includes(value))
что выдаст вам объект с перечисленными общими вендорами
а теперь пойду поработаю
>В адхдшных дозировках гуанфацин скорее всего вообще не окажет влияние на давление.
ДОЗИРОВКИ ГУАНФАЦИНА СИЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ПАЦИЕНТА К ПАЦИЕНТУ, НО ОНИ ОДИНАКОВЫЕ ДЛЯ ЭТИХ РАЗНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Нахуя ты придумываешь на ходу?
>Rebound hypertension
>This is common for medicines that block the sympathetic nervous system like beta blockers and clonidine.
>(guanfacine hydrochloride) is an orally active antihypertensive agent whose principal mechanism of action appears to be stimulation of central α2-adrenergic receptors. By stimulating these receptors, guanfacine reduces sympathetic nerve impulses from the vasomotor center to the heart and blood vessels.
Т.е. да. Однако:
>In most cases, after abrupt withdrawal of guanfacine, blood pressure returns to pretreatment levels slowly (within 2 - 4 days) without ill effects.
1-ый день приема атомокстина + ноотроп(начинается на фе(не фенибут)):
Вообщем чувствую прилив сил, скорее всего из за норадреналина, уверен если бы не атом я бы даже не стал этот пост писать,вообщем знаете такое ощущение будто бы атом не решает проблему на корню то есть основные симптомы остаются( такие как отстутствие мотивации, дефицит концентрации, но тем не менее у тебя хотя есть возможность и энергия делать то что тебе НУЖНО в будущем и это очень круто.Сейчас сижу за подготовкой так как до ебучего экза всего лишь месяц.
Знай, что норадреналиновый эффект будет снижаться с каждым приёмом\днём приема.
Хмммм, тогда действительно интересно зачем люди продолжают пить его годами. Как он им помогает в таком случае?
Я имел ввиду фриссоны, алертность, напряжение, лёгкость движений, лёгкость действий, пруху и всё такое. Для кого-то это будет больная голова и сухость во рту.
Со временем тело адаптируется, но эффект на психику сдвигается и остаётся. Или не остаётся. Или частично остаётся:
https://arhivach.top/thread/848416/#1512090
Я пью только\уже 3.5 недели. Норадреналиновые побочки до сих пор есть. Но если тебе они нравятся - то мне они мешают засыпать например, и под ними тоже можно прокрастинировать.
Первые 2 недели прошли хорошо в плане работы (видимо как раз норадреналиновыми тягами). Вторые 2 недели плохо.
Я надеюсь что тот самый, целевой, ожидаемый антиАДХДшный эффект всё же будет заметен, ведь таблов ещё на 2 месяца.
Расскажи пожалуйста как эффект проходил.
Я еще окрщик, хуй отебусь теперь))
Мимо 5 месяцев на атоме. По ощущениям эффект стал слабее чем через ~2 недели после старта но с таблами все же лучше чем без.
Можешь сказать на какие вещи ты способен теперь? после уменьшения эффекта. Мне сейчас кажется что я без проблем могу учиться всю ночь. Хочу знать что меня ждет. Приведи примеры трудоспособности в начале курса и ныне.
Пожалуйста
Примерно так
до таблов - мог 2-3 часа (при особой удаче и настойчивости 5-6) поработать, с приличными перерывами. Чем ближе к вечеру тем труднее преодолеть сопротивление, обычно часов после 5 совсем не мог (или только часам к 12 ночи мог полчаса под настроение пофигачить)
после таблов - в день могу 3-5 часов в дело пустить, к вечеру не так сильно ослабеваю, нету того ощущения заставляния себя, оно более спокойно и натурально идет, меньше отвлекаюсь и меньше сильных порывов залезть в ютуб, обхожусь без всяких жестких блокировок сайтов и таймеров, не чувствую себя выжатым после дня работы.
Побочек почти нет, было пересохшее горло (прошло), бывает сухость во рту. Если утром выпить а потом в качалку завалиться то может быть слабость и тошнота. Раньше тошнота просто от таблетки тоже бывала, особенно если заедал ее не нормальной едой. На бибу небольшое влияние есть, некоторое труднообьяснимое изменение ощущений но не сказал бы что стало как-то хуже.
Понял, честно сказать примерно тоже самое ощущаю.норик спадает походу
Я может не так понял но "после таблов" это я про то какая ситуация сейчас а не на пике действия (там было заметно так лучше, мне прям понравилось).
>>1550989
>Хочу знать что меня ждет.
Хехех, никто тебе не скажет, лотерея. Я дофига отзывов почитал и там полный рандом.
Интересно, если пункт
>4) первое появление некоторых симптомов и нарушений в раннем и среднем детстве.
не выполняется, то что тогда диагностировать? В детстве всё хорошо было в плане внимания\усидчивости (потому что интересно).
>использование парацетамола матерями во время беременности вело к повышению вероятности развития СДВГ у их детей на 33%
>Более низкий уровень витамина D у матери вел к
повышению вероятности СДВГ у их детей примерно на 50%
>Смерть в семье увеличила последующую вероятность СДВГ на 60%.
>у людей с астмой на 45% выше вероятность развития СДВГ
> СДВГ на 40% чаще диагностируется у детей с диабетом 1 тип
У меня кста аллергический ринит в детстве был, сейчас вроде ок. Герпес. Головой бился. Мб послеродовая асфиксия или что-то такое. Напугала до заикания собака. Сеймы в треде?
У мамы тоже герпес а в остальном у родителей всё ок вроде.
И ещё один момент: на индиамарте есть гуанфацин с маркировкой TEVA 5960, один результат во всей выдаче. Если он и правда от тевы, то: https://www.tevapharm.com/news-and-media/latest-news/teva-enhances-adhd-product-line-with-generic-intuniv-in-the-united-states/ это, похоже, единственный доступный extended release дженерик гуанфацина.
Ты знаешь где лучше всего покупать дженерики и от кого? Я чувствую мне прийдется до 100 мг в день дойти
55кг (да я дрищ) 60мг в день (обычно разделяю на 2 приема). Какое то время назад принимал по 90 почти месяц, 2 недели принимал 120, профита от более вызоких доз не увидел.
>>1551195
Ну ты прям как будто типичный ответ интернет магазина написал лол.
Зря ты так пишешь, у людей с СДВГ часто присутствует еще RSD это когда воспринимаешь любые оскорбления или придирки очень близко к сердцу. Ты как СДВшник должен понять или может у тебя такого нет....
На связи ЕГЭ-кун:
2-ой день приема атома:
Короче пошло хуже если кратко, с утра как только выпил 60 мг довольно нихуево так поботал, поделал прототипы но уже ближе к часу двум дня я начал замечать что эффект спадает и способность преодолевать исполнительную дисфункцию снижается. Я хотел скомпенсировать этот факт тем чтобы пить и днем некоторую дозу но сука вещество то в капсулах. Вообщем я рассыпал половину капсулы (да я долбоеб) . Хочу заказать дженерики у барыги потому что у индусов хоть и дешевле но запарно и долго. В общем смотрим дальше
официально есть диагноз синдром туретта от невролога
в детстве моей матери невролог говорила что я просто гиперактивный и это пройдет возрастом как и тики — нихрена не прошлок 27 годам
в школе вообще не мог учится тк сложно было прочитать больше 1 абзаца, Сейчас это мешает просто читать даже что-то интересное мне, все время отвлекаюсь и не могу сосредоточиться
очень вспыльчивый, с Любой мелочи в ярость прихожу
не умею ничего делать медленно, даже ходить, всегда бегаю, тороплюсь, не могу замедлиться никаких, все вокруг думают что я наркоман
в принципе плохо работаю тк не могу концентрироваться на работе, часто психую когда что-то не получается и все бросаю
Ну ты же сам знаешь что да. Это самое коморбидное заболевание с Туреттом как и ОКР.
Поскольку люди с более легкими симптомами вряд ли будут направлены в специализированные клиники, исследования болезни Туретта имеют свойство смещаться в сторону более тяжелых случаев.[51][52] Когда симптомы достаточно тяжелые, чтобы направить в клинику, часто также обнаруживаются СДВГ и ОКР. [2] В специализированных клиниках 30% пациентов с ТС также имеют аффективные или тревожные расстройства или деструктивное поведение.[14][53] При отсутствии СДВГ тиковые расстройства не связаны с деструктивным поведением или функциональными нарушениями,[54] в то время как нарушения в школе, семье или отношениях со сверстниками больше у тех, кто имеет больше сопутствующих заболеваний. [Агрессивное поведение и вспышки гнева у людей с ТС недостаточно изучены; они не связаны с тяжелыми тиками, но связаны с наличием СДВГ.[56] СДВГ может также способствовать повышению уровня тревожности, а агрессия и проблемы с контролем гнева более вероятны, когда ОКР и СДВГ сопутствуют синдрому Туретта.[47].
Компульсии, напоминающие тики, присутствуют у некоторых людей с ОКР; "ОКР, связанное с тиками", согласно гипотезе, является подгруппой ОКР, отличающейся от ОКР без тиков типом и характером навязчивостей и компульсий.[57] По сравнению с более типичными для ОКР без тиков компульсиями, связанными с загрязнением, ОКР, связанное с тиками, характеризуется более "счетными, агрессивными мыслями, симметрией и прикосновениями" компульсиями. [14] Компульсии, связанные с ОКР без тиков, обычно связаны с навязчивыми мыслями и тревогой, в то время как компульсии при ОКР, связанном с тиками, чаще всего являются реакцией на предчувствие.[14][58] У взрослых людей с ТС, которые также страдают ОКР, наблюдается повышенный уровень тревоги и депрессии.[47].
Среди людей с ТС, обследованных в клиниках, от 2,9% до 20% имели расстройства аутистического спектра,[59] но одно исследование показывает, что высокая связь аутизма и ТС может быть частично обусловлена трудностями в проведении различия между тиками и тикоподобным поведением или симптомами ОКР, наблюдаемыми у людей с аутизмом[60].
Не все люди с синдромом Туретта имеют СДВГ, ОКР или другие коморбидные состояния, и оценки частоты чистого ТС или только ТС варьируются от 15% до 57%; [a] в клинических популяциях большой процент людей, находящихся под наблюдением, имеют СДВГ. [31][61] Дети и подростки с чистым ТС существенно не отличаются от своих сверстников без ТС по показателям агрессивного поведения или расстройств поведения, а также по показателям социальной адаптации.[4] Аналогично, взрослые с чистым ТС не испытывают тех социальных трудностей, которые присутствуют у людей с ТС плюс СДВГ.[4]
Среди тех, у кого начало заболевания приходится на более старший возраст, чаще встречаются злоупотребление психоактивными веществами и расстройства настроения, а также могут наблюдаться самоповреждающие тики. Взрослые, страдающие тяжелыми, часто устойчивыми к лечению тиками, чаще имеют расстройства настроения и ОКР.[47] Копролалия более вероятна у людей с тяжелыми тиками и многочисленными коморбидными состояниями.[32].
https://en.wikipedia.org/wiki/Tourette_syndrome
Там ссылки в вики если хочешь вглубь.
хреново, диагноза окр и сдвг у меня нет, но навязчивостей очень много, они тоже жить мешают. у психотерапевта мне поставили только тревожное расстройство и депрессию тк я только на это жаловался.
и что делать с этим всем говном?
Как определить СДВГ? Я люблю часто откладывать вещи на самый потом. Когда все же начинаю это делать, то испытываю буквально физическое недомогание и постоянно норовлю на что-нибудь переключиться. Вот например сейчас закрыл все браузеры, открыл anki, повторяю слова, но мне чуть ли не физически неприятно, в результате открыл браузер и написал этот пост.
Это СДВГ?
А https://rentry.co/adhd2ch не фак?
Хм, показалось ссылкой на википедию.
А касательно вопроса?
>НЕ беременеем на никотине
Моя мать курила и бухала, когда меня вынашивала, а теперь я получаю все пиздюли(моральные) за то, что у меня по сути инвалидность, в которой я не виноват. Грустно нахуй. Жизнь в РФ.
Возможно, это через неделю-2-3-месяц пройдёт.
Можешь делить дозы на менее крупные и принимать в течение дня по 10мг, например.
>и что делать с этим всем говном?
Ох бляяяядь..
Анон нынче не тот.
какая нахрен грамотность если я в школе вообще ничего не учил? хорошо что вообще умею читать и писать
СИОЗН таки совсем не стимулятор. А так в принципе подходит то что дает дофамин и нормадреналин. Некоторые антидепрессанты, ингибиторы мао. Гуанфацин вообще из другой оперы но тоже вроде как помогает.
3 день: Говна говной если кратко, вчера еще более менее работоспособность была, сегодня почти тоже самое что и без таблеток. Очень грустно, прийдется ждать терапев эффекта еще недели две минимум. А мне к ЕГЭ готовиться нужно прямо сейчас. Пиздец. Был бы норм варик достать где то амфетамин но он запрещен в рашке блять. ААААА. Сука.Риталин туда же. походу второй год подряд ебучее ЕГЭ не сдам. Короче далее отписываться не буду так как смысла нет. Когда наступит эффект от таблов отпишусь.
пуэр\чефир
кофе+теанин
фенотропил
модафинил (не в РФ)
а вообще это в тред психофармакологии
Ничего из этого не помогало. Даже фенотропил хуячил. От чефира ебучая тревога и тахикардия. Кофе та же хуйея
Забавно. День в день сошлось. У меня тоже в первые два дня положительные эффекты наблюдались, а на третий пропали. Только я ещё и побочек всех видов в первую неделю испытал.
фенотроп по рецепту? видел тему где говорили что на рынке появился новый фенот сильно отличающейся от старого
Я наверное напишу ебанутую мысль, но сел бы на полгода-год в одиночную камеру с сортиром и прогулками 2 часа в день и чтобы у меня был доступ только к компу с проектами и нужной информацией для проекта с ограничением сайтов. Какой же пиздец без лечения. Что я такое воспринимаю как благо.
Ебучий пиздеец нужна изоляция и надсмотрщик потому-что я ебучее животное которое не вывозит самостоятельно. Но я точно знаю что когда у меня не было времени на всякую хуйню - я тратил эту громадную энергию не на думскроллинг, а на продуктивные дела которые охуетельно меняли мою жизнь.
Жил бы в Норвегии - спиздил бы ченить в магазе и ждал копов. Но сейчас я понял что это ебанутая идея так как там доступно нормальное лечение лол.
Чисто теоретически, в стране есть стимы. Хоть и не самые эффективные. Продаются как таблетки для похудения, по рецепту.
В принципе у меня 25% сала и можно было бы на половину скинуть. Но врач не пойдет на это так как в целом я физически крепкий и не выгляжу жирным.
Это верно. Индекс массы тела для того чтобы прописали Сибутрамин нужен солидный.
Если аптека крупная, провизор внимательный и заказ не через интернет сделан - обязательно рецепт спросят.
Самодельный корсет для беременных и лифчик для убедительности?
Какой выход аноны
>Под стимуляторами всю жизнь? Да этож гарантированная пизда мозгу
Ну раз сам факты придумал, придумай и выводы.
Может он про наркоту а не про аддералы всякие. Хотя и у них есть небольшая нейротоксичность.
>>1552008
Селегилин. Повышает дофамин не истощая рецепторы, обладает нейропротекторным действием, очень низкая эффективная доза так что и печени норм.
А еще он дешев и действует постоянно а не устраивает качели как стимы.
Прям как будто продать его хочу.
Эрдёш не согласен - треть жизни каждый день пил амфетамин или риталин, помер в 84 года на конференции, самый цитируемый математик.
Пилю прохладную, больше походящую на крик души. Загибай палец если в описанных мной ситуациях узнаешь себя или имел аналогичную хуйню.
1) Всю жизнь думал что ебанутый и как будто бы чуть чуть чем то отличаюсь от остальных но никак не мог понять чем. Все какие то вечно расслабленные, по кайфу живущие а я как депрессивный суицидальный робот-наркоман с шилом в жопе вечно пытаюсь найти на что то ответ но безуспешно. FOUND OUT что такое СДВГ - всё стало ясно.
2) Сообщил близким, друзьям и знакомым, чтобы поделиться открытием. Реакция близких: Лучший друг: Это чё типа синдром Дауна? Маман: Это я тебе мало внимания оказывала!? Батя: Тебе просто нехуй делать, иди найди себе дело или настрой свой сон и перестань заниматься хуйней. - кайф лайф
3) Узнал что не лечится. - с кайфом
4) Стал понимать почему тебя всё так бесит в этом мире, кажется муторным скучным, лицемерным и тд. Понял что надо походу постоянно терпеть и, формально, вечно идти против течения.
5) Хуёвый сон, ночью крутишься а в голове играет сразу 10 песен, 30 диалогов из кино, происходит 5 концовок пройденных раннее игр.
6) Не вывозишь работу, ссоришься с коллективом.
7) Не можешь жить с одним человеком (например с тян) долгое время и не ссриться, быкуешь и пылишь на неё, а потом, после расставания, чилишь один и думаешь над тем какой ты был душный хуесос. Обещаешь исправиться - встречаешь новую тян, в первое время терпишь, потом ломаешься и история повторяется.
8) Имел опыт с запоями, зависимостью от накркотиков. Если да - то под этим делом не любишь сидеть на месте и просто получать удовольствие - тебе обязательно надо что то делать.
9) Ведёшь 100500 творческих проектов, 50% из которых надоедают в первую неделю а про 50% остальных ты просто либо забываешь, либо тебе становится не до них, либо ты в них разочаровываешься и забиваешь добровольно. Начинаешь новые 100500 проектов.
скорее это релейтед
> Забавно. День в день сошлось. У меня тоже в первые два дня положительные эффекты наблюдались, а на третий пропали. Только я ещё и побочек всех видов в первую неделю испытал.
А что дальше было?
> Хоть и не самые эффективные. Продаются как таблетки для похудения, по рецепту.
Практически не работает для сдвг, ещё и у многих в такие пучины витальной тоски загоняет, что это издевательство над мозгом, за это ещё деньги платить - мазохизм чистой воды.
к: толще
> Селегилин
Хорошо бы, если зайдёт. Судя по реддиту, у большинства примерно через месяц толер к его положительным эффектам эффектам, при этом увеличиваются агрессия и раздражительность. Но положительных отзывов тоже хватает, поэтому пробовать надо.
1-4 - да
5 - у меня обычно проблемы с отходом ко сну. Кручусь как ебанутый, но
>в голове играет сразу 10 песен, 30 диалогов из кино, происходит 5 концовок пройденных раннее игр
не происходит. Сны просто ебанутые, как и у большинства людей.
6 - перестал сраться с коллективом через тревожность. Она позволяет тщательно слова подбирать и от конфликтов щемиться. На предыдущих местах работы было иногда что спиздану лишнего.
7 - да. Живу теперь один, потому что надоело людей заёбывать.
8 - слава богу, нет. Я - мальчик-колокольчик. Насмотрелся на батю-алкаша и избегаю того на что можно подсесть.
9 - да. Список идей бесконечный, на деле хуй простой, если идея делается больше половины месяца.
Местные самодиагностированные тебя могут не понять, хотя по тому же Баркли твоя история прямо типичная.
Чел, я не просто так говорю. В моём случае сработало блестяще, ещё когда я про наличие у себя АБВГД не знал, а хотел лишь вес сбросить. Охуел тогда от того как внезапно в мозге всё связалось и стало возможным делать то что нужно, а не рандомные штуки. Плюс, нужно выбирать дозировку.
Тоска от стимов - странное. Паника - обычное. Паника значит что нужно дозу понижать.
Хотя, судя по историям, на всех всё по разному действует. Мне вот Атом полный набор негативных эффектов выдал, а позитивных нет.
Чаще до 5 сублингвально. Рекомендуют, если хочется более яркового медового месяца с селегелином, начинать с 5, иначе лучше 2,5, и растянуть на подольше. При этом в комментах на это пару реддиторов написали, что 2,5 каждый день/через день принимают годами, им заебись действие не меняется.
Некоторые 1-2 раза в неделю принимают по 2,5. Но там для нейропротекторных свойств и продления жизни.
Вообще, есть исследование, что селегелин у мышей увеличил продолжительность жизни на 40%, а чувак, который его открыл - Joseph Knoll, принимал его всю жизнь, рекомендовал начинать с 1 мг, и за каждые 10 лет с возраста 30 добавлять по миллиграмму (только он наверное перорально имел в виду), ибо с возрастом МАО-Б вырабатывается все больше. А она не нужна, это пережиток эволюции, у организма есть более безопасные пути утилизации фенэтиламинов.
Еще он написал книжку "How Selegiline Slows Brain Aging", сам помер в 2018 в возрасте 93 лет в здравом уме и твердой памяти, продолжал публиковать статьи в возрасте за 90.
Ещё с выключенной селегелином имао-б можно фенэтиламина из (американского) спортивного питания, где его граммами надо есть, чтобы почувствовать эффект >плацебо, принять под язык миллиграмм 20 и получить эффект как от аддерала, но это очень опасно, можно получить гипертермию и гипертонический криз.
в России PEA в спортпите не продается, алсо капча: валить
Ну, судя по тому что тебя в первую неделю физические побочки не накрыли, у тебя история будет другая. У меня:
1 неделя - физические побочки. Тошнота, озноб.
2 неделя - подавленность. Пучина депрессии.
Начало 3 недели - подавленность стала легче, но таблы пришлось дропнуть, потому что на осмотры от психологов нужно идти чистым.
Во все дни - минус простата. Хотя, в последние ей стало полегче. И запор.
Позитивных эффектов за этот период мизер. В первые два дня была повышенная способность концентрироваться, вперемешку с тошнотой. В последние - противная напряжённость, слегка повышающая способность работать, но чудес (как стимы) не делающая.
На Реддите атомные олдфаги сходятся во мнении что позитива, в среднем, нужно ждать после 3 недели. К сожалению, в ближайшее время не удастся такой стрик выбить чтобы рассказать.
>Тоска от стимов - странное. Паника - обычное
Хотя, не. Тоска наверное тоже обычное и тоже значит что дозировку надо регулировать. Норадреналин, как никак.
В моём случае негативных эффектов не было вообще. Работало очень плавно, но прямо заметно. Это, конечно, в сочетании со спортом (худел же), но фиг бы я смог каждый день физухой заниматься до этого. А тут, внезапно, смог.
Ништяк, круто что тебе так зашло, я больше смешанные и смешанно-негативные отзывы слышал. У меня самого ну никак, даже аппетит не отбило, а вот настроение в жопе было дня с 3.
При этом амф работает идеально, но он запрещен, и уличное говно не годится для терапевтического применения, и примеси, и нестабильность качества, и соотношение изомеров не то, с ним только в наркоманию скатишься.
>Ништяк, круто что тебе так зашло
Самый ор в том, что зашло оно мне прямо перед эмиграцией. Теперь сижу в другой стране, с чётким пониманием того что стимы на мне работают отлично, но без стимов.
Пытаюсь из местной медицинской системы рецепт выбить. Очень долго, и результат пока нулевой. Все говорят "да, это точно ADHD, но нужна бумажка от сертифицированного специалиста". У всех сертифицированных специалистов очереди до года вперёд.
Говорю что у адералла вред небольшой по сравнению с наркотой а он приносит картинку с вредом от наркоты.
Я конечно понимаю что вещество в теории одно и то же но с одной стороны чистое, правильно синтезированное и четко дозированное вещество, с другой - сделаное хер пойми кем и как и хер знает с чем смешанное чтобы повысить ценник и снизить затраты. Плюс амф обычно применяют по другому насколько знаю.
>>1552113
Примерно половина чек, возможный диагноз почти никому не рассказываю (а нафига? все равно не поймут). От наркоты держусь подальше тк жопой чую что подсяду быстрее и сильнее чем обычные люди.
>>1552167
Я тоже много по нему читал и сложилось впечатление что если с дозой не перебарщивать то работает довольно долго и стабильно.
>>1552179
>если хочется более яркового медового месяца с селегелином, начинать с 5
@бахаешь в 2-3 более высокую дозу чем надо ради кайфа
@удивляешься что через какое-то время эффект ослабевает
Хммм в чем же дело?
Вообще насколько читал там часто и вовсе 1.25 используют, некоторые даже такую дозу не каждый день тк кроет.
Выйди из своей страны и зайди в нормальную
>>1552194
>Вообще насколько читал там часто и вовсе 1.25 используют, некоторые даже такую дозу не каждый день тк кроет.
Возможно, дело в том что МАО-б вырубается сразу на 2 недели, соответственно чтобы оценить эффект от дозировки - её надо и пить 2 недели, т.к. он будет накапливаться в результате наложения каждого двухнедельного периода от приёма на предыдущие периоды.
В фарма-треде вообще, емнип, писали про 100-500мкг как диапазон оптимальный дозировки.
>Говорю что у адералла вред небольшой по сравнению с наркотой а он приносит картинку с вредом от наркоты.
Потому что там он есть. Если у адералла физический вред такой же как от курения - это ОЧЕНЬ много кмк.
>он будет накапливаться в результате наложения каждого двухнедельного периода от приёма на предыдущие периоды.
*он будет накапливаться в результате наложения каждого двухнедельного периода от нового приёма на двухнедельные периоды от предыдущих приёмов. Ну ты понел.
>Выйди из своей страны и зайди в нормальную
Блина как-то грубовато я сказал, в общем можешь слетать в Турцию, за 3 дня получить рецепт, по нему купить таблеток, и с таблетками приехать к себе подтверждая рецептом. Погугли волокиту которая для этого нужна. Рецепт наверное надо переводить и заверять перевод.
>Выйди из своей страны и зайди в нормальную
Чел, а ты арабское сальто тройное сделай. Чего доебался-то, со своими указаниями?
>>1552217
>Блина как-то грубовато я сказал
Хахаха. Сорян, я тоже зря быканул. Чёртов АБВГД не даёт дочитать тред прежде чем отвечать.
Варианты с другими странами я определённо рассматриваю, но после местных. Пока стараюсь на месте порешать, через частную клинику. Если сосну с этим - поеду в другие страны Европы, за быстрым диагнозом. Благо, диагноз по всему EU работает, если в одной из стран выдан.
Турция выглядит интересно, потому что можно быстро рецепт получить, и стимы есть. Тоже хороший вариант, да.
>Потому что там он есть. Если у адералла физический вред такой же как от курения - это ОЧЕНЬ много кмк.
Он есть но меньше чем от уличного амфа, я в этом довольно таки уверен. Люди его годами принимают и явно не дохнут и в торчков не превращаются (ну не все лол).
>соответственно чтобы оценить эффект от дозировки - её надо и пить 2 недели
Верно. Я вообще эффект заметил только под конец второй недели (хотя на второй неделе я дозу повысил немного).
>Погугли волокиту которая для этого нужна
Звучит рискованно. Надо гуглить насколько оно по факту работает. Если в случае неудачи отправляешься в места не столь отдаленные как перевозчик наркотиков то ну его нафиг.
>Звучит рискованно. Надо гуглить насколько оно по факту работает. Если в случае неудачи отправляешься в места не столь отдаленные как перевозчик наркотиков то ну его нафиг.
Так чел же вроде мне отвечал, а я за пределами РФ. В РФ, да, с Риталином лучше не ехать.
Вы реально ради выдуманного несуществующего заболевания планируете бомжевать в чужой стране? Лол.
А, тогда есть смысл пожалуй.
Тут вроде была инфа что кто-то смог риталин официально в рф провезти, я про это подумал.
>>1552239
А люди с бессонницей просто спать недостаточно хотят.
>А люди с бессонницей просто спать недостаточно хотят.
У людей с бессонницей бессонница. А у тебя что?
Это у тебя защитная реакция такая? Воспринимать реальность как троллинг. Ну, инфантильности тебе точно не занимать.
Угадай по названию треда.
А лучше сразу озвучь все свои мысли и аргументы если они у тебя есть. Мысли уровня "он ленится и считает что это все болезнь лол" ценности нести не будут.
>>1552246
Ну дай поговорить, чего ты. Я все равно слишком душный чтобы гореть.
Вся мысль до банального проста: хуета, которая не имеет никаких клинически адекватных четких диагностических критериев и вся диагностика которого, строится на субъективном мнении родителей. В мире не существует более гипердиагностированного заболевания, можешь сам проверить и загуглить, там первая же ссылка на сдвг. Ну, а хуже этой залупы только лечение этого всд от мира психиатрии, которое представляет из себя ебаный риталин.
Читай матчасть из оппоста.
асстройство считается валидным, потому что:
1) опытные специалисты, представляющие различные условия работы и
разные культуры, соглашаются между собой в отношении наличия или
отсутствия расстройства на основе четко сформулированных критериев;
2) диагноз полезен для прогнозирования:
а) дополнительных проблем, которые могут возникнуть у пациента
(например, трудности с обучением в школе);
б) будущих проблем пациентов (например, риск злоупотребления
наркотиками в будущем);
в) реакции на лечение (например, лекарства и психологическое лечение);
г) признаков, указывающих на последовательный набор причин
расстройства
14. Диагноз требует:
1) наличие несоответствующих периоду развития признаков
гиперактивно-импульсивного поведения и/или невнимательности в течение как
минимум 6 месяцев;
2) симптомы проявляют себя в различных условиях (например, дома и в
школе);
3) симптомы вызывают ухудшение качества жизни;
4) первое появление некоторых симптомов и нарушений в раннем и
среднем детстве.
10
5) никакое другое расстройство не может лучше объяснить имеющиеся
симптомы
Ебать ты воды налил
>опытные специалисты, представляющие различные условия работы и разные культуры, соглашаются между собой в отношении наличия или отсутствия расстройства на основе четко сформулированных критериев;
А есть кто не соглашается. И их дохуя. Его существования по твоему почему считается одним из самых противоречивых в сфере психиатрии? Из воздуха это взялось? Или те врачи, которые не соглашаются они плохие, а вот кто признает существование они хорошие, да?
>диагноз полезен для прогнозирования:
Полезен для того, чтобы ребенка начать пичкать таблетками, которые ему нахуй не нужны. Очень полезно. Че это за хуйня вообще, какое нахуй прогнозирование наркомании, вы сами это как представляете?
>Диагноз требует:
Требует гиперактивности у детей. Охуительный критерий. Не приебаться вообще. Никогда же такого не было, что дети были чересчур активными, это прям реально патология, вот я в первом классе не мог 45 минут отсидеть на уроке, потому что хотел на улице побегать, блин, сдвг наверное. То, что ты кинул это не критерии для диагностики. Это хуйня из под коня. Посмотри как выглядят критерии у настоящих психосоматических расстройств/заболеваний и сравни.
- проявляются дома и в школе, вызывают ухудшение качества жизни, ничего больше не может объяснить симптомы
Вот с этого вообще в голос нахуй, на уровне гороскопов что-то.
Мех, скучно. На мнение родителей и учителей опираются для детского сдвг. Для взрослого - на собственные ощущения. Как и большинство других псих расстройств. Никто тебе депрессию не поставит по результатам анализов.
Если хочешь больше обьективности - прямо в ОП посте видно что активность мозга другая. А еще движения глаз другие что можно отследить в ВР шлеме с функцией отслеживания взгляда.
Передиагностика? Ну возможно, что с этого? Кто-то получит лечение в котором не очень нуждается? Ну да, бывает че. Лечение далеко не всегда состоит только из таблеток и не всегда там вообще таблы.
Думаешь мы тут все просто ленимся, ничего не хотим делать и прикрываемся сдвг? Зачем нам тогда гореть от этого и искать способы преодоления?
Не знаю, может у меня генетический дефект и мозг работает хуже, может родители совершили ошибки во время воспитания, может я просто не научился на силе воли фигачить как "нормальные люди" но многие вещи мне даются куда тяжелее чем всем моим знакомым, факт. Взять себя в руки, заставить себя, устроить режим, пользоваться всякими техниками пробовал, много лет и много попыток, не работает это. А вот таблы помогают.
Так что сижу тут и помогаю другим советами вместо того чтобы говорить "вы все врети".
>Для взрослого
Лул, диагностика сдвг у взрослых. Дальше можно и не читать.
>прямо в ОП посте видно что активность мозга другая.
Жалко только, что никто не захотел или просто не пожелал хотя бы немного погуглить. Хуйню какую-то в шапку вставили без каких-либо ссылок на статьи, научные исследования, в которых объясняется смысл этой картинки.
>Can brain magnetic resonance imaging (MRI) diagnose ADHD? Unfortunately, but unequivocally, no. No brain imaging modality — MRI, SPECT scan, T.O.V.A, or other — can accurately diagnose attention deficit hyperactivity disorder (ADHD or ADD).
Я если картинку сделаю с двумя полушариями мозга и в одном из них будет кусок кала и приписка "МОЗГ С СДВГ", то вы с умным ебалом примите этот факт?
>можно отследить в ВР шлеме
Как же проигрываю с вас.
>Ну возможно, что с этого?
>Ну да, бывает че.
Ну вот это я и хотел услышать. Да похуй, ну да, гипердиагностика, плевать на огромное количество вреда, которая она приносит. Пускай будет. Зато есть чем перед другими похвастаться и обратить на себя внимание, я же такой уникальный и классный.
>Думаешь мы тут все просто ленимся, ничего не хотим делать и прикрываемся сдвг?
Думаю, что причин этого может быть миллион. От обычного вниманиеблядства до внушения того, что ты реально болен. Проблема в самом существовании такого диагноза, а не в людях, которые в него верят.
>Так что сижу тут и помогаю другим советами вместо того чтобы говорить "вы все врети".
Я не ставлю перед собой цели переубедить кого-то и тыкнуть в ложь лицом. Меня просто позабавила шапка, а именно
>релоцируемся ради таблеточек
Мне вот интересно. Такие реально здесь сидят? Вы из-за сдвг готовы съебать в другую страну с последними штанами и отдать все деньги на психостимуляторы? Пиздец вам скучно живется, наверное.
>Тоска от стимов - странное. Паника - обычное. Паника значит что нужно дозу понижать.
>
>Хотя, судя по историям, на всех всё по разному действует.
НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕТ!
Это значит у человека самодиагноз или мисдиагноз. На СДВГшников СДВГ фарма работает нормально.
>пизда мозгу
Ну не совсем. Опыт исследований показывает что побочка для мозга есть НО ЕЕ ПЕРЕВЕШИВАЮТ ПОБОЧКИ БЕЗ ЛЕЧЕНИЯ. Какие побочки? Ну там проебать жизнь, спиться/снаркоманиться, получить черепномозговую или просто. Я вот за первые 10 лет жизни получил две черепномозговых и 2 серьезных травмы чуть ли не с разрывом органа. 2 раза чуть не утонул. Ты меня пынямаешь?
>Дальше можно и не читать
>Как же проигрываю с вас.
>огромное количество вреда, которая она приносит
>Проблема в самом существовании такого диагноза
>Пиздец вам скучно живется, наверное
Найс аргументация.
>Я не ставлю перед собой цели переубедить кого-то и тыкнуть в ложь лицом
Только пернуть в лужу.
>>1552307
Манясдвгшники триггернулись. Че там по исследованиям мозга, ребят? Че там вам мрт показало? ^^
Чел, бля, попустись. Даже лекарства первой линии людям с чётким диагнозом приходится выбирать. Есть, например, два бренда - Concerta и Vyvanse. По обоим найдёшь тучу историй, как человеку не подошёл первый, но подошёл второй.
Также, прочитав достаточно, узнаешь про такую штуку как dose tapering. Даже у двух людей с похожими параметрами оптимальная дозировка может быть разной, и её подбор тоже занимает какое-то время. Потому что дефект мозга приводящий к симптомам СДВГ не на заводе штампуется, и имеет вариативность. Не говоря уже о том что в деталях у всех организмы разные.
>dose tapering
Кек. Ебаные кретины с Реддита меня наебали, использовав термин неправильно. Только сейчас погуглил. В любом случае, подбор дозировки тоже важен, и при её превышении негативных эффектов будет в достатке.
Такое мог спиздануть только человек, пришедший из ВК в последние пару лет, и думающий что борда стартовала как проект телеканала Культура.
>МРТ
Хуя ты дегенерат.
1) Не знает буквально нихуя и пукает
2) Буквально блоха на фоне ученых и психиатров с Phd на богом забытом дваче.
> Ребят. И вот как нам жить? Под стимуляторами всю жизнь? Да этож гарантированная пизда мозгу.
Без дофамина мозгу гарантированный Паркинсон и деменция. Это неизбежный финал любого совкового абвгдшника. Он приговорен к этому приговору своим мусорским правительством.
С политическим месседжем согласен, но разве стимуляторы помогают при паркинсонизме?
>Это неизбежный финал любого совкового абвгдшника
Путаешь с Альцгеймером каким-нибудь, который обычно прогрессирует.
АБВГД обычно остаётся на похожем уровне, не становясь намного сильнее. Симптомы, конечно, усиливаются за счёт comorbid conditions, типа приобретённой депры и других расстройств от пиздоватого образа жизни и отсутствия медицинской помощи, но это откатывается назад с убиранием приобретённых болячек.
Стимуляторы дают дофамин, паркинсовые лекарства тоже дают дофамин (либо прямо воздействуют на рецепторы).
Вроде по логике должны помогать.
>>1552546
АБВГ не прогрессирует а вот паркинсон вполне, особенно учитывая что при нем недостаток дофамина которого у сдвгшника и так мало так что звучит логично?
Хотя при сдвг же не во всем мозге недостаток а вроде только в префронталке...
>АБВГ не прогрессирует а вот паркинсон вполне
Ну так СДВГ не значит автоматически Паркинсон в настоящем или будущем.
>People with ADHD had a 2.6-fold increased risk of Parkinson's compared with people without ADHD
Вероятность в 2.6 раза выше. Что логично, учитывая то что мозг АБВГДшника уже неправильно сформирован, и дефект может быть настолько обширным что выдаст кроме СДВГ аутизм, и даже иногда Паркинсона. Но x2.6 - не то чтобы огромный шанс.
>Хотя при сдвг же не во всем мозге недостаток а вроде только в префронталке
Ага. У АБВГДшников двигательные функции обычно в порядке, за исключением общей неуклюжести, из-за невнимательности.
>5 день ноль эффекта
Рано итоги подводить. Через месяц узнаешь, работает ли. Атом очень медленно разгоняется, в большинстве случаев. Правда, эффекта может не быть и за месяц, если не фартануло. Вот это особенно поганая тема - пить месяц таблы, чтобы узнать что на тебе они работают примерно как толчёный мел.
СТРАДАЙ
@
ПРЕВОЗМОГАЙ
Универсальный рецепт для СДВГ в отсутствие таблеток. Если попилить подготовку на 3 часа в день, выжимать из себя эти 3 часа, и оставшийся день со спокойной совестью чиллить, то можно и вывезти. Только нужны строгие правила, когда начинать и сколько сидеть. Например "если на часах 12:00 или больше, бросаю всё и сижу пока не наберётся 1.5 часа по подготовке. в 16:00 планка уже 3 часа". С паузами, естественно, по Помодоро.
Я устал уже. Я не могу. Почему я вынужден страдать постоянно когда обычным людям это дается без труда. Ну за чтоооо
> Вот это особенно поганая тема - пить месяц таблы, чтобы узнать что на тебе они работают примерно как толчёный мел.
> месяц
Эффективность атомоксетина
У многих давно сложилось довольно устойчивое представление об атомоксетине: препарат второй линии на западе, но первой у нас, хуже стимуляторов, response rate гораздо меньше, эффект средний, начало действия существенно отсрочено. Кажется, будто эффект или достигнут за 4-6 недель, или нет, и если достигнут, то остаётся одинаковым на протяжении всего времени приема препарата. Прямо скажем: не самое хорошее представление. Если учесть, что стимуляторы у нас запрещены, то невольно создаётся картина некой обреченности на полумеры и неполноценное лечение.
Однако, исследования проведенные в последние годы позволяют по-новому взглянуть на действие атомоксетина и проливают свет на множество новых фактов.
Атомоксетин оказался не просто отличным от стимуляторов препаратом, но и очень необычным, и, в какой-то мере, можно даже сказать — загадочным в контексте применения при СДВГ, и, что самое главное, с гораздо более высоким потенциалом, чем считалось ранее.
Прежде всего, самое главное, что было выявлено: эффект атомоксетина растёт со временем. Нет, то есть не просто в первые недели терапии, а неделя за неделей, месяц за месяцем, и, возможно, — даже год за годом не достигая плато.
Из этого следует множество выводов.
Во-первых, этот факт сразу же ставит под сомнение краткосрочные исследования эффективности, а значит, и корректность сравнений размера эффекта со стимуляторами используя данные таковых исследований. И действительно, мета-анализ The Lancet 2018 года, беря точку для сравнения уже в 12 недель, находит эффективность атомоксетина и метилфенидата для взрослых на одном уровне — 0.5 (средний эффект). Сопоставим и их response rate (50-60%). Высокий эффект продемонстрировали только препараты амфетаминового ряда (0.8).
Также это поднимает вопрос о том, в какой момент врачи должны оценивать эффективность препарата и принимать решение о прекращении или продолжении его приёма, коррекции схемы лечения. Инструкция к препарату четко обозначает этот период как 4-6 недель. Но учитывая данные последних исследований, вероятно, эту цифру целесообразно сдвинуть как минимум до 12 недель. Например, в одном исследовании, 39% пациентов, не ответивших на лечение атомоксетином в течении первых 10 недель — ответили в дальнейшем.
Возвращаясь к потенциалу, наиболее интересно то, какой именно размер эффекта достигается с течением времени. Анализ двух долгосрочных плацебо-контролируемых исследований на взрослых показал, что к 26-й неделе средний эффект для всех дозировок составил 0.52, что, конечно, не очень впечатляет, но пациенты, получавшие дозировку 80 мг, к 26-й неделе имели большой эффект 0.82 (!!!), что гораздо больше эффекта метилфенидата и сопоставимо с размером эффекта амфетаминов. Response rate же для этой группы пациентов составил 71% к 26-й неделе, так же проявляя рост с течением времени. Всё это в лишний раз подчеркивает необходимость приёма целевой дозировки 80 мг, а так же наличие терпения, пожалуй.
В другом исследовании, на этот раз на детях, снижение симптомов СДВГ по шкале ADHD-RS составило 47% через 4 недели, 76% через 12, 85% через 26, и 96% через 52 недели.
Механизм такого действия атомоксетина неизвестен, но ученые связывают его именно с нейроадаптивными изменениями мозга, а не нейроповеденческими изменениями. Данную гипотезу поддерживают некоторые исследования на животных.
Другой интересный факт заключается в том, что у атомоксетина не только нет синдрома отмены или ухудшения симптоматики после отмены, но и как минимум некоторое время достигнутый эффект сохраняется после отмены препарата, что не свойственно стимуляторам. Механизм снова неизвестен, но добавляет баллов гипотезе о нейроадаптивных изменениях.
Так же, атомоксетин действует на протяжении 24 часов, что противоречит его фармакокинетике, когда существенная концентрация в плазме сохраняется лишь на протяжении примерно пяти часов. Механизм неизвестен и здесь (я не просто так упомянул слово "загадочный" в начале), хотя и существует ряд предположений.
https://telegra.ph/Istochniki-k-postu-ob-ehffektivnosti-atomoksetina-07-18
>но пациенты, получавшие дозировку 80 мг, к 26-й неделе имели большой эффект 0.82 (!!!), что гораздо больше эффекта метилфенидата и сопоставимо с размером эффекта амфетаминов
А к 38 неделе начали левитировать и двигать взглядом предметы.
Весь этот буллшит ебучий обычно разбивается об практику. И я совсем не против того чтобы оно оказалось правдой, но маняфантазировать без реальных профитов смысла нет.
В любом случае, Атом относительно безвреден и недорог, поэтому анонам ничего не мешает экспериментировать.
> В любом случае, Атом относительно безвреден и недорог, поэтому анонам ничего не мешает экспериментировать.
Дак и я про то же. Попью полгода, поможет - хорошо, нет - ну и хуй с ним.
О какую практику? Итт если не тОрКаЕт после 5\10\30 дней приёма принято бросать.
>>1552576
Интересно, в чём заключается характер этих нейроадаптивных изменений и какая у них прямая причина.
>>1552583
В чём конкретный вопрос?
>О какую практику? Итт если не тОрКаЕт после 5\10\30 дней приёма принято бросать
Не. Принято даже спустя год ждать и приговаривать "скоро заработает, я верю, я даже видел как кто-то в интернете об этом писал".
>В чём конкретный вопрос?
Как заказать? Вот на индиамарте нашел, а как заказать, как оплатить?
Напиши селлеру.
Сначала спроси принимают ли они битки, обычно да.
Он скажет тебе какая настоящая цена за страйп (пластинку с таблетками, обычно 10) и сколько доставка. Торгуешься, спрашиваешь финальная ли это цена.
Заходишь на bestchange.ru, VISA/MC RUB -> BTC, вводишь свою сумму чтобы отсеять обменки мин. порог которых выше, покупаешь битки на тот адрес который тебе даст селлер. Учти что обменник может сменить курс в процессе или взять скрытую комиссию, отправляй битков с запасом в 2-3 доллара.
>Прежде всего, самое главное, что было выявлено: эффект атомоксетина растёт со временем. Нет, то есть не просто в первые недели терапии, а неделя за неделей, месяц за месяцем, и, возможно, — даже год за годом не достигая плато.
У меня ощущения противоположные, после недели был довольно заметный эффект на фокус и мотивацию а потом постепенно становился все хуже и хуже. Через месяц по большей части исчез но некоторый профит оставался еще несколько месяцев.
А, да. Будь готов что тебе начнут звонить на вотс (по номеру указанному в профиле), отвечать на вотс. Или спамить на почту только потому что ты посмотрел страницу их товара.
Ты тоже можешь написать им на вотс, если в течение часа не получил первый ответ - обычно там отвечают быстрее.
http://kinopub.me/series/comedy/25381-dostat-korotyshku-2017.html#t:232-s:2-e:2
Второй сезон, вторая серия, с 9 минуты, озвучка твшоу(хотя говно).
Бандит, участник ОПГ взялся продюсировать фильм, в который босс(жуткая, кровавая баба) вложила миллионы для отмывания. Режиссер сделал хуйню и чтобы продать фильм, приходится его перемонтировать.
ОПГ воюет с другой бандой, на хвосте федералы, босс-баба казнит виновных направо и налево, у бандита развод с женой, короче полный пиздец.
Он литрами хуярил кофе, пока ассистент не угостил его аддералом.
И к утру кино было сделано.
И где его достать блять. Я с Кавказа тут из нелегала только лирика хуй че другого достанешь
С какого кавказа? Если с грузии - прочекай можно ли легально возить риталин с турции. Вробе я что-то слышал об этомю
Не с России. Мало того что в рашке так блять еще и на окраине где даже нарко тема толком не функционирует. Ебаный рот этого казино...
Анончик родненький. Может ты аптечное чтонибудь знаешь?
от всех стимов что ты пробовал тебя тревожит, зачем ты продолжаешь их искать
SAMe дофамин бустить будет ещё.
B-комплекс метилированный добавь, магний не в мегадозах.
Можно было медитировать тоже для концентрации, но время ты уже проебал.
Ну ничего. Сейчас я сяду, сконцентрируюсь, и быстро, не отвлекаясь, выучу английский до флюэнта. А лучше сразу голландский. И попробую себя пиздить когда заикаюсь. Или поезжу по миру, не отрываясь от работы, и получу где-нибудь в другой стране диагноз, но написано в нём будет будто выдан он в Амстердаме. Слышал, в Бугульме такие выписывают, от настоящего не отличить.
А если серьёзно, то конец. Заебало всё. 30 лет унижения ебучего. Узнал про ебаные СДВГ+аутизм на словах и пошёл с этим нахуй. Даже диагноз получил, но он же, бля, не местный. Хожу, блядь, побираюсь, местный выпрашиваю. Пиздец, блядь, родился в ебучих пердях РФ, был презираем, блядь, всем миром. Несмотря на это даже смог каких-то денег зарабатывать и уехать. Только чтобы мне по КД в ебало плевали. Я хуй знает, почему меня было тогда на въезде сразу не пристрелить. Зачем издеваться то.
Не буду говорить какие выводы из происходящего сделал, дабы дурной пример не подавать. Наверное, сейчас погорю, потом полежу без движения, а потом снова буду копротивляться. Или уже не буду.
А в Турции по скайпу бы поговорил с таким же не знающим инглиш как ты турком и всё, рецепт есть, риталин в той же стране есть (и аддерралл). В позапрошлых тредах были контакты.
Я чекнул и аддералла нет, в соответствии с картой. Но риталин выписывают инфасотка.
Однако (https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/wj89pe/travel_guide_on_bringing_in/):
NETHERLANDS
Proof of Prescription/Doctors Certificate.
https://www.incb.org/documents/Travellers/files/NET_ENG_2017.pdf (English)
· No need to declare at customs.
· 30 days’ worth permitted otherwise permission must be sought for more.
30 дней маловато будет, откуда брать пермишшен непонятно. Но, возможно, ты можешь заказывать откуда-то его на 30 дней, а почтовой таможне показывать турецкий рецепт лол.
Надо звонить узнавать у таможенников, катит ли такое.
>3320
>Careers
>My perfect ADHD career as a sex worker
Спасибо большое!
Вроде пока желания делать совсем уж хуйни нет. Надо посидеть, пообтекать и разбираться с другими вариантами.
Мотаться в Турцию раз в месяц, конечно, опция сомнительная, но как временная мера может и подойдёт.
Просто пока что какой-то глобальный бугурт на ситуацию. Я хуй знает, это же пиздец какой-то. Целые системы борются с нейродивергентами ебучими, которые омрачают день нормального человека своим присутствием.
Как показывает статистика, у сдвг суесыд-попытки x2 чаще и завершённые x6 чаще (ну хоть какие-то дела умеем завершать), так что статистически-значимая как минимум
Чел, это моя фишка на сегодня. Сегодня я ною как сучка на тему того что мир проклят и бытие тщетно. Давай хотя бы в очередь встанем, по дням.
>Ребят как думаете СДВГ это весомая причина
Нет. Потому что варианты, в принципе, есть.
>Нормальным человеком все равно не быть
С лекарствами будешь неотличим от нормального. А там, глядишь, и нейрочипами стимулировать начнут. Тогда только за подписку Илону Маску платить будешь, а мозг будет работать как надо.
>>1552666 -анон
Дак проблема блин в том что колеса не достать. Мамка блять нихуя не понимает и думает что я наркоман. Какие тут выходы. А у меня через месяц экзамен. Заебало это все.
Боюсь неизвестности сильно. Так бы без задней мысли это сделал бы
Интересно, кстати, как статистика считалась. Типа, если чел стоял в годовой очереди на диагностику, то он в статистике будет фигурировать как здоровый. И недиагностированный, не знавший с чем связаны его симптомы, тоже. И тот кому денег на обследование не хватило. И отрицающий ментальные состояния как таковые, типа религиозных ортодоксов всяких.
То есть, там нифига не x6 на практике. Это герпес у уже отъехавшего можно в любой кондиции диагностировать, а вот АБВГД у того кто уже не дышит как-то и не проверишь. На опросники он не ответит. И не гиперактивен больше. Висит, внимательно вас слушает, не отвлекается.
Кстати, от адхд таблов суицидальной идеации может только больше быть, поначалу или вообще.
Так что тебе всё равно придётся лечить сначала депру, если вообще что-то
Экзамены рассчитаны на средних ребят. Которые готовятся походами к репетитору раз в неделю, а в остальное время играют в Фортнайт, ходят с пацанами в ТЦ, и пьют пиво в летней кафешке. Таких с помощью превозмоганий можно и обойти. Придётся пожертвовать Фортнайтом, и больше времени потратить на подготовку, но в целом нормально должно всё быть.
У меня отвращение к этой всей залупе. Дисфория и отвращение просто ужасное. Мозг не понимает зачем ему это. В этом проблема. Контрится спидами но как их достать. Нормальный человек может на морально волевых но абвгдшнику это недоступно. Я устал страдать анон. Я хочу как нормальные люди учиться и понимать зачем я это делаю и не мучиться сука
Соглы. Хотя, прямо позывов к конкретным действиям нет. просто подавленность. Сложно не грустить, когда всё вокруг по пизде идёт.
На приёмах придётся всё же максимально депру маскировать, потому что если мне скажут "чел, иди в задницу, мы не будем тебе лекарства прописывать потому что ты депрессивный", я тогда новые глубины депры могу познать.
Большая часть депрессии бы развеялась, если бы в шкафчике лежала пачка Адералла, с указанием, типа "начать принимать с 25 числа". Была бы определённость. А так надо какие-то трюки мощнейшие проделывать, чтобы диагноз и рецепт получить. И без гарантий.
Уровень доступности лечения для человека с СДВГ примерно как если на входе в клинику для паралитиков лестницу поставить, без лифта.
А мне работой заниматься проще чем хобби...
В целом шанс превозмочь есть если сдвг не сильное и если тщательно создаешь обстановку и привычки которые помогают тебе в делах.
Используй ответственность перед другими людьми (коллеги\заказчики или публичные обещания или кооперативное прохождение жизни с отдельными людьми типа https://old.reddit.com/r/GetMotivatedBuddies/new/)
Создавай ситуации потери денег а не упущенной прибыли (beeminder, forfeit, stickk)
Меняй обстановку (расположение рабочего места в комнате\квартиру\город\страну)
Это то, что работает для меня.
Не, ну так-то он прав. СДВГ, как и аутизм, - это спектр. От лёгких неудобств до полного отсоса по всем фронтам. Дисбаланс нейромедиаторов может быть более или менее сильным.
Другое дело, что если симптомы по DSM-5 сходятся, и сходятся всю жизнь, то какой уж тут нахрен слабый дисбаланс. Он в любом случае довольно сильный, просто у кого-то может быть ещё хуже.
Обстановка и привычки - полезно. Что с таблами, что без. С таблами это блестяще работает, без таблов позволяет просто не утонуть в делах.
>>1552733
У меня проблемы и на работе уже.
Дали задачу обработать большой обьем данных из нескольких источников, 5 эксель таблиц, выгрузки, впр, в общем тягомотина та еще, а я никак не могу её сесть и делать, вечно отвлекаюсь.
Ну я вот до 30 превозмогал. Даже по карьере рос немного. Не могу сказать что живу, но существую успешно. Но у меня ещё и трейты ебучие собираются из СДВГ с аутизмом. Если у тебя только АБВГД, то больше преуспеешь, скорее всего. Тяночку заведёшь, будешь по ночной Москве на Ауди гонять.
На Реддите люди отписываются возрастом за 50-60, которых только недавно диагностировали. Семьи завели, детей вырастили. Говорят что тучу возможностей потеряли из-за симптомов, но в целом приемлемо. У тебя хоть есть понимание что не так, а это уже полдела. До таблов доберёшься ещё пока другие молодость прожигают, а значит от них и отстать не успеешь.
Kek. Хотел написать тебе список того как можно было бы попробовать это контрить, но прямо сейчас сижу думая о задаче по работе, которую надо было сделать ещё позавчера. Дел там на час максимум. И только милость Иисуса поможет мне сделать её хотя бы сегодня.
Помодоро заебись. Планы круто. Заметки - отлично. Деление на подзадачи - класс. Трекинг прогресса, награды в токена - замечательно. Столько методик отличных. И все перестают работать на третью неделю после того как начинаешь их использовать.
Ну смотри. Как-то же до своих лет дожил. Ещё наверняка и образование получил. Даже работу имеешь. Значит превозмогания вполне себе работают. Хоть и с трудом.
Общая ситуация, которую наблюдаю в историях людей - диагностируют их ближе к 30 годам. В 26-32 все вокруг умнеют, начинают брать на себя какие-то огромные уровни ответственности, а АБВГДшник будто бы в своих 19-20 остаётся и не вывозит. Пытаясь подражать взрослым дядям и тётям и ломается.
Примерно в это время для человека с СДВГ жизнь из уровня сложности normal переходит в hard, потому что ожидания к нему растут. И болячки копятся. Начинает метаться с вопросом "а что не так" и узнаёт правду.
Прямо по Баркли выходит. Он говорит что психологический возраст человека с СДВГ без лечения - 2/3 от реального. То есть, если ты без таблов и терапии в свои 30, то ответственности в тебе на 20. С лечением, говорит, выравнивается до реального.
Я хочу жить как нормальный человек. Хочу добиваться своих целей а не мучаться от того что ты не можешь их достичь
Жиза. Понятия не имею, как без лечения можно не просто выживать, а прямо жить.
Для себя список задач сократил до "не потерять работу" и "добраться до лекарств". Но даже с таким урезанным набором амбиций справляться всё равно сложно.
Меня обнадеживает тот факт что сидя на стимуляторах вполне можно чувствовать себя нормисом. Но сука. В рашке для этого прийдется рисковать очком. Можно атом. Но бл. Там спорно
В амстердамах же вроде декриминалайз, можно стритовые спиды бахать.
Алсоу, можешь написать в местный минздрав, в таких маленьких странах это работает на удивление эффективно.
>В амстердамах же вроде декриминалайз, можно стритовые
Это, наверное, при условии что ты можешь подскочить кабанчиком, выйти на улицы и допиздеться с местными. Процесс существенно сложнее чем с травой, для которой ты просто в кофешоп можешь зайти и из меню выбрать. Да и уличные в этом плане гораздо больше вреда чем пользы несут, ибо расчитаны на торчей, которым главное как оно работает сейчас. А не на тех кому нужно стабильное вещество и дозировку десятилетиями принимать.
>можешь написать в местный минздрав, в таких маленьких странах это работает на удивление эффективно
Местный mental healh care в очке. Везде очереди вплоть до года, некоторые клиники закрыли запись. Если сообщишь что хочешь что-то нехорошее с собой сделать сегодня, то среагируют (но лечить будут не от СДВГ). Со всем остальным - надейся и жди. Со специалистами на местах, типа GP и локального психолога уже говорил, но у них нет полномочий такой диагноз ставить.
Сделайте гайд для российского сдвгшника актуальнее будет
Гайдов уже полно. Тебя интересует как Атом у индусов заказать?
Гайд о том что делать с сдвг в россии? А что там гайдовать?
Немедикаментозные штуки из книг доступны.
Для медикоментозных никаких рецептов не нужно благодаря индусам, пробуй и смотри что помогает. Есть атом, есть селегилин, транилципромин тоже помогает если не ссышь.
Ну и стоит на всякий случай сделать анализы на витамины\минералы, некоторые дефициты могут дать похожие на сдвг симптомы.
А если речь про стимуляторы которые в России запрещены? Как с ними обстоят дело
>А если речь про стимуляторы которые в России запрещены?
>Как с ними обстоят дело
Эмм... Ну, они... запрещены. Сам ответил, сам переспросил.
И даже за ввоз с рецептом бутылка.
Плохо обстоят, из-за запрета даже нелегально ввозить их слишком проблемно а цена выходит совсем конской так что нету их, только наркота неизвестного качества из кустарных лабораторий.
>Процесс существенно сложнее чем с травой
У тебя запись к доктору ЧЕРЕЗ ГОД, вторая записть будет тоже ЧЕРЕЗ ГОД.
За пару лет то пожход к барыгам можно найти. Особенно если декриминалайз и нет бутылки.
Да блин, тут проблема сразу на всех уровнях. Рискованное скакание кабанчиком по городу, чтобы получить нестабильный порошок для торчей, который может здоровье испортить.
Год ждать я точно не собираюсь. Тем более что направление у меня к каким-то мудакам, которые вместо лекарств предлагают использовать нейрофидбэк (накатал бы я телегу, какой это кал, но не хочу и время тратить и людей в треде душить), потому что через него удобно откачивать деньги из страховой.
Из вариантов у меня:
1. Получить диагноз и рецепт в другой стране ЕС. В некоторых можно даже специалистов на русском найти. С рецептом потом можно ходить к местному GP и получать новый
2. Сгонять в Турцию за диагнозом, рецептом, и месячным запасом таблов, приехав с ними обратно. Местные такой рецепт не примут, но на месяц будет на чём жить. Далее повторять этот мув по необходимости
Одно другому не мешает, и можно одновременно работать над всеми вариантами получения аптечной фармы. Просто заёбно.
третий варик не указал - спроси у таможни примут ли они турецкий рецепт если таблы едут к тебе по почте
А че частные клиники в Европе не существуют? Или как там?
Существуют, но в каждой стране ситуация разная. Как и с временем ожидания. В Нидерландах с частными очень плохо. Ебучие страховые компании договорились со всеми крупными клиниками по направлению, чтобы они страховкой покрывались, и теперь в них огромнейшие очереди. По итогу ты платишь за страховку, но помощи дальше обычного терапевта не получишь.
Не исключаю что если знать правильные номера телефонов, иметь нужные знакомства, уметь допиздеться со всеми, позвонить в тематические организации, найти нужные контакты в интернете, почуствовать по запаху где прячутся психологи и, на всякий случай, для стиля, ещё высрать пасхальное яйцо, то можно диагностироваться довольно быстро. Но по какой-то причине человек с АБВГД и аутизмом, с довольно плохим английским, живущий один, с этой задачей справляется недостаточно хорошо.
Смотрел вот эту?
https://www.juliamaiapsychologist.nl/
Вообще частенько вижу комменты про такую вот рассеянность и неуклюжесть у сдвгшников. Но формально это только один симптом а для уверенности надо 5-6.
Вопрос причины. СДВГшник рассеянный потому что не может нормально сосредоточиться на том, чем прямо сейчас занят. Отвлекается, делает что-нибудь не так.
>>1553327
>Или может аутизм, т.к моя нервная система очевидно нарушена от чего имеется неуклюжесть в глаза людям тоже не могу смотреть
Блин, чел, а у меня наверное Паркинсон, потому что прямо сейчас сижу и ногой трясу. Бери тесты на аутизм (AQ, RAADS-R) и проходи. И диагностические критерии читай, вместе с историями людей имеющих формальный диагноз.
>в глаза людям тоже не могу смотреть
Это вообще скользкая тема, потому что может быть вызвана чем угодно. Для аутиста смотрение в глаза находится скорее на уровне навыков, а не естественных потребностей. Поэтому он может научиться смотреть в глаза собеседнику постоянно и непрерывно. А вот угадывать когда принято смотреть, а когда нет, бросая короткие взгляды вовремя, для него рокет саенс.
"Ребята, я вспомнил у себя полтора симптома, нужен диагноз по ним" не работает. Вот ты спрашиваешь "Или может аутизм?". Хорошо. Вот тебе ответ: "может аутизм". Легче стало? Или тебе всё же нужно чёткое понимание своей кондиции иметь?
Что за пассивная агрессия, я конечно нихуя не тактичный, и не социально адаптированный, но вопрос задал исключительно чтобы понимать себя, и свои слабости, а впрочем чего удивляться это ж двач как никак.
>Бери тесты на аутизм (AQ, RAADS-R) и проходи
Ну вот, тогда, мне пора валить в более подходящий для меня тред.
>Что за пассивная агрессия
Стиль жизни. Сижу без лекарств, злой как чёрт, бугурчу умеренно.
Тем не менее, по делу я тоже ответил, так как для своего диагноза был вынужден это выяснять. Начни с опросников и приноси результаты.
>Начни с опросников и приноси результаты.
Названия можно? По первым ссылка в гугле какая-то хуйня инфоцыганская находится, можно и в англ источниках.
Названия прямо такие и есть.
AQ - Autism Quotient - 50 вопросов. Выявляет тех кто явно и очевидно показывает симптомы. https://embrace-autism.com/autism-spectrum-quotient/
RAADS-R - 80 вопросов. Для тех кто симптомы маскирует. https://embrace-autism.com/raads-r/
По факту любой взрослый с аутизмом свои симптомы маскирует, чтобы в обществе жить. Поэтому здесь не то чтобы деление, и проходить стоит оба. Тесты на английском, но сейчас даже Хром веб-страницы переводить умеет на приемлемом уровне.
>По факту любой взрослый с аутизмом свои симптомы маскирует, чтобы в обществе жить
Хз хз, я в нём нахожусь де факто, но не взаимодействую, и не коммуницирую с людьми в ирл, так лишь прилагаю минимум усилий чтобы не сдохнуть от голода, не работаю естественно, а если бы пришлось то повесился бы сразу.
>Тесты на английском, но сейчас даже Хром веб-страницы переводить умеет на приемлемом уровне
У меня с английским нормально, ну вот, собственно и results в перовом 32 это уже significant. Второй по таблице очков пишет:The mean score of autistic people; strong evidence for autism. Так что да ответ исчерпывающий.
Результаты значительные. У меня 35 и 155. Тоже с перекосом в social relatedness. Вопросы там расплывчатые, конечно, но судя по цифрам - стоит разбираться дальше.
Теперь можно почитать как аутизм у взрослых проявляется, и выписать что из этого актуально для тебя (просто так из головы такой список не достанешь, придётся его пару недель собирать). После чего наведаться к специалисту и показать ему список, пообщавшись о деталях. Там уже или подтвердят, или найдут другую возможную причину.
>Теперь можно почитать как аутизм у взрослых проявляется, и выписать что из этого актуально для тебя (просто так из головы такой список не достанешь, придётся его пару недель собирать). После чего наведаться к специалисту и показать ему список, пообщавшись о деталях. Там уже или подтвердят, или найдут другую возможную причину.
Дак в рашке аутизм, аспергер взрослым не диагностируют, тем более, я живу в дно помойке 300к населения, на онлайн консультации мне некомфортно записываться, и список составлять своих особенностей тоже затруднительно. В принципе социальная и общественная концепция мне понятна, но это не значит что мне хочется принимать в этом участие, у меня неистово начинается страх, и паника всякий раз, когда нужно поддерживать долгий разговор с кем-то незнакомым, или когда нужно принимать решения самостоятельно, так что да нелюдимость моя основная черта характера, неуклюжесть, безразличие к чувствам, и мнению других обо мне, но это больше к нормисам относится, с вразумительным человеком могу подискутировать, ну и последнее мне вообще безразличны тянки, на улице к примеру, я специально взгляд в пол увожу дабы не чувствовать себя унизительно, ибо инстинктивно понимаю насколько, я плох и убог, внешность, и лицо тоже отталкивающие, но не уродливые по крайней мере никто не говорил напрямую.
К слову, одно не отменяет другое. У аутизма с СДВГ очень высокий comorbidity rate (больше половины аутистов имеют также ADHD). Потому что тоже neurodevelopmental disorder в тех же областях мозга.
Некоторые симптомы между двумя перекрываются, но если по DSM-5 по СДВГ чётко матчишься - скорее всего "выиграл" в генетической лотерее оба.
Диагноз тебе, в общем-то, и не поможет. Аутизм не лечится, как и АБВГД. И, в отличие от последнего, даже лекарствами не подавляется. Только скиллы, только обходные пути, только хардкор. Но если снизить таблами симптомы СДВГ, то должно стать легче на освободившихся ресурсах с аутизмом работать. Обычным не станешь, но эффективным в нужных вещах - вполне может быть. Судя по постам, с интеллектом проблем у тебя нет.
А раз уж тебе официальная бумажка с печатями всё равно погоды не сделает, и нужно лишь экспертное мнение - для тебя открыты все варианты онлайн-консультаций по видеосвязи. Когда говорю "наведаться к специалисту", скорее это имею ввиду. Местных, если живёшь в пердях, я бы избегал. А то по традиции шизу поставят.
Заключение специалиста полезно в том плане что ты уберёшь вероятность того что это мог быть другой диагноз. И сможешь сосредоточиться на поиске стратегий для работы с конкретным расстройством. Тут уже и комьюнити найти можно, и советы от тех, кто то же самое на ежедневной основе испытывает. Тоже штука хорошая.
>Некоторые симптомы между двумя перекрываются, но если по DSM-5 по СДВГ чётко матчишься
Ну смотри из того что у меня есть это неусидчивость на месте, могу в кресле сидеть от позы лотоса до цапли, в школе очень плохо учился и запоминал материал ещё с младших классов, закончил её да, и то там меня протащили чтоб на 2ой год не оставляли, даже шарагу не осилил, когда долги накопились, планы не умею составлять на долгие сроки, опять же неуклюжесть.
>скорее всего "выиграл" в генетической лотерее оба.
Да я ебал, моя мать тупая блядь алкашная, а отец пидорас наркоман, как с такими генами блять можно иметь что-то хорошее в жизни...
>Аутизм не лечится, как и АБВГД
В курсе.
>И, в отличие от последнего, даже лекарствами не подавляется
У меня возникают сомнения насчёт эффективности атома, учитывая посты анонов.
>Обычным не станешь
Тоже в курсе. и не хотелось
>но эффективным в нужных вещах - вполне может быть. Судя по постам, с интеллектом проблем у тебя нет.
Ой спасибо, но, я так и не нашел своей стези и курса в жизни, большую часть времени лишь английский дрочу, фриланс? А фиг его знает, придется наверное, но я в такое не умею, боюсь постоянно с людьми взаимодействовать даже формально или по поводу вакансий спрашивать, ну и работу бы хотелось иметь где нужно минимум общения.
>Местных, если живёшь в пердях, я бы избегал. А то по традиции шизу поставят.
Это тоже известная мне практика, к счастью избежал подобной участи.
>Заключение специалиста полезно в том плане что ты уберёшь вероятность того что это мог быть другой диагноз. И сможешь сосредоточиться на поиске стратегий для работы с конкретным расстройством
Ну вот да, я изначально с этой целью вопрос и задал здесь.
Со стимуляторами вполне можно быть обычным. Даже лучше. Не ври
Если ты не-СДВГшного аутиста стимами накормишь, то у него такой sensory overload случится, что он охуеет. Без особого позитива. Да и СДВГшным аутистам в этом плане лучше быть осторожными, потому что реакция на повышение alertness может быть не из приятных.
Тебе вряд ли за раз на больший срок выпишут. Рецепты на ограниченное количество дней выдаются, после чего ты снова связываешься с доктором, и получаешь новый рецепт. Таблеток, соответственно, можешь купить по рецепту только на этот срок.
Поставили сдвг без гиперактивности у платного врача. До этого в поликлинике ставили шизотипическое, выписывали эглонил и говорили всю жизнь на нём сидеть. От эглонила ноль эффекта. Ещё в другой поликлинике выписывали ноотроп, названия не помню, но это какой-то концентрат крови быка, уколы этой хуйни не стал пробовать ставить.
Из симптомов: неусидчивость, постоянно поза неудобной кажется, быстро пропадает концентрация на учёбе.
Приёмы у врача дорогие, наверное закажу на пробу у индусов лекарство, которое в треде советовали. Чё ещё делать не знаю. Хуйня эта мешает, не могу себе место найти и сесть чему-нибудь полезному учиться, в голове сразу куча мыслей, планов, идей
>Поставили сдвг без гиперактивности
>неусидчивость, постоянно поза неудобной кажется
>в голове сразу куча мыслей, планов, идей
Не понимаю. Буквально те симптомы что в DSM-5 приведены для гиперактивности.
>быстро пропадает концентрация на учёбе
Этот да, из inattentive части.
Комбинированный тип гораздо чаще встречается, чем одно из двух. Баркли вроде говорил что само деление на inattentive и hyperactive кривое, и стоило бы от него отказаться.
Хотя, мало симптомов написал. По этим выводов не сделать.
>Приёмы у врача дорогие
Так и не помогут особо, если в РФ.
На днях обновлял рецепт у Сердара, попросил на два месяца сразу — всё норм
мимо концерта-кун
> аддералл в Турции
Проаддераллил в голос чёт
(риталина сейчас тоже нет кстати, но концерта на месте, так что живём)
Короче коротенький апдейт вам раз уж я таки сюда зашёл наконец: концерта помогает, но оч нестабильно, и надо вырабатывать привычки как-то, а ещё со сном пиздец
Щас перекатываюсь с 36 на 54 мг + взял ещё модафинил на пробу (как его сочетать с концертой так и не понял, по идее 54 концерты + 100 модафинила это слишком уж дохуя)
Звучит отлично.
Тоже буду пробовать этот вариант, потому что местная система всё ещё сосёт.
Сходил к местному психологу снова (она не сомневается про СДВГ, но не имеет нужных сертификатов чтобы диагноз поставить). Рассказал что в клинике, в которую меня направили, не только ожидание полгода, но вместо лечения навязывают сессии нейрофидбэка, отрицая лекарства (!). Тоже выпала в осадок от предложения, согласившись что это скам, и выписала направление в другую клинику. Ожидание и туда не меньше полугода, и это реально минимум из доступных в её списке. А значит нужно продолжать искать обходные пути.
Пробовал Модафинил. Тоже возлагал на него надежды, но работает он отстойно. Ровно как на пачке написано, он заставляет тебя проснуться. И всё. Такой, пролонгированный кофе. Кроме того, на допамин влияет, но влияет так что ты:
1. С удвоенной энергией занимаешься бесполезной фигнёй вместо реальных дел, так как организм к ней ещё сильнее привязывается
2. Ещё быстрее совершаешь ебланские поступки, не обдумав. Время между импульсом и действием становится ещё меньше
На всех по разному, наверное, и может в твоём случае повезёт. Но у меня пока что Атом, что Модафинил входят в shit tier лекарств. Атом даже выше Моды стоит, потому что хоть негативные эффекты типа поисков быстрого допамина и импульсивности хуже не делает.
>попросил на два месяца
А ты по какой визе в турции? Там же теперь русню активно прогоняют.
По безвизу простому. Думаю периодически гонять на пару дней за новой дозой, но пока вообще планировать не хочу даже.
>>1554139
Интересно, спасибо! Я как попробую отпишу тоже, пока хочу на мф посидеть ещё ради чистоты эксперимента.
>>1554133
Удачи! можем по пиву перехватить, если пересечёмся, лол
Параллельно пил атом 60мг.
Селегилин
Первая неделя примерно 1\3 таблетки под язык утром, вторая 1\2.
Не особо замечал эффекта до конца второй недели а вот в воскресенье каааак заметил - внезапно осознал что просто сижу работаю. Совершенно не тянет сделать перерыв или отвлечься на ютубчик, просто тупо не возникает желания, работаю и это для меня абсолютно нормальный процесс. Такой эффект продержался примерно до четверга и потихоньку пошел на спад (хотя я там разагилин пил).
Из побочек - по ощущениям чаще болела голова и в основном в связи с плохим или недостаточным сном.
Разагилин
Первая неделя 1\2 под язык, вторая по целой таблетине 1мг. Его вроде бы так не потребляют но тк он похож на селегилин и биодоступность у него тоже так себе решил что так будет эффективнее.
Примерно с середины первой недели до середины второй проебывался но в целом был довольно продуктивен, отвлекался и развлекался но мог потом обратно сесть за работу. Дальше контроль и внимание стало лучше, приблизилось к начале первой недели (где действовал остаточный эффект от селегилина).
Побочек не заметил.
Транилципромин
Самая страшная штука из тройки но по ожиданиям самая действенная. За пару дней до начала снизил атом до 30мг.
Большинство дней пил по одной табле 10мг под язык (по тем же причинам что разагилин). Несколько дней по две, один раз закинул сразу четыре штуки - никакого стимулирующего эффекта упомянутого на вики не ощутил, сук.
Даже с такими не особо большими дозами продуктивность заметно выросла (по сравнению с обычным мной), по уровню где-то близко к 1мг разагилина. На больших дозах может будет и лучше.
Антидепрессивного эффекта не ощутил, может стал немного общительнее. Настроение в принципе и так было довольно хорошее тк все 3 препарата значительно снизили мои симптомы и это радовало.
Побочки - на атом явно был эффект, стал заметно давать в голову как в самые первые его приемы, через несколько дней вообще его отменил. Несколько дней был весьма хреновый сон (потом знакомая про те же дни сказала что у нее сон тоже был херовый из-за затмения, хз связано ли). На второй неделе стала подводить биба - чувствительность уменьшилась, опадала, стало заметно сложнее завершить (вчера последнюю таблу сожрал а сегодня уже все ок).
Такие дела.
Выводы - все три рабочие и еще как, я доволен как слон. По силе\цене\расходу селегилин явный победитель, разагилин может быть аналогом если первый совсем запретят. Транил имеет смысл если еще андтидепрессивные эффекты хочется а так немного больше расход и соответственно цена (+ побочки). Атом говно и херово работает (но хоть как-то). Кордицепс тоже немного работает но вероятно есть толер если пить каждый день.
Заказал у перекупов еще 50 штук селегилина, посмотрю как дальше пойдет.
Спасибо, очень интересно. Сам собираюсь эту тройку пробовать.
Если хочешь докушать пачку то за волосами последи, у меня начали выпадать после недели на нём. С тех пор прошло около полугода, вроде вернулись как минимум частично.
>>1554261
добра, анон!
надо про гуанфацин от кого-то ещё
Есть проблема. Когда что-то не понимаю в ходе обучения, то ничего не могу воспринимать информацию, просто отключается часть мозга отвечающая за восприятие информации и начинаю думать о чем-то своем: вроде как я выгляжу или как мне ответить, чтобы собеседник подумал что я его помню. Очень часто увольняли на работе из-за этой проблемы. В чем может быть дело?
У меня так же, через некоторое время просто плыть будто всё начинает. Диагноз сдвг
> Тоже поможет, ешь. Сразу забудешь про СДВГ.
Я помню съел как-то в старших классах. Это было ужасно. А ещё мне почудилось что кто-то украл мои яйца.
>>1554261
Спасибо за репорт, имао-кун, и добра.
С утра был полон сил изучать, запустил видос по тематике было интересно слушать, решил это записать в Obsidian, как видос закончился и на фоне включилась музыка. Сзразу же голова перегрузилась и начался туман в голове...>>1549386 (OP)
Че можете по селегину интересного сказать, те кто знает о нем?
Интересует БЕЗОПАСНОСТЬ очень, потому что ипохондрик
на реддите или где еще можно интересности по нему почитать, чтобы на говноинфу не попасться?
На реддите видел в основном торч-репорты, рассказывающие о НЕМИНУЕМОЙ РАСПЛАТЕ за кайф. Читай пост анона выше: >>1554261
Видел упоминание системы из трёх дневников от какого-то анона. Кто-нибудь это пробовал? Инфа не гуглится, где смотреть?
На пабмеде ищи. Дневники самое лучшее средство при СДВГ, все исследования там должны быть.
Ключевые слова хотя бы подскажи. Тот анона писал "дневник по Поргоффу", но гугл ничего не находит релевантного.
Кажется это:
https://vk.com/wall-43002425_8779
Дневник Прогоффа
Мимо другой анон
Как по мне, так именно поверхностный СДВГшник с шилом в жопе больше подходит на роль NPC. Ни во что не погружается, заёбывает всех и себя, живёт примитивно, хоть и по рандому.
Просто обычно СДВГшники, которые добираются до групп себе подобных, в стране где диагноз наглухо игнорируется, имеют интеллект выше среднего. Вот и кажется что вокруг NPC, хотя для нейротипичных просто требования по интеллекту для успеха снижены.
Именно поэтому ты сидишь со своим IQ 120, в коллективе со средним IQ 90, и кажется тебе что они все шаблонные, а ты творческий. А по факту в сравнении с нейротипиками на тех же 120 уже ты становишься NPC.
мимо-СДВГшник
В лечение, братишка. В первую очередь, в лечение. "Профессии для СДВГ" - буллшит. Есть профессии где отвлекаться - смерти подобно, и их лучше избегать. В остальном - то что доставляет. Потому что то что не доставляет ты вообще не вывезешь.
>работа с дедлайнами и постоянно учёбой не для меня
Наоборот. Без дедлайнов СДВГ тебя размажет, не давая сесть за дело вообще. Мелкие частые дедлайны работают куда лучше.
Постоянная учёба - источник нового. Без нового тоже загнёшься, потому что за старое мозг быстро перестаёт дофамин выписывать.
>вкатиться во что-нибудь попроще
Проще будет то что интереснее. Всё остальное будет невообразимо сложным, даже если там надо лишь котлеты на гриле переворачивать.
Улучшается ли у вас концентрация внимания?
Сколько в среднем идёт посылка с фарм7?
Кофеин в небольших дозах, для общего тонуса, не более.
И он короткий, 2-3 часа.
Если увеличивать или частить, то перевозбуждение, затем толер, только хуже.
Самый тупой и бессмысленный стимулятор.
Пью как прихожу на работу таблеточку и потом днем. Нормально бодрит.
В какой аптеке покупаешь?
В одном из предыдущих тредов вроде была история про "обошёл несколько аптек, лишь в одной смогли заказать на завтра".
Это я и был, да :^)
В этот раз в первой попавшейся заказал, на следующий день забрал, всё норм.
Вот адреса:
На Кадыкёе: Ocak Eczane, Rasimpaşa, Rıhtım Cd. No:52
На Ускударе: Deva Eczane, Valide-i Atik Mh.146/A
1\4 попробуй пару раз, если ничего не почувствуешь можешь недельку по половине а дальше уже ориентируйся на ашчучения
Пишите что думаете
Порекомендуйте пж проверенного продавца индийского Атомоксетина + чтобы подешевле было
В общем самый выгодный и простой вариант заказа с индии Атомоксетина
>>1550870
Заказывал только у него, дважды. Около 3 недель доставка, принимает битки. Готов хоть одну пачку в 10 штук отправить (но доставка отдельно).
Дал бы ссылку прямо сразу на него но в этом индиамарте черт ногу сломит. Введи в поиск там атом и как найдешь продавца жмакай на контакт. Разумеется акк надо будет завести.
С ним уже решаешь что именно надо и в каких количествах. Я брал 4 бакса за 10шт (и десять таких пачек) за аксепту 60мг.
radianceint - Сайт? Если он, то там Atomoxet 60 mg - оно его заказывать?
И еще, я хочу заказать штуки 4 перпаратов разных помимо атомоксетина, по 5-7 блистеров
Если у меня на них нету рецепта, ко мне дяди полицейские не придут? Я просто хз как это работает (
>radianceint - Сайт?
Вроде бы нет, не их сайт. Я именно через сам индиамарт заказывал, через чат с продавцом.
>>1556780
>нету рецепта, ко мне дяди полицейские не придут?
Насколько я понимаю зависит от рецепта, есть вещи которые просто по рецепту но если хочется то можно и без него. А есть такие в которых без рецепта расстреляют, а если он есть то совершенно точно заберут, в специальную папку подошьют, в журнал продажу внесут, из сейфа таблетки достанут.
За первым типом не придут, за вторым могут.
Только если в том смысле что в древности СДВГшника бы отправили охотиться, чтобы он с голоду сдох, и всем не надоедал.
Да, норм. Предпочитаю чай. За день чашки 4 улетает. Без него совсем овощ.
>За день чашки 4 улетает
Очень скромно. В течение дня примерно 4 литра чая выпиваю. Пивными кружками из Икеи по 0.5л.
Но не крепкий, конечно. Видимо организм бессознательно настроился на лёгкую стимуляцию, так как привычке этой уже несколько лет.
От кофеина тоже нужно попускаться 2-3 недели. Я крепкий пью.
>неприемлемой агрессии
Только к приемлемой?
СДВГ состоит из нарушений самоконтроля. Это неспособность остановить импульс, который может быть и агрессией.
С одной стороны, я социальный-адаптивный и по своему слегка успешный даже (построил с нуля проект, который сейчас в полу-автоматическом режиме генерит мне деньги которых хватает на сытую, без жирка, жизнь), мне всегда "выше среднего" удавалась работа, особенно если она нравилась или сулила овер-профиты какие-то. Не склонен к необоснованному риску, скорее прагматичен чем мечтателен, важные вещи никогда не теряю. Могу регулярно заниматься полезными но не очень приятными вещами типа спорта.
С другой - я ПОСТОЯННО отвлекаюсь, ужасно беспокойный, у меня постоянная "волатильность" эмоций, ужасно неорганизован в быту и кажется не вывозил бы без заботливой тян, вечно опаздываю, склонен к частным перепадам настроения и очень плохо справляюсь с эмоциями когда нервная система в дауне, проблемы с самоконтролем особенно когда мозг либо в экзальтированном режиме, либо наоборот застрессован, у меня абсолютный бардак с важными бумагами и всем что касается бюрократии и рутинной хуйни которая не торкает, на компе у меня 30 браузерных окошек и 5 недосмотренных ютуб видео параллельно, постоянно допускаю нелепые ошибки когда печатаю, постоянно перебиваю друзей во время разговора, живу в бардаке. Пристрастен к 4:20 и оно делает меня гиперактивным.
Как думаешь, анон, я скорее ADHD-чел или скорее нет?
И да - спасибо что уделил время моей стене!
В воскресенье также нагулял 20к шагов в спокойном темпе. Лёг спать в полночь, встал в 4:30 УТРА БЛЯТЬ и больше не заснул.
Это что за хуйня блять? Причём, засыпаю нормально, без проблем.
Сижу на атоме 3 месяца. 2 месяца потребляю 100 мг. Помогает отлично, уже забыл как вёл себя без него. Слезать не хочу, но и поспать нормально хочу! Кто-нибудь подскажет хули еще надо организму?
Тебя попустила ебучая постоянная сонливость, а ты ещё и жалуешься.
Скорее всего да. Сдвг - это прежде всего про трудности с самоконтролем и невозможность поддерживать его на одном уровне в течение длительного времени без каких-либо подпиток интереса.
Очень очень советую для понимания прослушать этот видос на фоне естественно если в инглиш не получается то в яндекс браузере можно с озвучкой перевести, если трудно весь сразу смотреть то в комментах после интро есть таймкоды.
https://youtu.be/YSfCdBBqNXY
Скорее всего да. Сдвг - это прежде всего про трудности с самоконтролем и невозможность поддерживать его на одном уровне в течение длительного времени без каких-либо подпиток интереса.
Очень очень советую для понимания прослушать этот видос на фоне естественно если в инглиш не получается то в яндекс браузере можно с озвучкой перевести, если трудно весь сразу смотреть то в комментах после интро есть таймкоды.
https://youtu.be/YSfCdBBqNXY
А у вас есть такое что вы открываете по 100 вкладок в браузере, и их количество всегда охуеть какое большое?
Соревнуйся в другом месте, а тут напиши, это какая-то отличительная черта СДВГшников или надумываю?
>>1557692
Спасибо вам обоим за ответ :3
Вообще странное дело - в детстве я не был самым усидчивым-внимательным ребенком, но на СДВГ никогда подозрений не было, учился +- как все, на секции ходил, книжки читал (и кажется даже не перебивал во время разговора друзей).
Но блять к 30 годам проявилось прям куча симптомов - или я не замечал раньше?
Как тут один анон в треде писал, что самодиагностика собирает картину странной хуйни в своем поведении в целостный паззл и у человека складывается понимание что он СДВГшник на стадии, когда сверстники становятся серьезными воротилами тянущими кучу разношерстной фигни по жизни, а ты понимаешь что тебе на половину этого всего executive функций не хватает.
Во-первых гиперфокус, если его врубить - он определенно помогает мне в работе, я прям чувствую что аутперформлю и могу неустанно хуячить неделю над проектом.
Во-вторых, чисто про личностные качества если - я примерно пол года отношался с тян у которой было СДВГ, при том в куда более взрывном-ебаном варианте, чем у меня.
И да, это было во многом неудобно - неровное настроение, постоянно перебивает во время разговора, вечный бардак дома, вечные проблемы с режимом и организаций, постоянно опаздывала, могла пропиздошить с обидки (но быстро извинялась), в дисфоричном состоянии человек превращался в неконтактного ежа.
Но при этом - это был, возможно, самый интересный собеседник из всех моих друзей и бывших. То как она, перескакивая с темы на тему, могла разворачивать какой-то корневой тезис - это блять прям садись в первый ряд и бинокль бери, охуенно. Это был по настоящему живой, игривый, эмоциональный, ищущий, переживательный и НАСТОЯЩИЙ человек. Иногда мне казалось что по сумме её коммуникаций, проявлений, вывертов, эмоциональных реакций, радости и грусти, глубины рефлексии и понимания каки-то тем - ты словно бы не с одним человеком отношаешься, а с двумя или тремя.
Не уверен, что яркие-классные особенности её личности обязательно надо вписывать в СДВГ, но определенно часть из них -- да. Она очень остро чувствовала и очень обильно думала - после этих отношений я поймал себя на мысли, что мне понадобился почти год, чтобы на норми-тянок перейти - мне банально личность всех с кем знакомился казалась слишком плоской-нормативной.
Короче вот. Каким-то образом эти проблемы с самоконтролем, в конце концов, просто делают СДВГшников странными не-вполне-хуманами (и ведут к проблемам с социумом и его скриптами, хотя психическая структура там более чем адаптивна, несмотря на турбулентность) -- помните серию клевых комиксов ADHD-alien? Мне кажется этот образ офигенно попал в самую суть.
Ну и да, дофаминовый всплески и дипы, выливаясь в то, что многие называют "инфантильным поведением" - это же просто по сути просто альтернативый тип нервной сисетмы.
В "детсткойсти" "сумасбродности" и лайфстайле ужаленного непостоянного существа -- может быть тонна радости. Эрик Берн вообще вон писал что "внутренний ребенок" - это источник творчества и радости в жизни.
Другое дело что да, с обществом неизбежно будут тёрки. Общество нормалфажно и чтобы вписаться в него с откровенно альтернативной психической структурой, надо постараться.
Я вообще не понимаю зачем существует этот тред, полгода назад этот тред был одним из самых дохлых на доске, а сейчас тут актив, что пиздец, что изменилось? Да, и к тому же от СДВГ нет никакого лечения в пидорахии, так что давитесь дальше своим атомом, если не живете в человеческих странах.
>от СДВГ нет никакого лечения
Адералл это тоже не "лечение", а купирование скорее, после которого дикие дофаминовые ямы ловишь на отмене.
В РФ тебе остается все примерно то же самое: физуха-спорт, медитации, ноотропы, микродозинг спидов (тебе никто не мешает заморочиться с даркнетом и тестерами на чистоту), КПТ.
Да, никто не говорил что будет легко - наша задача грести против течения. Хардмод - тоже может быть интересным. И да, как выше писали, ряд особенностей ставит ADHD-мозг над нормисовым мозгом, по широкой выборке.
Чего точно не поможет - так это жалость к себе и упаднические настроения.
Я тебя услышал, но я не согласен, в любом случае не важно.
>Во-первых гиперфокус, если его врубить - он определенно помогает мне в работе
У меня буквально пару раз он был на что-то отдаленно полезное и ни разу на то что нужно в данный момент.
>То как она, перескакивая с темы на тему, могла разворачивать какой-то корневой тезис - это блять прям садись в первый ряд и бинокль бери, охуенно
У меня пара друзей таких есть лол. Один точно без сдвг а второй вполне может быть и с.
Вообще свдг как набор исключительно минусов и не рассматривается, достаточно часто говорят что сдвгшники более творческие, иногда более изобретательные.
Некоторые жалуются что под адераллом становятся более скучными нормисами.
>>1557739
>Я вообще не понимаю зачем существует этот тред,
А что тебе мешает? Есть тред и есть, чего бухтеть.
Помогает, короче, немного в дозировке 0.6мг. В целом легче фокусироваться стало
> Атомоксетин+СИОЗС
Классика. В Америке вообще по несколько препаратов принимают от СДВГ в связке с СИОЗС
Мне от депры, написал же в посте. А зачем от СДВГ нужен СИОЗС? Он же наоборот антагонист дофамина
Видел много комментов что от атома депрессия накатывала? Если тебе чисто от депрессии то нужен ли он?
Есть возможность взять. Один чел утверждал, что у него совсем интересный эффект, если его раскусить?
Точно так же как у одних побочки вызывает, а у других нет.
Насколько понял, в моём случае подбрасывание одного лишь норадреналина вызывало ещё более быстрый sensory overload (аутизм же), и чернейший ахуй от жизни. Дозировка регулировала лишь интенсивность ахуя. Позитивных эффектов не было
Я себя чувствую не выспавшимся. 30 минут медленного сна - это нихуя ненормально и надо фиксить. Периодически чувствую что туплю в каких-то моментах.
Хотя сонливость и правда ушла. Если раньше я мог просто снихуя лечь спать в полдень на пару часов, то сейчас вообще даже не думаю об этом.
Я пью на ночь миртазапин 11,25мг (делю 45мг на 4 части, в след раз куплю 30мг и перейду на 7,5). Спится заебись. Атома 80/день.
Вроде сходятся на мнении что на какое-то время концентрацию они улучшают. То есть, в те дни когда медитируешь, мозг работает получше. Но и времени на медитации тратишь много.
Мать имеет все симптомы СДВГ, как и я, и как раз по медитациям угорела. Тратит на них минут по 40 в день. Говорит, если не сделать, то мозг вообще рассыпается.
Бля без рецепта совсем. 4 аптеки обошëл. Видимо придётся дозировку атома снижать, мб поможет
На форуме neuroleptic.ru подсказали. Вообще, частенько мирт в микро дозировках добавляют как снотворное к чему-нибудь.
>>1558293
Все, на что нужен простой рецепт - разные антидепры и т.д., можно без рецепта тут покупать.
https://farmacy.su - вся Россия, доставка СДЕК, в Мск есть самовывоз, все под заказ, поэтому отправка не очень быстрая, я неделю ждал, правда там майские праздники были ещё
https://aptekamoscowdostavka.ru - только Москва, доставка в тот же день
Есть ещё aptekaservice там даже из пку кое-что есть если по почте не страшно
Расскажи как твоя мама медитацию практикует. Я эту штуку вообще не понимаю.
>приходится закупаться через гланды у "нищей страны"
Мы хуже Индии...
Подскажи пожалуйста как купить. Я с компами плохо лажу, поэтому в крипте не силён. Многие здесь были бы тебе благодарны
в оппосте есть линк на бестчендж прям рядом с индиамартом, там и бери
Да тебе подсказали, берешь бестчендж любой норм обменник и через него ебенишь
Я сам седня первый раз заказал, все норм, завтра продаван отправит
Ес что название продавана так же на скрине (не реклама, там цена пиздец реально низкая)
Почему сразу не покупал через индию? Типо, ты че миллионер чтоб по городу искать таблы и за мильен покупать
Перед тем как покупать, сразу ищу дженерики, в тч индии
Ну типо везде в сфере СДВГ и таблов по ним фигурирует атом из индии, хз
План с тем чтобы сгонять из Европы в Турцию, получить диагноз и рецепт, и вернуться с лекарствами работает.
По эффектам пока рано сообщать, потому что в первые дни:
1. Сложно отделить плацебо от действия препарата
2. Находился не дома, и не было стабильного состояния чтобы сравнивать
Пока выводы такие:
1. Концентрация реально стала лучше. Внимание проще удерживать, и отбрасывать отвлекающие мысли, но оно по-прежнему немного бродит.
2. Стал сильно спокойнее. Тревога возникает с той же частотой, но мозг как будто бы получил возможность остановиться, не раскручивая её.
3. Немного проще себя заставить что-то сделать.
4. Внимание стало цепляться за большее количество мелких деталей. Хожу как подмечатель со второго пика.
5. Побочек нет.
6. Как и ожидалось, при подавлении симптомов СДВГ более явно проявились аутистические.
Эффект довольно слабый. Дозировку или действующее вещество придётся менять. Но и того что есть хватает чтобы получить массу профитов, с учётом того что поведенческих практик у меня набралось в избытке, и всё упиралось только в рушащий планы хаотичный мозг.
>>1556125
Спасибо огромное! Без твоих постов я бы этот движ наверное и вовсе запланировать не смог.
Кстати, с аптеками ситуация интересная. В этих не нашлось. Зато нашлось в двух других. Насколько понял, принцип такой что препарат регулярно спавнится в штучном количестве в абсолютно рандомных аптеках. То есть можно просто идти и заходить в каждую аптеку на районе. В двадцати скажут что нет и даже заказать не могут, а в двадцать первой, почему-то найдётся.
Приятно видеть, что ещё один человек в треде теперь на шаг ближе к нормальной жизни. Можно надеяться на накопительный эффект. Кстати напиши адреса тех в которых нашлось, облегчи жизнь следующему анону который будет этим заниматься.
Кстати, я тот чел который и предложил тебе этот вариант. Но я не >>1556125. Но >>1556125 тоже клёвый
Спасибо!
>напиши адреса тех в которых нашлось
Acıbadem, Acıbadem Cd. No:103a
Rasimpaşa, Karakolhane Cd. No:33/A
>Можно надеяться на накопительный эффект
Так вроде не должно быть накопительного. Стимы из организма за сутки выходят. Другое дело что ежедневное улучшение работы мозга позволяет понемногу фиксить жизнь и привычки. А это, в свою очередь, тоже симптомы снижает.
Как и в случае с атомом, нейропластичность в изменившихся условиях может постепенно подстраивать твой мозг. А может и не подстраивать. Хз.
Про атом вот: >>1552576
Ну у атома прямо в механизме действия накопление в организме заложено. А вот метилфенидат должен действовать сразу, но и не копиться. Нейропластичность сильно не сыграет, потому что иначе были бы варианты именно лечения, а не поддерживающей терапии. Однако немножко какие-то паттерны может и останутся.
Атом, к слову, работал ужасно. Это я как раз писал ранее про то как огрёб от него все виды побочек без малейшего позитива.
Еее грац! Отписывай наблюдения тоже, интересно почитать будет.
Алсо, как в Европу назад завозил? На таможне норм отреагировали?
>>1558789
Мы тут все клёвые :3
На самом деле да, я бы сам тоже сдался скорее всего и продолжил атомо долбить, если бы не ребята из этого треда
к: ко?ик
Это собственно всё, что нужно знать о абвгд. И понимать, что единственный способ стать человеком, это побег из ублюдочного кремлевского концлагеря, с мусорами-каргомедиками.
Ну уж не перебарщивай, не единственный. Кому-то атом хорошо помогает, у меня селегилин хорошо пошел.
Да и к тому же свалить в другую страну и раньше было делом нифига не тривиальным а сейчас то тем более. Особенно свгдшнику у которого и так огромные сложности с обучением и получением опыта.
>На таможне норм отреагировали?
По пути в Турцию был на довольно сильном очке и гуглил, какие пруфы нужны для ввоза. Попросил у доктора письмо на английском, и рецепт взял бумажный с печатью. Лекарства в оригинальной упаковке. Один из чеков аптечных тоже сохранил (второй потерял). Хотел ещё сам рецепт на английский у нотариуса перевести, но желание поскорее вернуться домой перевесило, и не стал.
А по факту, просто положил таблы в рюкзак и уехал. Никому до них, в таком количестве, дела нет. Натурально, ни одной истории в интернете не нашёл, чтобы кого-то в похожем случае остановили. Только рассуждения на тему "но если остановят".
Есть гайды как и что заказывать из Индии, чтобы не сесть на бутылку?
>мне все говорят что я выгляжу будто на спидах, хотя я их никогда не пробовал
Это самая ироничная часть кондиции. Можешь много таких историй на Реддите прочитать.
СДВГшник выглядит будто на спидах, без лекарств, и становится гораздо более спокойным и нормальным на них. Поэтому тех кто пьёт стимуляторы окружающие спрашивают "это ты спидов своих объелся" именно в те дни когда они пропускают приём таблеток.
Чтобы не было вреда, надо под наблюдением врача это делать с контролем дозировки (которые там далеки от наркоманских) и перерывами для устранения толерантности. И так хоть всю жизнь без особого вреда. Ну и аддерал - это тебе не уличный амфетамин непонятного/нестабильного качества.
>а как же зависимость?
Ты о физической? Тогда её нет. От штук вроде аддерала только неприятные эффекты на выводе из организма.
Если о психологической, то попробуй мне объяснить, как человек не будет зависеть от лекарства, которое буквально фиксит ему мозг до нормального состояния.
>и вред для сердца
Минимальный. Ты представление о лекарствах для СДВГ по Breaking Bad составлял?
Учитывай что хоть в наркоте и таблетках одно и тоже действующее вещество но в таблах оно:
- чистое максимально качественное, без примесей говен
- всегда четкая дозировка
- почти всегда в такой форме которая усваивается постепенно в течении дня чтоб не бабахать сразу по мозгам
Хотя даже само вещество может отличаться, там разные вариации есть.
еб вашу мать че с капчой
> а как же зависимость? и вред для сердца
Какие ещё высрешь мантры от совковых мусоров и коновалов?
Пришел, тестики-хестики и сразу рейепт дали? А то у меня ощущение, что мой меня помариновать хочет.
>и перерывами для устранения толерантности
По всему что на эту тему нашёл - при правильно подобранной дозировке толерантность маловероятна. Эти таблы буквально делаются для ежедневного приёма. Если всё же в какой-то момент появилась, то можно паузу сделать, но за правило это брать смысла нет.
Баркли рассказывает как особенно охуевает от советов не пить лекарства по выходным. Типа, ну вот когда на выходных у тебя вся жизнь разваливается, никаких проблем. Главное чтобы в рабочие дни кабанчиком скакал. Не рекомендует такое делать.
Поэтому важно очень внимательно проходить фазу подбора дозировки. На слишком высокой толер схватить как раз можно. Да и пользы от слишком высокой будет куда меньше чем от оптимальной.
Никаких тестиков, рассказал просто как живу последние 20 с хуем лет и на вопросы поотвечал (про школу в основном)
> Баркли рассказывает как особенно охуевает от советов не пить лекарства по выходным. Типа, ну вот когда на выходных у тебя вся жизнь разваливается, никаких проблем
Вот кстати да, с этого тоже прихуел, но пока пропускаю
Похоже придеться доставать 300 евро каждый месяц на поездки в турцию за ритолином (((
На два-три месяца можешь попросить рецепт если что, да. Я сейчас с двухмесячным запасом в Грузии сижу, например
1. Сука, очень бесит, что метилфенидат нихуя не помогает с социохуйнёй, даже в 54 мг дозировке. Я надеялся что смогу ещё и с людьми разговаривать, но чуда не произошло.
2. Вчера пропустил таблу (выходной же, доктор сказал нельзя) и это было ебической ошибкой друзья. Весь день проходил как овощ, нихуя не смог запланировать выбраться потусить с кем-то даже, под вечер тупо умирал. Панчлайн в том, что это был мой день рождения, а по итогу я загнался и снёс все соцсети и прочие телеграмы, посмотрим во что выльется этот ДИДЖИТАЛ ДЕТОКС лол
Тлдр: таблетки не панацея, адаптация в общество — долгий процесс и мне ещё только предстоит узнать, насколько долгий
>Панчлайн в том, что это был мой день рождения
С прошедшим!
На мне 36мг. работает довольно слабо и с некоторыми не самыми приятными состояниями. Но симптомы немного понижает. Определённо лучше чем ничего, и помогает фиксить быт и работу. Стараюсь питаться правильно, двигаться побольше, витамины пить. Но эффект стабильно такой же. Ну хоть стабильный.
Сегодня пробую 72 (верхняя граница нормальной дозировки для взрослых и единственное что мне доступно с таблами по 36). Пробовать буду 2 дня. Потом 2 дня вообще без Концерты. И то и другое чтобы записать эффекты и сравнить.
Мой внезапно позитивный опыт с Сибутрамином и анализ информации в интернете приводит к тому что Vyvanse имеет высокий шанс сработать лучше. Честно говоря, я в ужасе от перспективы бодаться с местной медициной и доказывать что я не торч, и заслуживаю подбора лекарств, ведь мне их потом каждый день пить. Но придётся собирать яйца в пригоршню и идти, разговаривать.
Чел из Европы
>Я надеялся что смогу ещё и с людьми разговаривать, но чуда не произошло
Можешь рассказать, какие моменты больше всего разговаривать мешают?
>выходной же, доктор сказал нельзя
Сердар на какой-то олдовой инфе базируется. Мне тоже про выходные сказал. В то время как Баркли ещё в лекции 2012 года говорил что эта позиция устаревший миф. Через несколько лет челы с Реддита ему писали, и он подтвердил что с тех пор позиция не изменилась - https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/3l5e4x/i_sent_russel_barkley_one_of_the_leading/
Stephen Faraone (тоже серьёзный дядька на эту тему) подтверждает что паузы по выходным не имеют большого смысла. Его ответ в пикрелейтеде.
В то время как у биполярщиков и циклотимиков, понятное дело, состояния high/low на более длительных, понятное дело, промежутках времени.
>>1559696
Согласен с _N_P, вот тут даже у меня бьется бОльшая часть.
https://dzen.ru/a/ZGj5cEeBQDVYCP9p
> Можешь рассказать, какие моменты больше всего разговаривать мешают?
Я думал, что у меня нету train of thought (из-за того что отвлекаюсь на что-то постоянно), и поэтому не могу поддерживать диалог. Сейчас ни на что не отвлекаюсь, усиленно думаю что сказать-то, что разумеется не помогает.
Мб это тревожка? Попробовать атаракс какой-нибудь добавить может? раньше пробовал грандаксин + атомо, приятная комбинация вроде бы, но там именно от атомо были какие-то тревожные эффекты и они более явно были выражены, тут как-то вообще это самое ну хуй знает в общем
> Сердар на какой-то олдовой инфе базируется. Мне тоже про выходные сказал
Да, похоже на то. Сегодня решил не рисковать, выпил, немного поработал даже, по ощущениям — почти не погано, но социо-стамина всё ещё на нуле
> С прошедшим!
Спасибо!
Про 72 расскажи, интересно. Я как-то раз попробовал тоже, эффект заметил, но не очень понял. Дела всякие переделал зато, которые на 36 не вывозил — прибрался на эйрбнб хате, собрал вещи в поездку, сходил распечатать рецепт для таможенников (рекурсия, лол)
Эффекты такие же как и на 36, только усиленные. Побочки такие же. Только чуть побольше норадреналиновых, типа холода в конечностях. На старте слегка был дискомфорт в области сердца, но быстро ушёл. Качество сна всё такое же низкое. Сплю достаточно, но ворочаюсь и просыпаюсь уставшим. После вывода из организма быстро становишься таким же бесполезным как и без таблов.
Ещё более заземлённое и концентрированное состояние. Для того чтобы делать дела, которые уже перед тобой стоят, подходит. На 36 мне нужно дойти до напряжённого, нервного состояния, и в нём уже получается что-то делать. На 72 получается брать и делать в "спокойном" состоянии. Это плюс, потому что ощущать себя более спокойным приятнее.
Состояние я бы всё же оценил как непродуктивное. Слишком уж заземлённое состояние. И вот тут моя основная претензия к Концерте. Она позволяет лишь удерживать импульсы и подавлять их. Чего для работы с большей частью симптомов недостаточно. Буквально по названию синдрома, она фиксит только "несосредоточенность" и "гиперактивность".
Теперь про общие проблемы и 36 и 72:
Проблемы с памятью точно такие же. Забываю что делаю, забываю куда положил вещи, что только что говорили, и.т.д. За счёт более эффективного перекрытия навязчивых мыслей удаётся больше в голове удержать, но улучшение незначительное.
Всё ещё в голове не могу нормально разговоры обрабатывать. Теперь просто, вместо того чтобы перебивать собеседника, я сижу и думаю, адекватно ли будет что-то спиздануть. Но контекст держу по прежнему плохо. Сложно описать, но как будто сосредоточенность повысилась, а внимание к происходящему нет.
Невозможность отдохнуть. Отдыхать во время действия препарата сложно. Вся моя схема типа "15 минут поработал, 3 отдохнул" накрылась медным тазом, потому что за 3 я расслабиться никак не успею. Препарат только блокирует обратный захват нейромедиаторов, поэтому если ты только что делал задачу, они надолго остаются в высокой концентрации и ты не расслабишься.
Состояние неприятное. Немного злое и вечно уставшее. Из историй в интернете, люди на Концерте паузы делают не чтобы толер снизить, а чтобы от состояния отдохнуть.
Уверенность выше, но процент ошибок не меньше чем раньше. Ты просто с уверенным видом их скипаешь, и за счёт большей сосредоточенности имеешь чуть меньший шанс их допустить. Раньше за счёт тревожности перепроверял - теперь говоришь "да вроде нормально", совершенно не замечая 3 ошибки в одном абзаце. Заставлять себя перепроверять штуки по-прежнему сложно, но теперь перепроверки даже тревожностью не форсятся.
Executive dysfunction почти не поменялась. Если прямо перед тобой стоит задача, то ты её можешь начать делать. Но мозг отказывается эти задачи доставать и приоритезировать, как и раньше.
Time blindness - абсолютно то же самое. Время невозможно оценить как и раньше.
Люди с тем же комбо (аутизм + СДВГ) в своих историях делятся на три основные группы:
1. Концерта сработала. Ничего другое не пробовали
2. Концерта сработала как у меня. Перешли на Vyvanse и он работает гораздо лучше
3. Пробовали Vyvanse, с положительными эффектами, но он усиливал аутистическую восприимчивость и это было слишком неприятно
Мой опыт складывается в следующее:
Сибутрамин > Метилфенидат > Ничего > Модафинил > Венлафаксин > Атомоксетин
Оптимальная дозировка Метилфенидата около 54. Позволит хоть как-то справляться, но не решение.
Сибутрамин в минимальной дозировке фиксил буквально весь веер симптомов СДВГ и я был под мощнейшим впечатлением от того как почему-то хорошо стал мозг работать. Лучшее время в моей жизни. Но тогда я не знал что это от таблов для похудения такой эффект, и думал что связано оно с тем как я угорел по ЗОЖ и интеллектуальной работе. И был очень расстроен когда спустя какое-то время после окончания курса мозг превратился в кашицу. Тогда я не знал симптомы СДВГ и даже представить не мог что таблетки для снижения аппетита на них могут влиять.
Вот почему у меня большая надежда на Elvanse (европейский аналог Vyvanse). Только хрен я его получу. Весь мир костьми ляжет, чтобы я его не получил, базарю.
В турции же вроде сибутрамин без проблем продаёться? Если нет - можешь рецепт у сердара попросить, он будет только рад сменитm ПКУ препарат на просто рецептурный.
Алсоу, пока созреваю на траты в 300 евро на поездку в турцию, есть варик достать и попробывать фентермин, мож тебе тоже поискать такое?
>В турции же вроде сибутрамин без проблем продаёться?
В Европе забанен. Пишут что забанили потому что что на сердце может плохо сказаться, но в моём случае такого не было. Хотя я соблюдал меры предосторожности и до этого тоже проблем с сердцем не имел. Избегал интенсивного кардио и пил минимальную дозировку в 10мг.
---
И купил, конечно же, по рецепту от доктора, прописавшего мне это в связи с лишним весом и РПП. Не вздумайте делать это без предписания специалиста.
---
>можешь рецепт у сердара попросить, он будет только рад сменитm ПКУ препарат на просто рецептурный
Сибутрамин не является стандартным лечением при СДВГ. Прописывается людям с сильным ожирением, и я определённо столько не вешу чтобы по этому критерию проходить. По идее, должен работать куда хуже чем специально предназначенные для этого штуки, типа Vyvanse. Но сравнить, по очевидным причинам, не могу.
>фентермин
Не буду вдаваться в детали, но скажу что пока недоступен. Но, да, выглядит похоже.
Спасибо за пасту. Очень похоже на мои ощущения на 54 тоже, да.
> Теперь просто, вместо того чтобы перебивать собеседника, я сижу и думаю, адекватно ли будет что-то спиздануть
Буквально я всегда кстати, в копилку к >>1559611 про что разговаривать мешает
Мне кажется мы в этом итт треде слишком мало говорим про ещё один доступный почти везде вариант товарищ майор я шучу не бейте
https://www.youtube.com/watch?v=Q3u0LIjqvW8&t
Классные репорты, спасибо!
>Сибутрамин
Аноны, а ведь вроде как есть полу-теневые аптеки, которые онлайн доставкой привозят тебе всю нужную хуйню без рецепта.
В смысле, я не поверил бы, что маркете на котором можно аяваску и тусиби достать - вдруг не нашлось бы места для препарата для пухлоняш.
Ну типа ок запары-риски - а для вас визит в соседнюю страну за сраным препаратом что ли запаром не является?
И еще Хубермана вдогонку.
https://www.youtube.com/watch?v=sxgCC4H1dl8
Рекомендую данного учёного еврея - он знает толк.
> Мне кажется мы в этом итт треде слишком мало говорим про ещё один доступный почти везде вариант
В России говно одно кругом, рынок убит солями. Разве что купить грамм 20 и почистить промывкой на фильтре сначала изопропиловым спиртом, затем безводным ацетоном, получится белый мелкодисперсный порошок без запаха, каким он и должен быть.
>>1560253
>2часа
>2часа
Ты издеваешься, да?
А вообще, больше похоже на смесь копиума и веры в справедливый мир. Какой толк от кучи охуитительный идей, если всё равно их невозможно реализовать?
смотрел хубермана полнолстью, день посвятил этому даже
пришел к выводу что все хуйня кроме таблеток, даже не собираюсь пробопвать ваши помидоры
потомучто впринципе сложно сказать насколько важное дело, если например со вкатом в айти нет никаких гарантий, даже если ты спец в деле.
а что учить тогда?
Хуберман выглядит как убедительный дядька, до тех пор пока не смотришь про кондицию, материалы по которой изучал месяцами. Когда ты уже в контексте, это превращается в смелые заявления нейротипичного БАДокарася.
Помидоры и без таблеток помогают. Немного улучшают ситуацию, но не решают проблему.
>Сибутрамин не является стандартным лечением при СДВГ.
Оффлэйбл слышал?
А если за сердечко боишься - заполируй гуанфацином. Политерапия АБВГД это новый модный тренд.
>>1560380
Хз, хуита какая-то для нормисов. Без табов все эти нормис-советы не работают.
Ты такой уверенный. Прямо как Хуберман. И такой же бесполезный.
>Хз, хуита какая-то для нормисов. Без табов все эти нормис-советы не работают.
Без таблов только на помодорах и мог что-то делать
Я и так отвлекаюсь постоянно. Делать искуственное отвлечение АБВГДшнику каждые 20 минут - это вообще дикость. Нужно примерно 1.5 часа чтоб над чём-то сосредоточится, собраться с силами, звкончит обдумывать охуитительные мысли, и тут ебучий звонок через 20 минут, и пошла вся сосредоточенность нахуй. Помидора это примерно как перелом ноги лечить ломая её каждые пару дней.
Для нормисов, которые могут моментально сфокусироваться на задаче - норм, для АБВГДшника - смерть кладбище пидор.
Не. Там суть в том чтобы слать нахуй все отвлекающие факторы в течение 15 минут и заставлять себя вообще не отвлекаться от работы над одним делом. В течение
полутора часов не сможешь.
Другое дело что да, АБВГДшнику ещё и гораздо тяжелее заставить себя сесть за очередные 15 минут работы. На то чтобы заставить уходит в несколько раз больше времени чем на саму работу. Но сподвигнуть себя на 15 минут страданий проще чем на полтора часа.
Что у тебя там за работа на 15 минут, домашку делать и зубы чистить? Проекты надо херачить по паре-тройке часов, чтоб хоть как-то успеть к сроку.
Ешь тоже на неделю вперёд?
>Проекты надо херачить по паре-тройке часов, чтоб хоть как-то успеть к сроку
Почти все мои крупные задачи и в десяток человекочасов не вписываются. Если их делать по принципу "сидеть пока не сделаю", то сделаны они не будут, потому что мозг столько за раз не вывезет. И даже за пару дней не особо. Как и все крупные дела, оно делится на некоторое количество подходов, с паузами.
Тут я начал детально объяснять что 15 минут не значит в день, но если ты это понять не смог, то и объяснение тоже понять не сможешь.
Разбиение задач на подзадачи это единорог тупых мэнеджеров. Это как выучить с++ за 21 день и родить ребёнка за месяц. Дело занимает столько сколько занимает. Минимум несколько часов, отвлекся и всё - привет промотка на следующий день.
Может ты чем-то примитивным занимаешься, типо перекладывания бумаг и написания отчётов? Я ебошу код, причем не сайтики по шаблону, а на уровне RnD.
Пиздец. Просто пиздец. Чел, я software engineer примерно с десятком лет опыта работы в конторах, результатами работы которых ты пользуешься регулярно.
>Я ебошу код, причем не сайтики по шаблону, а на уровне RnD
Kek. Ну хоть для тебя это достижение. Это хорошо.
Проблема тут, конечно, моя. Сижу, отвлекаюсь, пытаясь какому-то челу объяснить как он может улучшить себе жизнь. Всё из-за мышления в котором нужно "братьям по несчастью" помогать, или типа того. Не помочь тому кто и сам не хочет.
14 лет опыта, хош хуями помереться?
>Сижу, отвлекаюсь, пытаясь какому-то челу объяснить как он может улучшить себе жизнь.
Проблема в том, что ты даешь вредные советы, чтоб потешить своё эго. Давай посоветую ещё блокнот со списочками, позитивное подкрепление, бегать по утрам. Это всё конечно работает, для нормисов, которые могут просто взять и сделать. АБВГДшник не может просто взять и сделать, инече он бы не был АБВГДшником.
>кстати я работаю сеньёром помидором за 500к в наносек
Ору с вас
На счёт меня(RnD) - оче мало таких дибил как я, которые выбирали мою специализацию, по моим прикидкам 150-180 на шарик. И мне повезло что оно внезапно оказалось востребованым, получаю свои скромные 2600$ с 15-ти летним опытом.
>хош
>14 лет опыта
>помереться
>ебошу код, причем не сайтики по шаблону, а на уровне RnD
>сидит в РФ
Не думаю что есть смысл.
>Проблема в том, что ты даешь вредные советы, чтоб потешить своё эго.
Хотя бы уверенность в себе у тебя гипертрофированная. Но не уверен что это плюс. Пытаешься убедить человека с СДВГ который всю работу годами строит на инструментах, позволяющих работать даже несмотря на ничуть не менее отстойные симптомы.
>ещё блокнот со списочками
Использую для всего. Записываю всё. Задачи веду в виде чеклиста, занося в него абсолютно все задачи которые не делаются прямо сейчас за 5 минут. Даёт огромный прирост качества работы в сравнении с попытками удержать всё в голове. Потому что при АБВГД всё что ты не записал - сразу потерял. И в нужный момент из долговременной памяти не вытащишь, даже если знаешь.
>позитивное подкрепление
Работает, но сложно придумывать награды.
>бегать по утрам
Слишком сложно. Не бегать, а именно выходить из дома чтобы бегать. Проблемы с поддержанием стабильной рутины же.
Я не советую людям то что сам не использую. Ты же просто хочешь поныть, убедив всех вокруг что только таблетки дают позитивный эффект. Таблетки его определённо дают. Но если ты в положении когда таблы недоступны - ныть о том что coping skills бесполезны тебе тоже не поможет.
>получаю свои скромные 2600$ с 15-ти летним опытом
Братишка, вот тут я даже троллить не буду. Это очень мало. Понимаю почему за 15 лет менеджером не стал (с СДВГ это ультрахардкор), но сменить пару контор и поднять оклад не должно быть проблемой. Какой стек?
Дело не в том что АБВГДшники тупые, дело в том что идёт пятилетка за год.
>сидит в РФ
Сейчас то уже свалил, от пыньки. Проблема с релоком - везде нужны бумаги об образовании. У мен я их естественно нету, выгоняли из школы 2 раза, из шараги - 3.
>Какой стек?
Хз что значит стэк. А так - CUDA и обработка сигналов.
> слать
> заставлять
Сразу понятно, что персонаж ни малейшего представления не имеет о сути абвгд.
То есть ты даже в школе не учился? Без возможности заставить себя делать то что не хочется это было бы невозможным.
Еле закончил девятый класс. При чем я уверен что по некоторым предметам у меня получалось 2, но 3 была минимальная оценка. Вылетел из двух каледжей. На это способны только те кто не совсем не ходил на пары. Я ходил почти каждый день, но не к первой паре, так как не мог вовремя проснуться.
Хоть я сам этот диагноз имею, но с залетающих в тред часто хрюкаю.
Не стоит приуменьшать значение лекарств. Но и изображать из себя паралитика без них тоже не стоит. Если синдром отнял у тебя субъектность, то можешь лечь на пол, открыть рот, и ждать пока тебе в него капсулу Адералла положат. Но не факт что у прибывших санитаров он будет.
>>1560461
Видимо продолжение того что когда живёшь недиагностированным, тебе все говорят что надо стараться больше. И когда делаешь то же что и они, не получается.
Из этого формируется дурацкая установка, которую для СДВГшников на психотерапии разбирают. А именно "если приёмы личной продуктивности для меня работают хуже или иначе, значит они не работают вообще".
Чел с такой установкой приходит на жизнь пожаловаться, а в треде говорят что Помодоро всё же немного улучшает продуктивность при синдроме. И списки улучшают. Не являясь при этом заменой лечению. У него сгорает жеппа, и он начинает уже другим СДВГшникам затирать типа "вы нипанимаити, я совсем ничего не могу".
Можешь хуёво и вынужден искать обходные пути на всё подряд - да. Не можешь совсем - лечи сначала депру.
Где-то более четкие критерии, где-то более размытые. Наш букварь очень размыт своими симптомами
>>1560464
>Не можешь совсем - лечи сначала депру
Дополню что Атом может являться антидепрессантом слабым в соло и сильным в дуо с СИОЗС
>>1560462
Чет тебе вообще по жизни не везет
Какие охуительных идей, дружище? Подкасты Хубермана - это, буквально, сумма всех современных знаний, самый топчик всех мета-ресерчей, упакованные в два часа. Более круто упакованное саммари на тему того что нейронаука знает о сабжах которые он в видео разбирает -- ты вряд ли где-то найдешь вообще.
Поэтому нет, 2 часа это немного. Ну и вроде как можно погуглить текстовку сокращенную по подкасту, правда на этот видос скорее всего не успелась еще.
>Чет тебе вообще по жизни не везет
Это база треда. Все тут сидим такие. Мозги вроде есть, но результаты им не пропорциональны.
>Дополню что Атом может являться антидепрессантом слабым в соло и сильным в дуо с СИОЗС
Меня наоборот, вогнал в пучины расстройства и плохого самочувствия на недели. Как эту штуку позиционировали антидепрессантом - ума не приложу.
А вот Концерта делает более спокойным. Слегка нервным, но настроение ровное, без провалов. В обычном состоянии панические атаки и тоска. Во время действия метилфенидата всё как будто на одном уровне, близком к нормальному. Даже иронично что самым эффективным антидепрессантом в моём случае стали стимы.
У него механизм действия как у АДа - Нор и немного доф повышает, н увидимо индивидуальные приколы есть у него
Еще пробелма - концентрация в крови непостоянная из-за малого периода полувыведения, это может сказываться, что есть скачки вверх по Нору, а потом когда концентрации в крови нету - вниз, вот те и депра
>>1560471
😥
Несешь херню не подавая виду.
Если ты можешь сосредоточенно делать задачу полтора часа с хреном - что ты делаешь в сдвг треде?
Не понимаешь сути таймера, он нужен не для того чтобы отвлечь тебя когда ты максимально сосредоточен, он нужен чтобы этот период сосредоточения увеличить как и увеличить само качество сосродеточения.
Время подбирается под задачу и твои цели. Если он пиликает пока ты весь в мыслях очевидно что надо увеличивать время. Если ты уже 10 раз отвлекся ожидая сигнала то уменьшить.
Подбираешь время так чтоб сигнал был чуть раньше чем выдыхаешься - получаешь перерыв и отдых до того как сдохнешь.
Подбираешь чуть позже - когда захочется отвлечься пробуешь продержаться еще немного до сигнала, получается небольшая тренировка воли (впрочем эффективность под вопросом).
Ну и естественно самое главное - пока таймер тикает ты в деле, никаких мыслей, никаких отвлечений, мозг понимает что сейчас не время и понимает что из этого режима его выведет сигнал. И как следствие может тщательно сосредоточиться на задаче.
Без таблов это была одна из двух более-менее рабочих техник.
Сейчас с таблами мне таймер и не нужен, все работает и так.
В последнее время АБВГД стало модным молодёжным расстройством. Как когда то депрессия, асбургер, пограничное, и т.п. Каждая вторая херка говорит что у неё АБВГД чтоб набайтит сострадания.
>>1560429
>заставлять
>задачи которые не делаются прямо сейчас за 5 минут
>всё что ты не записал - сразу потерял
>позитивное подкрепление работает
Ты похоже начитался статей в модных журналах, и не понимаешь в чём суть АБВГД. Это не плохая память.
Давай расскажу - АБВГД это недоразвитие дофаминовой сисдемы подкрепления. Эта та система, которая дала гомо-сапиенсам возможность в долговременное плвнирование и достижение отложеных целей. Типо есть одна конфетка, и её можно съесть сейчас, но если подождать - то можно сьесть 10 конфет. У АБВГДшника, с разёбаной системой подкрепления эти 10 конфет когда-то в будущем не вызывают совершенно никакого эмоцианального отклика, важно только то что есьт сейчас. Поэтому и заставляьт себя ради чего-то непонятно-чего невозможно, блокнотики со списками выкидываются сразу в кучу других блокнотиков, и подкрепление не высывает эмоций ради него что-то делать.
Неиронично было легче на околоменджерской должности (а конкретнее - лидом). В отличии от простого работяги у которого план на неделю вперед там прилетали всякие сообщения и задачи на которые надо было реагировать и это держало в тонусе не давая слишком сильно отвлекаться.
>Ты похоже начитался статей в модных журналах ...
Попытался прочитать какая конкретно всратая аргументация за этим последует, но не смог потому что взгляд за эту телегу с потоком мыслей не цепляется. Структурируй, чел.
>ты про СДВГ из модных журналов узнал
>пиздос ты чё СДВГ по тиктоку изучал
>в этом треде я один с СДВГ
>СДВГ не так работает
> Проблема с релоком - везде нужны бумаги об образовании
Хз как сейчас, но я без образования в Эстоху уезжал пять лет назад, чисто на опыте. Не сдавайся, поресёрчь сам как-нибудь и пробуй
РЕЛОЦИРУЕМСЯ >>1560518 (OP)
>мое лицо когда INTP/INTJ когда как выходило по тесту, но, в основном, INTJ
Столько раз уже выиграл в генетическую лотерею, что чувствую себя Денни Де Вито в Близнецах.
Можешь Актитропил попробовать братик, на себе заметил что Фено, Нано и Акти по разному действуют.
Акти>Нано>Фено
Нанотропил не найти теперь почему-то в моем миллионнике, Фенотропил мука, Акти самый гуд,главное контролировать эту энергию и не листать 5 часов тиктоки.
И еще вопрос, есть ли аноны принимающие акти\фено\нано(тропил) уже долгое время на постоянке? Как себя чувствуете?
Почти год по две\4 таблетки 2\2 пью(иногда чаще). На себе заметил, что сразу умственная активность повышается и всякая откровенно глупая ерунда(но дающая в обычном режиме свои дофамины) начинает раздражать дико,лол даже тянку свою слушать не могу с её брэдом. Закидываю таблетки,врубаю музыку без слов(не отвлекает на фразы отдельные,даже один и тот же трек часами слушаю) и аутирую в пограммммирование.
Из минусов - недосып, + может под вечер на отходах подавленное состояние будет, мозг устал,сложную инфу воспринимать уже не может - но заснуть сразу тож не получится.