Критерии по МКБ-10:
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5:
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво:
Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость
Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе
Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness
Психотерапевтическое чтиво:
Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии
Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach
Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
Предыдущий - https://2ch.hk/psy/res/1529818.html
Я знаю, что у тела есть потребности, но блять оно тупое нахуй. Я ему вообще не доверяю. Оно хочет одно, а как получает, то надо другое блять. Как телка какая-то. Не тело, а истеричка ебаная. Будто мое эго и тело — совершенно разные... материи? Хуй знает как сказать. Короче, это норма или нет?
Это когда все рядом веселятся-ржут-грустят из-за типичных в социуме вещей а тебе все равно. Или там скучно. Или чутка весело и чуть-чуть грустно бывает.
А когда: весело, прямо сильно, но тебе как бы похуй.
Или когда: грустно, прямо сильно, но тебе как бы похуй.
Как будто бы за эмоцией пустота.
А ещё, когда все трудно, то как будто бы трудно, но не мне. Эмоции мои - но будто бы переживаются не на мне. Как будто бы я смотрю на то, как кто-то другой испытывает то, что испытываю я.
Если вы нихуя не поняли, то я прошу прощения.
Может это диссоциации у тебя? Мне если весело то весело и если грустно то грустно. Но преимущественно от каких-то своих причин которые с общепринятыми не совпадают.
Зачастую весело без причины.Вот иногда хочется прыгать от счастья, хотя обьективных поводов нет, и жизнь катится стремительно вниз.
>чуть-чуть грустно бывает.
Грустно от тех вщей, на которых большинство срать. Учбник истории, особенно по ВОВ, в детстве до слёз доводил. До сих пор доводит.
> когда я испытываю сильные эмоции, то появляется чувство, что тело существует отдельно от меня
Шизоиды склонны (автоматически) отстраняться от своих же эмоций.
В стрессовый ситуациях обостряются черты РЛ.
Выходит, что у тебя появилась нестандартная (непривычно эмоционально насыщенная) ситуация, и отстранение от эмоций выкрутилось на максималку.
>>1537309
К сказанному в 5 сообщении - ещё и каменный хлебальник. Шизоид может испытывать эмоции, даже сильные по его меркам, но внешне это практически не проявляется.
>>1537320
Вариация шизоидной отстранённости от эмоций.
Мне кажется, это единственная эмоция и чувство, к которому я могу прикоснуться, прожить, прям чувствую энергию в теле, когда накручу себя. Правда, для этого нужно что-то пиздецовое во вне случиться, а иначе мне пох.
Могу сердиться, злиться, даже быть в ярости порой, но ненавидеть? Нет. Просто становится похуй. Если я не вижу этого уёбка вживую, то его как-будто для меня и не существует. Да и выматывает это, очень быстро устаёшь.
Из за одного разговора в интернете однажды кружку разбил. Вкинул в стену.
А так, пожалуй, ла. Ненависть самое сильное чувство. К немцам и к нацистам почему то, лол. В любых тредах во ВОВ кидаюсь говном во все стороны.
>Вариация шизоидной отстранённости от эмоций.
Если знаешь, то можешь объяснить, может ли эта отстраненность воспринимается как деперсонализация/дереализация в определенных проявлениях? Насколько часто шизоиды сталкиваются с такими состояниями? В чем особенность?
Гантрипа не буду читать, когда вижу намек на психоаналитику с большим количеством страниц - ухожу в супрематическое пространство.
Я представил идеальных родителей, которые вместо игнорирования и затыкания моих чувств и эмоций, прислушивались и пытались выяснить в чем я нуждаюсь.
В этом случае, мои потребности были бы удовлетворены, я бы чувствовал к ним доверие. Я бы знал, что они хотят мне лучшего и максимально чувствительны к моим потребностям и желаниям.
И что тогда?
Тогда бы я чувствовал себя любимым, ценным, достаточным.
И что тогда?
Я бы, наконец, мог расслабиться, перестать ожидать подвоха, почувствовал бы себя в безопасности. Я бы был по-настоящему дома. Чувствовал бы принадлежность.
И что тогда?
Я бы был достаточен. В порядке.
Интересно, подумал я.
Вечером же ютуб мне предложил это видео https://www.youtube.com/watch?v=09M4eGRdM_w
Не то, что бы это было крутое интервью, но в концовке, где-то с 58 минуты, парень привел такой пример: представьте, что большинство людей живет в лесу, в сообществе, занимаются охотой, собирательством, социализацией там, женятся, детей заводят и т.д. И там же есть аутисты, которые сидят и разглядывают жуков, кору на деревьях, полностью погружаются в это занятие. И шизоиды, которые задаются вопросом, а что там на краю леса, зачем мы тут живем, идемте туда, узнаем, что там. Или смотрят на небо и задаются вопросом, что же это такое, насколько далеко оно уходит. Вообще, что мы тут делаем? Кто мы такие? Что этот мир такое?
Что аутисты, что шизоиды будут восприняты "нормальными" людьми как чекнутые, типа, давай с нами, женись, заводит детей, делай как все, хули вы занимаетесь какой-то поебистикой?
И сегодня меня вдруг осенило. Я в порядке. Я всегда был в порядке.
Обычная мысль, не озарение, никаких искр в глазах и вспышек, просто мысль - я в порядке.
Все это время, я верил, что со мной что-то не так, и боролся с самим собой. Этот скизм - разделение - и есть эта вера в свою неадекватность. Как результат, борьба с собственным телом, чувствами, эмоциями, побуждениям, желаниями - все ради того, чтобы стать нормальным, как все.
Но слушайте, я береза, в сосновом лесу. Я решил в какой-то момент, очень рано в своей жизни, что отличаюсь от других, а значит со мной что-то не так. Я сбрасываю листву на зиму. Ствол у меня не такой прямой как у сосен. Кора бело-черная, вместо коричневой. Я смотрю вокруг и вижу, что я отличаюсь. Я не такой как другие, а значит, не в порядке. Они меня не понимают, а значит отвергают, не любят, не принимают.
При этом всем, все это время я сам себя отвергал. Я отвергал свою отличность, свою уникальность. Это не мир меня отверг, а я себя отверг. И, конечно, мир показывает нам то, во что мы верим. Я верил, что не такой как все, что я не принадлежу человечеству, что со мной что-то не так. И мир мне это подтверждал, во всем. Мои первые воспоминания это как в первый день в дет. саду меня никто не понимал и я почувствовал отторжение себя другими. Просто я говорил на другом языке, не на русском, и мы друг друга не понимали. И множество раз, в соц. взаимодействиях, я каждый раз отказывался в ситуации отторжения. Но, теперь я вижу, что я сам создавал такие условия, сознательно, а в большинстве случаев бессознательно, я делал себя отличным от других, будто противопоставлял себя группе.
Вера в то, что я неадекватный, что что-то со мной не в порядке, привела к тому, что я действительно стал не в порядке. Проблема ведь не в моей отличности от других, а в моем неприятии этой отличности.
Меня не понимают - это нормально. Это ничего не говорит о моей ценности. Я стремился, чтобы меня поняли, и таким образом стать частью людей, но это как березе пытаться стать сосной, чтобы стать частью леса - это данность. К тому же, если я, имея супер способности, смогу заставить сосны полностью меня понять, они в этом случае перестанут быть соснами.
Я всегда был в порядке. Я и не мог не быть в порядке. Да, я могу переживать негативные чувства, творить дичь, но в центре, в корне, я в порядке.
Если еще глубже взглянуть, то как я мог решить, что я не в порядке, если бы не знал, что значит быть в порядке? Т.е. должно быть изначальное переживание бытия в порядке, в мире, чувство принадлежности и безопасности, чтобы ощутить противоположность. Контраст должен быть.
И да, вот этот пост
>>1537375
я написал, когда осознал, что ненавижу мир и больше всего своих родителей. Через какое-то время, пропустив через себя эту ненависть, я увидел, что больше всего я ненавижу себя. Немудрено, что происходит разделение, на то, что мешает мне быть как другие и то, что я могу контролировать (как мне кажется), типа, внешнего проявления, слов, маску, которую я ношу, лишь бы приняли меня, лишь бы не отвергли. И таким образом я себя отвергаю и мир отвергает меня, показывая мне отражение.
Я береза и мне норм. Мне не нужно себя менять. Не нужно притворятся сосной. Не нужно себя излечивать от моего "странного" мировоззрения. Я отличаюсь от большинства и это прекрасно. Другие отличаются от меня и это делает меня ценным. Отличия это хорошо. Мне нужны сосны, чтобы знать себя. Сосны тоже друг от друга отличаются. И им нужен я, чтобы они познали себя.
Все в порядке. Весь мир в гармонии. Все, что не порядке, эта вера в существование беспорядка.
Это восторженный бред. Не в порядке ты себя ощущаешь, потому что ты не можешь сделать и получить того что хочешь. Ты можешь сколько угодно думать "я в порядке" или "я не в порядке", но эти мысли не меняют твоё умение взаимодействовать с миром.
Не считаю пост бредом. Хорошо, тебе стало лучше. Однако, маленькое дополнение: нормисы вполне могут разглядывать жуков и задаваться вопросом, что там за границей леса. Наша шизоидность не даёт нам iq поинтов, также как отсутствие РЛ не делает нормисов быдлецом. Короче, выходи из шизоидного высокомерия, бро.
>Тут и в этих тредах всплывало про сходство ШРЛ и ПРЛ. И не только из-аз того, что и тут, и там программа "то внутрь, то наружу". Были теории, что оба РЛ возникают из одной и той же повышенной чувствительности, только механизмы превозмогания оной разные, шизоиды расщепились и получили защитный механизм в виде якобы отсутствия эмоций, а пограничники пошли быковать и выёживаться.
Забавно наткнуться в потонувшем месяц назад позапрошлом треде на достаточно подробный и точный пересказ собственного сообщения годичной давности. В таком случае, даже отвечу.
>>1528817 →
>Можно подробностей. На первый взгляд они абсолютно разные, но вот на второй что-то между ними есть.
Это я где-то год назад в данных тредах описывал свой опыт анализа и сопоставления психического опыта себя и знакомых мне людей с ПРЛ, особенно на примере близкой онлайн подруги, которая позволила покопаться у неё в мозгах, и с которой наше близкое общение так и началось. Я смог составить эмпирически подтверждаемую модель структуры её личности. С тех пор ко мне приклеилась ещё одна ПРЛ-тян, и определённые сходства в характере общения и потребностях я тоже подмечаю. Тут нужен, конечно, дисклеймер: справедливо, что пограничники разные, и дезадаптивные крайне мало похожи внешне на шизоидов — те даже не могут как-то адекватно и консистентно передать, что же не так, да и в свой тред они приходят не за тем, чтобы покопаться в мозгах перед всеми; это больше шизоидная штука, заниматься саморефлексией и постиганием существенных причин происходящего, которая может переноситься и на окружающих людей, как в моём случае.
Если кратко, я занимал для неё в общении позицию психолога-психоаналитика, и она делилась со мной каждодневными описаниями её дня и отдельно волнующими её ситуациями. Сначала я идею сабжа выразил чисто из опыта общения с ней, а потом ещё сопоставил литературу по КПТ/ДПТ пограничников с руководством по лечению шизоидной личности Захари Виллера, которое не раз скидывали сюда, и тогда снова вернулся к этой мысли.
Оригинал звучал так:"Схожесть в плане изначальной чувствительности, тревожности и факапа в построении полностью адекватного чувства себя. Но вот адаптация к этому состоянию разная. Один уходит в собственную фантазию и угасает, другой продолжает жить в обществе и обжигаться об него"
Иными словами, согласно моей гипотезе, шизоид, младенцем столкнувшись с болезненностью и травмой, замыкается в себе и создаёт внутренне-поддерживаемую психическую систему отношений с внутренними объектами, потихоньку затвердевая в ней и ликвидируя внешнюю аффектность. Таким образом, шизоид становится расщеплен между истинным Я и ложным Я, между разумом и чувствами. А пограничник не создаёт внутреннюю замкнутость, и данное состояние боли проникает в него и разрушает его внутреннее единство и здоровое чувство Я, уничтожает адекватные границы и механизмы самооценки в отрыве от внешнего, из-за чего они себя и чувствуют неопределённо, волнительно и неадекватно. Пограничник становится расщеплён между эго и суперэго (или перцепциями внешнего), у него не формируется ни нормисной аффективной корочки, ни шизоидного скафандра; а эго остаётся дефективным и неспособным ни к адекватной оценке внешнего (через оппозицию себе и отсылки на личную позицию), ни к выражению себя.
Но даже после, согласно гипотезе, изначального расхождения видны схожести, например в желаниях касательно людей: желание искренности, аутентичности. И пограничники, и шизоиды хотят истинного контакта, лишь возможно в разных формах. Шизоид из-за собственных особенностей не полностью вовлекается, и имеет тенденцию достижения подлинного контакта через барьер разума, или в рамках разума в форме фантазий; а пограничник достигает этого через безбарьерный очный контакт, не имея ни барьера, ни внутренних субститутных объектов, и будучи крайне чутким и нуждающимся в успокоении собственной нестабильности.
Также, мне кажется, что внутренняя сущность шизоидов и пограничников похожа — она некая невинная и безвредная, не желающая зла окружающим,и в каком-то смысле аутичная, чисто бытийствующая. Но пограничники самозагазлайчены из-за растворённого травмой эго, страдают от отсутствия границ с внешним, и не справляются с самоконтролем, из-за чего внешне считываются неадекватами, мудаками и социоблядями; а шизоиды просто сокрыли её от всех и вся и относительно оторваны от её чувственной части, из-за чего нас кстати тоже некоторые люди считывают холодными и бесчувственными. На основании этого взаимного поиска аутентичности я с пограничниками и сходился; в том сообщении я ещё кажется описывал то, как синергируют эти личности если шизоид и пограничник оба не совсем конченные и ебанутые: шизоид даёт чувство стабильности пограничнику, помогает ему понимать себя и является для него родительской анти-обесценивающей фигурой; а пограничник развлекает шизоида и даёт ему телесную близость, заботу, некую страсть, живость, да и просто является в специфическом смысле преданным внешним объектом.
Ещё я с тех пор смог с ней увидеться очно, и пронаблюдал в метро подобие шизоидного ухода, которое у неё бывает от переизбытка социального контакта когда она долго нехотя выступает активной развлекающей стороной или подавляет собственные эмоциональные импульсы и негатив (делает она это из-за сильного зафоршенного родителями суперэго, которое является ключевым элементом, делающим её тихой пограничницей; тихие пограничники и скрытые шизоиды наверное это нечто столь же похожее, сколько их обычные или сильно дезадаптивные версии друг с другом). И у нас была определенная аналогичность в плане чуткости, честности и похуизма на социальные обязательства и нормы.
Можно попробовать найти ещё схожести и схожести несмотря на внешнее отличие, я давно об этом не думал. Но помню, что тема телесности тоже была интересной. По крайней мере, если что думаю суть данного видения схожести феноменологии ШРЛ и ПРЛ я накидал, пользуйтесь. Ваш черёд думать
P.S: хотел для иллюстрации найти какую-нибудь тематическую картинку у нас в диалоге, но нашёл кое-что поинтересней — вот такое видео от fellow шизоида, ещё и негритянки:
https://youtu.be/qc9h0b-ZE8I
Вспомнил, что в том сообщении как-то поднимал вопрос пустоты, но я теперь уже попробовал медикаментозно перебить астению и вообще как могу вылезаторствую, да и решил подводить сообщение к концу, так что лишь ограничусь вкидыванием в дискурс данного канала и ещё одной суб-темы.
То можно ли сказать, что шизоиды просто аутисты.
Так, мне не нравится как написал.
Щас по новой.
Так, как рас - с.
То можно ли сказать, что шизоиды просто аутисты?
Приходило, что люди, которые отделились физически, но не психически, могут так думать.
Нет. Я могу делать что хочу пока на меня нет физических рычагов воздействия.
Я не встречал однозначных утверждений в литературе. По-моему, может. Ведь если реальность перегружает эмоциями, логично либо отключиться от неё, либо отключиться от себя и своих чувств.
В этих тредах ранее говорили про ДПДР, что у многих её нет и не обязано быть. Однако слепо принимать на веру посты на дваче плохая идея.
>>1537474
> Но и в тоже время меня разъебывает тем, что "нахуй оно мне это надо"
Если апеллировать тем же Гантрипом, есть вероятность, что тебе надо, но ты не готов признать свои эмоции. Напряжение появляется именно из-за того, что ты пугаешься возможных эмоций из-за возможных проблем (не только в случае с собеседованием, а вообще), не осознавая этого, поэтому глубоко укоренилось убеждение, что тебе оно не надо.
Ты думал об этом? Может ли одно только понимание этого изменить на твоё отношение к реальности и поведение?
Общепринято, что поведение можно поменять только годами, проведёнными в кресле у психоаналитика. Но стоит ли жевать сеанс за сеансом одну и ту же проблему, если всё, что скажет психоаналитик, можно выжать и представить в виде сухих двух предложений.
>>1537540
> которые вместо игнорирования и затыкания моих чувств и эмоций, прислушивались и пытались выяснить в чем я нуждаюсь.
> В этом случае, мои потребности были бы удовлетворены
Ты говоришь о первом годе жизни или уже о более позднем детстве и подростковом возрасте? В теории более важен именно первый год, но как можно уверенно судить о том, чего мы не помним в силу особенностей развития памяти у детей.
И снова спасибо за пост. Я не готов делиться в ответ своими мыслями и чувствами. Но твой пост интересен и нагляден.
>>1537568
> эти мысли не меняют твоё умение взаимодействовать с миром
Эти мысли меняют его отношение к миру и таким образом делают его жизнь более комфортной, что даже более ценно. Какая разница, умеет человек или не умеет взаимодействовать с людьми, если он априори доволен собой и освобождён от негатива?
Да и насчёт "не меняют умение взаимодействовать" спорно. Отношение к людям стало проще -> станет проще вести себя в их окружении -> возможно, со временем он разовьёт новые навыки благодаря тому, что изменил отношение.
Но это теории, лучше пусть этот анон сам ответит, а не я буду догадывать за него.
>>1537644
> шизоид даёт чувство стабильности пограничнику
У меня нет богатого опыта общения с пограничниками, однако в теории я вижу проблему. Когда шизоид включит программу "то внутрь, то наружу", пограничница окажется перед фактом "он от меня закрылся и отошёл" и начнёт накручивать себя "он ко мне охладел, он меня бросит", за этим последует вынос мозга шизоиду. После нескольких циклов шизоид может устать от такого перегруза чужими истериками. Сталкивался ли ты с таким?
>>1537675
Зачем тебе именно высказывать эмоции? Что ты подразумеваешь под "высказывать"?
>>1537711
Рас рас это хардбасс. Посмотри на эти изображения, в особенности наглядно и чётко первое. >>1531093 →
>Когда шизоид включит программу "то внутрь, то наружу", пограничница окажется перед фактом "он от меня закрылся и отошёл" и начнёт накручивать себя "он ко мне охладел, он меня бросит", за этим последует вынос мозга шизоиду. После нескольких циклов шизоид может устать от такого перегруза чужими истериками. Сталкивался ли ты с таким?
Да, сталкивался, однако я общаюсь с ней лишь онлайн, и она достаточно осознана чтобы высказать истерику и признаться в желании допытаться своего, а не добиваться внимания напрямую через вынос мозгов. И в основном её допытывания проявляются как признания в любви и всякая милая (конвенционально) штука, а пока мне не требуется симметрично вовлечённо реагировать на это, мне это вообще не доставляет хлопот. Мы это всё обговаривали, я её отучил от мысленного накручивания и не делающей поправки на психическую организацию подозрительности к близким людям. У неё больше проблема с идентичностью и самовосприятием, я на этом поле упёрся в какой-то тупик. Поддерживающее же действие я ей оказываю, и мне это не сложно. Но пока она сама мало чего понимала моя манера рационализаторствовать была эффективнее для неё, теперь мне скорее нужно показывать небезразличие и наличие к ней интереса, и это сложнее.
То есть тут не надо думать, что я называю ПРЛ + ШРЛ хорошими или идеальными отношениями — как минимум потому что пограничники для человека любого психотипа сложны, и особенно для того, который не просто пользуется ими. Скорее обозначенная мной синергия в отношениях отражает схожий мотив, возможность установить взаимопонимание и общую сочетаемость динамик, но не значит удачный или счастливый итоговый результат, тем более если участники отношений сильно дезадаптивные.
Но к слову, мой опыт коммуникации с пограничницами был удачнее опыта коммуникации с шизоидками, а казалось бы...
Ну я в плане чувствуете ли вы какие-то внутренние ограничения, давление, хотя уже живете сами и нет ли у вас такого, что соотносите действия все равно с родителями.
В этих тредах никогда это кажется не поднималось, но как раз после нахождения этого канала Schizoid vision мне стало интересно посмотреть, какими психотипами в рамках MBTI / 16 personalities / юнгианско-майерсбриггской парадигмы вы (шизоиды) обладаете. Если кратко, этот подход пытается протипировать людей исходя из сочетаний когнитивных функций; в нём есть 4 оси с двумя значениями, из-за чего в итоге получается 16 вариантов-сочетаний личностей, и после этого эти 16 личностей дополнительно внутренне увязывают для видения единой динамики когнитивных функций в рамках человека. Погрузившись в вопрос, я узнал, что на сопоставлении подходов шизоидам больше всего соответствует INTJ, тогда как я сам ISTP.
Соответственно, мне стало любопытно переложить вас всех тоже на это прокрустово ложе, вы тут уже дилетантские онлайн тесты проходите. Ещё может у вас возникла бы интересная рефлексия касательно описаний личностей:
https://www.16personalities.com/free-personality-test
Да. Иногда думаю над идей подстроить свою смерть и сбежать куда то в Черногорию. Правда денег для этого у меня нет.
Сколько лет твоей онлайн подруги с ПРЛ?
Как ее жизнь, функциональность в социуме?
>Сколько лет твоей онлайн подруги с ПРЛ?
20
>Как ее жизнь, функциональность в социуме?
Финансово пока не обременена, но имеет обязанности в семье. Учится, имеет небольшой заработок на стороне от одного из своих хобби. Ментально уже года два как не вывозит, типичные для пограничников проблемы в отношениях с людьми, бывают суицидальные и депрессивные мысли. Были неоднократные эпизоды дереализации и самоповреждений. Часто просыпает учёбу, но проявляет усердие в закрытии долгов. Интересно плавное погружение в сон и из сна. Злоупотребляет кофеином в капсулах, никотином и ещё кое-чем нейротропным, часто ходит в бары и клубы с друзьями и подругами (но не для блядования, за ней не было замечено). Имеет на себе пару интернет сообществ, занимается творчеством, пытается заниматься в зале. Неровно дышит к детям и всяким котятам, хочет собственную семью, но опасается зла от мужчины с которым сойдётся, не видит хорошей кандидатуры на роль мужа. Уже почти год страдает по мальчику, который оказалось её не любит, и однажды воспользовался ей. Также, не уверена в себе и своих силах и возможности заботиться о ребёнке, но покрывает нужду в заботе через хобби вроде выращивания растений. Раньше не принимала в себе собственную женственность и внешность, хотела быть мужчиной, носила мешковатую одежду. Мог бы поделиться рядом более личных характерных деталей, но пожалуй не стану.
Проходил в 2020 и 2022, стабильно intp. Эта хрень должна в течении жизни меняться, вообще.
INTP, 5w4, Овен, Ренологан, черного, цвета, 20, века.
У наших знаков зодиака совместимость 88% по сайту guroskoplove.ua, го ебаца:3
Я тебе по доброте своей скажу, что так с людьми не разговаривают. Категоричность и максимализм выдает твою неуверенность.
>>1537636
Я бы на 100% высокомерен раньше. Показывал миру свое превосходство, но в глубине души был уверен в своей неадекватности.
Теперь этого нет. Я не вижу никого выше или ниже себя. Не знаю где ты увидел высокомерие в моем посте. То, что я береза среди сосен не значит, что я лучше сосен. Это значит, что я другой и я смирился с этим.
>>1537799
>Ты говоришь о первом годе жизни или уже о более позднем детстве и подростковом возрасте
Я просто фантазировал, никакие рамки не задавал, но да, ощущал себя младенцем в объятьях.
Память вторична тут. Убеждение "я не в порядке" скорее всего не была вербализирована мной в том возрасте, но было ощущение, чувство, какой-то глубок всего этого вместе с различными образами. Мне тут не важно было найти точное переживание из младенчества, а как бы пересобрать это восприятие в данный момент, опираясь на подсознание. Задавая вопросы я жду ответа и принимаю эти ответы как эхо тех переживаний. Сложно объяснить пока что и зачем я делаю.
С другой стороны, ты говоришь, как можно уверено судить об этом, ну так а зачем мы тут? Зачем нужна психоаналитика, если ты не веришь, что мы можем каким-то образом прикоснуться к опыту ранних лет? Зачем вообще об этом говорить? Раз ты и я тут, значит мы оба верим, что умом можно постичь эти процессы и переживания.
>Да и насчёт "не меняют умение взаимодействовать" спорно. Отношение к людям стало проще -> станет проще вести себя в их окружении -> возможно, со временем он разовьёт новые навыки благодаря тому, что изменил отношение.
>Но это теории, лучше пусть этот анон сам ответит, а не я буду догадывать за него.
Пока изменения такие:
- как бы отлип от родителей, не чувствую связь сильную с ними, какая была ранее. И связь не в том плане, что мы друг друга понимаем, а в плане что я их неудачи принимал на свой счет и пытался их изменить.
- собственные желания не вызывают тревоги, будто я не должен этим заниматься и что нужно заниматься чем-то важным и правильным. Тоже тонкий момент, будто я перестал судить собственные желания, но это суждение было настолько неосознанным, что я заметил это осуждение только когда оно пропало.
- какая-то потерянность ощущается, будто я бродил все это время, думал, что знаю куда и зачем, а тут вдруг обнаружил, что все это было ложью.
>Я тебе по доброте своей скажу, что так с людьми не разговаривают. Категоричность и максимализм выдает твою неуверенность.
>Я бы на 100% высокомерен раньше. Показывал миру свое превосходство, но в глубине души был уверен в своей неадекватности.
От твоей доброты и не_высокомерия ядом тащит за километры.
>>1537916
>Пока изменения такие:
>- как бы отлип от родителей, не чувствую связь сильную с ними, какая была ранее. И связь не в том плане, что мы друг друга понимаем, а в плане что я их неудачи принимал на свой счет и пытался их изменить.
>- собственные желания не вызывают тревоги, будто я не должен этим заниматься и что нужно заниматься чем-то важным и правильным. Тоже тонкий момент, будто я перестал судить собственные желания, но это суждение было настолько неосознанным, что я заметил это осуждение только когда оно пропало.
>- какая-то потерянность ощущается, будто я бродил все это время, думал, что знаю куда и зачем, а тут вдруг обнаружил, что все это было ложью.
Вот ты маленько преодолел разделённость и пощупал себя.
Эксцентрики, если няши -- загадочные, если нет -- ебнутые.
Эксцентричность - это про ШРЛ и ШТРЛ. Параноики - злобные шмыги.
Я думал про отношение к миру, как к плохому месту. Для шизойда мир тяжкий и неуютный, а параноику противостоит миру (что таки тяжело и неприятно).
Скорее всего это "работает" по принципу: оба сидят и молчат, не общаются, соответственно, они же шизоиды
Нет, волею судьбы я съебал в другую страну и вообще забыл об их существовании. Отец связывается только по праздникам, мамка постоянно навязывается и прям умоляет ей позвонить, но я ее игнорю. У меня просто энергии на нее нет, общение с ней меня пиздец как утомляет. Чувствую себя виноватым иногда, но ничего с этой виной не делаю.
Разумеется. У нас даже есть своя собственная шизоидная депрессия. Нормисы могут только завидовать!
Появились вопросы по пикрилам.
Что имеется в виду под фрагментарностью у шизоидов?
Что за эмоция такая - террор? Террор скорее явление, а не эмоция. Но поскольку автор таблицы назвал это эмоцией, видимо, он подразумевает нечто отличное от страха и тревоги.
А хороша ли терапевтическая конфронтация для ПРЛ?
> Фактически конфронтация - это активное противостояние консультанта патологическим механизмам психологической защиты и иррациональным представлениям и убеждениям клиента
Я попытался представить терапевта, который стал спорить с пограничником. И пограничника, который, полагаю, автоматически (вследствие своей повышенной эмоциональной реактивности) воспримет такого терапевта как врага, у которого нужно отвоёвывать свою безопасность. В таком случае пограничник не сможет продуктивно вести беседу как взрослый человек, а перейдёт в плоскость слепой защиты и слепого оспаривания совей опзиции. Или я неправилньо представляю себе пограничников?
> То есть тут не надо думать, что я называю ПРЛ + ШРЛ хорошими или идеальными отношениями
Я это понимаю и не спорю с тобой. Мне интересно рассмотреть различные варианты - как удавшихся отношений, так и неприятных крайностей, не более.
> был удачнее опыта коммуникации с шизоидками
А что у тебя было с шизоидками?
По моему представлению два шизоида большую часть времени не будут взаимодействовать. А в остальное время смогут вести полноценные интересные обоим разговоры. Что делает двух шизоидов ценной компанией друг другу.
Интересно, что мы говорим о схожести ШРЛ и ПРЛ, тогда как у пограничников конфлюэнция - это защита, некая безопасная территория, а для шизоидов конфлюэнция - пугающее поглощение.
Хотя у Гантрипа есть такая фраза:
> Регрессивное стремление оставаться в состоянии идентификации ради комфорта и безопасности вступает в конфликт с потребностью разрушить идентификацию и отделить себя как личность. Этот конфликт запускает программу «то внутрь, то наружу». Идентификация, естественно, бывает разной степени, однако шизоидная личность, у которой она играет фундаментальную роль, начинает терять всякую подлинную независимость чувств, мыслей и действия, как только взаимоотношения с другим человеком становятся эмоционально прочными.
Я повторю:
> Регрессивное стремление оставаться в состоянии идентификации
О как. Шизоид желает идентификации с другим человеком.
Я задумался, чем это отличиется от стократных повторов про регрессию к матке. Последняя описывается как безопасное от чувств место. А идентификация - пугающее поглощение чужой навязанной личностью.
Однако.
А что если поглощение другой личностью даёт такую же псевдобезопасность от эмоций, как и регрессия?
Я вспомнил о такой вещи, как отождествление с агрессором. Если обычный человек на постоянной основе подвергается насилию (в том числе и даже в первую очередь психическому), в качестве защитного механизма он сливается с агрессором, принимает его мысли, чувства и решения на свои. Интересно, случится ли то же самое с шизоидом в подобной ситуации?
Пока я искал цитаты о том, что шидоиды-де жаждут идентификации, я встретил у Уиллера раздел о соционике. Посему могу поделиться с тобой соображениями не просто двачеров, а человека, защищавшего диссертацию (его работа - собственно не просто книга, а диссертация, о чём указано в её начале).
> Шкала Мейерса-Бриггса. Как правило, шизоидные пациенты проходят положительно кодовый тип INFJ в инвентаре Мейерса-Бриггса
> Хотя возможны и другие оценки (например, INTP или INFP), шизоидные личности, скорее всего, будут демонстрировать высокие оценки в интроверсии, а также в предпочтении к интуиции над мышлением (например, сосредоточение внимания на абстрактных деталях), чувству перед ощущением (например, обращение к их собственному субъективному опыту по объективным критериям) и суждение по восприятию (например, получение чувства контроля из предсказуемой среды)
У меня вызывает большие сомнения буква F. Цитиуря всё тот же источник,
> F – Чувствование предпочтительнее мышления: Ценит личные соображения выше объективных критериев. При принятии решений часто уделяет больше внимания социальным подтекстам, чем логике.
Автор, какого лешего?
> Раз ты и я тут, значит мы оба верим, что умом можно постичь эти процессы и переживания.
Ты прав. С этим не спорю. А возражаю к тому, что в этой цепочке суждений не хватает мерила достоверности.
>>1537919
Насколько я представляю себе параноиков, их условно можно назвать неким переходным звеном между шизоидами и шизотипиками. Шизоиды остаются в реальности, параноиды принимают за факты свои догадки, шизотипики пребывают в шаге от разговоров с зелёными человечками.
Что там об эмпатии у шизоидов? Звучит логично - часть психики оказалась "заморожена" ещё до того, как ребёнок освоил многие эмоциональные и межличностные паттерны.
>в этой цепочке суждений не хватает мерила достоверности
Это да, тут полностью мое субъективное переживание и это хорошо. Я уверен, что фундаментально, любые так называемые проблемы в психике можно разрешить только через субъективный опыт, никакие рассуждения, рациональные формулы или логические структуры тут не помогут. Они несомненно важны, как карта местности, но реальная трансформация возможно только через переживания - контакт с территорией. Тут только сам человек может это сделать.
>>1537919
Я только сейчас заметил, что тут нужен самопочин и почин тебя. Параноики =/= параноиды. Это всё равно что называть шизоидов шизиками.
В одном кластере с шизоидами находятся параноиды, о них я и говорил.
Так. Параноиды от кгб/цру/пси-волн спасаться. А параноики просто злобные и подозрительные шмыги.
"оно лишено тяжелого, мрачного внутреннего чувства скорби, гнева и вины, которые нетрудно различить в классической депрессии."
А где про это можно почитать? Это же циатата октуда то, да?
Источник: Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость
> "оно лишено тяжелого, мрачного внутреннего чувства скорби, гнева и вины
А что тогда остается? Апатия? Ангедония?Чем это отличается от обычного шизоидного состояния?
Шизоиды в "нормальном состоянии" слегка чувствуют, могут от чего-то получать небольшое удовольствие. Шизоидная депрессия, как я понял, это почти полное отделение от своих чувств.
Бля, это у всех что ли?
>по лицу с ярко выраженной асимметрией
Даже хз, а сутулых вообще дохуя. Если считать себя за шизоида то я думаю я стараюсь не смотреть сфокусированно, ну иногда смотрю на кого-то, а так обычной какой-то взгляд как бы к своей переносице
хуйня какая-то. у всех людей лица асимметричные, у кого-то меньше, у кого-то больше. а сутулых дохуя
эта поебень что-то из разряда физиогномики
Блять, все, даже наверное без исключений, подходит, но чет меня не особо это радует.
Я же все равно не получу никакого удовлетворения, если поделюсь переживаниями и мне ответят мол "О, у меня так же".
Типа, вы разве не чувствуете ровно такую же непринадлежность к анонам в этом треде, как и ко всем остальным?
У меня вот устойчивое ощущение, что мои чувства понять в принципе никто не может и если у вас так же, в чем нахуй смысл всего этого
мне нормально. просто ты нитакусик, попусти свое шизоидное высокомерие
Я считаю людей стоит рассматривать как НПС в видеоигре, а себя, просто как орган восприятия и самосознания которое при создании поместило в тело с определенными случайными физическими и психическими характеристиками.
Чтобы ты приказал себе делать, чем заниматься? Мне кажется, обустраивать безопасное и самодостаточное существование в первую очередь, интересоваться устройством мира, попутно изучая окружающих НПС и как получить пользу от них.
Так я логически понимаю, что не особенный, просто мне немного ломает мозг, что люди с расстройством, у которого основная черта это неспособность к общению или по крайней мере значительные трудности с ним, сука, общаются.
Хотя внутренняя противочивость тоже одна из черт согласно википедии, хз как это все тогда понимать
У шизоидов нет проблем с общением по интерасующим темам, скорее с обменом эмоциями в ходе общения.
Я ни с кем не общаюсь, только родители приезжают по выходным, ну и тут иногда.
А если у меня интересов и нет особо? Я думал это тоже характерно для шизоидов.
Я только содержимое своей башки обсуждаю с терапевтом и все. Больше ничего, даже в интернете.
Мне вообще по описанию расстройства непонятно как с таким существом вообще можно коммуницировать, лол, но я наверное проецирую
Ну мне тоже интересно все подряд и ничего конкретно, хотя люди в целом общаются со мной охотно, пытаются завязать дальнейшее общение, но я не проявляю инициативы и отваливаюсь.
>Ну мне тоже интересно все подряд и ничего конкретно
Как жить с этим?
Невозможно ведь к чему-то прикладывать усилия, если на все одинаково похуй. Как работать, искать хобби? Это же нахуй несовместимо вообще с какой-либо деятельностью.
Мб у меня просто особенно плохо с этим, я не знаю. Ничего как будто тут не сделаешь
>Невозможно ведь к чему-то прикладывать усилия, если на все одинаково похуй. Как работать, искать хобби? Это же нахуй несовместимо вообще с какой-либо деятельностью.
Я слышал в подкасте какого-то нейробиолога такой совет, нужно не превозмогая что-то делать, а именно сфокусироваться на мыслях что тебе нравится в каком-то процессе, то есть буквально практиковаться внушать себе что это интересно, важно, ощущать что ты становишься каждую секунду чуть лучше, и это к любой деятельности применимо, от физических упражнений до изучения чего-либо, при этом не нужно воспринимать что ты делаешь это ради какого-то результата конечного, иначе наоборот что ты делаешь перестанет приносить удовольствие и будет ассоциироваться только с результатом, а не процессом.
Мне лично помогает физкультурой не лениться заниматься.
>Ну мне тоже интересно все подряд и ничего конкретно
>>1538627
У вас есть СДВГшный гиперфокус? Когда загораешься какой-то темой, и просто с головой уходишь, про все остальное забываешь? И потом когда достиг какого-то минимального результата, то сразу вялово ловите на это дело?
Я только так и перебиваюсь, хотя 99% времени уныло сижу-пержу. Но вот этот 1% времени довольно охуенно, мозг чист от всех проблем, весь поток мыслей сужается до одного единственного дела, которое воспринимается реально важным.
Работу погромистом раньше воспринимал как один из таких интересов, сейчас просто прихожу, че-то делаю, уходу, получаю зп. Упарываться, куда-то шевелиться особо не охота, воспринимаю как вынужденную меру для поддержания жизнедеятельности. Если какие-то дополнительные силы появляются, то обычно трачу на что-то совсем другое, снова музыкой занимаюсь или еще чем-то.
>мне нравится дизайн, в особенности то что касается игрового пространства
Типа левел-дизайн в современных 3д играх? Или что-то более общее по гейм-дизайну?
>гиперфокус
Раньше бывало, особенно в подростковом возрасте. Последние пару лет уже нет, потому что я знаю чем это заканчивается. Теперь ни эмоционально вдохновиться не могу, ни логически себя убедить, что стоит чем-то заняться.
..единственное до сих пор бывает иногда на сериал или книгу заебенную натыкаешься и поглащаешь залпом, полностью игнорируя все остальное. Слегка напоминает манию.
Немного грустно, что только потребление контента может меня заставить себя хорошо почувстовать, да и то редко
Да, с возрастом угасло, но я долгое время в апатии просидел, мне кажется частично из-за этого. Сейчас пытаюсь как-то восстановиться и накопить силы, чтобы снова эти приходы ловить.
Я бросил дело убеждать логически чем-то заниматься, но также и стараюсь не попадать под влияние всплесков "катись оно все к чертям", ибо за последние пару лет интроспекции понял, что оно все само может приходить и уходить, без особо видимых на то причин. Мне кажется дело в нейрохимии, когда все карты правильно сложились, все работает как надо, возникает внутренняя уверенность в чем угодно, просто с нихуя. И наоборот, если нейромедиаторный фон не в балансе, то сколько не убеждай себя, в голове все равно будет мешок сомнений.
Поэтому в последнее время пытаюсь как-то раскачать себя, чтобы на более-менее стабильный фон выйти, там может и больше положительных всплесков начнет появляться.
Сейм. Раньше было, сейчас вяло. В последнее время начало нравится асоциальную хуйню делать. Спиздить там чёнить.
Да, именно левел дизайн. Есть портфолио их работ ну и горю желанием ютим заниматься профессионально. Потому и подписан на многих левдизов в Твиттере и вообще в игры играть я обожаю. Сидеть и анализировать часами где бы можно сделать проход это мое.
Это прикольно.
Мне самому больше нравится представление игры в механиках, т.е. само придумывание этих механик и реализация, как оно все взаимодействовать должно и т.д. Ну и в целом придумывание какого-то игрового мера, создание экспириенса для игрока. Но я дальше прототипов не продвигался, в основном фантазировал только.
Вообще мне кажется геймдев-хобби (ну и некоторые другие виды творчества) это отчасти такая сублимация того самого желания общаться с миром, но без прямого общения с ним. Типа, вот вам некая штука, я в нее вложил немного себя, и еще доработал так, как мне кажется людям было бы удобно воспринимать это. Теперь я хочу, чтобы заинтересованные люди игрались в это и давали фидбек. И тогда я буду видеть, что кто-то понимает меня, но при этом никто не нагружает меня личным присутствием и всякими взаимодействиями.
С интонацией и громкостью не знаю, но разговариваю и высказываю мысли как еблан.
>наслаждаться фантазиями
Да
От настроения зависит. Иногда как слабоумный не могу слова подобрать и составить предложение. А изредка, когда в хорошем расположении духа, как будто все само собой течет, я даже не сильно сознание подключаю, и речь при этом довольно быстрая.
Ну это легко объясняется - недостаток вербального общения ведёт к деградации определённых отделов мозга. Письменное общение - это другое, у тебя есть возможность всесторонне обдумать формулировку, написать, перечитать, возможно, вообще переписать. При разговоре голосом ничего подобного ты сделать не можешь, мысли необходимо формулировать быстро, на лету, а это непривычно, ещё и вызывает стресс, что усиливает отрицательную обратную связь.
Кажется с годами стало хуже. В особенности на английском, раньше вроде было лучше + затек постназальный добавляет проблем. На русском тоже наверное голосом стало хуже, но думаю это из-за того что реже говорить стал
Жиза. Наверное что-то вроде деперсонализации.
Я из-за этой хуйни стал философию сознания курить. Потом забил, когда закрыл некоторые вопросы (некоторые вопросы остаются незакрытыми, и с этим остается только смириться). Стало реже такое выпадать.
Но иногда все-таки возвращаюсь к этому, хочется когда-нибудь понять природу сознания, эхх...
У меня с детства это, по описанию похоже на дереализацию, думаю это со всеми, кто много наедине с головой времени проводит, случается.
Когда начинаю обдумывать как словами выразить мысль, ничего не получается, сколько бы не обдумывал. Общаться получается только с помощью какой-то непонятной интуиции, временами ее больше, временами меньше, и я ее не могу контролировать
А что в норме должен чувствовать человек когда смотрит в зеркало на себя?
>Грустно от тех вщей, на которых большинство срать
Меня однажды гимн Израиля пробил на слезы.
Когда то заплакал от того, что проглотил семечко апельсина. Мол, из него могло вырасти прекрасное дерево, а я его сожрал. И все, что от него останется, это говно. Не в последнюю очередь из за того, что тогда в доме у нас рос лимон полуметровый, который даже плоды, правда мелкие, давал.
Еше подобный случай был, когда я Холодное Сердце посмотрел. Мол, у них там приключения, эмоции воспоминания. А не чмоня, у которого жизнь серая, никаких эмоций и что я обречён всю жизнь прозябать а этом пространстве.
Первый раз кому то рассказываю это.
Я их не покупаю. Я яблоки беру. Оправдываю себя тем, что в деревне и так сад полон яблонь.
В последний раз у меня слёзы были вызваны этим видео:
https://www.youtube.com/watch?v=9FKQUTxDtWg
>Общаться получается только с помощью какой-то непонятной интуиции, временами ее больше, временами меньше, и я ее не могу контролировать
Сейм, магия какая-то. То мысли и слова сами льются как музыка, то вообще ничего из себя выдавить не могу, и контролировать это тоже не получается. Специально это ощущение в себе воспроизвести не получается (я специально пробовал запоминать о чем я думал, что я слушал и что носил в такие моменты, потом сам себя в эти же условия помещал, пробовал какое-то слово-триггер сделать), оно просто есть или его нет.
Нормально. Для многих нешизоидов, полагаю, тоже. В фантазиях всё будет так, как ты захочешь, наяву слишком много факторов, которые могут вмешаться и испортить картину. Это не говоря о том, что можно нафантазировать то, что в реальности в принципе неосуществимо (как минимум своими силами).
>>1538854
Что за философия сознания? Звучит хорошо.
Мне гораздо приятнее думать, чем представлять как думаю. Бывает, конечно, такое, что фантазируешь о том, какой ты великий думатель и что ты ака доктор Манхэттен или Шерлок, но в этих фанатизиях у тебя образ думателя эдакого. Фантазирование не может удовлетворить мое желание подумать, но может удовлетворить мое желание быть сверхмыслителем. Так оно, наверное, и работает: Если желание может быть удовлетворено в фантазии, то тебе гораздо приятнее фантазировать, если фантазия не может удовлетворить желаемое, то это приятнее делать наяву. Иногда фантазии помогают: над смоделированными ситуациями можно подумать.
Но, например, отношение с кем-то мне легче и приятнее нафантазировать, катание на скейте легче и приятнее нафантазировать. Это полностью удовлетворяет мои желания.
Мне очень грустно от этой песни. Так приятно и так грустно. Странное чувство грусти, вроде, хочется слушать это и грустить над чем-то, а грустить не над чем. Может, поэтому и приятная грусть?Послушайте и расскажите, что вы почувствовали, какое у вас отношение к этой песни?(безразличие - тоже можно считать за отношение)
Что вызывает у вас грусть?
>Что за философия сознания? Звучит хорошо.
Собственно, целое направление в нынешней философии, которая пытается ответить на вопрос "это че ваще за хуйня происходит? откуда в наших глазах есть цветовой экспириенс?" и все такое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_сознания
Попался как-то видос на ютубе, и я охуел насколько изящно было описано то, чем я задавался наверное почти всю сознательную жизнь. И узнал, что люди оказывается занимаются попытками решить этот вопрос. С тех пор и пошло-поехало...
https://www.youtube.com/watch?v=uhRhtFFhNzQ
В ютубе много годноты на эту тему с разными точками зрения, в основном через них что-то узнавал. Из книг могу наверное только Метцингера посоветовать, его Тоннель эго.
послушал и сразу саундтрек майнача вспомнился. сразу камбек на 10+ лет назад, когда с друзьями в майнкрафт по скайпу после школы играл, эх. еще те старые версии, когда еще нихрена не было. саундрек майнача это волшебство.
вспомнился видос на эту тему https://youtu.be/_47BQTM6MeA
а из музыки недавно слушал и балдел с момента 2:50
https://youtu.be/z-GUjA67mdc
Послушал, тоже чувство грусти щас словил.
Грусти будто бы от потери чего-то, будто бы потерял и теперь безысходность, все конец и теперь уже ничего не изменить, падать все ниже и ниже остаётся только.
>>1539180
Нету такой настольгической грусти как у тебя
Хотя, воспоминания, наверное, тоже можно считать, чем-то уже давно потерянным.
Послушал. Приятная конечно мелодия, но я нихуя не понял, а что я должен был почувствовать?
Забавно еще то, что перед тем, как я открыл этот видос, я почитал, что другие аноны про эту песню написали.
>послушал и сразу саундтрек майнача вспомнился
есть такое, действительно похоже.
>Грусти будто бы от потери чего-то, будто бы потерял и теперь безысходность, все конец и теперь уже ничего не изменить, падать все ниже и ниже остаётся только.
вау, охуеть, эмоции какие-то, я хуею
у меня из эмоций только постоянная тревога, но с этим видосом она вообще никак не связана
Я же подметил следующее:
У меня во дворе дом примерно такого же цвета стоял.
>Послушайте и расскажите, что вы почувствовали, какое у вас отношение к этой песни?
Грусть обычная, меня такое уже не штырит, хочется чего-то более экзотичного. Выделил для себя такой разряд песенок, которые как бы грустные, но с нотками оптимизма. Они как будто кричат "я понимаю как тебе хуево" и такое чувство, как в детстве, когда мама успокаивает, а тебе от этого становилось только печальнее.
Первой в голову вебмка эта пришла. Еще ост из андертейла хорошо подходит
https://www.youtube.com/watch?v=EBhFHJMVfiI
https://www.youtube.com/watch?v=eijdNQMYikY
>Что вызывает у вас грусть?
Собственные фантазии. А так - ну музыка как музыка.
https://youtu.be/C-wu2VcYNCA
Мне вот это больше нравится. Ощущение не грусти, но чего то схожего наверно. Пустоты. Небытия. Сложно обьяснить.
Когда всё настолько плохо, что уже даже не имеет смысла что ли. Как оркестр, играющий на титанике.
https://youtu.be/RJYHFL9FXug
https://youtu.be/1oWFCkcdmZI
Вот ещё, как по мне, для схожего настроения. Хоть и немного другое.
Вызывает грусть что я учился и общался с неправильными людьми. Слышал оскорбления и ругань просто ни за что, за то что существую. И все это припало на момент, когда моя мать от меня устала, от моей замкнутости и песимизма. Вот после этого мне часто становится грустно на одну секунду а потом ангедония наступает и апатия. Мне нечего больше написать.
Хз, выбирал из шизода/избегатора/аутиста. Так как ни в ком не нуждаюсь решил что шизоид
На Ютубе случайно на видео-edit по брекиег баду наткнулся, там была вроде обычная, вроде ничем не примечательная песня, но я чёт слушал и, внезапно, почувствовал себя свободным, я стал дерижёром, а небо моим оркестром.
Потом все прошло.
https://youtu.be/_foikIFOW5c
Вот оно кстати.
Полагаю, вау эффект, скорее всего, из-за приятных цветов видеоряда, а не из-за песни, хотя, хз.
Тест Леонгарда на акцентуацию сначала пройди. Странная у тебя музыка для шизоида.
> Тест Леонгарда
я другой анон
меня чет последний месяц разъебывает, настроение заебись, тяночку хочется, даже работу думаю найти. дауж, никогда такого не было со мной
Мне просто пиздец тревожно последнее дня два, с тех пор как этот тред почитал. Еще более потерянно себя чувствую, чем обычно. Это норма?
Вроде бы сдешние посты и видосы на ютубе от людей с шрл находят во мне достаточно сильный отклик, но я в тоже время не уверен ни в чем и боюсь о себе думать как о шизоиде, хотя всегда пытался понять, что же со мной не так.
я узнал что я шизойд из статьи про шизофрению на вики, читал ради интереса. а сюда позже пришел
первое время на двачах у меня тоже отвращение какое-то появлялось и настроение портилось, хз, редко заходил сюда из-за этого.
а ща как-то похер, мб это принятие такое?
Он смешной. Смешные слова, смешные буквы. С хохлами всё смешнее.
>>1539338
Диагноз по двум трекам.
> Диагноз по двум трекам.
Иногда и одного хватает.
https://music.youtube.com/watch?v=XiuKxdEY_Fc&feature=share
На меня музыка сама по себе не действует. Для меня музыка -- это приправа к чему-то(словам, мыслям, видеоряду, образам), а саму мелодию я не могу воспринимать без скуки.
>Тест Леонгарда на акцентуацию
>Дистимический тип. Этот тип является противоположным гипертимическому типу, характеризуется сниженным настроением, фиксацией на мрачных сторонах жизни, заторможенностью. При выраженности этой шкалы (18-24) балла читайте статью депрессивная акцентуация личности.
>Неуравновешенный тип. Основная черта этого типа - чрезмерная стойкость эмоций, сочетающаяся со склонностью к формированию сверхценных идей.
>Педантичный тип. Высокие оценки говорят о ригидности, инертности психических процессов, о долгом переживании травмирующих событий. Выраженная занудливость в виде "переживания" подробностей, на службе способен замучить посетителей формальными требованиями, изнуряет домашних чрезмерной аккуратностью.
Мимо тоже другой анон. И что из этого следует?
Тут у тебя и темперамент, и личность. Поищи лучше тест на акцентацию.
>По шкале "Эпилептоид" вы набрали 15 из 24 баллов
>По шкале "Гипертим" вы набрали 5 из 24 баллов
>По шкале "Истероид" вы набрали 7 из 24 баллов.
>По шкале "Шизоид" вы набрали 18 из 24 баллов.
>По шкале "Психастеник" вы набрали 22 из 24 баллов.
>По шкале "Сензитив" вы набрали 16 из 24 баллов.
>По шкале "Конформный" вы набрали 12 из 24 баллов.
>По шкале "Неустойчивый" вы набрали 12 из 24 баллов
>По шкале "Астеник" вы набрали 12 из 24 баллов.
>По шкале "Лабильный (эмотивный)" вы набрали 13 из 24 баллов.
>По шкале "Циклоид" вы набрали 13 из 24 баллов.
Вот. Прошёл 2 теста.
> Послушайте и расскажите, что вы почувствовали, какое у вас отношение к этой песни?(безразличие - тоже можно считать за отношение)
Композиция однозначно не позитивная. Но мне особо не понравилась - просто минорная несложная мелодия.
> Что вызывает у вас грусть?
Например, такое: https://youtu.be/Ra9yrtsoc9c И еще такую композицию могу привести: https://youtu.be/anZJzfRZtJ4 Но она уже идет с торжественным компонентом и поэтому депрессивности в ней меньше.
И правда хуйня. В очередной раз убеждаюсь что точнее MMPI ничего нет.
Также загадка: что общего у этих треков? Ваши варианты.
https://www.youtube.com/watch?v=vGJnsZnc5Y8&t=84s
https://www.youtube.com/watch?v=UwWLY2COAxU
https://www.youtube.com/watch?v=wQ0sPxRf_fY
Случайно увидел раздел под названием "Психология", думал тут одни тяночки сидят и кунчики, которые обсирают психолухов, пролистал разные треды и обнаружил, что люди в шизоидном треде напоминают мне меня же. До этого мне говорили, что я какой-то "не такой", и эти два факта друг на друга наложились
Дистимный - это по нынешнему циклоидный. У тебя только одна акцентуация выпячивается, это необычно.
В стройбат, окопы рыть. Годен!
Моей. Будем строить шизоидную империю. Сегодня ночью получишь инструкции. Чао!
Тест Личко пройди. Экзальтированность - это темперамент, а не характер.
> Сап, какой есть контент от шизоидов? Я бы почитал что-нибудь или послушал бы какой-нибудь подкаст пока хожу по улице. Чтоб чувствовать себя менее странным
Алгебра и начала анализа. Не благодари.
Я думал такое больше аутистам интересно. Пока нигде не слышал, что у шизоидов есть тенденция в цифорки залипать.
Или тролишь?
Есть канал Хидден на ютубе, где автор заявляет, что он шизоид, и делает обзор на видео психолога Евгении Стрелецкой на соответствующую тематику, но там в основном пустое теоретизирование, не каждому такое подойдет.
>не слышал, что у шизоидов есть тенденция в цифорки залипать
Посмотрел/почитал про это, оказывается есть. В целом в интернете как будто о шизоидах думают, как об одиноких интеллектуалах, которые предпочитают общению в компах или литературе копаться или даже что-то делать в этих направлениях.
Просто у меня самого нет к интеллектуальной деятельности никакого глубокого интереса. Хз, почему. Походу я просто тупой, особенно для шизоида. Sadge
> Я думал такое больше аутистам интересно. Пока нигде не слышал, что у шизоидов есть тенденция в цифорки залипать.
Шизоид - это преобладание интеллекта над эмоциями. Яркий шизоид больше всего похож на терминатора; ставлю задачу - решаю задачу. Эмоциональных людей шизоиды презирают.
И еще шизоидам свойственна жажда знаний, шизоид часто ходячая энциклопедия. Поэтому шизоиду трудно найти себе пару.
> Эмоциональных людей шизоиды презирают.
Мне, например, они безразличны. Презрение = эмоция.
почему залетные залетные биполярники постоянно тут засираются, я не могу понять, тредов своих что ли нету.
ну, я иногда что там изучаю по лингвистике, но не то чтобы активно, так, от скуки.
Шизоидам никогда не бывает скучно. Сама скука шизоидам неизвестна.
>>1540174
Ой бля, опять элитные машины из подвала вылезли. Эмоций они не чувствуют, а потребность своё чсв надрочить у них есть. Вам будто ноги оторвало, а вы сидите и кричите "НОГОБЛЯТЬ НЕ ЧЕЛОВЕК".
>скука шизоидам неизвестна
>- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
Как-то не очень бьется вот с этим. Если б шизоиды всегда были чем-то заняты и и заинтересованы в чем-то, склонности к депре и апатии бы не было. По крайней мере значительная часть шизоидов только и делает, что скучает, как мне кажется
>Вам будто ноги оторвало, а вы сидите и кричите "НОГОБЛЯТЬ НЕ ЧЕЛОВЕК".
Буквально любой тематический тред на этой доске содержит подобные идеи
Я как раз про что-то такое и спрашивал в этом посте >>1539862.
Еще есть Dr. Tracey Marks, но там видосы на более общие темы по многим расстройствам.
Плюс можно чекнуть вот эти два канала от шизоидов, они менее аналитические и просто говорят о своем жизненном опыте.
https://www.youtube.com/@sanleaf3606
https://www.youtube.com/@StuffandStuff
Да ты небось не тру шизик, вот и завидуешь. Хочешь быть таким же загадочным и холодным как я.
Опять эта мода нарциссов с закосом под шизоидов, ведь последние такие захадочные титаны одиночества.
>Сап, какой есть контент от шизоидов?
Такой
Шизоиды вроде к выполнению своих фантазий не приступают, значит ли это, что он обыкновенный психопат? Хотя картина детства была очень шизоидная
У Головина изначально были садистские наклонности, когда он в 13 лет расчленил кошку.
Не, я намного больше на шизоида похож, чем на творожника(скорее всего я либо аутист, либо невротик, я уже ничего не понимаю) (и буду продолжать сидеть итт, да)
Мне доктор сказал, что я шизоид-параноик. Помимо явно шизойдных симптомов, я ещё подозреваю всех вокруг в сговоре и обмане.
Шизоид не может быть нарциссом, ему похуй на любое мнение.
Ладно, я такой же(я тебя не знаю, но тоже в себе подобные черты сочетаю). Вот когда галлюны начнутся, тока обосремся
У меня в один стресовый момент башка чуть не поехала. Я каждый день подходил и уходил от дома разными путями. В подъезд заходил с ножом в кармане, в после с ножом на готове обыскивал квартиру. Хотел даже валыну купить, но забил из-за подозрительносьти процесса.
Я в 12-14 лет с ножом в кармане ходил во все сезоны, а сейчас только с баллончиком, когда темнеет.
Боюсь волыны, как представлю её в руках, так чувствую себя обезьяной с гранатой
Ляяя. У тебя бывает ощущение будто все люди вокруг сговорились чтобы тебя унизить или заставить страдать? Будто они делают это коллективно, как один большой организм движемой злой волей.
Например, такой: https://www.youtube.com/@verrum и такой еще https://www.youtube.com/@RuslanGeek Но это вряд-ли чистые шизоиды - скорее шизоиды с добавкой истериоидности. Потому как просто шизоиду слава с известностью не нужна. Например, как тот же Перельман математик.
Не все, я вижу, что некоторые люди видят во мне подходящего им человека, но все равно чувствую, что потом они меня наебут когда-нибудь со своей добротой. А так, я скорее чувствую, что все по отдельности, без сговора, но с общей коллективной идеей, хотят сделать мне больно физически и психологически, кто на что горазд(от мужчин ожидаю физической боли, от женщин – психологической). Успокаивает только мысль, что всем на меня на самом деле похуй.
Я живя в деревне на 300 жителей умудрился шизоидом стать. А ведь я и крапиву бил, и яблоки воровал и всё такое.
Наверно потому я в скайриме любил за воров играть
Последнее время залипаю в видосы про AI, и мне они просто мозг взрывают сейчас, кажется что скоро все сферы развлечений и вообще жизни будут сильно им перемолоты, но мне не хочется никак в этом всем учавствовать.
Мышление возбуждено кучей возможных клевых и пугающих событий, но эмоционально я чувствую себя еще более отчужденно, как будто это все меня не касается. Вообще ничего меня никогда не касается, блять. Мы походу приближаемся к сингулярности, но я все еще нихуя не чувствую, че за хуйня
Ну так шизоиды увлекаются больше абстрактными идеями, чем реальной жизнью. А реальная жизнь постоянно уходит куда-то, как только шизоид пытается понять ее часть. Они же инертны, ригидны, неконформны. Вот и бессилие от того, что мир идет куда-то сам по себе, а простой человек не может никак повлиять на это, да в нашем случае еще и приспособиться к окружающей действительности не может полноценно. Непринятие реальности, расхождение ее с абстрактным идеалом заставляет снова отторгаться от жизни.
Но я думаю это только один из возможных ответов, на апатию так-то дофига чего еще влияет.
Два варианта, либо ты всю жизнь отчуждался от какой-то травмы конкретной и специально заглушил эмоции чтобы не чувствовать боль (но заглушение боли также заглушает и радость и любопытство и так далее)
Либо просто какие-то шизогены которые уменьшают порог интереса и уменьшают эмоции в принципе, emotional blunting
Сначала из-за внешних факторов они закрываются в свою скорлупу, у них подавленное состояние. Потом со временем они отходят, накапливают внутренние силы, немного расслабляются и пытаются снова выйти в мир, как-то подружиться с ним. И если перегреваются от взаимодействий или сталкиваются с очередными проблемами, то снова закрываются и уходят в себя. И так качаются на этих качелях от настроения "да пошло оно все к чертям" до "ладно, это не так уж сложно, жизнь неплоха".
ну, я подозреваю у себя циклотимию
>"да пошло оно все к чертям" до "ладно, это не так уж сложно, жизнь неплоха"
и это тупа про меня
Мне было скучно дальше первой серии смотреть, а так он вроде аутист стереотипный
Так он же аутист. И ОКР у него. Потом его девушка Даже у аутиста гея есть девушка попытаетя диагностировать его, но он будет всячески отнекиваться.
И самим собой я себя в большей степени чувствую только в одиночестве, желательно, чтобы никого рядом не было.
У меня это тоже есть. Скорее, моя личная причина в строгой гиперопеке. Так как я был первенец у предыдущего поколения моей семьи, то от меня ждали многого. Учись на пять, никаких игр, доп занятия, строгая школа-интернат.
Я смог поучаствовать своё я, только когда уехал в вуз учиться
Вспомнил еще случай такой, лет 11-12 мне было, пришел к другу гулять позвать. Стою в прихожей, он собирается, мамка его чего-то ему говорит, а он злится, грубит ей и т.п. Я в шоке, что он так с ней разговаривает, особенно зная, что раньше такого не видел и не слышал от него.
Тогда я думал, что это не правильно, так нельзя с родителями.
Теперь думаю, а ведь он как раз в этом возрасте проходил процесс отделения от родителей, ну там тинейджеры защищают свою индивидуальность, отличность от родителей, в общем, как должно быть. Это здоровый процесс.
У меня такого не было. Я застрял в состоянии слияния с родителями.
Отсюда же следует, что раз я не могу быть индивидуальной личностью, я просто откажусь от чувств и эмоций, ведь я не могу регулировать чужие чувства и эмоции, а в состоянии слияния четкой границы между мной и другими нет. Не знаю, чисто шизоидная это реакция или же нет.
>>1541503
>Я смог поучаствовать своё я, только когда уехал в вуз учиться
А я с родителями живу и чувствую, что нужно любыми способами бежать от них, иначе я окончательно потеряю себя. У меня явно прогрессия какая-то идет, раньше какие-то вещи вызывали чувства и эмоции, а теперь мне всегда норм. Батя умирает - мне норм. Мамка в истерике - мне норм.
Я сам не знаю, как охарактеризировать эту прогрессию, но у меня она тоже есть. Любые сильные эмоции, либо внешний триггер для этих эмоции просто подавляется. Я будто бы застываю, мой мозг отказывается это принимать, и я стаю как без какого-либо выражения лица. Внутри меня буря, и её будто бы заперли на дешевую щеколду, а я дверь. Мне с детства сильные эмоции не приятны, и стараюсь их избегать. Обычно это выражается в домоседстве. Либо если люди дома, то в каких-то безлюдных местах.
Ты понимаешь людей? В том смысле, подтекст и второе значениею Мне приходится сфокусироваться для этого. Я не могу понять лету эти бессмысленные и раздражающие игры в слова. Я не понимаю почему моя прямота - это недостаток. Я не понимаю почему эти чудища с лицами так ко мне жестоки
>>1541516
Всегда был максимально независим от родителей. Да так, что они для меня лишь знакомые теперь. У меня даже подросткоговго бунта не было. я приходил, делал уроки, и занимался своими делами. Не пил, не курил, ибо зачем?
> Я будто бы застываю, мой мозг отказывается это принимать, и я стаю как без какого-либо выражения лица.
Да, тоже такое есть. Джае когда умирал , и был в больнице - ни одной мысли про это не было - едниственное о чём я думал тогда, мол, новый телефон жалко, а ведь он мне так нравился.
>>1541516
>Ты понимаешь людей?
Я думаю, что я понимаю. Но есть какая то аутистчиеская надстройка, что не всегда, но включается, и я веду себя как дурачок.
>>1541509
>А я с родителями живу и чувствую, что нужно любыми способами бежать от них, иначе я окончательно потеряю себя. У меня явно прогрессия какая-то идет, раньше какие-то вещи вызывали чувства и эмоции, а теперь мне всегда норм. Батя умирает - мне норм. Мамка в истерике - мне норм.
У меня тоже самое. Ну вот "Литералли ми", как говорится. Когда вёз отца в больницу - было всё равно, хотя он кричал от боли. Когда так же ввезли деда вбольницу. Который ркичал, чт оне хочет умирать на больничной кушетке - было всё равно.
Когда брат, будучи в геологическом походе исчез на 2 месяца -было тоже всё равно. А ведь тогда все родственники паниковали. Когда из за коноровируса я оказался на другом конце страны без возможности выехать - было всё равно.
Это не "норм", как у тебя, аапатия. И переезд никак не помогает. Стало абсолютно всё равно даже на собственную жизнь.
Уму не постижимо.
P. S. как же меня заебала эта новая инвалидская капча, постоянно ввожу правильные буковки и все равно выдаёт ошибку, ну и умеет же Абу ломать то, что и так относительно работало норм.
Да. Например, концовка фильма ребенок за 30 миллионов где они в конце ребенка пытаются вернуть к жизни, в детстве доводила до слез. Но зачастую слезы не от произведения, а от собственных фантазий на тему произведения.
Только на этом моменте. Больше нигде и никогда
Если я выгляжу как первый пик в 25 лет, а возможно даже и хуже, я точно шизоид? Уже на 100%?
Диагноз по бороде, диагноз по музыке, что ещё принесёт этот тред?
>>1541509
Напоминает наташек со своей эзотерикой, которые поля человека прощупывают
Если судить по внешности, то меня давно уже в дурку пора. Или на теплотрассу. Ибо я выгляжу как натуральный бомж.
Вот только вот без ещё одной книги, "Достижение максимума" Брайана Трейси - кажется, что в "Поцсознании" чушь написана.
Аутирую на шее у мамки, под мой тридцатник она решила послать меня нахуй: "барахтайся в жизни как сможешь, корзина-долбаеб".
В последнее время серьезно заболел какой-то дрянью, которую наша славная медицина не может диагностировать. А так был пошел бы курьером, потому что тупой как валенок.
Увлечения? Игори, фылмы, сериалы стандартный набор двачера.
О самовыпиле стараюсь не думать, потому что верю что еще выкорабкаюсь, но с каждым годом я понимаю что не выкорабкаюсь.
Как по ангедонии, по эмоциям, по мотивационному моменту? На сколько из 10?
Ангедония думаю 7 иногда я даже получаю от кого-то говна удовольствие и очень этому радуюсь.
>по эмоциям
Очень снижены естественно, думаю как и у всех обитателей этого треда
>по мотивационному моменту
С прискорбием признаю что это гдето между 1-3
Раньше как-то легче было с этим делом, сейчас вообще никакого желания, ни сил ничего делать прям совсем категорически неохота.
Ничем. Никем. Никаких.
Все больше и больше отсутствую в жизни. Тренд на полное исчезновение. Временами появляется порыв что-то изменить, но с каждым разом этот порыв все слабее.
>плашка жойреактора
В приличном обществе такое считается моветоном.
Ну и пребывание в астральном мире как противоположность физическому миру, который может приносить боль. В фантазиях боли нет.
Решил, что надо убрать это сопротивление боли. Другого способа как умышленно причинить себе боль не придумал. Конечно, не хочу травм, шрамов и т.д. Погуглил, как это можно сделать. Вышел на БДСМ статью лул. Думаю, соски прищемить себе и помедитировать. Какие подводные?
Фу блять, соски прищемить, тут скорее не боль, а неудобство. Ты бы еще решил себе в жопу бутылку запихать. На твоем пикриле гораздо лучше реализация
> тут скорее не боль, а неудобство
Для начала пойдет. Потом может во вкус войду.
>гораздо лучше реализация
не хочу шрамов и травм. хочу боли без последствий.
Руками разламываешь острый перец, семена обязательно, трогаешь себя везде, а затем моешся в горячей воде.
я мажу залупу и яйца зубной пастой или меновазином, прикольно даже
Я тоже думал об этой же проблеме, но решил сосредоточиться на чувствовании тела: ощущение прикосновения, ощущение обоняния, вкуса. Постепенно я стал чувствовать дискомфорт в глазах — это правильно, никто не может читать 10 часов подряд без боли в глазах, стал чувствовать боль в спине — тоже правильно, нельзя сидеть на неудобном стуле долгими часами и кое-ещё что. Я чувствую себя духом, который постепенно заполняет собой тело.
Cочувствую тебе, анон. Безнадёжность жрёт тебя изнутри. Не возможности пойти к мозгоправу?
Иди к психотерапевту. Насильно в дурку тебя не заберут. Сделай первый шаг, ведь терять тебе, в общем, нечего.
Никакая помощь мне не нужна, я просто не хочу думать плохое
Нужна, поэтому ты написал сообщение в треде.
Не думать плохое — маленькая часть большой проблемы, которую очень сложно решить самостоятельно.
говори в чем заключается твоя проблема, зачем ты пришел вообще, что мешает тебе жить
Так оно вроде не мешает. Я просто хочу знать, что со мной.
Комментарий выше всё ещё рабочий:
> зачем ты пришел вообще
Так и скажи психотерапевту, зачем ты пришёл, что ты от него хочешь. В твоём случае, видимо, "Я хочу знать, что со мной, выслушайте мои аргументы и дайте на них отзыв как профессионал".
я бы не зацикливался на каком-то запросе/проблеме. Мне вот достаточно тяжело было понять, чего я вообще хочу от терапии. Иногда достаточно просто скачать, что тебе плохо и нужна помощь
Когда сижу один дома 99% времени, то могу иногда фантазировать о том, как прикольно было бы найти друзей, тяночку или там хуяночку.
Но когда доходит до дела и меня дейтствительно куда-то зовут, то я обычно отказываюсь,, потому что мне влом встречаться с людьми, участвовать в их тупых разговорах с переливанием из пустого в порожнее. Или даже бывает, что пересилю себя, встречусь с кем-то а в моменте ловлю себя на мысли, что хуйней какой-то занимаюсь и что моя дрочка на пони, сидя в квартире, имеет куда больше смысла, чем разговор, в котором я участвую, и я начинаю жалеть о том, что вообще вышел из хаты.
>моя дрочка на пони, сидя в квартире
Ты ж в треде шизотипиков сидел вроде, Ипполит.
Если ты эмоциональный и или плохой пиздун, то сложно. Тут были истории с таким сценарием: пук-пук-пук у меня никогд не било друзей а ещо мне ничего не достовляет удовольствие воот еще никогда не было отношений и секса потому что я не понимаю зочем этим заниматься воот ну и так уже со школы точно воот. Очень желательно говорить монотонно и не жестикулировать, можно еще про компуктерные игры синглплееры накинуть, что только они доставляют удовольствие в этом бренном мире
Ну вот у меня есть шизоидные акцунтеации. Но я бы хотел как то довести до шрл . В чём вообще отличие? Где грань проходит?
Насколько я понимаю, грань проходит вдоль трёх критериев расстройства личности как группы диагнозов. Если хотя бы один пункт из пикрил списка не находится, то это может быть максимум акцентуация.
Думаю проблема коммуникации важнее, нежели проблема отсутствия чувств. Типа, зачем чувствовать, если никто не услышит и не поймет? Конечно, будет сложно вообще уловить что же я там чувствую, но все же можно начать просто с мыслей и ощущений в теле.
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Handbuch-Ehrliches-MItteilen-RUSSISCH.pdf
>Контакт, отношения и последующее за этим расслабление нервной системы может произойти только, если мы делимся тем, что происходит у нас внутри и готовы выслушать что происходит внутри у другого.
>Чтобы испытать глубокий эффект и мгновенный результат ЧК, мы должны научиться делиться так, чтобы самим не идентифицироваться с тем, что происходит у нас внутри.
>вместо того, чтобы сказать „ты меня раздражаешь!“ мы говорим „Я чувствую злость. Моя голова думает, что ты не видишь мои потребности.“
Другой материал и видео по ЧК
https://www.traumaheilung.net/ru/
>Чувствовали любовь или привязанность к человеку?
Нет. Доходило до того, что я готов был кинуть, и кидал даже тех, кто ко мне относился очень хорошо. Испытваю ли угрызения совести? нет.
В моей голове появилась идея о том, что предлагаемый тобой метод честной коммуникации представляет собой хуйню полную.
Этот метод сродни МКТ или ACT, типо пытаешься не реагировать на приходящую мысль, отделяться от неё, чтобы не испытывать дискомфорт или уменьшить его. Как это должно помочь шизоиду?
Ты реально собираешься так общаться?
>МКТ или ACT
хз что такое
>пытаешься не реагировать на приходящую мысль, отделяться от неё, чтобы не испытывать дискомфорт или уменьшить его
Нет, просто наблюдаешь и делишься. Нет никакой цели кроме этой.
>Как это должно помочь шизоиду?
Не знаю пока и не утверждаю, что точно поможет. Просто думал над чувствами и пришел к выводу, что младенцу важно, чтобы его коммуникацию чувств, ощущений и эмоций приняли. Этого у меня не было, по крайней мере я вижу результат этого и делаю выводы по прочитанному мной о шизоидности. Коммуникация между младенцем и матерью не произошла -> нервная система не успокоилась -> страх, отделение от чувств и тела в целом -> шизоидность.
Думая об этом, я вспомнил об этой методике ЧК. Хотя в первый раз когда о ней услышал, подумал, что звучит слишком просто. Теперь же снова на нее наткнулся и дума, стоит попробовать и потом уже судить.
>Ты реально собираешься так общаться?
Это методика селф хэлпа, а не тип общения. Делается 10-20 минут в паре или в группе (новичкам лучше в паре). 5-10 минут один человек делиться своими мыслями, чувствами и ощущениям, а второй слушает. Затем второй 5-10 минут делиться, а первый слушает его. Все. Никаких обсуждений после или до.
>Коммуникация между младенцем и матерью не произошла -> нервная система не успокоилась -> страх, отделение от чувств и тела в целом -> шизоидность.
Добавлю, что при выражении своих чувств младенец автоматически учится тому, как их принимать, т.е. мать своим поведением учит как это делается, задает модель. Если мать не принимает, не слушает, игнорирует, закидывает своими чувствами и т.д. то результат будет соответствующий.
Поэтому, ЧК мне видится как возможность заново научиться, увидеть и прочувствовать модель безусловного принятия. Я уже в нескольких источниках видел такое предложение, что шизоиду нужно практически с нуля учиться строить отношения и т.п. Ну это ведь невозможно на практике. Кто бля будет терпеть шизоида? А тут неплохой вариант с другими шизоида попрактиковаться, даже не нужно искать святого человека, готового нас обучать тому, чему должны были родители научить.
Ну, когда я пытался в биоотношнения относительно успешно, то у меня в подсознании и в сердце постоянно что то ёкало, не знаю, что это было, но сознательно я ничего такого не испытывал, всего лишь желание не проебаться и сопутствующий ему стресс.
Я же всё равно никогда не смогу РАБотать, ведь там надо общаться с людьми!
Кстати странно что они все похожи.
Я сейчас увлекся гностицизмом это очень шизоидная религия в ней можно отсылочки искать везде, познай себя познаешь мир. А мир это и есть ты.
У меня нет прям сильного чувства любви, любовь для меня это скорее единение и доверие. Когда парень был мы сексом почти не занимались просто дрочили считай. Но мне нравилось вместе мыться, обниматься и что можно ему давать свою одежду носить. Такая своеобразная любовь, мне бы очень хотелось себе духовного брата, я скорее как брата воспринимаю любимого мужчину. К сожалению расстались быстро. И найти очень сложно такое. Но я не унываю. Можно и в играх это получить. Или в фантазиях. На самом деле фантазии не на много отличаются от реальности. Просто мозг отрисовывает реальность лучше чем фантазии.
Я всем присутствующим желаю дожить до будущего где у нас всех будет все что мы желаем и пусть сбудутся наши мечты.
>Мы походу приближаемся к сингулярности
Хочу сингулярность только ради того чтобы жить вместе с >>1543467
Где нибудь в виртуальных горах и лесах у озера чтобы никто не беспокоил никогда.
А какими вообще путями у шизика может любовь и привязанность появится, если он с людьми не хочет общаться? Всю жизнь у меня за пределами школы/уника/работы ноль общения с людьми
Я никак не развиваюсь, не приобретаю никакого жизненого опыта, вокруг меня ничего не меняется. Но все равно сука мне все надоедает максимально быстро. "Посмотреть позже" на ютубе забит, куча книжек записано в телефоне, но мне таак похер. Разве скука это не эволюционный механизм для побуждения к действию? Мне никогда не было одновременно так скучно и так лень каким-либо образом бороться со скукой
У меня раньше тоже такое было, в итоге просто забил на эту проблему, перестал к ней относиться как к таковой, чего и тебе советую.
Я жду момента, когда будет изобретена виртуальная реальность с полным погружением с почти неотличимым окружением и персонажами, и более никогда не возвращаться в реальный мир, а учитывая, что создание сильного ИИ, который будет способен на это, будет создан скорее раньше, чем поздно
Ну не знаю, у меня тоже тотальная прокрастинация и апатия неделями и месяцами, но вдруг бывают моменты желания творить и познавать, но это редко, и то, от совсем тотального безделия
У меня скорее всего никогда не будет такой же степени доверия, хоть с каким либо человеком
Я скорее хочу вторую мамку, которая бы мне готовила, убирала, стирала вещи, давала бы карманные деньги и т. д.
Но такие один на миллион
Вот у меня есть несколько идей для фильмoв. Я там всякие метaфоры придумaл и тд. Прoкручиваю всё это в голове, в моих фантазиях это забавно выглядит.
Я всю жизнь кинo вообще не интeрeсовался, смотрел пару фильмов в год, мне вообще было НИЧЕГО не интересно кроме дрoчки и игор. Пару лет назад у меня одна идeя появилась, которая показалась мне opигинальной и я начал интересоватсья всем этим мувимейкерским калом, а там и новые идеи появились. Я угараю в основном по какому-то древнему черно-белому калу, хотя это скорее база. Большинство фильмов я просто вырубaю после 30 минут и порой не понимаю какого хера у этого такие высокие оценки. Моя насмотренность буквально мизерная, хотя я скорее пытаюсь воспринимать кинцо как учебник. Иногда бывает смотрю кинцо и думаю "бля, я бы эту сцену по-другому бы сделал, а тут диалог бы можно смешнее сделать"
Я сижу чет и думаю, если бля мне похуй, не интересно в большинстве своем смотреть кинцо - нахуй оно мне это надо?
Или это наоборот стимул к тому чтобы сделать пиздато и самому. Не сделаю я, не сделает никто.
У меня в том числе есть несколько идей которые можно буквально за три копейки и бутылку пива снять, короткометражки, артхаусные. Накопить на мобилу с хорошей камерой там. Только друзей у меня нет.
Нахуй оно мне это надо? Или надо.
Это единственная вещь из-за которой я еще не повесился, лол. Я скорее себя проклятым ощущаю, выдумал какую-то хуйню, которую если не попробую - буду жалеть сидя охранником в будке или повиснув в петле.
upd
бля нахуя вообще че-то делать если можно в башке это представлять.
какая же я зассыха трусливая.
сорян что насрал, но меня чет разъебало какой-то циклотимией чтоле я хуй знает ахаха
> Я сижу чет и думаю, если бля мне похуй, не интересно в большинстве своем смотреть кинцо - нахуй оно мне это надо
Если тебе интересно самому поработать над фильмом, это уже веская причина. Тут больше проблема в том, что хиккану своими силами сделать такое затруднительно.
> Не сделаю я, не сделает никто.
А вот это почему важно? Я встречал такую позицию и я до сих пор не понимаю, как она работает. Какая разница, что там у других?
Кинцо в любом случае с сюжета начинается. Захуячь рассказ какой-нибудь для начала. Может куда-то пропихнуть получится и кому-нибудь зайдет.
> Не сделаю я, не сделает никто.
Тут скорее "лучше меня не сделает никто", хочешь хорошо - сделай сам.
>Вот у меня есть несколько идей для фильмoв. Я там всякие метaфоры придумaл и тд. Прoкручиваю всё это в голове, в моих фантазиях это забавно выглядит.
У меня то же самое, но с книгами. Фантазии уже давно упорядочены. Мол, вот это уходит туда, а вот это сюда.
Была идея начать писать что то из этого. Но у меня параноя, что даже если я что то напишу, то кто то это обязательно украдет и станет знаменитостью, а я умирать буду в это время в нищете.
Счастье - это знание, что на тебя всем безразлично. Особенно если как бомж одеться, на меня даже кассирша не смотрит. Благодать
> если как бомж одеться
> Благодать
Имею в виду вашу полную противоположность.
Например, мой не будет ничего обдумывать, передумывать, рассуждать и анализировать, а просто действует, без задней мыли, так сказать, берет быка за рога.
Вместо чтения книг и просмотра ютуба - трахает баб, делает наебизнес и ржет аки конь.
При первых ритмах музыки пускается в пляс.
Насмехается над интелехтуалами, задротами и другими головастиками.
Максимально практичен, постоянно ошибается, но действует так активно, что через ошибки находит правильный подход к любому делу.
В каждом взаимодействии полон эмоций и чувств, светится и горит этим, все это прям ощущают на себе.
Постоянно с кем-то общается, вайбит, в любой ситуации находит общий язык с любыми людьми.
Казанова, естественно, бабы его любят просто так.
Когда я представляю такого человека, мне не по себе становится. Такая-то энергия и прыть, животность даже, будто встретил тигра или медведя.
Мне около месяца снилось, что я лежу на своей кровати ночью и по мне ползают тараканы. Когда просыпался, я не понимал, что это был сон и вскакивал с кровати как ебанутый, потом осматривал каждый сантиметр в комнате с фонариком в поиске тараканов, которых не было. Переехал спать на диван в другую комнату и эта ебень прекратилась.
Сняли ли вас с учёта после 5 лет пнд?
>лушайте и расскажите, что вы почувствовали, какое у вас отношение к этим песням?(безразличие - тоже можно считать за отношение)
мне все три понравились
А мне и сниться такому не надо, и так постоянно живые тараканы ползали во сне, весь дом вних.
>вы испытываете мерзкое чувство при раскрытии информации о себе
Да. Подробностей писать не стану, чтобы не было мерзко.
>Я 5 лет работаю, приходится общаться с людьми, но это чувство от вторжения в личное пространство не перестает появляться
Она с тобой навсегда. Поскорее перекатывайся на удаленку, если не хочешь растратить все нервы
Недавно у терапевтши был, спрашивала, как у меня с тянами и до конца приема повторяла, что надо найти тяна, сувать писю в дырку и желательно жениться, чтобы здоровье восстановилось. Что бы ты чувствовал в такой ситуации?
>>1544019
У меня уже и рот, и оба глаза дергаются.
Я изначально 10 лет назад попал в пнд из-за сильной социофобии два года назад снова наведался и стали говорить, что я не тревожник, а шизоид. У шизоидов же тревоги не бывает?
> , что надо найти тяна, сувать писю в дырку и желательно жениться, чтобы здоровье восстановилось.
Что то не верю в это я
>Что бы ты чувствовал в такой ситуации?
Кринж, что ж ещё. И обоснованно пояснил бы врачихе, что она неправа. А впрочем, скорее всего, было бы лень даже что-то пояснять, покивал бы головой, как на шебм, и ушёл бы, чтобы никогда не возвращаться.
Есть такое. Будто этой информацией обязательно кто то воспользуетсвя корыстных целях против меня. Поэтому всегда вру, недоговариваю.
Хожу по гастрам и терапевтам, некоторые гастры так же лезли в частную жизнь
Естественно, исцеление тяночкой даже к нормисам не применимо. Когда тебе так говорят, чувствуешь, что дохтур ничего не соображает. У одного не выдержал, сказал, что я социофоб и все язвы у меня от людей
И остался бы спокоен?
Кринжево то кринжево, но у меня обостряется страх непредсказуемого поведения окружающих. Должны какие-то нормы этикета соблюдаться. Специально идешь в платную клинику с надеждой, что все будет в рамках приличия, без хамства, а там такая хуерга. Логичнее бы тогда было интересоваться психическим состоянием, а не тем, присовываешь ты кому-то или нет
>Должны какие-то нормы этикета соблюдаться.
Ох сколько я бугуртил и бугурчу от происходящего вокруг меня и в мире. В ковид истерию чуть полный психоз не словил от всеобщего дебилизма. Однако, видимо это я дебил, а другие нормальные. Это "должны" как раз из нашего рационализма, а мир не рациональный, люди не рациональны, да и вообще любые попытки подвести все к рациональному основанию приводят в пустоту и отсутствие всякого смысла. Поэтому нормисы живут, радуются и страдают, а мы существуем, как камень.
Такие то дела. Пора респаунится.
>Ох сколько я бугуртил и бугурчу от происходящего вокруг меня и в мире.
А я вот наоборот. Не дореагирую. Во время ковида оказался один в чужом городе почти без денег. Ибо из общаги выгнали, чтобы зайти туда нужна справка, что нет ковида. а для этого нужно пойти в лабораторию, и сдать анализы, и подождать 3 дн. Ну я взял и пошёл домой, за 80 км , пешком. На трассе подобрал чел, который оказался тоже из той же деревни, что и я. До этого рошёл пешком 20км.
Родители были в ахуе.
>Ох сколько я бугуртил и бугурчу от происходящего вокруг меня и в мире.
И это вообще не имеет смысла, коль мы не можем ничего изменить.
Нормисы дохнут от собственной глупости. Заболеет один ангиной и радостный прискочет на работу, обхаркивая своим стрептококком окружающих, даже не понимая, ЧТО он делает. В поликлиниках, когда ни зайдешь, туберкулезные уебки стоят и кашляют с открытой пастью. Жить с нормисами невозможно, быт вести тем более - все изгадят. Даже в собственном подъезде ссут и мусор кидают. Такая у них натура гадливая
>нормисы живут, радуются и страдают
Они гниют заживо физически и душевно, радость при такой жизни и отношении к друг другу будет недолгой
Ну, я был бы разочарован, конечно, что мне за мои деньги пытаются такую хуйню в уши лить. Одно дело, когда подобную чушь несут тёти Сраки из бесплатных ПНД, но уж платные-то специалисты должны какую-то планку держать хотя бы из банального самоуважения. Но, как справедливо отметили выше, мир нерационален, мои представления о прекрасном не имеют для него совершенно никакого значения, и ничего с этим не поделать.
Единственное, что раздражает это когда к тебк обращаются, или просят внимания, особенно на работе. Мне приходиться насильно вылезать в реальный мир, и я этому не рад нисколько
Поражаюсь, как вы тут защищаете свою ущербность.
Я тут пишу последние 3-4 треда и наслушался этих отговорок, а также говна в мою сторону. С меня хватит. Быть шизоидом не значит быть говном как человек.
Ну продолжайте гнить, а я удаляюсь.
Спасибо анонам, которые вели интересные беседы об объектных отношениях и подобному. Было интересно
Это слабость личностных границ. Можно тренироваться и стать сильнее, а можно забить хуй и жить затворником.
>>1544100
>обостряется страх непредсказуемого поведения
Тоже слабость границ.
>>1544105
>Ох сколько я бугуртил и бугурчу от происходящего вокруг меня и в мире.
И это тоже. Ты психически не отделён от других.
Сомневающийся плебей vs уверенные в себе шизочады
У меня есть машина, я не могу ее водить из за ебучего f 60.1.
В пнд сказали годик походи на чеки от психа, "мы тебя типо снимем".
В пнд попал в 2014-2016, я хз, это было так давно. Как вышел из пнд, сходил на 2 коллоквиума групп таких же больных. Больше не ходил.
В армии служил(2012-2013), диагноз получил позже.
Есть кого снимали?
или так же бы пялили в моник и общались с текстом в нем?
не попытались бы соц связи завести?
>вы бы были шизами, если бы у вас было пару лямов на счету? ну или точнее 30-40к пассивными
Я бы наверно забыл, как выглядит солнце. Разве что в писательство бы попытался.
>пару лямов на счету? ну или точнее 30-40к пассивными
Это ж копейки. Тем не менее, да, даже если было бы на порядок-два больше, ничего бы это не изменило.
А тебе сколько лет? И о чем бы ты писал, если бы не о взаимоотношениях между людьми? Даже если ты про танки пишешь, то ты подразумеваешь найти единомышленников, которые угорают по танкам. И хотел бы с ними общаться.
>>1544354
То есть ты бы не купил бы себе психотерапию, не покатался бы по всем странам мира?
>так же бы пялили в моник и общались с текстом в нем?
this
Я бы просто видеокарт купил, и хостил свою нейронку
Мб в роботехнику вкатился б
25 лвл.
Ну вот Даниэль Дефо же написал про Робинзона который жил 15 на острове один. Правда там есть части, как он в Бразилии жил, и как воевал при помощи своей команды с целым кораблем.
Я почему то думаю, что мне и двача с прочим интернетом хватит.
> взаимоотношения между людьми
О взаимоотношении человека с самим собою.
Я лишен всех неудобств ирл общения, сам выбираю время ответа и чтения, не привязан к своему геолокационному кругу и etc
И че что написал выдуманную историю?
Какой вес имеет любая писанина, если ее никто не прочитает, объясни мне?
Ну и скоро тебя поплавит думаю, если не будешь общзаться ирл. Ты работаешь кем-то?
Встречаться с разными людьми. Наблюдать за ними, их поведением/чувствами, наблюдать за самим собой. Возвращаться в свою берлогу, ДУМАТЬ.
Потом снова встречаться с другими людьми в другой ситуации. И возвращаться в сейфспейс на ДУМАНИЕ и подзарядку.
Буду на двачах распространять, если что.
> скоро тебя поплавит
Лол. Я пол жизни так живу уже.
> ты работаешь кем то
Фотографирую такси для Яндекса
пол жизни это 7 лет после окончания школы? или 2-3 года после универа? это не пол жизни, это 1/20 жизни максимум
сколько зарабтываешь? как вкатиться?
> пол жизни это
Начиная с 7 класса примерно
> сколько зарабатываешь
Где то 12к за 8 часов в неделю
> как вкатиться
Я через хх ру вкатился. Позвонил, прошел тестовое. Пришлось правда экшн камеру купить.
>Какой вес имеет любая писанина, если ее никто не прочитает, объясни мне?
Пишут, в основном, для себя. В голове тяжело каждую деталь держать, когда в своем мирке живешь. Я вот словарь создал, куда записываю концепты и запоминаю, чтобы не тратить каждый по несколько минут для проекции в моей голове
Тебе нужно больше?
Ну не знаю насчет для себя. Разве что получить фидбек от общества и получить эмоции для себя.
Словарь норм идея для селф импрува, но и эт в конечном счете чтобы конвертировать в какуюто социально-интегрированную деятелньость, пользу для окружающих, которую потом конвертируешь в деньги.
>>1544407
Ты с родителями живешь?
>шизоидов же тревоги не бывает
Раньше и тревога была, и депра, и панические атаки.
Со временем все пропало, осталось ничего. Потом я случайно наткнулся на статью в инторнетах и увидел себя шизоидом. Хз как это работает, типа, шизодиность раньше была скрыта другими отклонениями или появилась после.
Не уверен даже, что лучше, как сейчас, когда ничего не хочется и не можется, или раньше, когда меня кидало из активных действий в депру.
Даже алкоголь перестал пить, ибо вообще не доставляет, чувств то больше нет - нечего запивать. Пробовал выпить недавно, только пьянею, а никакой эйфории и расслабленности нет, вообще никакого удовольствия. Деньги на ветер.
Какой город? Образование есть какоето? Че дальше делать будешь?
Это уже попахивает деаноном. А я и так параноик. А образование есть. И я без понятия что делать.
Ну время есть думать.
Задианоню я тебя и че сделаю с этой инфой?
Почему не пошел по образованию работать?
>Жалобы на чувство отрезанности, запертости, не-соприкасаемости, отчужденности или необычности, когда вещи не находятся в фокусе внимания или кажутся нереальными, когда нет чувства единения с другими людьми, или на жизненную опустошенность, с падением интереса, когда все кажется тщетным и бессмысленным, все они различным образом описывают данное состояние психики. Пациенты обычно называют его «депрессией», но оно лишено тяжелого, мрачного внутреннего чувства скорби, гнева и вины, которые нетрудно различить в классической депрессии. Депрессия, в действительности, чаще направлена вовне и связана с невозможностью выразить свой гнев по поводу внешних объектов. Вышеописанные состояния скорее представляют собой «шизоидные состояния». Они явно интровертированы. Депрессия связана с объектами. Шизоидная личность отказалась от объектов, хотя все еще нуждается в них.
>лишено тяжелого, мрачного внутреннего чувства скорби, гнева и вины, которые нетрудно различить в классической депрессии
Так и есть. Раньше все это было, лет 5 назад. Потом стало лучше. Стало комфортно в своей шкуре, хотя тревога все еще была.
А теперь вот ничего нет.
Капча намекает
Начались серьезные проблемы со здоровьем. До сих пор выкарабкаться не могу.
Есть, браток, есть. Ты их не чувствуешь, потому что хорошо изолировался.
Не сомневаюсь, что есть.
Когда у меня депра прошла и я стал себя чувствовать стабильнее, то думал, что Эго стало сильнее и границы личности крепче, однако, теперь вижу, что я похоже бункер построил километр под землей.
чот такое чвт? внутричерепная травма?
эт почему тебе такое прокнуло?
Может, у меня самооценка такая низкая, что не могу забить на свой образ в чужих глазах
Как вы с людьми себя ведете?
> Это "должны" как раз из нашего рационализма, а мир не рациональный, люди не рациональны
This. Я попробовал пообщаться с людьми дабы вылезти из скорлупы и увидеть, что я теряю. И я столкнулся с тем, чего не ожидал. Нет, конечно, я ожидал, что мне не будет с ними неинтересно. Но как же я не ожидал, что рациональность вызывает их бугурты и отторжение. Беда не в том, что шизоиды видят некого слона в комнате, а нормисы нет. Беда в том, что даже мимолётное указание на этого слона вызывает прорыв негатива со стороны собеседников. Я верю, что они понимают разумом существование этого слона, ведь это просто как дважды два. Однако их желания няшкать или, наоборот, засерять других людей и явления (не меня) они ставят выше. А опускание с этой высоты на землю вызывает конфликт уже со мной.
Он объясняет самые простые вещи с таким апломбом, будто ведёт лекцию по квантовой физике. Такое ощущение, что делает это нарочно. Но скорее всего это как у стариков, когда у них уже подсознательно укоренилась резкая реакция окружающих на их инфоговно и они вбрасывают уже бессознательно.
Включает, сука, самое каловый попсовое говно типа "лада седан, баклажан" погромче, подсаживается, падла, и громко на ухо мне объясняет глубокую мудрость о том, как надо работать, чтобы клиент не ждал долго, а то ведь клиенты ждут, а это нехорошо, когда клиент ждёт, не надо затягивать и если что-то непонятно, лучше обратиться к коллеге и тогда он подскажет - так вдвоём получится сделать работу быстрее и клиент не будет долго ждать, а то ведь и начальству может полжаловаться... - и вот это всё несколько минут без остановки с ебалом ещё таким, знаете, глаза широко открыты, брови подняты, жестикуляция такая, словно о высоких материях речь... Бляяяяядь. Сука. И это при том, что я сижу в телефоне и игнорирую этого муделя. Тренер терпимости просто высшего класса. Хочется убивать после этой психологической атаки.
И, само собой, задаёшься невольно вопросом, как она таким стал и почему мы вообще в одном помещении и приходится делать вид, что всё ок. Как же это невыносимо.
Коллегу не Серёга зовут?
https://youtu.be/trkSKInGWUo
Сейчас вот например уже полчаса не могу задать простой вопрос человеку в телеге, вместо этого фантазирую о том, как я с ним кофе пью и веду себя как волк с Уолл-Стрит лол. Причем я даже не понимаю, откуда это нежелание писать - я человека не боюсь, его реакции тоже, в чем проблема-то? Я только одно объяснение вижу - мозг сопротивляется и не хочет делать вообще ничего, кроме лежания и витания в облаках, это приятная и контролируемая среда, а реальный мир полон негатива. Но так же ебнуться можно.
Как это чинить? Медитация и отлов попыток уйти в манямирок поможет, или тут уже за таблеточками пора?
>Как вы с людьми себя ведете?
Как губка. Принимаю любые формы в зависимости от собеседника. Разговариваю с СЖВ-шизиком - соглашаюсь с аргументами про угнетение меньшинств, привожу примеры здравого феминизма, сочувствую трансам. Разговариваю с анти-СЖВ-шизиком - соглашаюсь, что ебанутые фемки несут бред, что СЖВ в одном шаге от фашистов, а трансам лечиться надо. Мне по большому счету похуй на собеседника и его позицию, я его рассуждения мимо ушей пропускаю, настоящая цель - это остаться у него на хорошем счету, конфликтовать ведь невыгодно и утомительно. Но есть и минус - я свое мнение никогда не высказываю и не стою на нем (потому что его чаще всего просто нет, поебать мне на СЖВ и чем они занимаются), так что могу казаться людям ведомой тряпкой.
В 3 года. Мамка рассказывала, что я долго ни слова не говорил, они с отцом уже начали думать, что у меня проблемы какие-то, а потом я ВНЕЗАПНО начал хорошо и правильно говорить, да так много, что не заткнешь.
Еще помню, что у меня была тяга к пародированию и актерству, я мог сесть на детской площадке и начать изображать Парфенова из "Намедни". Я и в одиночку это делал, аудитория мне не нужна была, даже мешала скорее.
А я наоборот - срусь со всеми. Для всех у меня обычно находится аргумент против . И всегда пытаюсь занять позицию нейтральности, третейского судьи. Судя по тому, что двач теперь мое единственное место общения - вышло так себе
может ты и правда умственно отсталый но в легкой форме
еБАТЬ у капчи новый модный минималистичный дизайн
Уберись в комнате. Сходи на улице погуляй, без музыки и днем/вечером когда на улице есть народ. Займись спортом блеать.
Говорю как человек, у которого мешки мусора месяцами лежат.
Может. А как понять что я умственно отсталый? Школу же я ударником закончил. Серьезные проблемы с учебой были олин рвз, когда надо было учить очень длинный стих.
Возможно ты аутист, не шизоид. У аутистов проблемы с коммуникацией с рождения. А шизоидам просто не интересно общаться.
Аутисты часто начинают говорить и читать раньше одногодок, а если бы эта невербальность была связана с аутизмом, то он бы точно об этом знал, у него бы точно уже в детстве стоял диагноз.
Для того чтобы получить аутизм в России, у тебя должны быть ярко выраженные черты. А сейчас принята концепция спектра. Некоторые аутисты начинают рано говорить, а у некоторых селективный мутизм во взрослом возрасте.
Заниматься чем то полезным не умею, научится не получается, просто прокрастинирую.
Как дальше жить?
>даже мимолётное указание на этого слона вызывает прорыв негатива со стороны собеседников
Нормисы социализируются, синхронизируются друг с другом, а не ищут истину. Даже с эволюционной точки зрения истина не важна, важно быть частью группы, чтобы другие тебя принимали -> статус, власть -> продолжение генов.
Указывая на ошибки в мышлении, убеждениях и подобном мы, вместо синхронизации, наоборот отделяемся от них.
Вот анон тоже самое говорит
>>1544678
>Для всех у меня обычно находится аргумент против
Есть интересный чел, Iain McGilchrist, написал уже пару книг о разнице между правым и левым полушариями мозга. Он говорит, что шизофрения и шизоидная перспектива (а также аутизм) это перегрузка левого полушария и вытеснение правого полушария из картины мира.
Эта гипотеза хорошо ложится на мировоззрение шизоида, потому что правое полушарие как раз помогает нам улавливать смысл, контекст, также неясное/имплицитное, то, что не нужно пояснять. И вот в общении, имплицитное как раз стремление к синхронизации, к единению, а мы воспринимаем общения как философскую беседу для поиска истины.
Ну и забавно, как отсутствие чувства единения и связи с миром вяжется с перегрузкой левого полушария, которое как раз видит вещи отдельными и не способно уловить скрытую связь. Как результат, перспектива левого полушария постоянно воссоздает эту отрешенность, все время стараясь найти связь с миром. Замкнутый круг, потому что перспектива левого полушария не способна на это, это не ее задача. Это задача правого полушария, которое у нас подавленно.
Правое полушарие также в большей мере связано с телом, бессознательным, чувствами и т.п.
Короче говоря, правое полушарие видит свою связь со всем миром, видит смысл во всем. Вот тут ученый отлично описала перспективу правого полушария в результате инсульта левого полушария (есть субтитры на русском) https://www.ted.com/talks/jill_bolte_taylor_my_stroke_of_insight
Левое же полушарие видит все в деталях, частях, различает символы (например, во сне мы читать не можем, потому что левое полушарие менее активно) и т.п.
У младшего брата была примерно такая же проблема. Он только к 9 научился нормально говорить.
Но в учебе я в целом был куда лучше него.
У меня такое же. Заставлять себя через силу что - то делать хотя бы по дому(особенно, если он частный). Там всякая хуйня постоянно сыплется, ломается и приходится сквозь боль и слёзы учиться. Ибо звать кого - то на помощь - страшно и не хочется.
Просто я не уверен, что с моим шрл вообще можно что-то сделать. А если и можно, я не уверен, что хочу.
Вот допустим я более менее разберусь, как оно работает. Cделает ли это нерешаемую проблему просто сложной, увижу ли я больше смысла в том, чтобы ее решать?
сорян, если хуево сформулировал
Сама проблема станет проще. А вот пути её решения покажутся тебе нерешаемыми. Такая вот ирония. Шизойд - это не человек, который не чувствует по умолчанию( в большинстве своём), это человек, который хочет чувствовать, но запрещает себе потому что часто обжигался, люди часто обходились с ним плохо и т.д. А чтобы снова начать чувствовать, нужно начать чувствовать боль в полной мере. Т.е. Каждый день через преодоление. Каждый день через страхи. Каждый день через трясучку и слабость. Нужно открыться боли и принять её неизбежность. И понять, что подавляя чувства, загоняя себя в кокон, ты запрещаешь себе чувствовать то, что прежде причиняло тебе боль. Ты был высокочувствительным, об тебя вытерли ноги, мозг заперся в дереал - деперсонал, чтобы тебя защитить. И чем дольше ты сидишь в своём мирке, тем тяжелее из него выйти. ( Я уже более 13 лет сижу). Выходить очень сложно и таблетки тут( имхо) не помогут никак.
Как начать чувствовать?
Как понять что я подавил злость, а не успокоился, что подавил радостьвозбуждение, а не просто что оно отгремело?
Например если могу снова разозлиться по памяти, значит не прочувствовал до конца?
Так Бог тебя и триггерит. Это как в том анекдоте , где Бог посылал трижды спасателей к старику, а тот все ждал спасения от Бога.
Я давеча тут думал над своим положением, вспоминал всякие случаи из моего детства, прикидывал что могло повлиять на то, что я замкнулся в себе. Какого-то жестяка не было вообще (если я его не забыл), но были достаточно стандартные вещи, типа "хватит плакать, что ты как девочка", которые по чуть-чуть, но видимо все-таки капали и вдалбливались в мозг. Мне кажется многим людям в детстве что-то подобное говорили, и большинство ведь вырастает со вполне нормальным восприятием себя и окружающего мира. Отсюда у меня такой вывод набрел, что вероятно проблема не только во внешних факторах, не только в том, как родители относились к тебе, но и видимо в каких-то сугубо внутренних физиологических особенностях нервной системы. Тобишь повышенная уязвимость от разного рода нападок. И если нормальным людям хватает сил уйти в подавленное состояние и потом с легкостью восстановиться, то у неспособных восстанавливаться, при каждом ударе по башке, голова все больше вжимается в плечи.
Это я к попытке понять "а что я в свое время сделал не так" или "а что помешало мне все-таки быть нормальным", и еще к тому в какую сторону надо двигаться, чтобы пофиксить или нивелировать имеющиеся проблемы. Т.е. получается, если человек уязвимый от природы, и если в детстве его затюкали до состояния безвольного робота, не научили быть сильным самому по себе, то ему остается только взрослеть, чтобы во взрослом возрасте самому догнать недостающего понимания как справляться с трудностями, или как-то натренировать свою психику контрить невзгоды.
Звучит логично, если конечно предпосылки верны. Но вот это вот "открыться боли" в таком случае стоит воспринимать с учетом того, что боль реально болезненная, и скорее всего на порядок болезненнее, чем для обычных людей. И эту боль в нашем случае надо подавать в каким-то дозированном, контролируемом виде. Прежде чем выходить в открытую конфронтацию с внешним миром, приходится иметь чуть больше знаний о соответствующем предмете (о людях, о велечине тех или иных проблем), чтобы не охуеть сразу, как вышел за порог свой конуры. Ведь взросление сопровождалось сопутствующими проблемами в виде аутичности, недобора всякого социального опыта.
Есть тут такие аноны, у которых в целом все вроде бы в пределах нормы было в детстве, но по итогу в голове где-то есть убеждения, что обсираться это смертельно плохо? Понятно, что тут половина дединсайдов, которые не чувствуют ничего от своих потенциальных обсеров, но эти заглушенные эмоции наверняка переходят в какие-то рационализированные убеждения, типа "обсираются только лошки, а я биоробот и не обсираюсь, если я обосрался, то проблема была не во мне".
>Есть тут такие аноны, у которых в целом все вроде бы в пределах нормы было в детстве, но по итогу в голове где-то есть убеждения, что обсираться это смертельно плохо?
Я сам не знаю с чего бы вдруг у меня была слабая эмоциональная реакция. В детстве я хотел себе соньку очень сильно, мне ее подарили в мой день рождения. Это было неожиданно, я хотел порадоваться, но не смог с ней совладать, задохнулся. Я сказал сухое спасибо, и весь день лежал, пытался понять, что со мной не так было. Начал избегать эмоции
>Это было неожиданно, я хотел порадоваться, но не смог с ней совладать, задохнулся.
То же самое. У меня как будто предохранитель щелкает и все эмоции отключаются, иначе я в них утону. Я еще определенный порог заметил - мне может быть страшно перед походом к врачу например, или было безумно страшно когда я в тиндере с какой-то тянкой заматчился я ей написал два сообщения за сутки, понятия не имел как себя вести и о чем говорить, нервничал пиздец, а потом диалог с ней исчез, какое же я облегчение я от этого испытал, господи. Но вот когда у меня кошка умерла, с которой я с самого детства рос, я не почувствовал вообще ничего. Вот я с ней жил 17 лет, и вот она умерла. Все. Психика как будто заранее знает, что от такого я вообще себя изнутри выжгу и щелкает предохранитель.
Забыл добавить. Имеются легкие глюки на периферии зрения, а также ощущения присутствия ЧЕГО-ТО в комнате.
У меня тоже такое есть, даже с физическими ощущениями, буквально, краем глаза всплывает всякое. Мы сверхчувствительны от природы, эмпатичны. Возможно, открываются способности видеть больше, чем остальные.
>>1544718
Да, нас очень просто задеть, очень. Мы очень эмпатичны. Мало того, что нас словами долбят, так мы ещё и улавливаем подсознательно негативную энергетику в отношении нас. Мы люди без кожи, мы даже не смотря не отсутствие, порой, эмоций, остаёмся сверхчувствительными.
В детстве всё было + - норм, я ощущал ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ЖИЗНИ. Мне нравилось солнце, весенние запахи, у меня сердце пело, выпрыгивало на ружу, буквально хотелось делиться эмоциями со всем миром. А потом меня начали травить за то,что не такой как все и психика построила защитный кокон между миром и мной. Раз у меня от рождения не было кожи, её создала психика.
Мы выходим за порог привычного мира, начинаем подстраиваться под течение времени, обстоятельства до первой конфронтации с миром и несправедливостями, неудачами, нас буквально всё сильнее ранит. Мы ВСЁ чувствуем в десятки или сотни раз лучше, чем обычный человек.
Там ниже человек затронул интересную тему. По поводу ощущений присутствия и перефирического зрения и разных там
"сущностей", у вас есть такое? Вы иногда ощущаете чьё - то присутствие в комнате? Краем глаза не бывает у вас ощущение, что вы замечаете то, чего видеть не должны?
Уже 2 дня хочу на улицу, солнышко цветочки, а ощущаю только угнетение.
Все ходят компашками, с тяночками, по делам каким то, все сука высокие, и между ними шныряю я - 175 гном, который в 26 выглядит на 14
Что вообще нужно делать чтобы эта жизнь ебаная хоть какие то приятные эмоции приносила?
Ирл чувствую себя пришельцем.
175 - нормальный рост,я 179. Есть вообще 160 карланы и не комплексуют. Просто иди, через силу, через страхи, волнения. И так каждый день, иного пути нет.
Рост то может и нормальный, но когда все вокруг 180-190 включая зуммеров, чувствуешь себя ребенком, отношение соответствующее.
Ну и моя проблема в бесцельности этих прогулок, я не могу ничего не делать, поэтому всю дорогу занимаюсь самокопанием и самобичеванием.
Подумываю может превозмочь да пойти учится куда, так это надо экзамены сдавать, я на первых своих чуть не помер от нервов, а сейчас еще и забыл все.
У всех нас так, не ищи смысл, просто старайся поймать момент и заставляй себя через силу, можешь нахуяриться, скажем, пивищем перед выходом. Будет сильно проще, потом без этого обойдёшься.
Гуляй рано утром, раз так сильно комплексуешь. Я в 5-6 утра выхожу в парк, из людей вижу только унылых РАБотяг, редких спортсменов и пару собачников, солнышко светит, птицы поют, красота. А по поводу роста хз, 24 лвл, 164 дворф, никогда не комплексовал. Как-то раз проходил мимо остановки в 8 утра, из автобуса вышел десяток гигачедов ростом 185+, было слегка неуютно, но в целом похуй.
Я по улице когда шатаюсь, вижу периодически челов такого же роста с тянками. Не все так уж и хуево.
Рост решает буквально 0 проблем. А вообще это мир, построенный карликами, мне с моими 190 пиздец как неудобно в нём жить. Сидеть в автобусе/самолёте - значит подпирать коленями предыдущее кресло. Если ехать в плацкарте - либо ноги будут торчать в проход, либо спать в позе эмбриона. Все столы, сука, неудобные, приходится сутулиться, чтобы нормально за ними сидеть. Профитов мизер, разве что достать чё-то, до чего карлан бы не дотянулся, но то такое. Так что считай, что тебе повезло.
Сори за офтоп, но мне нужен совет именно от собратьев по заболеванию благословению, а то нормисы хуйни насоветуют. Шизоиды, посоветуйте аниме для брата-шизоида. Предпочитаю жанры детектив, триллер, драма, приключения. Желательно чтобы пиздец даркушное было как многие работы Гена Ураборочи например
Легко впадаю в ярость, из-за в детстве были проблемы - нападал на мебель, людей, бродячих животных
INTP-A, проходил 2 раза, на второй раз, спустя 3 года после первого, результат был таким же
Боку но пико, очевидно же.
>Психика как будто заранее знает, что от такого я вообще себя изнутри выжгу и щелкает предохранитель.
У меня бывает, что когда резко происходит какое-то событие, срабатывает этот предохранитель и мне заебись, никакого волнения, тревоги, страха. Потом сам себе удивляюсь, как я смог так грамотно себя повести.
Но если я заранее знаю об этом событии, то эмоции будут постепенно накручиваться до своего предела и вести я себя буду как полный еблан.
Эх, вот бы эффект от этого предохранителя всегда работал
>>1544836
Чекни шизотипическое.
>>1544868
> проблема в бесцельности
> всю дорогу занимаюсь самокопанием и самобичеванием
Может, включить в наушниках подкаст на интересующую тему? Тогда всё складывается - голова занята, самокопание в неё не влезет (а если влезет - отматывай назад прослушанное и усиленно концентрируйся), прогулка уже не бесцельна (новая инфа в наушниках + физ активность как бонус).
> Может, включить в наушниках
Сам себя дополню. Я включаю музыку и иду фантазирую, мне этого достаточно. Возможно, у тебя это не работает?
Может у тебя что-то с глазами? Сидишь за компом много, мб давление какое-то. Мб это и не галюны вовсе.
Шизоидный акцентуант вкатывается в тред с оффтопным вопросом. Сорян за оффтоп, треда не нашёл, новый пилить не хочу.
Дело в том, что ЕОТ кассирша в пятерке. Кулстори: хожу в Пятерку в соседнем доме почти каждый день. Там работает кассирша. Мне нравится, я ей по ходу тоже. Здороваемся, улыбаемся, пару раз она пыталась заговорить просто так. Но т.к. я ебучий шизоид с перманентным покерфейсом, вечно занятый своими делами, я всё фейлю. Отвечаю формально и сухо как со всеми незнакомыми людьми.
Ананмнез: не социофоб, друзья есть1,5 долбоёба, увлечения есть, отношачки были даже женат был, пиздос. В целом норм, но т.к. я "странный", с первого захода общение обычно не складывается. Раньше с тянками никогда не знакомился, всегда как-то само получалось, в кругу общения по увлечению. А в 34 годика круг общения сузился до кота и пары непостоянных собутыльников и я хуй знает, чо делать.
Самодиагностированный (по методу literally me) нормис, ты?
Мимо другой анон. Полагаю, что его вопрос в том, как конкретно шизоиду пытаться в отношения. Тут были шизоиды с отношениями не я конечно но были и даже женатый.
>>1545149
А что не так? Это типикал шизоидные фантазии. Думаю, Киноко Насу ШРЛ имеет.
Максимально безвкусный тайтл же, где-то на уровне сала, демонслеера и гуля. Безошибочный детектор нормиса, готового потребить что угодно, в общем.
Ещё хотелось бы добавить, что фейт зеро даже неплох. Не хорошее аниме, но и не плохое. А когда стей найт попробовал посмотреть чуть не умер со скуки
Он же написал что акцентуант а не рлщик. Нас как раз отличает то что мы дезадаптивные чмони а он компенсированный нормис...
Да, примерно в этом вопрос. На старте отношачек шибко тяжко, когда ты шиз.
Не то вы смотрите, челы.
У меня была дезадаптация, f43.2. Джва раза. Якщо я почти в вашем клубе любителей пофлексить диагнозами.
Группы знакомств по акцентуациям. Если ты шизоид - находишь себе истероида
Я сразу сказал, что у меня ШРЛ, перечислил симптомы и получил направление в дурку.
Ну давить надо не на шрл а на дезадаптацию. Апатию, утомляемость, отсуствие друзей, подобную хуйню. Хотя если у тебя реально РЛ есть то даже рот открывать не надо, психиатры сразу своих клиентов видят.
Ну в прошлый раз психиатриня ехидно смеялась, читая в рекомендации "что я общительный и имею много друзей."
Но я тогда пукнул, что все хорошо,жалоб нет.
Ну типа. Лет в 15 узнал про ШРЛ, понял, что это прям про меня, в дурке подтвердилось.
>>1545423
В военкомате психиатру на меня было вообще похуй, хотя я все время пялился в пол, был патлатый и нерасчесанный. Спросили чем отличается птица от самолета, попросили показать вены, сказали, что годен. Пришлось брать инициативу в свои руки.
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
https://2ch.hk/psy/res/1545443.html
>>1537155 (OP)
Наушников нет, моему телебону лет 10, еще от бати достался
В смысле что? Пытались лечить. Ставили поставили шизоидное, потом поменяли на шизотипическое, потом на шизофрению. потом дали инвалидность.
Друг, сразу пойми ты — клоун. Если есть настоящий диагноз, то только если она сама начнет к тебе двигаться.
Альтернатива — боль, алкоголь и боль.
Не делай этого.