Критерии по МКБ-10:
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5:
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво:
Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость
Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе
Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness
Психотерапевтическое чтиво:
Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии
Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach
Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
Предыдущий https://2ch.hk/psy/res/1510339.html
Вот такая у меня шизо жизнь. Сеймы?
Я обычно о таком чем-то мечтаю: https://youtu.be/qXWYbHfjrj4 .
Так другой-то нет. Это единственная тянка, которая от тебя не шарахается.
Разделение.
Эго шизоида разделено на части из-за неспособности развить правильные отношения с внешними объектами. Это: а) Либидинальное эго, с ним связаны хорошие аспекты матери б) Антилибидинальное эго, с ним связаны отвергающие аспекты матери в) Центральное эго, с ним связаны идеализированные аспекты матери. Конфликты между эго приводят, например, к постоянному колебанию между жаждой отношений и бегством от них.
Гантрип считал, что разделение эго приводит к слабости, а не наоборот.
Идеализация и обесценивание
Это результат разделенного слабого эго. Идеализация означает представление внешних объектов (люди) без недостатков, недостатки переносятся вовнутрь, где терзают шизоида.
Обесценивание наступает после идеализации, когда обманываться про объект уже не получается. Обесценивание помогает сохранить мирок внутреннего всемогущества, миф своей самодостаточности, защищает от (глубоко залегающей) жажды любви.
Отрицание
Отрицание аффектов используется шизоидом для деперсонализации и потери чувства самости. Отрицание аффектов и потребностей нужно как средство защиты от боли
быть живым, превращая себя в робота или вещь. Шизоид особенно склонен отрицать примитивную ярость, которую он испытывает по поводу пренебрежения и покушений на свою личность, которые он перенес в детстве, однако, наиболее часто он использует отрицание чтобы устранить свою тоску по привязанностям и потребность в ней. Отрицания также используется шизоидом для "лишения власти" других людей, которые пытаются принудить его к чему-либо, тем самым разрушая эмоциональную реальность преследования со стороны плохого объекта.
Шизоиды не склонны к чрезмерному использованию проективной идентификации, учитывая межличностный характер этого механизма. Однако, при использовании проективная идентификация шизоидом часто служит для нейтрализации людей. Он обычно пытается превратить других в невовлеченные, отдаленные и невнимательные объекты, потому что таким образом другой останется незаинтересованным и гораздо менее пугающим. То есть, проекция отвергающего родителя шизоида на другого человека вызывает у того состояние отключения и апатии. Другими словами, проективная идентификация снижает шансы того, что другой человек "задушит" отношениями шизоида или чрезмерно его вовлечёт в свою жизнь.
Всемогущий контроль
Производное от защитного механизма "всемогущества", в которой фантазия о всемогуществе действует в сочетании с проективной идентификацией. Всемогущий контроль есть попытка защитить шизоида от плохого объекта, против скрытого параноидного переноса. Всемогущий контроль наиболее выражен у людей с ПРЛ, он относительно ограничен у шизоидных пациентов, потому что они не слишком обременены ненавистью и завистью. Однако фантазийная жизнь шизоида часто наполнена примерами всемогущего контроля над внутренними объектами, хотя это редко проявляется внешне.
УХОД
Шизоидные пациенты известны своей сильной зависимостью от механизма ухода, а также к бегству в фантазии. Когда младенец перевозбужден или расстроен, он часто отворачивается или засыпает, чтобы "уйти". Как и у взрослого шизоида, основная функция ухода состоит в том, чтобы дезавуировать или буквально заставить внешний мир исчезнуть, чтобы найти облегчение. Уход не всегда связан с миром внешних событий, но может так же эффективно действовать на устранение внутренней потребности шизоида.
Фантазия позволяет шизоиду оставить эту реальность ради удовольствия всемогущего контроля и полной свободы. В то время как все люди мечтают и фантазируют о сценариях, которые они желают реализовать, шизоидное использование фантазии более "глубинное" (всеобъемлющее) и используется вместо того, чтобы выражать свои потребности и эмоции в реальном мире.
Жить в фантазиях — это на самом деле попытка заставить истинное «я» исчезнуть и позволить человеку быть тем, кем он хочет, идти куда угодно и полностью освободиться от эмоциональных ограничений, которые он в противном случае чувствовал бы. В других случаях шизоид будет использовать фантазию, чтобы избежать одиночества, чтобы он мог чувствовать себя живым и активным, даже когда это не так.
Идентификация, процесс принятия в себя аспекта другого человека до такой степени, что он переживается так, как если бы он был частью самого себя, является еще одной отличительной чертой шизоидной защиты. Идентификация — это пассивный опыт, в отличие от активного опыта интроекции. Как объясняет Гантрип, защитная природа идентификации заключается в том, что она избавляет от тревоги, связанного с установлением индивидуальности одного человека от другого. В случае шизоида идентификация обычно ощущается так, будто один поглощается другим и теряет независимость мысли и действия. Страх перед разрушительной силой собственного гнева вынуждает шизоида вступать в симбиотические отношения с теми, с кем он сталкивается. Проще говоря, шизоид идентифицирует себя с другим человеком вместо того, чтобы самоутверждаться и рисковать причинить вред другому. Пассивная позиция шизоида и его готовность улавливать сигналы от других затем используются для того, чтобы формировать его поведение в соответствии с внешними требованиями в каждый конкретный момент.
Либидинальные аффекты, которые в противном случае были бы использованы в объектных отношениях, удаляются от объекта. Эти аффекты чаще всего направляются на животных, неодушевленные предметы или творческие интересы. В других случаях аффекты могут быть "выведены из тела" с помощью аутоэротических действий или сублимированы в сочетании с навязчивыми защитами в деятельность, связанную с работой. Способность создавать дистанцию между собой и своими чувствами позволяет шизоиду очень легко сублимировать аффекты в работу и продуктивность, а также подпитывать фантазию.
Интеллектуализация у шизоидных личностей отличается от того, что наблюдается у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством. Как отмечает Мак-Вильямс, «в отличие от обсессивных пациентов, которые избегают эмоций, интеллектуализируя, шизоидные пациенты могут найти возможность выражать аффект, когда у них есть интеллектуальный инструмент для этого. Из-за этой переходной функции арт-терапия долгое время считалась особенно подходящей для этой группы населения». Использование шизоидом интеллектуализации часто интегрируется как часть его псевдовзрослого «я», особенно с учетом того, что он считает свою эмоциональную жизнь детской, а свою интеллектуальную жизнь — взрослой.
Апатия ----- Вместо признания, потребности обесцениваются и отрицается до состояния несущественности.
Псевдообъективность ----- Оставаясь объективными, субъективные переживания своей или чужой самости отрицаются.
Перестановка инфантильной самости и родительского образа ----- Защищает от раскола эго, позволяя человеку помещать (свою) нужду в других.
Навязчивое или эксцентричное поведение ----- Чтобы компенсировать пустоту, недостаток жизненных сил и
спонтанность в языке и поведении, истеричность или
компульсивное поведение используется для подражания человеческому поведению.
Конкретное мышление ----- Своё "Я" шизоид обсуждает безэмоционально, которое он проецирует в нечеловеческий и неодушевленный мир.
Постоянные обсуждения других людей ----- Позволяет человеку избежать разговоров о себе, так как чувства смещаются в другие отношения.
Культивирование смерти ----- Защита от жизненных страданий, всякая чувственная активность запрещена.
Деперсонализация ----- 1) "Оставить" тело, чтобы избежать бытия вокруг других людей. 2) Чтобы свести на нет опасность того, что шизоид или другой будет иметь чувства. 3) Обезоружить другого, похитив его эмоциональную силу.
Навязчивый самоанализ ----- Чтобы не быть неожиданно "захваченным" чужим пониманием.
Воображение и фантазия. Фантазия используется для побега от реальности, а не для решения проблем или подготовки к действию в реальном мире.
Свобода и Саморазвитие. Свобода поступать в соответствии со своими предпочтениями оформляется как отпор в ответ на садистское ограничение со стороны других.
Духовное пробуждение/Психологический рост — способность заново изобретать себя в фантазийных формах вместо реальных процессов проработки.
Ограничение давления со стороны – мнения людей обесцениваются, игнорируются и избегаются, вместо несогласия с ними по существу.
Автодидактизм – обучение в одиночку, чтобы избежать боли обучения у других.
Продуктивная деятельность – аффект истощается посредством сублимации в работу, чувства истощаются и направляются в нейтральную деятельность.
Креативность. Творческий процесс используется как единственная форма выражения эмоций, а привязанность к творческому результату используется как замена отношениям.
Он самый.
>>1520376
Расскажи, с каким вопросом ты оказался у психиатра?
>>1520502
Моя очередь спрашивать откуда?
Зак Уилер "Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии"
Ну и зачем ты всё это накидал? Я теперь себя унтерчмоней ощущаю.
Лучше напиши что я сверхразум парыщий над быдлом.
>Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии
Есть в переводе?
Есть, но выглядит так, словно это неотредактированный гугл транслейт. При этом переводчик поставил своё имя и копирайт.
Где скачивал - не помню, как залить постоянную ссылку - не знаю, расскажите. Пока что сделаю так: https://dropmefiles.com/Z2X2z
Ну вот меня направили сюда. И что со всем этим делать?
Ну вот каждый раз про клиническую замкнутость и говорят, а меня волнует не одиночество а более менее здоровую адекватную картину и восприятие мира возыметь, надоело в своей башке оперировать понятиями, которые только в ее пределах и работают. Еще лет 5 назад про это расстройство читал, но только сейчас у себя заподозрил потому что с другой стороны на него взглянул
Думаю чтобы оперировать общепринятыми понятиями надо общаться с людьми. Так сказать синхронизировать базу знаний с социумом вокруг.
Но я не хочу. Я уже ничего не хочу. Наврено. Хочу в Карелию.
Звучит как два стула, либо бездумно впитываешь суждения людей со своими тонкостями и приколами, либо перевариваешь и наделяешь своими, пока сама проблема, разрыв логики и эмоций, если я правильно понимаю расстройство, остаётся.
Почему же бездумно? Скорее как язык которым можно общаться с другими, некие промежуточные понятия которым можно выражать свою глубину.
Иди на психотерапевтическую группу. Даёт +100 к социализации и убирает страх.
Я у доктора своего спросил. Но то платная.
Насчёт бесплатных хз. Может есть, но где-то в ДСах.
Ничего ты с ней не сделаешь. С возрастом просто станет всё более похуй. У меня раньше социофобия была каждый раз, когда я просто находился среди людей. Сейчас у меня социофобия только если эти самые люди сконцентрированы на мне, типо смотрят как я всрато хожу, как стрёмно выгляжу. Просто начинаю в голове прокручивать мысль, что на самом деле всем на меня похуй, что смотрят не на меня, а сквозь меня. Либо просто нужно идти, погружённым с собственные мысли, но не мысли о том, что о тебе думают, а о чём угодно другом. Главное всеми способами абстрагироваться от реального мира. Не думай о том как надо ходить, иначе реально будешь идти как еблан. Не думай о том, как правильно дышать. Не думай о том, куда надо смотреть. Смотри на горизонт, смотри сквозь людей. И просто не думай
Чувствую, это будет платиновым ответом на вопрос куда пойти работать шизоиду.
>>1521556
Это обычный страх поглощения из-за слабого эго. Нужно делать противоположное: взаимодействовать с людьми. Это укрепит психику.
Там красивая природа. Там ещё есть церковь Кижи - полностью деревянная
Полагаю, что шизоид, используя аналитические способности, сможет понять, что с маргиналами взаимодействовать не стоит.
Шизаны, скажите мне. Почему вы ещё не схимники в келье на Вааламе?
Никак. Для этого надо быть дохуя стеническим и энергичным. Если ты вялый, то ты вялый и экспансивным стать не сможешь.
Сходу в монахи вкатиться нельзя? Шоб одному сидеть, на людей не глядеть, библию читать, да псалмы распевать.
Там не только церковь, там много построек деревянных. Правда, новодела много, что ощутимо убивает вау-эффект. В целом, если в ДС2 жить, то можно съездить, если любитель подобного. Я так и съездил.
Ну допустим, прямо сейчас мне нужно мышление как инструмент решения и понимания своих проблем, которые для общества, как и я, будут просто странными, но даже если получится влиться то в культуре и в "социуме вокруг" плохо развито понимание ребят со специфическими траблами, из за чего советы из своего образа жизни будут не очень применимы, а иногда вообще свои проблемы проецировать. А как пытаешься сам ты выходит хуйня уровня саморазвитий или манифеста унабомбера. Мне кажется в первую очередь нужно обзавестись устойчивым и здоровым психическим фундаментом, чтобы нормально переваривать информацию и понимать себя а уже вторым по важности обрастать благами коллективного мышления, ибо че учиться выражать свою глубину когда у тебя там каша
Я в Б-га не верю, а без этого как-то странно туда идти. А так можно было бы, время от времени задумываюсь об этом. Но туда ещё бабки со всей страны ездят на богомолье постоянно, их рожи терпеть тоже никакого желания.
Ну конечно. Мы естественная элита человечества, возвышающаяся над немытыми массами. Наш незамутненный разум способен проникнуть в суть каждой проблемы мироздания. И только великолепное презрение к этому тварному миру удерживает нас от создания рая на Земле.
Эх, общался с сестрой милосердия, которая хотела в монахини пойти, несколько месяцев, кидала мне всякие видео про Валаам. Жаль я атеист. Вообще мне кажется вся это тема с монашеством, и тем более со схимиками, это исключительно тема для социопатов. Эта сестра милосердия у конечном итоге сказала, что не привязывается к людям и хладнокровно удалила переписку и кинула в чс.
Вот выдержка из книги Эрика Берна:
"Вообще говоря, социопаты бывают двух типов. Первый тип, латентный или пассивный социопат, большую часть времени ведет себя вполне прилично, принимая руководство какого‑нибудь внешнего авторитета, например религии или закона, или привязываясь временами к какой‑нибудь более сильной личности, рассматриваемой как идеал. (Речь идет здесь не о тех, кто пользуется религией или законом для направления совести, а о тех, кто пользуется такими доктринами вместо совести.) Эти люди руководствуются не обычными соображениями приличия и человечности, а всего лишь повинуются принятому ими истолкованию того, что написано в «книге». Любопытными примерами латентных социопатов могут служить «христиане», дискриминирующие других людей, и юристы без этических принципов, подучивающие преступников, как нарушать законы человеческой порядочности, не попадая в тюрьму. Второй тип – активный социопат. Он лишен как внутренних, так и внешних задержек, если и может на некоторое время усмирить себя и надеть маску добропорядочности, особенно в присутствии лиц, ожидающих от него приличного и ответственного поведения. Но как только такие люди оказываются вне досягаемости взрослых или авторитетных личностей, требующих хорошего поведения, они тотчас перестают себя сдерживать"
Чтобы научиться понимать и говорить, надо слушать и говорить. Сделать это наедине с самим собой невозможно. Поиск подходящего общества - знатная проблема. Ибо действительно далеко не везде примут и будут нормально общаться.
Используй свои аналитические навыки, чтобы найти в интернете рассказы вкатунов-выкатунов из монастырей, чтобы узнать на что похожа тамошняя жизнь.
> Эта сестра милосердия у конечном итоге сказала, что не привязывается к людям и хладнокровно удалила переписку и кинула в чс.
Шизойды, особенно на пике ебанутости, любят так делать. Там выше где-то есть мрачные титаны одиночества. Схимники мне кажутся похожими товарищами. Только они мрачные послы воли его.
Полно ведь людей которые вполне активны в обществе но меньше хуйни от этого нести не стают, мне чет кажется даже если наделить шизоида соц навыками и мировоззрением, подчерпанным из окружения, его суть от этого не сильно поменяется
Я тоже примерно там же жил до этого. Однажды надоело и переехал.
Суть, шизойдной ядро, в жизни никак не поменяются. А вот умение жить в социумом будучи шизойдом: понимать себя и выражать себя, понимать других и объяснять другим - это очень полезно и приятно.
Врываюсь в чужой разговор.
Дико двачую. Шизоид вполне может работать, даже быть начальником, иметь жену, детей и любовницу. Стать высокофункциональным шизоидом.
> шизоид - человек нормальный.
> расстройство личности
Как так?
> отсутствие объектов влечет за собой страх утраты эго вследствие деперсонализации
> Чтобы вообще никак сферически в вакууме не контактировать с внешним миром, с людьми и явлениями, нужно регрессировать и отринуть любые объектные отношения, то есть, перестать вообще оценивать и обдумывать окружающий мир. А так человек становится невнемлющим овощем без мыслительного процесса, и у него не остаётся самоосонания.
> плохие объекты порождают страх утраты эго вследствие деструктивного преследования
> Люди и явления, вызывающие негативные эмоции, вызывают неприемлемый эмоциональный перегруз. Примерно так работает зарабатывание ШРЛ в раннем детстве - если окружающая среда плохая (а для личинуса плохим является и просто игнор от матери, т.к. личинус нуждается в опоре, но не получает её), психика ребёнка автоматом выбирает выкидывание эмоций и регрессию.
> хорошие объекты порождают страх утраты активного эго вследствие страха «удушения»
> Может захотеться завести тянучку или друзей. Но на деле взаимодействие с ними утомляет. Это вы и без разжёвывания знаете.
>страх утраты
>страх утраты
>страх
> Хорошо, объясните мне, что такое страх? Плохо понимаю свои эмоции/чувства.
> принятия в себя аспекта другого человека до такой степени, что он переживается так, как если бы он был частью самого себя
> симбиотические отношения (в контексте ШРЛ)
Непонятно. Есть примеры или объяснение более простым языком?
> Постоянные обсуждения других людей
Сомнительное утверждение. Другие люди в большинстве своём неинтересны, поскольку редко встречаются те, кто обсуждают что-то стоящее для конкретного шизоида.
> Культивирование смерти
Это как?
> 3) Обезоружить другого, похитив его эмоциональную силу.
Это как?
> Расскажи, с каким вопросом ты оказался у психиатра?
Я стал много тревожиться последнее время и крутить в голове негативные мысли, от которых воля и логика не помогала избавиться.
У меня получается где-то несколько часов перед сном, когда мозг и тело уже вымотаны, а спать ещё не хочется. Проблема заключается в том, что я не знаю, чем в это время можно заняться. Чё поделать такого интересного можно? Я просто заебался уже мечтать, хочу что-то другое.
Я это ощущаю как смесь возбуждения и вымотоности.
Обычно я сижу и уныло туплю. Иногда медетирую, это очень успокаивает и иногда вырубает.
>Непонятно. Есть примеры или объяснение более простым языком?
Назревает конфликт ребенка и родителя. Ребенок боится этого и тотально отказывается от своих нужд, перенимая нужды родителя. Конфликт не наступает, тревоги нет, всё вроде бы хорошо. Во взрослом возрасте человек может принимать за свои потребности интересы фирмы или даже государства. Мне встречались такие долбоёбы.
>Сомнительное утверждение. Другие люди в большинстве своём неинтересны, поскольку редко встречаются те, кто обсуждают что-то стоящее для конкретного шизоида.
Это чаще проявляется в угрожающей ситуации: когда надо говорить о себе, шизоид любит уйти либо в теорию, либо в практику, но не в отношении самого себя.
>Это как?
Пациент яростно отрицает свои потребности или идентичность, которые ассоциируются со статусом "быть живым". Посмотри аниме Оверлорд, разве не круто быть живым мертвецом??????
>Это как?
Вот тут не уверен. Предположение: Деперсонализировав себя, шизоид становится крепким как сталь, эмоциональные попытки других проникнуть внутрь становятся бесполезными - это "обезоруживание". При этом это настолько мощный инструмент, что левый чел не просто терпит неудачу, но и сам лишается энергии для других попыток. Это "похищение эмоциональной силы".
>Назревает конфликт ребенка и родителя. Ребенок боится этого и тотально отказывается от своих нужд, перенимая нужды родителя. Конфликт не наступает, тревоги нет, всё вроде бы хорошо. Во взрослом возрасте человек может принимать за свои потребности интересы фирмы или даже государства. Мне встречались такие долбоёбы.
Интересно. Я замечал за собой такое. Я с одной стороны перенимаю нужды и требования родителя, а с другой делаю всё чтобы эпично зафейлить эти требования. Что-то в стиле "сделать на отъебись, бабки попилить". Я прям наслаждение получал, когда мне удавалось зафелить требования и одновременно скинуть проёб на взрослого.
Я читал у Гантрипа про пациента, который обманывал свою мать, это был единственный способ отстаивать свою самость. Он вроде бы соглашался с ней (идентификация), но обманом отстаивал себя. Вроде бы Гантрипу не нравился такой слишком пассивный метод.
На деле работает как хуйня. Особенно при попытках договориться с самим собой.
С другой сторону, лушет так чем никак.
Лучше, чем ничего, согласен. Но вместо инфантильной психической защиты можно взглянуть в лицо конфликту и отстоять себя и свои интересы. Твёрдо и чётко, без криков и истерик.
Можно. У меня пока плохо получается. Чаще меня болтает между трусливым бегством и гиперагресией (аш убить хочется человека).
А если мать - чокнутая пидораха, которая не воспринимает логических доводов и попытки спокойно говорить, а не орать принимает за слабость?
мимо
Спокойное обозначение позиции, если не поняла - уходить. Выслушивание говна в свой адрес = слабость, ор в ответ = слабость.
Если ты скажешь, что есть проблемы с этим поведением, то приготовься к длительному, сложному и не самому приятному путешествию под названием "развитие сильной личности".
О да. Уход, уход ты мой любимый. А если уходить не вариант?
Предполагаю, что ты не уловил тонкость: можно быть выгнанным (пожалуйста не кричи на меня), а можно уйти самому (разговаривать с тобой бесполезно). Во втором случае это проявление силы.
Каким образом не вариант? А хотя бы прогуляться можно?
Допустим тебе от человек что-то надо. Ты ему нормально сказал, он в ответ выёбывается. Ты такой "с тобой говорит бесполезно" и ушёл. Охуенно поговорили.
Разговор зашёл куда-то не туда. Изначально мы говорили про отстаивание самого себя, т.е. "Объект А". Также это постепенно отразится на отношениях "Объект С". Но никто не писал про влияние на предполагаемую истеричную мать. Это невозможно.
Думаю, это потому что ты не вполне осознаёшь отделённость твоей психики от психики матери.
>влияние на предполагаемую истеричную мать
"изменение характера истеричной матери". Так точнее.
Давай пример не с мамкой. Представь что у тебя сосед уёбок мусор за дверь выставляет. Или просто чел на работе заёбывает. Вообщем ситуация где тупо уйти не вариант.
А чего, собственно, ты хочешь? Практическое решение проблемы? Какой-то НЛП метод, чтобы подчинить их твоей воле и заставить что-то делать или не делать?
>>1522175
Ваще началось с этого.
Однако сейчас я понял, что хуйню пишу. Там же изначально про мамку было.
К тому же, последний год как то тяежло всопринимается одинчоество. Выговориться хочеться, а некому. Вообще, никогда никого и не было, кому можно было бы выговориться.
Похоже на шизойда. Шизоид слабо заинтересован в общении с другими.
>ситуация где тупо уйти не вариант
На самом деле очень даже вариант. Уйти нельзя, только если ты БЕЗНОГNМ. Я так с первой работы уволился, когда коллега стала мозг ебать сильнее, чем я был готов терпеть. Со второй работы уволился, когда понял, что бесполезно уговаривать начальство перестать отправлять меня на один и тот же объект и перевести на другой проект.
2) Погружается глубоко в изучение всего, что бы его ни заинтересовало. Если возникает какая-то проблема, решает ее и параллельно глубоко вникает в тему проблемы.
3) С рождения глубокая деперсонализация (и ему с этим ок).
4) Не испытывает проблем с коммуникацией, быстро заводит новые знакомства. Но утверждает, что он не настоящий с людьми, даже с родителями носит маску.
5) Утверждает, что отношения для него никогда не были в приоритете. За последние 4 года вступил в интим. близость лишь раз, сказав: "Ей нужен был только секс. Она меня достала и я ее..". В прошлом было несколько длительных отношений (с каждой планировал семью). Это были либо стервозные девушки с высокими амбициями, либо очень податливые и сильно отстающие от него в интеллектуальном развитии.
6) Очень целеустремлен (в том числе чрезмерно щедр, если хочет добиться расположение кого-то). Если что-то идет не по плану, становится эмоционален, агрессивен, может уехать на другой конец страны от разочарования.
7) Притупленная эмпатия. Неосознанно причиняет сильную боль словами.
8) Отказывается от переписок (совсем и в агрессивной форме), предпочитая живое общение.
Это похоже на адаптивную шизоидность?
Да кто такая ваша деперсонализация/дереализация? Доктор говорит она у меня есть, а что это я понять не могу. Или она в меня всегда? Как тогда реальный мир выглядит?
Если бы она была у тебя всегда, ты бы с рождения чувствовал себя "другим". Отсюда внутреннее одиночество и эмоц. опустошение.
У меня с 11 лет. Я как бы наблюдаю за собой от третьего лица. Все мои действия кажутся мне автоматическими, например, будто не я произношу слова, а кто-то за меня (воспринимаю собственный голос, как чужой, осознавая при этом, что он мой..) и т. д. Усиливается объективность восприятия. Все кажется иллюзорным, в том числе я сам. Чувства притуплены. Мне кажется, если мне в таком состоянии отрезать конечность, я почувствую, но все мое внимание будет сконцентрировано на внутреннем состоянии, не на физическом.
>Если бы она была у тебя всегда, ты бы с рождения чувствовал себя "другим". Отсюда внутреннее одиночество и эмоц. опустошение.
Я в обществе почти всегда ощущаю себя другим и не могу ощутить это самое общество. Да и по жизни как-то остранённо себя ощущаю. Иногда даже хуйню делаю и думаю "мда, какая срань". Не могу вспомнить когда это началось. Кажется будто я всегда таким был.
Нет. Дп/др это немного другое. У тебя скорее просто шизоидность.
>Иногда даже хуйню делаю и думаю "мда, какая срань".
В том плане, что как бы со стороны смотришь на свои действия? Или это про самобичевание?
Именно со стороны. Я параною и одновременно остранённо думаю "реально чёт странное несу", но изменить ничего не могу. Будто в телек пырюсь и комментирую.
Значит какие-то симптомы деперсон присутствуют.
А тебе снятся осознанные сны?
Нет. Но мне часто снятся сны которые я так же отстранённо наблюдаю. Будто задумался перед телеком.
И когда фантазирую всегда себя чуть со стороны воспринимаю.
>отстранённо наблюдаю
Наблюдаешь, но не осознаешь, что ты во сне?
Да. Наблюдаю, но не осознаю. Будто задумался и заснул одновременно.
Бывает как злобно пизды кому-то даю.
Когда медетирую мне всякое странное представляется. Обычно начинается с того, как я лечу через светящиеся кольца. При этом я не совсем в себе, а будто бы чуть со стороны себя ощущаю.
О ничего себе. У тебя как у меня (почти, я из страха прерываю медитацию, когда начинаю видеть белый свет, накрывает дп/др очень сильно) и у того человека, про которого писал выше. У того вообще глубокий трансцендентный опыт. Что касаемо медитаций, тоже входит в белый поток. Но у него это не кольца, а просто свет. И у меня белый свет, как будто я в нем начинаю растворяться, но я сразу открываю глаза. Страх очень мешает
О! У меня был белый поток. Полетав туда и сюда я впырился в солнце, которое стало просто белым светом. Я долго боролся чтобы не отворачиваться и не отстраняться. В конце концов смог пыриться в ответ и вошёл в белый свет. Меня в этот момент ещё немного качипурило физически.
В итоге я стою в это белом свете и такой "И чо дальше?". Ну и закончил медетировать.
Итак, я опишу свое самоощущение мира, а вы попытаетесь сказать, что со мной не так.
У меня с детства странная форма психопатии и мне с одной стороны нравится манипулировать людьми и получать от них положительные эмоции в свой адрес, с другой стороны ряд негативных эмоций я стараюсь всячески избегать зачастую жертвуя достижением своих целей или это приводит к тому, что путь к цели значительно удлиняется.
Анализирую что как сказать, мотивы людей. Сосредоточится за обучении зачастую проблематично. Фантазия практически отсутстует либо крайне не четкая.
Теоретически, я думаю смог бы получить удовольствие причиняя боль другому. Всегда нравилось наблюдать за чужими слезами в какой то степени.
Как думаете, что за хуйня?
>Я долго боролся чтобы не отворачиваться и не отстраняться
Я тоже. Пытаюсь и дальше продолжать медитировать, растворяясь в потоке, мышцы расслабляю, чтобы не провоцировать паническую атаку, но у меня не выходит
Ну я не переоцениваю свои таланты. Да и восхищение мне внешним образом ненужно. Мое самоощущение это оборотень или вампир скорее. Как будто люди для меня это источник того, чего я сам не могу испытывать. Источники этих разноцветных искорок. У меня цели в жизни особенно нет, в основном внезапно приходящее возбуждение с желанием получения каких то сиюминутных удовольствий.
Я бы считал себя психопатом полноценным, да вот странен сам факт избегания эмоций негативных.
Вот мне интересно, шизоидная психопатия...как это у других, похоже или нет.
А да, если мне надо будет, я могу сосредоточится на какой то хуйне и изучать что то долго, но в основном сиюминутные приходящие импульсивные желания.
Шизойдность про уход от реального мира в фантазии или мир логики. А ты вот ни разу окукливаться не желаешь, что для шизойда максимально нетепично.
Нарцисы не обязательно дрочат с 2-х рук на себя. Но вот манипулировать и питаться другими точно любят. Может и не нарцис, но скорее кто-то из кластера Б.
Шизойды и им подобные в первую очередь какие-то аутисты живущий в своём мирке.
>>1522818
Еще такое странное желание поиска какой то бесконечной искренней любви к себе одновременно переплетенное с внутренним хладнокровием во всему сущему и пренебрежительным отношением к окружающим, за исключением избранных объектов попавших в зону внимания. То есть фактически я могу ставить других выше себя, тех чьей искренней любви я хочу, зачастую доходящее до безудержного самопожертвования. Как будто я психопат с каким то дефектным развитием, во внутреннюю программу которого внесли деструктивный код, добавив эту уязвимость.
Интересно можно ли утолить каким то образом эту жажду...но все мои инстинкты и желания в корне психопатические. Я всегда мог остановить свои слезы, никогда не грустил искренне когда умирали близкие. Замечал, что я ничего не почувствую если причиню кому то вред. Может и не стремился никогда его принести но словно знание внутренее об этом всегда присутствовало.
Интересно, можно ли его исправить, чтобы обрести истинную психопатию...
Ладно.. ты описываешь знакомого мне человека. Это рофл? Я бы мог подумать, что это он, но он пишет несколько иначе
Хотя, нет. Просто есть несколько симптомов, которые имеются и у моего знакомого
Ты мне скажи чем он болеет и как над собой работает, вот тут ты бы ты мне помог.
Моя задумка была в том, чтобы открыть свою сущность, для получения подсказки направления для работы над собой.
К слову, это невозможно. Это нейрофизиологическая патология + интроверсия. Ты, насколько я понял, экстраверт/амбиверт. Максимум, чего ты можешь достичь - стать подобием социопата. Зачем оно тебе?
Что если мой внутренний демон это и есть я настоящий, и истинное лечение заключается в обретении психопатической гармонии.
Что если под действием внешней среды в развитие личности психопата был нанесен ряд травм. Да, эмоционально психопата ранить тяжело, но можно нарушить процесс его мышления. Таким образом...если рассмотреть нервную систему как базу, которая продолжит работать во все том же режиме после коррекции, но исправить ошибку в мышлении, чтобы ошибка перестала возникать. Возможно этот поиск любви в действительности лишь способ имитации того, чего психопат не способен испытывать. Внутренняя самописная программа адаптации, клубок спутавшихся ниток, который можно размотать.
Тебе от медитации аш в паничку размазывает?
Вообще я долго кроме темноты при медитации ничего не видел. Впервые через кольцо полетел когда медетировал накуреным, а теперь сам могу. Вжжжжжжжжж
Психопатия - это не суть человека, это болезнь. Говорят: "Есть я, а есть болезнь. Умей отделять ее от себя".
Ты хочешь избавиться от привязанностей? Все психопаты подсознательно страдают от одиночества (физического, им не достает присутствия кого-то рядом.. на самого человека, его переживания и потребности им все-равно). В этом смысле психопатия тебя не вылечит
Например если в детстве от человека с психопатией родственники постоянно будут ожидать проявления любви которое он изобразить физически неспособен, за что всячески его будут осуждать, и внутренне будет создана программа адаптации направленная на изучения явления необходимого к имитации - любви. И во взрослом возрасте для психопата это станет некой сверхзадачей, поскольку это часть его адаптации, но ее обретение фактически невозможно из за его внутренней холодности. И таким образом получится бесконечно вызывающаяся ошибка...
>>1522880
Я думаю, что следованию этой ошибке задан слишком высокий приоритет и освободившись от нее, я смогу более эффективно себя контррлировать и реализовывать себя в сферах жизни.
>Психопатия - это не суть человека, это болезнь.
Ну как и отсутствие руки ноги глаза или члена. "этого нет". Хоть это и не моя суть. Но учиться жить с этим нужно так или иначе. Не могу испытывать эмоции как все - хорошо. Но вот заложником поиска любви которой обрести невозможно становиться неэффективно.
Да. У меня панические атаки происходят на пике деперсонализации. Начинаю вести себя неадекватно, резко срываться, убегать, закрывать лицо руками (неважно где нахожусь) чтобы спрятаться от "нереальности" восприятия. Во время медитаций, когда возникает белый свет, тоже кажется, что если я позволю себе в нем раствориться, со мной что-то такое непонятное произойдет.. и я больше не смогу вернуться в нормальное состояние. И я открываю глаза
>изобразить физически неспособен
Почему? Они с детства могут имитировать различные эмоции
>любви
Мне кажется, любовь слишком переоценена. И, она бывает разной. Есть безусловная. Есть та, о которой нам говорят с детства (по сути это что-то вроде созависимости). Без чувств как-то проще и спокойнее. Это единственное, за что я благодарен деперсонализации/дереализации
Внешне я могу изобразить заботу, удивление, стыд и прочее. Беда в том, что поиск любви похож на потребность на более глубинном уровне, доступа к которому нет. Словно в программе написано, что это должно быть там, импульсы идут по нервной системе, но там ничего нет. И каждый раз это все обречено на провал. Но цикл повторяется.
Хотя знаешь как "кратковременную вспышку" я могу что то почувствовать. Типо нужен костер, а это просто искорки. Нужно напряжение а это щелчок от пьезы. Нету там таких мощностей, база не расчитана нервной системы, а запросы из мозга отправляются.
В детстве родители не дали тебе любовь (достаточное ее кол-во)? Если что, прости за личный вопрос
Может это страх поглощения или растворения эго (или как там)? Есть в этом белом свете какое-то странное ощущение будто, будто я из одного мира в другой попадаю. Один тёмный и пустой, а другой светлы и наполненный.
Скорее да, но...другие люди в похожих условиях вырастали нормальными. Мне кажется психопатия у меня врожденная. Тут...как бы то сказать...я же типо вампира "тебе не дали?" конечно мне всегда будет мало сколько мне не дай.
>Может это страх поглощения или растворения эго (или как там)?
This. Тот человек, о котором я писал выше (с трансцендентным опытом) тоже говорит, что я должен учиться принимать, что мое эго - иллюзия. И в начале медитаций я с легкостью отказываюсь от эго, начинаю видеть белый свет, но потом...опять тревожные мысли, что я потеряю себя (хотя осознаю, что "я" - это иллюзия).
Я это воспринимаю скорее как воссоединение с собой. Я вхожу в белый свет, где все мои части живут вместе, где соединены и логика и эмоции и прочее прочее.
И ты хочешь избавиться от этого "вампиризма", правильно понимаю? Это ведь невозможно. Но можно использовать как топливо для достигаторства. Желание чьей-то любви/восхищения толкает на действия
Да, хотел бы избавиться. Хотя перспектива остаться в апатии меня не прельщает. Хотя бы иметь возможность включить выключить.
Я тоже чувствую гармонию в этом свете. Потому и хочу в нем раствориться. Но какие-то тревожные мысли мешают. Я боюсь, что когда войду в поток, чувство гармонии сменится непрерывным осознанием потери себя (что я и испытываю во время приступа дп/др и от чего меня трясет, просто непрерывный шок).
Я с тобой про медитацию говорил, а психопат какой-то другой анон.
У меня только один раз пока получалось. Да и попав туда я не обнаружил какого-то вау эффекта, хотя стало спокойно. Возможно я в последний момент чуть отстранился.
Психопат с диссоциативным расстройством личности. Аж пять в одном.
Человек с дп/др (у которого с рождения) когда входит в этот поток света, чувствует связь со всем и вся и "время" как бы стягивается в одну точку, из которой он может просмотреть любое событие прошлого, что для меня жутко и странно
Хм. Странное.
У меня под кислотой бывало время исчезло или во время окукливания от стресса. Доктор заказал это регрессии в максимально ранние годы, может даже регрессии в состояние плода.
Не интересовался этой темой. Но знаю, что во время дп/др у некоторых людей понятие "времени" и "пространства" стирается (собственно, как и у меня). То есть мы живем в 3д мире, где время линейно, есть прошлое/настоящее/будущее. А если на время посмотреть с 2д пространства - увидим точку, в которой собраны все события. И во время дп/др я как бы ощущаю себя и реальность вне времени. Даже затрудняюсь описывать, так как сейчас, в относительно нормальном состоянии, не могу воспроизвести в памя то, как воспринимаю все в состоянии приступа
Будто ты первородный абсолют, вечный наблюдатель, притаившийся на дне очередного шиза. Он в мире что-то творит, суетиться, страдаешь, а ты лениво смотришь за этим из глубины вечности.
Я даже абсолютом себя в такие моменты не чувствую. Как будто меня нет, и никогда не было. И я смотрю на всё и всех, как на чужое, впервые виденное. Но при этом я осознаю, что мыслю, а значит - существую. Как будто мое сознание где-то отдельно от моего тела. Тело видит, слышит и т. д., и все его функции я воспринимаю как бы от третьего лица.
А то, что ты описал, я чувствую в начале медитации. И это перетекает во что-то приятное, чувство полной гармонии с миром, а далее белый свет и тревожные мысли от этого
> шизоидная психопатия
Устаревшее название ШРЛ из МКБ-9. При том, что с прошлого гда введена МКБ-11. К психопатии, которая ДРЛ, отношения не имеет.
Есть ощущение чего-то из НРЛ или ПРЛ, но последнее вряд ли, там эмоции по любой хуйне.
> нравится манипулировать людьми
> я думаю смог бы получить удовольствие причиняя боль другому. Всегда нравилось наблюдать за чужими слезами
Тешить ЧСВ за счёт ощущения того, что ты имеешь власть над кем-то и/или сильнее кого-то.
> негативных эмоций я стараюсь всячески избегать зачастую жертвуя достижением своих целей
Возможно, уязвимое избегание ситуаций, когда подрывают ЧСВ. Возможно. Тебе виднее.
Про остальное хз. Стало лень вчитываться, если чесн.
Тут дело не совсем в чсв. Я допустим спокойно искренне радуюсь смертям зачастую. Ну вот однажды у меня знакомый умер, и когда все по нему скорбили, обсуждали это Я ощущал какой то внутренний подъем, мне просто нравилось находится в хладнокровии посреди страдающих и изображать что то по этому поводу. Мне даже как то потребности нет быть причиной...я просто...типо как подпитываюсь или смакую свою невовлеченность, или вижу возможность даже в чужой смерти или слабости. И это лишь один как бы из аспектов. Так то мне тоже нравится анализировать, несколько теорий продумывать одновременно (только у меня практически всегда цель материальная).
Вот у меня со своих чувств ощущение такое, что...можно родиться с эмоциональной бесчувственностью с генетическими предрасположенностями социального хищника. Я же даже восхищаюсь своей бесчувственностью в какой то степени и считаю себя совершенным по праву рождения над другими. (тем не менее я осознаю, что некоторые вещи знать или сделать могут другие...в какой то степени я даже задавая вопрос наверное вижу не диалог а удовлетворение своей цели...я и диалоги то с людьми в основном веду или имитирую ради чего то эгоцентричного крайне).
Вот интересно было бы мнение услышать по поводу принятия внутреннего этого самоощущения социального хищника и осознанное следование его инстинктам как своеобразной зрелости.
Вот обычные люди же получают удовольствие от того что продвигаются по карьерной лестнице или общаются...так что если для меня, например...посмотреть на чужие страдания равноценно общению, это же наслаждает какие то рецепторы внутри...что если такова моя суть быть эгоцентричным лжецом манипулятором удовлетворяющим себя за счет других. И ловко втереться в доверие кому то для удовлетворения моих целей равноценно гордости достижения чего то. А если моя суть иная то и вся терапия, все понятия морали, практик духовных, они тоже должны идти под другим искаженным углом.
Я думаю шизоиды прекрасно понимают о чем я говорю. Если ты не часть социума то либо он тебя ебет либо ты его...
Черт, я наконец то все понял. Я наконец то нашел, то, что искал столько времени...
смотрите, это же все объясняет...вот почему даже среди "шизоидов" я периодически сталкивался с теми кто на меня похож и с теми кто нес какой то далекий от реальности бред, похожий на бессмысленное мудрствование без конечной цели (я так это вижу).
Черт...мы на самом деле разные виды, абсолютно иначе функционирующие...а значит все, что было моим воображением все это время...лишь проекция моей собственной агрессии на самого меня...все мои страхи и фобии, это то, что я направлял против себя, чтобы защититься и адаптироваться. Видишь какая хуйня, анон?
Да. Шизойды имеют потребность в общении, но не признают его и становятся мранчными титанами одиночества.
Насчёт энергичных шизойдов не знаю. Думаю шизойд может энергично чем-то задротским заниматься.
Не понимаю как эта система утоления потребности работает, учитывая что с большинством людей тупо скучно. Только искать себе таких же аутистов с общими интересами? Это будет вообще работать когда общение одними смехуечками и играми обходится?
Если психиатр в вк не на похуях сидит, то отправит шиза в дурку, а уже что там в дурке напишут это другой вопрос
Сразу в командование вроде, т.к. опыта побед в фантазиях дохуя
> А можно ли пуолчить военник из за шизоидности? Насколько это сложно?
Только если будет тяжелое расстройство. Права тоже прощай
Так нет же критериев тяжести. Шрл либо есть, либо это акцентуации характера. Как тяжесть измерять?
Я не берусь за какую-то точность, говорю по памяти со слов врача(а то и вовсе просто нагло пизжу, тут уж сам хуй разберись) - тяжесть будет заключаться в том, способен ли ты поддерживать свою жизнь сам или нет. Ушёл ли ты в какие-то бредовые теории, излишнее философствование, следишь ли за собой хоть в каких-то рамках.
>А можно ли пуолчить военник из за шизоидности?
Я получил
>Насколько это сложно?
Если ты шизоид - то ничего сложного
И как эта потребность будет проявляться, если ее не удовлетворять?
> Как тяжесть измерять?
Измерять будут на комиссии и/или в ПНД, куда отправят полежать на несколько недель на обследование.
>>1523738
> способен ли ты поддерживать свою жизнь сам или нет.
Close enough. Я встречал инфу, что расстройство личности и акцентуация различаются именно тем, что при РЛ присутствует социальная дезадаптация (это обязательный общий критерий для РЛ).
>>1523854
В фантазиях.
> социальная дезадаптация
Это стать домоседом или что-то более серьезное?
>социальная дезадаптация
И где проходит грань? Конкретно у дезадаптации
Я верно понимаю, что буквально по покупкам условно в магазине - можешь совершить покупку самостоятельно(т.е. зайти, выбрать, оплатить - что-то типа такой последовательности), то все ок, уже не можешь - тут это уже дезадаптация?
Делаешь, клизму, обмазываешь анус нутеллой.
Во время разговора невзначай засовываешь руку в трусы, и отправляешь коричневую массу в рот.
>>1520376
>>1521605
>>1522056
>>1522437
С каких пор мазохисты стали считать себя шизоидами? И тут больше половины таких.
Хррр-тьфу на вас. Хотя вам это понравится.
>С каких пор мазохисты стали считать себя шизоидами?
А где я про мазохизм говорил то?
Там где ты тяжело воспринимается одиночество, хочешь выговаривается и где никогда не было никого, кому выговориться.
Эти мысли мазохиста. Сидеть и думать, что никто меня не любить, никого нет, Я один и т.д.
Выход есть, но говорить, что его нет и продолжать ныть.
Это всё не шиз 100%
Хотя чего вас судить. Все ваши книжки и профессАнальные психологии будут говорить, что вы шиз
>Выход есть, но говорить, что его нет и продолжать ныть.
Ну про это я не говорил.
>Можешь рассказать, как это было?
Ещё когда ставился на воинский учёт, на вопрос психиатра в военкомате, есть ли друзья и общаюсь ли со сверстниками, ответил, что нет. Отправили в детский ПНД, там пораспрашивали, в итоге поставили ШРЛ (собственно, до этого я о существовании ШРЛ в принципе не знал и не придавал какого-либо значения своему нежеланию общаться. Да и до сих пор не придаю). Потом пришёл в военкомат снова. Отправили на сей раз во взрослый ПНД, там всё то же самое. Чем интересуюсь (ответил как есть - историей в основном), есть ли друзья, есть ли отношения (как понимаешь, у меня ничего этого нет). Всякие тесты тила СМИЛ и опросника Личко. Ну и всё.
>>1523974
>в ПНД, куда отправят полежать на несколько недель на обследование
Лично у меня был дневной стационар, т. е. я не лежал, а просто приходил на беседу с психиатром, психологом и т. п.
>>1524009
>Я верно понимаю, что буквально по покупкам условно в магазине - можешь совершить покупку самостоятельно(т.е. зайти, выбрать, оплатить - что-то типа такой последовательности), то все ок, уже не можешь - тут это уже дезадаптация?
Дезадаптация это отсутствие друзей, отношений, вовлечённости в какие-либо коллективы. Чтобы не уметь зайти в магазин и что-то купить, надо быть шизофреником, аутистом по Каннеру или олигофреном в стадии имбецильности и тяжелее.
>>1523685
>>1523693
Вот смех смехом, а иногда мне кажется, что, поставь меня командовать СВО, даже я был бы лучше Шойгу-Герасимова-Зусько-Лапина и т. п. Но потом я вспоминаю, что 95% факапов СВО имеют не военные, а чисто политические корни. А военные что им политики говорят, то они и делают.
>>1523332
>Может ли шизоид иметь потребность в общении, но не чувствовать ее?
Вряд ли. Вообще, единственная потребность в общении, которую шизоид может иметь - это когда это общение является часть его (шизоида) увелчения. Я, например, люблю пофантазировать на тему альтернативной истории и время от времени делюсь этими фантазиями на ФАИ (хотя чаще читаю, что другие нафантазировали). Т. е. такое тематическое общение для шизоида это просто способ обмена информацией по интересующей его теме, где основной интерес представляет именно информаиця, а не собеседник. А вот в межлчиностном общении ("как дела", "как жизнь", "а у нас сегодня кошка родила двоих котят") у шизоида потребности нет.
>Ещё когда ставился на воинский учёт, на вопрос психиатра в военкомате, есть ли друзья и общаюсь ли со сверстниками, ответил, что нет. Отправили в детский ПНД, там пораспрашивали, в итоге поставили ШРЛ (собственно, до этого я о существовании ШРЛ в принципе не знал и не придавал какого-либо значения своему нежеланию общаться. Да и до сих пор не придаю). Потом пришёл в военкомат снова. Отправили на сей раз во взрослый ПНД, там всё то же самое.
А я вот всегда врал, что общаюсь со всеми. Ибо чмоня ещё та. Теперь, думаю, если честно рассказать - банально не поверят, и подумают, что я лгу.
Можешь сказать, что это были университетские друзяшки, а потом уже пропала необходимость общаться.
>университетские друзяшки
>необходимость общаться
А какая необходимость общаться с кем-то из университета? Лично я просто прихожу на пару, сижу (что-то делаю) там "от звонка до звонка" и ухожу. Между парами сижу где-то один с телефоном. А всё общение ограничивается чем-то а-ля "попросить конспект за пропущенную лекцию".
>>1524059
>Теперь, думаю, если честно рассказать - банально не поверят, и подумают, что я лгу.
Хе-хе-хе, вот все косящие по дурке (да и не только по ней) совершают эту классическую ошибку - когда ставятся на учёт, у них всё хорошо (ибо они думают, что поступят и у них будет отсрочка), а вот когда идут уже на призывную комиссию, то у них сразу и шиза, и плоскостопие вдруг появились. А в деле-то написано, что когда тсавился - ничего не было. Дураков вокруг нема.
>что поступят и у них будет отсрочка)
Ну у меня ещё год отсрочки. Ну и каких то пол года назад я считал, что я полностью, в ментальном плане, здоров.
> А какая необходимость общаться с кем-то из университета?
> А всё общение ограничивается чем-то а-ля "попросить конспект за пропущенную лекцию".
Да, такая. И домашнюю работу вместе быстрее делать.
А может я просто челвоек с богатой фантазией, что просто поверил в свои фантазии?
>Дезадаптация это отсутствие друзей, отношений, вовлечённости в какие-либо коллективы.
И как понять вообще, человек дезадаптирован или ну он просто ни с кем дружит и никуда не вовлекается по своей воле
Или с точки зрения дезадаптации это не важно, он и там и там будет дезадаптирован
Что выполняешь? Можно ведь побольше делать, хоть 10$, хотя и заебаться придется.
Можешь, можешь. Тебя просто пиздить некому. И не стыдно без питона на двачах сидеть?
Вот тогда реально не с кем общаться да и профессия обязывает.
Полярники работают в небольшом коллективе с постоянным взаимодействием. Это хуже.
> ну он просто ни с кем дружит и никуда не вовлекается по своей воле
Так это тоже дезадаптация. Если человек не имеет желания ни с кем дружить и общаться - он шизоид как раз и есть
>Вряд ли. Вообще, единственная потребность в общении, которую шизоид может иметь - это когда это общение является часть его (шизоида) увелчения.
Чувствую некую зависимость от инет общения, ни скроллить, ни видосы, ни анимы, ни синглы чет уже особо не интересуют, зато могу табаться между чатами в которых ничего не происходит целый день в ожидании постов, и в кооп и ммо стаком поиграть тянет, хоть и играю в командные игры как аутист сам, и вообще онлайн дрочильни презираю, когда есть полно интересных синглов. В реале как-то похуй на общение, но хотелось бы хотя бы дома иметь желание чем-то помимо попизделок заниматься.
Сказал психиатру в военкомате, что у меня нет друзей, хобби, тяночки, ничего не хочу и мне ничего не надо. Дали направление в дурку, сказали прийти с мамкой. Там поговорили с психиатром, потом прошел тесты психолога. Дали справку, сказали отнести в военкомат, через пару месяцев получил военник с "В". В самой дурке не лежал, сказали, что я там нахуй не нужен.
Или избегатор же, верно. Или по новейшей методике нет разницы, это всё отстраненность
+ интернет, опять же, пару полумертвых конференций.
Где просто вот эта черта, вот здесь прямо сейчас это же общение, я же пишу, значит сюда хочется + вроде не затратно, не хотел бы - лежал бы смотрел в потолок
>>1524009
МКБ-11 говорит так:
> An enduring disturbance characterized by problems in functioning of aspects of the self (e.g., identity, self-worth, accuracy of self-view, self-direction), and/or interpersonal dysfunction (e.g., ability to develop and maintain close and mutually satisfying relationships, ability to understand others' perspectives and to manage conflict in relationships).
Проблемы <...> например, идентичности, самооценки, точности самовосприятия и/или межличностной дисфункцией (например, (не)способностью развивать и поддерживать близкие и взаимно удовлетворяющие отношения, (не)способность понимать точки зрения других и справляться с конфликтами во взаимоотношениях).
>Где просто вот эта черта, вот здесь прямо сейчас это же общение, я же пишу, значит сюда хочется + вроде не затратно, не хотел бы - лежал бы смотрел в потолок
В нашу эпоху шизоидная дилемма дикобразов отлично "решается" интернет-общением.
>Сказал психиатру в военкомате, что у меня нет друзей, хобби, тяночки, ничего не хочу и мне ничего не надо. Дали направление под Бахмут.
Опять нарцы в каждом постере детектят жоперов. Ля классик.
>>1523319
На скрине полная хуета, с первой строчки. У ребенка не может быть "психопатического типа характера", это что-то из разряда соционики.
И дальше только хуже.
Я думаю, что в тексте уместо изменить "у ребенка с психопатическим типом характера" на "у ребенка с психопатической паталогией".
Т.е. как я это вижу, что есть люди с определенным нарушением процесса мышления которые вырастают в психопатов, вследствии слепого следования своим инстинктам. Если на этапе взросления общество может ему покалечить психику, то психопата можно вырастить кем то другим. Но все эти увечия больно сказываются на человеке, вот и все.
Тоже что-то подобное было. Как-будто мамка орала и т.д. Именно эмоциональные ожидания были такие на определенные ситуации.
Например, если совершил даже небольшую ошибку, мог покраснеть, взгляд опускал вниз, хотел убежать. Это, сука, из-за матери. Вообще, несколько лет назад была прямо кипящая ненависть к ней. Сейчас получше, т.к живу отдельно.
У меня есть подобный опыт, когда я ради интереса листал различные get rekt треды на форче, смотрел на то, как кошку, загнанную в клетку, ошпаривали кипящей водой и оттого она издавала почти человеческие звуки, то, как всякие мексиканские и бразильские наркокартели рубили людям головы, ноги, руки мачете, всякие автокатастрофы, когда машина на полном ходу сшибает пешеходов (большинство подобных видосов из Китая почему то) и то, как они подобно мешкам с говном описывая параболическую траекторию падали, как кинутые тряпки, на тротуар, и прочее прочее прочее.
И у меня не возникало вообще никаких эмоций, отвращения, ужаса, кроме разве что того, экзистенциального, когда понимаешь, насколько человеческое тело невероятно хрупкое, что буквально что угодно может нарушить его целостность.
Я даже 2 girls 1 cup смотрел и 1 guy 1 jar смотрел, и не испытывал ничего такого особенного, от чего нормисы чуть не ли в истерику впадают.
У вас были подобные наблюдения?
>У вас были подобные наблюдения?
Да, были. Те же ощущения.
>>1524765
>Дали направление под Бахмут.
Артёмовск
> будут ли беды с работой если получить диагноз сейчас? речь о недавнем изменении ведения психиатрического учета
Будут.
> будут ли беды с работой если получить диагноз сейчас? речь о недавнем изменении ведения психиатрического учета
Будут.
Если верить Юнгу, это Анима, образ твоей женской части психики. Анима — это персонификация всех женских психологических тенденций в психике мужчины, таких как туманность и расплывчатость чувств и настроений, пророческие наития, восприимчивость к чему-то иррациональному, способность к индивидуальной любви, и, в конечном счете — связь с Бессознательным.
Чел, смотреть видосы в интернете это совершенно не то же самое, что наблюдать расчлененку ирл, не фантазируй о себе.
У Гантрипа было что-то об этом. Не помню детали, желающие могут полистать сами. Наверняка это вращалась вокруг всё той же идентификации с отвергающим родителем.
Когда мне было лет 7-8, я видел как на убой отправляли лошадей, овец и свиней, то, как им резали горло и к нему подносили пластиковый и металлический таз, чтобы в него собирать кровь. потом далее их потрошили и умывали кишки, желудок и прочие потроха, даже тогда, когда у меня ещё чуть чуть более развитый аффект, не испытывал ничего особенного.
>Я думаю
А психиатрия утверждает, что детям не ставится ни дрл, ни диагностируется психопатия. Есть только нарушения поведения, а все вот это уже только взрослым, если не перерос.
>есть люди с определенным нарушением процесса мышления которые вырастают в психопатов
Или не вырастают. Сам же знаешь, оказывается.
>вследствии слепого следования своим инстинктам
А нет, переоценил тебя. Не знаешь. При чем тут инстинкты? Психопаты как раз адепты чистого разума + низкий порог разрядки, в отличии от нормиса - адепта бесконтрольной эмпатии и социальных норм.
>Если на этапе взросления общество может ему покалечить психику
Психопатия не болезнь, а тип характера, пчел. Если на этапе взросления среда сделала более выраженным, вырастает махровый. Если нет - субклинический.
>Но все эти увечия
Читай научную литературу, а не биомансию Райха или идеи психологинь с ютуба.
> Есть только нарушения поведения
В МКБ-10 были только сорта расстройства поведения, да. А в МКБ-11 выделили вид с callous-unemotional traits и со словом dissocial в названии, тут уже не ошибёшься.
6C91.00 Conduct-dissocial disorder, childhood onset with limited prosocial emotions
Meets all definitional requirements for Conduct-dissocial disorder, childhood onset. In addition, the individual exhibits characteristics that are sometimes referred to as ‘callous and unemotional’. These characteristics include a lack of empathy or sensitivity to the feelings of others and a lack of concern for others’ distress; a lack of remorse, shame or guilt over their own behaviour (unless prompted by being apprehended), a relative indifference to the probability of punishment; a lack of concern over poor performance in school or work; and limited expression of emotions, particularly positive or loving feelings toward others, or only doing so in ways that seem shallow, insincere, or instrumental.
Совсем не психопатия, ни-ни.
О, найс. Надо будет полистать 11. В целом двоякое отношение, конечно хорошо если будут с детства работать с такими, с другой стороны стигма "психопат" приводит нормисов в пикрил, со всеми вытекающими: отчуждение, сниженная социализация, манипуляции и ложь...
Кроме как уехать от мамки что еще нужно сделать чтобы уменьшить/скомпенсировать такое ее влияние ?
Вырасти и вылезти из-под ее юбки. Не просто уехать, но завести свои привычки, свои цели, свое пространство. Девушку свою, тоже неплохо. Хотя это не для всех шизоидов, такое радикальное средство.
Да?
У нас были такие ребята во дворе и на районе - в детстве обычно командовали младшими, были очень общительными, к ним все хорошо относились. Они был без особых проблем в социализации.
Но вот только иногда они любили поиздеваться над младшими или над животными
>>1525134
>>1525127
>>1525103
>>1524934
>>1524868
Психопаты - это что-то среднее между шизоидом и нарциссом.
Манипуляции, ложь, нравится издеваться над кем-то, желание власти, "холодность"(?),
Но при этом стыда не испытывают.
Сталкивался ли кто из вас с психопатами в реальной жизни? Опишите их и их поведение, интересно узнать.
Я сталкивался с некоторыми людьми, но они максимум нарциссы, потому что им было стыдно за свои действия и действия других, как только.
>Но вот только иногда они любили поиздеваться над младшими или над животными
Нормально для детей. Тут ключевые моменты другие. Садизм вообще не самый близкий спутник психопатии, садизм основан на эмпатии.
>>1525176
>нравится издеваться над кем-то
Чел, везде пишут же, агрессия носит инструментальный характер. Нравится, не нравится - терпи моя красавица, просто это быстрейший способ получить желаемое. Ничто не вдохновляет другого начать слушать, как болевой. Ничего так не успокаивает, как удар железной стойкой.
>Сталкивался ли кто из вас с психопатами в реальной жизни? Опишите их и их поведение, интересно узнать.
А потчему ви таки спгашиваете? Копирует меня в зеркале, падла.
>стыдно за свои действия
Стыдно если сделал глупость и попался, как дебич. Если хорошо замел следы - так только приятно. Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами, прославиться нельзя!
"Некоторые также ощущают, что психоаналитики специально пытаются дискредитировать их в глазах окружающих, навязывая последним их образ как сумасшедшее лицо, которое без перерыва хочет напасть, изнасиловать, ограбить или произвести акты издевательства, вследствие чего ведут себя крайне агрессивным образом в отношении любого, кто попробует применить к ним стандартный психоанализ"
Кекекеке
>специально пытаются дискредитировать их в глазах окружающих
Однозначно. Эти пидоры всегда виноваты, когда не виноват кто-то еще.
>стандартный психоанализ
Смотря какой, если классический по Фрейду, там любой взбесится. А так, может что-то хорошее найдем, гештальтики там незакрытые, детскую травму, тогда пусть продолжает.
>>1525350
А как проверить?
Министр своей комнаты, в свободное время дрессировщик кошки
На самом деле на очень многих должностях. Другое дело любят ли они свою работу.
Заорал в голосяндру, обожаю тебя
>>1525328
Это ты неудачно зашёл, некоторые треды улетали в бамплимит за неделю.
>>1525628
Одна половина двачеры, другая адепты Гантрипа.
молодые побеги растений шишечки веточки кору и мох
ну имею в виду те что съедобно выглядят
это вообще нормально
фанат силы земли
Я вот всегда завидовал аспергером: ебанные волшебные гении.
Лучшие дни в году, когда родители куда то съебывают, максимум 2.5 недели было, кристально чистое наслаждение тишиной
>Каково вам жить самому?
Ужасно. До ужаса ужасно. Живу уже который год один, и так невыносимо всё это. В кавртире даже солнца нет, ибо так оно уж расположено.
Ничего не могу делать, сообенно псосле авраннии. Могу часами обновлять пустые треды, и обновлять в частности этот тред, чтобы только кто то хоть что то написал.
А иронично то, что мне и некому идти.
Тишина порождает страшные мысли.
Ну или https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) форм дохрена
Тоже раньше так себя чувствовал, последнее время чет уже нет того счастья тишины и покоя
>Фишер
>самый жестокий и изощренный маньяк СССР
Нет, я такую чернуху смотреть не буду.
Хз, шизоид я или избегатор, но могу про себя сказать, что обе половины правы. Мне действительно не нужно никакого друга или тянки, даже представить не могу, чтобы в мои одинокие ночные прогулки кто-то вмешался. Но в голове все равно сидит какой-то иррациональный образ тепла, поддержки, взаимопонимания, добра.
Чем-то напоминает игровую импотенцию, сидит в голове образ погружения в игру, ее мир, но на деле тебе надо идти заниматься каким-нибудь подай, принеси, собери, захвати вышку, от чего просто блевать тянет
Так шизоиды ебутся? Например с шлюхами. Или пик правдив.
Я вроде бы читал, что как раз таки с посторонними людьми шизоиды могут, а что не могут так это эмоциальную близость. Кто прав? Я даже не знаю, где я это читал.
Я вот не ебусь. 25 годиков. Зачем? Хотя грязного животного секса хотелось бы, да здоровьем и внешностью и всем не вышел.
Мне кажется от сенситивности/экспансивности зависит. Вторым может и проще с посторонними. Первые мне кажется будут очковать даже с посторонними.
Я этот саб почитал, и такое ощущение, что там не шизоиды сидят, а нормисы и акцентуанты. Половина вопросов - про психотерапию (хотя зачем она тру-шизоиду), отношения (аналогично) и всё такое.
>Так шизоиды ебутся? Например с шлюхами
Нет. А зачем?
>>1526132
>Первые мне кажется будут очковать даже с посторонними.
Хз. Я не очкую, мне просто это не интересно.
>>1525759
>Каково вам жить самому? Долгое время думал, как появится больше пространства и уединения то появится и больше желания на свои увлечения
Я тоже так думал. и таки появилось
У меня например кит недавний с Бренданом Фрезером, особенно в конце я чуть не всплакнул, ну и еще чуть раньше гуррен лаганн, и то, из-за гениального дубляжа старой реанимедии по большей части.
Все остальное медиа дико унылое, я не понимаю, как люди могут плакать и истерить по выдуманным персонажам, которые намеренно пытаются из тебя выдавить эти самые эмоции, часто максимально пошлым образом.
Я пытался смотреть новые сериалы, нетфликсовские, и это просто пизда какая, серии по час длиной, а то и больше, с максимально размазанными событиями по хронометражу.
Я stand alone фильмы длиннее полутора часа едва в состоянии высидеть, а тут это
Займись пропагандой ЛГБТ.
>Половина вопросов - про психотерапию (хотя зачем она тру-шизоиду), отношения (аналогично) и всё такое.
так а ты кто? адепт магического откровения в 15 лет и дальнейшего полнейшего осознания себя как шизоида ака властелина мира?
насчет отношений, когда я был малолетним долбоебом примерно 15-16 лет, я неосознанно даже для себя пытался клеится к тянкам, которых считал красивыми, меня считали ебанутым и слегка не от мира сего в любом коллективе, в котором я когда либо пребывал, чего подмечали даже преподы, так что итог всего этого немного предсказуем.
Когда мне уже слегка за 20 и бородат и когда подростковый спермотоксикоз уже ушел, сейчас я не испытываю особенного влечения.
Экскалибур, особенно сцены с религиозной музыкой.
Sound of music первая сцена почему то выбивает слезы
>так а ты кто? адепт магического откровения в 15 лет и дальнейшего полнейшего осознания себя как шизоида ака властелина мира?
Я россиянин. Как к шизоиду-россиянину мужского пола приходит понимание, что он шизоид - ты наверно и сам догадываешься.
Собственно, если бы не военкомат, я бы так и не узнал, что моё нежелание заводить друзей, отношения, да и просто пофигизм на общество называется ШРЛ. Самостоятельно я бы об этом вряд ли узнал, ибо мне было слишком похуй на всё это (собственно, и до сих пор похуй)
>>1526204
>когда я был малолетним долбоебом примерно 15-16 лет, я неосознанно даже для себя пытался клеится к тянкам, которых считал красивыми
Лично я вообще не пытался. Ни разу.
Фильмы смотрю очень редко и эмоции они у меня почти не вызывают, но Blessing bell засел в душу. В основном смотрю аниме про романтику. White album 2 - лучшая драма, которую смотрел, после просмотра скачал визуальную новеллу и читал запоем, несколько раз плакал. Kuzu no Honkai - я долбоеб, который верит в чистую добрую любовь, а это аниме почти полностью разрушило эту веру. Все персонажи конченные дегенераты, каждая серия вызывала кучу негативных эмоций, а от концовки порвалась жопа. Хорошо сделали.
Я вообще фильмы не смотрю. Какими то они мне долгими кажутся. Последний фильм, от которого я плакал, это был фильм "Бретская крепость". Я вообще весьма чуток к военным фильмам и книгам.
>Какой фильм, который вы посмотрели в последнее время, вызвал наибольшее количество эмоций?
"Забытые". Боливийский фильм про ужасы местной военной хунты 70х годов
Таксист (корейский 2017) - я плакал
Андрей Рублев - dead inside
Дом который построил Джек - поржал
> Таксист (корейский 2017) - я плакал
> Андрей Рублев - dead inside
> Дом который построил Джек - поржал
Я заорал когда он ударил Умутурман, а потом Бах звучит. Но кроме этого ничего хорошего не увидел в фильме
>>1526317
>>1525531
>>1525532
>>1525463
>>1525418
>>1525414
Много ли у вас материальных потребностей. Я имею ввиду апгрейд/покупка добротного пк или , например, купить себе шкаф для всячины. У меня сложилось впечатление, что шизоидам вообще не требуется что-то постоянно покупать себе. Что-то вроде аскетизма.
Редко что-то покупаю. Мне больше нравится деньги откладывать, чтобы была подушка хоть какая-то. Но это мб от нищеты, т.к. и покупать то по сути не на что.
Мне показалось что этот фильм про человека, которому скучно с самим собой, который развлекает себя общением с другими людьми.
А вся поебень пафосная про искусство - настолько ТУПО звучит, что я даже это всерьез не воспринимаю, будто пиздюк который преисполнился и считает себя выше других
Может ли шизоид быть крикливым эпилептоидом?
Были бы большие деньги покупал бы много чего, но их нет и вещи не стоят труда
С детства почти ничего не хочу, тогда хотел конструкторы, энциклопедии и прочую "аутистическую" хрень. В 5 лет у меня родилась младшая сестра, а через пару недель умер батя, и я понял, что я не в той ситуации чтобы что-то хотеть. Сейчас, когда проблем никаких нет, ничего не хочу, разве что одежду было бы неплохо обновить, но я из дома выхожу только чтобы вынести мусор, сдать кровь или пропердеться в парке. Пеку обновлять не вижу смысла, игровой стояк давно упал, телефон использую только чтобы почитать двач или книги, или позалипать в ютубе. "Всячины" у меня никакой нет, да и вообще, будь моя воля вынес бы нахуй весь хлам из квартиры, оставил бы только стол, стул и кровать. В еде тоже неприхотливый, могу спокойно есть одно и то же, зачастую даже без соли и специй, пью только воду. Мать бухтит, что так нельзя, а мне норм.
С детства хотел компуктер. До сих пор хочу компуктер. Пожалуй все.
Кстати про сдачу крови. Я тоже этой темой интересовался. А там дают бабло за это? Я слышал еще отрегмона зависит
Да. Если сдаешь безвозмездно, то платят компенсацию, в моей мухосрани это 725 рублей, зависит от МРОТа в регионе. Еще зависит от того, что именно сдаешь, например за платную сдачу тромбоцитов могут 8к заплатить.
>Мать бухтит, что так нельзя, а мне норм.
Тебе не норм, было бы тебе норм ты бы не выебывался этой хуйней.
Когда мне было три года я нахуй потерял память, или что то типа того. В какой то момент я просто осознал себя находящимся в своей квартире. Я помнил кто я, своих родителей, сестру, саму квартиру, но не помнил абсолютно ничего про то, что я делал до этого момента. я банально не мог вспомнить, как я тут очутился, что я делал несколько секунд, месяц, год назад, буквально нихуя. Насколько я помню, я подошел к сестре, спросил что то типа "а че я делал пять минут назад?", отчего та начала неистово угорать с меня, подумала что я пизжу. С тех пор я так и не вспомнил ничего о том, что было со мной до этого момента, да и не вспомню уже. Что это могло быть блять?
Я люблю тратить деньги на жрат по всяким забегаловкам и во вкусе очка, так как готовить и, тем более, мыть за собой посуду, дико влом, когда я приезжаю домой к родакам, и когда за меня le maman готовит, то даже необходимость идти покупать джанкфуд резко отпадает.
И ещё трачу на энергосы и пил раньше кофе большею чем пил воду, так как стойкая кофеиновая зависимость.
Сейчас я не особо сильно балуюсь, пытаюсь сойти.
Ты мог бы ограничить себя в покупке фаст фуда, если бы готовить каким-то образом не приходилось?
Смотрю японские мультики, играю в доту и прочую хуйню, немного физкультуры, иногда читаю, слушаю музыку. Каждый день думаю о том, чего я хочу, и что вообще делать с этой ебучей жизнью. Устал плыть, но не могу бороться с течением.
>>1524599
В первый день разговаривал с психиатром, меня спрашивали как давно я заметил за собой такое поведение, почему я патлатый, не пидор ли я, не принадлежу ли к какой-либо субкультуре, какую музыку слушаю, есть ли у меня друзья, почему нету, хочу ли я общаться с людьми, хотят ли люди общаться со мной. Потом меня отправили посидеть в коридоре, разговаривали с матерью. Потом мать отправили домой, снова разговаривали со мной. Попросили предположить, о чем они разговаривали с матерью, сказал, что скорее всего о беременности и раннем детстве, получил похвалу за сообразительность. Затем спросили, понимаю ли я, что не смогу получить водительские права, оружие и могут быть проблемы с работой. Я сказал, что машины и оружие никогда моего внимания не привлекали, а работать я не смогу только в силовых структурах, так что невелика потеря. Мне говорят, что я тогда не смогу устроиться охранником в 50 лет. Я спросил почему я должен работать охранником, внятного ответа не последовало. Затем меня отправили к неврологу, постучали молотком по колену, поводили иглой по руке и отправили домой.
Во второй день я час ждал психолога, затем ждал, когда она найдет все необходимое для тестирования. Дали разноцветные кубики, попросили собрать большой куб, все грани которого красные. Затем проверяли память - сначала назвали 10 слов, попросили повторить в любом порядке, потом попросили зарисовать абстрактные понятия, через некоторое время нужно было вспомнить что именно означают мои рисунки. Затем дали тесты с картинками, нужно было из 4 картинок выбрать лишнюю и аргументировать почему. Затупил на одном вопросе - нарисованы гитара, телевизор, радио и газета, я выбрал газету, потому что она не издает звуков. Меня спросили уверен ли я, поменял вариант на гитару. Дальше дали картинки с ситуациями, нужно было ответить, что бы я сделал окажись там. На одной картинке была нарисована баба, которая говорит мужику что-то типа "Извини, я не пойду с тобой на свидание, я пойду с другим мужчиной". Ответил, что я никогда не был в таких ситуациях и скорее всего не буду, меня попросили подумать получше, но ответ я не поменял. Снова попросили назвать 10 слов и отправили домой.
В третий день меня попросили подождать в коридоре, потому что психолог не закончила с характеристикой. Просидел 3 часа, ждал, смотрел на рисунки душевнобольных. Потом психиатр попросила прощения, сказала, что психолог совсем охуела. Еще через 2 часа дали справку и отправили домой.
А мне норм, в основном.
Хотя какое-то стремление к принадлежности есть, но как только я начинаю с кем-то сближаться, случайно, тян ко мне липнет (шизойдка небось тоже), мы общаемся и как только я чувствую (или воображаю? хз на счет чувств, мистичная штука), что я ей нравлюсь, появляется дикий ужас поглощения, потери себя, растворения и я ретируюсь. Тоже самое случилось с одним парнем, с которым я познакомился в интернете. Мы разговорились в мессенджере, я начал чувствовать какое-то родство с этим человеком, он был очень близок ко мне по мировоззрению, впервые я мог открыто разговаривать с человеком, пусть даже через интернет. Месяц поговорили и я просто перестал инициировать разговор. Я хотел, вроде бы, с ним дальше общаться, но придумал какие-то причины, почему сделаю это потом, а в итоге так и не возобновил разговор. Убежал, короче, даже сам не понял этого. Только через пару лет осознал, как я сделал с ним тоже самое, как со всеми людьми, кто хоть сколько-нибудь близко ко мне приближается - я тут же убегаю, рву связи, придумываю причину, почему не стоит навязываться и вообще они меня ненавидят.
Вообще, любой человек, который открыт и душевный что ли меня пугает. Когда я таких людей встречаю я будто смотрю в пасть гигантской акуле, которая вот-вот меня разорвет на части. Страх аннигиляции сложно описать. Даже страхом не могу это назвать.
>когда младенец почувствовал себя отвергнутым, он начинает вырабатывать маску БЕГЛЕЦА
>приходилось наблюдать и лечить регрессии в зародышевое состояние
>еще в утробе матери ощущает себя очень маленьким, старается занимать там как можно меньше места, а еще у него постоянно бывает ощущение темноты, мрака
>Это тело не хочет занимать много места, оно принимает образ убегающего, ускользающего и всю свою жизнь стремится занять как можно меньше пространства
>Левая сторона лица, например, может заметно отличаться от правой, причем это видно невооруженным глазом
>некоторые люди вообще выглядят как взрослые в детском теле
>при любой возможности уходить в свой мир или "улетать на Луну" (в астрал)
>смотрит на мир сквозь маску
>это их способ не присутствовать в том, что происходит вокруг.
http://www.psylib.ukrweb.net/books/burbo01/txt02.htm
Так.
>>1526684
> появляется дикий ужас поглощения, потери себя, растворения
Расскажи подробнее? Тут в прошлом, что ли, треде совет анонов не пришёл к консенсусу, что такое этот самый страх поглощения.
>>1526738
> Левая сторона лица
Вот она, причина, по которой советские аналитики вызывают у меня сомнения. Как расстройство личности (точнее, врождённая сенситивность, которая к нему привела) связана с чертами лица, ростом и т.п, что там задвигали Ганнушкин или Личко. Сенситивность, несимметричность лица и высокий рост что, передаются ребёнку одним набором генов? Бред какой-то.
>подробнее
Думаю, если бы я мог описать, а главное прочувствовать, что это такое, то и не было бы проблемы такой. Даже описание как "дикий ужас" я могу лишь дать после нескольких часов/дней после события, потому что в моменте меня будто и нет, нет контакта с этими чувствами. Я вообще думаю, что если бы я мог соприкоснуться и пережить эти чувства, то перестал бы так их бояться. Видимо, чтобы пережить их, нужно обладать стабильным Эго, которое, возможно, должна моделировать мать, а раз мать сама убегала/игнорировала/цепенела, то стабильной модели как с этими чувствами контактировать нет.
Короче говоря, говоря дикий ужас я рационализирую/воображаю, потому что реального контакта со своими чувствами не было. Будто я испугался темноты, а потом вообразил себе монстров и логически объяснил себе, почему испугался.
>передаются ребёнку одним набором генов
Гены реагируют на окружающую среду в своем выражении. Психосоматика тоже реакция генов на среду.
>акцент был сделан на природе и значимости личности как «целого», человек рассматривался главным образом как «личность» и лишь затем как «организм»
>Однако акцент Фрейда на влечениях и механизмах и заметно выраженный физикалистский аспект его подхода породили научную теорию, которую Фэйрберн позднее назвал «атомистической»
>исследование не начиналось с основного — а именно, с восприятия человеком себя в качестве значимого и осмысленного «целого», которое мы называем «личностью»
Интересно, что в те же годы Ницше объявил смерть Бога, а физики провели эксперимент по поиску эфира и не нашли его. Что-то тут есть, связь какая-то, ведь атомистичность предполагает, что есть какие-то отдельные целостные вещи сами в себе - атомы. Наличие Бога/эфира предполагает, что нет никаких отдельных частей, объектов, а есть целое, которое выражается в разных формах, но лишь кажущихся отдельными, имеющими свое собственное существование.
В течении недели это состояние постепенно ушло и я вернулся в обычное состояние изолированности, апатии и бессмысленности.
Все эти годы я пытаюсь понять, что же тогда произошло и как мне вернуть то состояние.
Забавно, что когда я остаюсь дома один хотя бы на неделю, я возвращаюсь в то состояние, но на 20% от того, что было после комы. Или это просто очень похожее состояние.
а, еще через несколько дней такой одинокой жизни я начинаю голым в квартире ходить, прям чувствует комфорт особый. Регрессию в младенца походу
А я понмю, как меня этому учили. Вот эти шванновские клетки и узлы повзоляют ускорить сигнал нейронов. А если эти клекти повреждаются. то скорость нейронов сильно падает. И затухает. Если я правильно помню.
Я, до того, как узнал про существование ШРЛ, всегда подозревал, что у меня какая то форма аутизма очень мягкая, родаки хоть и не говорят ничего про это, скорее всего тоже всегда и до сих пор подозревают на что то аутистического спектра. Поэтому они года три-четыре назад отправили в какой то центр специальный для аутяр, чтобы те социализировались, постоянно физические упражнения делали, учили (пытались) программу 3 класса, я тогда понял, что для аутиста я слишком нейротипичный, что даже воспитатели заметили. Я там и дня не продержался.
Вот я и дошел до всего этого
Я бы не сказал что старость. Сам с таким столкнулся, я вообще перестал интересоваться чем-либо. Все свое время я либо сплю либо пребываю в фантазиях.
Что что-то не так я заметил еще с самого детства. В лет 14-15 я был уверен что какой-то поломанный и начал искать ответы в психоанализе и психиатрии. Так и узнал об этом. Диагноз позже через несколько лет подтвердился у психиатра.
>Левая сторона лица, например, может заметно отличаться от правой, причем это видно невооруженным глазом
Так и есть, но я в принципе кривой-косой сколиозник, вряд ли причины именно в бедах с башкой.
Нахуя чё-то кому-то объяснять? Открыл 2гис и показал, если они сами такие немощи, что скачать не могут.
Если ты разговариваешь мало, то неудивительно. Думание и речь - разные функции мозга.
Попробуй классический худлит начать читать, так хоть шаблоны предложений в голове будут откладываться, и в целом мышление в контексте анализа предложений должно лучше работать.
Но, конечно, реальную практику говорения ничто не заменит.
>проблеме неудачи формирования сильного эго в раннем младенчестве
>сохранения наполненной страхом и изолированной (или регрессировавшей) инфантильной «самости» в глубинах бессознательного >и даже к нереализованным потенциальным возможностям личности
А вот это уже похоже на фон, на котором не может сформироваться Эго, например, как при неподходящей почве деревья вырастают маленькими и слабыми.
>Ядром психологического дистресса является просто элементарный страх
>страх приносит с собой чувство слабости и неспособности справляться с жизнью;
>страх овладевает психикой до такой степени, что не может начаться «переживание эго»
хз что это было, но в первый день в детском саду я осознал, что я не такой как другие. до сих пор этот момент могу вспомнить и это чувство своей чужеродности.
>Contrary to common belief, schizoid individuals who have not regressed too far are capable of greater psychological insight than any other class of person, normal or abnormal—a fact due, in part at least, to their being so introverted (i.e. preoccupied with inner reality) and so familiar with their own deeper psychological processes (processes which, although not absent in individuals who would ordinarily be classified as simply ‘psychoneurotic’, are nevertheless excluded from the consciousness of such individuals by the most obstinate defences and stubborn resistances).
>>1526541
То есть "лечение" должно заключаться в плавном разрушении защиты, стараться вести себя как модель "нормиса" и становиться им, приобертать его реакции, мотивации.
К этому приводит терапия?
https://www.16personalities.com/ru
> стараться вести себя как модель "нормиса" и становиться им, приобертать его реакции, мотивации.
К этому приводит терапия?
Ты ошибаешься, сводя терапию к мимикрии другого (и подтекстом "я же потеряю себя!!!!"). Нет, терапия - это про самопознание; тот кто говорит тебе как надо делать и как надо жить - очень плохой специалист. Просто в результате самопознания шизоид скорее всего и станет нормисом.
>Я осознал себя шизоидом после того, как заметил за собой ничего
Осталось только построить на нём своё дело.
Это связано как-то с отзеркаливанием эмоций и чувств? Типа если мать не зеркалит чувства и эмоции младенца, то младенец не чувствует связи?
Вообще, хорошо бы было услышать/прочитать впечатление нормисов о шизоидах, что они чувствуют, когда делятся эмоциями, а мы типа морда кирпичом, что нормис чувствует? Это и будет отсутствие эмоциональной связи?
Это связано как-то с отзеркаливанием эмоций и чувств? Типа если мать не зеркалит чувства и эмоции младенца, то младенец не чувствует связи?
Вообще, хорошо бы было услышать/прочитать впечатление нормисов о шизоидах, что они чувствуют, когда делятся эмоциями, а мы типа морда кирпичом, что нормис чувствует? Это и будет отсутствие эмоциональной связи?
chatgpt_translate
>Согласованность - это способность эмоционально связываться на другом уровне. Это больше, чем просто быть близко. Это позволяет вам чувствовать то, что чувствует другой человек, войдя в его внутренний мир. Эмоциональная согласованность критически важна во всех взаимоотношениях, но является важной составляющей для романтических отношений.
>войдя в его внутренний мир
Хммммм, типа я летаю всегда в своем мире и никого в него не пускаю. Опять же, что значит войти в чужой внутренний мир? Я ведь только вообразить его могу, а на деле в чужую душу не заглянешь.
Сука, эти абстракции, слова и объяснения повсюду, а корень-то в чувствовании, его словами не описать и не потрогать.
>Когда ребенок очень маленький, он не может выразить свои потребности словами. Его мать или другой уходящий за ним человек пытаются понять, чего ему не хватает по его плачу, физическим и невербальным сигналам. Как родитель, мы проявляем согласованность своим ответным поведением. Наше выражение лица, тон голоса, способ, которым мы держим и касаемся ребенка - все это показывает нашу согласованность. Чем больше вы чувствуете согласованность в детстве, тем больше вы чувствуете себя любимым и что можете быть собой.
Это уже интереснее. Кажется, реакция матери сообщает младенцу, что нормально чувствовать то, что он чувствует. Отсюда если мать сама не способна адекватно чувствовать, то она и на младенца будет реагировать неадекватно, либо пытаться "заткнуть" его чувства, либо вообще удалиться. В обоих случаях передается сообщение - чувствовать плохо, небезопасно.
Как только написал это, подумал, что упустил еще один вариант реакции - отсутствие реакции матери. Мать присутствует, но без эмоциональной реакции и внимания глаза в глаза.
Вскоре вспомнил один случай. Рассказываю я что-то матери, интересное и важное на мой взгляд, а она никак не реагирует. И меня так триггернуло, как никогда ранее. Просто бешеная ярость внутри забурлила и мысли: "да скажи ты хоть что нибудь, да хоть нахуй пошли, ударь по морде, любую реакцию".
Думаю, это как раз то, что психолухи имеют в виду под подавленной яростью и злостью против родителя из-за страха уничтожить его. Реакция моя действительно была не соответствующей происходящему, так что явно из глубин психики, что-то давно забытое и старое.
В этом случае, когда мать не реагирует, но присутствует, сообщение "чувствовать - плохо" не передается, а передается что-то другое.
>>1527393
>растворится в небытие
может быть эта пустота, ничто, есть образ матери, к которой мы стремимся, но в то же время боимся ее. Она, не реагирую на нас, зеркалит не радость/раздражение/злость/любовь, а ничто. Может быть младенец решает, что его вообще нет, его не существует. Отсюда чувство отсутствия в мире, будто не до конца родился.
Лет в 16-18, когда начинал понимать, что я необщительный по сравнению с другими (и это плохо влияет на мою жизнь) и даже аккаунт вконтакте пустой и без фотографий.
При этом в детстве всегда стремился поиграть в компании других детей (было желание чему-то научиться у других), но меня они часто прогоняли и я становился изгоем.
С лучшие времена с такими же одиночками обитал или один.
Как относитесь к книгам/литературе, аноны?
В школьное время любил читать фантастику, всю, что под руку попадется и которую мой найти. Книги из школьной программы не читал, за что по литературе получал 2 и мать в школу вызывали. Читал только свое, что нравилось.
Потом и читать как-то надоело. По сути в свободное время я залипаю в своей голове и продумываю сюжеты околофантастические, но основанные на реальной жизни.
Здесь и книг никаких не надо. Заметил, что часто и много читать любят те, у кого совсем пусто в голове и голову надо чем-то забить (это про художку) То же самое с теми, кто смотрит стримы. Возможно это и не так.
Возможно это вот что:
-ребенок просит есть, мать никак не отвечает
-ребенок плачет, мать не обращает внимания
и так далее
То же самое. Раньше читал что-то, а сейчас уже не нужно. Все в своей голове могу придумать.
Я до лет 15-16 вообще не читал литературу художественную, потому что не понимал в ней смысла, но потом решил попробовать и прочёл мы Замятина и 20 тысяч лье под водой, и я просто охренел, у меня ещё тогда воображение было невероятно живым и красочным и мне не составляло труда представлять в голове все эти события с максимальным количеством деталей. Это было максимально магическое чувство, которое я мечтаю вновь на себе ощутить.
Я читал много чего взахлёб, особенно меня вставляли книги в переплёте персональной классики, просто нет ещё обложек с настолько же хорошо подобранными цветами и картинками.
Потом я заметил мое воображение начало все хуже работать, воображение на книгах стало как то туго работать, мне приходится напрягаться, чтобы что то представить.
О така хуйня малята
В детстве читал энциклопедии, фэнтези, фантастику и всякое про приключения, потом появился комп и смысла читать подобное я не видел, ведь я могу быть непосредственным участником. В подростковом возрасте читал немного антиутопий и философию. Сейчас почти не читаю, больше придумываю сам. Иногда накатывает желание, скачиваю какую-нибудь книгу, прочту пару глав и думаю: "Ммм, прикольно", и больше не читаю.
Школьную литературу очень не любил из-за того, что читать нужно было то, что мне неинтересно, а потом писать сочинение "Что этим хотел сказать автор" он хотел сказать, что хотел есть мясо и пить вино, а идти на работу или преступления он не хотел или "Чему я научился после прочтения" ничему, блядь. Чему вообще может научить художественная хуйня? Что не нужно совершать суицид, если вокруг тебя куча дегенератов? Что нужно быть добрым и помогать нуждающимся? Ну ахуеть, спасибо, сам понять я был не в состоянии.
Подтекст не негативный, я, мне кажется, преисполнился в своем познанмии и готов терять части себя(другим становиться).
План такой:
1. Регулярная легкая работа для денег
2. Часто ходить в гости и стараться расширить круг общения
3. И внимательно слушать тело
https://psytests.org/arc/rmet-run.html
Половину как-то наугад выбирал, методом исключения
Думаю ИРЛ не настолько хорошо могу читать эмоции
Сниженная способность распозновать эмоции, если верить тесту.
26 с хуем баллов, вроде норма, но в ирл я точно хуже разбираю язык тела и мимику лица у людей.
Я часто просто угадываю, какое эмоциональное состояние у людей
возможно, я раньше любил пристально и долго смотреть людям в глаза, пугая их таким образом, мне нравилось, то, как их глаза начинали медленно расплываться во взгляд тревоги
>Как человек с шизоидным расстройством личности, мой эмоциональный диапазон ограничен, и я, как правило, испытываю трудности с формированием близких отношений с другими. Однако апатия женщины по отношению ко мне на самом деле может быть тем, что притягивает меня к ней. Отсутствие у нее эмоциональной напряженности делает ее присутствие в моей жизни не угрожающим, что позволяет мне чувствовать себя комфортно рядом с ней. Кроме того, ее постоянное присутствие в моей жизни дает мне ощущение стабильности, которое я могу счесть обнадеживающим. Даже при том, что я, возможно, не испытываю к ней сильных эмоциональных чувств, фамильярность и постоянство ее присутствия могут успокаивать меня.
У меня дядя умирал на глазах. Утром он будит меня, на фестиваль идти, а вечером я смотрю на его болтающийся в петле труп.
>>1527738
А на фестиваль сходил?
Чисто эволюционно это очень даже мудро.
>Они могут иметь суицидальные мысли и желание оставаться вне своего тела, которое они видят как чужое для себя, источник боли и страдания, и которое не является для них безопасным, так как они часто чувствуют угрозу со стороны своих собственных чувств, желаний, импульсов и побуждений. Они могут чувствовать, что часть их личности принадлежит другому или является злой.
Ага, сдавленная грудь, горло, искривления позвоночника
>Это проявляется в напряжении грудных мышц, напряженных межреберных мышцах между ребрами, которые затрудняют дыхание, и приподнятых плечах, тем самым создавая сжатую и расширенную грудную клетку. Нежеланный ребенок часто демонстрирует сопутствующее ограничение в горле, из-за чего может звучать высокий голос, и приподнятые жилистые мышцы шеи. Горло сдавливается, человек задыхается, когда возбужден или встревожен, и чувства отключаются между телом и головой. У человека часто недостаточно развита грудная клетка, с возможным искривлением позвоночника либо как некая форма сколиоза, лордоза или кифоза, как выражение отворачивания от ужаса.
Так точно, постоянно забываю поесть, если не буду себя заставлять есть, то худею до костей.
Одеваюсь тоже как чухан
>У некоторых нежеланных детей проявляется истощенное тело, которое напоминает кого-то, кому нужно больше есть, или кто выглядит так, словно побывал в концентрационном лагере. У них жилистое тело, хорошо заметны вены, мышцы и кости. Они не находятся в контакте со своими подавленными импульсами и поэтому часто не осознают собственного голода, жажды, тепла или холода тела. Они часто одеваются неподобающим образом и не соответствуют своему окружению.
Отсутствующие глаза, даже на фотках из раннего детства
>Глаза поражают в этой личности, поскольку обычно они глубоко выражают застывший шок от ужаса, с которым они столкнулись в утробе матери, и от того, что и кто бы их ни травмировал. В глазах не хватает теплоты или они не реагируют, остаются замороженными или неподвижными и становятся классически пустыми, когда человек диссоциирует или “отщепляется”. Это видимая часть глубокого блока, который проходит вокруг всего глазного сегмента головы (см. мою статью о 7 телесных сегментах Райха).
ношу очки
>Это часто называют “взглядом в ответ на ужас”, и в сочетании с поднятыми плечами создает классическую застывшую позу испуганного человека. Считается, что этот блок функционирует для того, чтобы помешать человеку осознать свои чувства, а также для того, чтобы на самом деле не видеть внешний пугающий объект враждебности. Как следствие, они могут носить очки или иметь проблемы со зрением.
Подозрение более агрессивная форма сомнения, я бы так сказал
Подозрение - это ожидание неявной угрозы.
Сомнение - это неуверенность в своём знании или понимании.
Довольно разные эмоции.
ты описываешь поведение, но будет ли дать сиську на просьбу еды эмоциональной связью? Не думаю.
Шизойдная проститутка почти как мёртвая, только платить надо.
Только чаи и соки. Думаю с черного чая перейти на зелёный.
Но я никогда не был способным получать глубокое удовольствие от жизни и не думаю что становление начальником или тем более жена и дети это изменят. Ведь большинство людей мне никогда не нравилось и меня никак к ним не тянет. Всю жизнь меня преследует ощущение того что жизнь это не для меня. Единственное чего я бы хотел - это никогда не рождаться.
Сомнение может быть не только в себе. Может быть сомнение в людях. Сомнение, что человек хороший ~= подозрение, что человек плохой.
>>1528001
М, кстати, давно здесь нет анона, предлагавшего в любом случае выпить пивко.
>Оба реагируют на “угрозу уничтожения”; но, в то время как шизоидная структура возникает из-за постоянной враждебности, холодности или заброшенности, истерическая структура обычно понимается как адаптация к внезапным, менее постоянным, травмирующим событиям.
нет, это уже другое расстройство(но по старой классификации шизоидность это психопатия, так что как хочешь)
>что они чувствуют, когда делятся эмоциями, а мы типа морда кирпичом, что нормис чувствует? Это и будет отсутствие эмоциональной связи?
Я не нормис, но отвечу. Я чувствовал полное отсутствие эмпатии. Было ощущение, что я воспринимаюсь ими как объект, не более (в лучшем случае - объект для изучения). Также, я чувствовал, что наше взаимодействие строится на каких-то алгоритмах (написать мне в определенное время и т. д.), чтобы прийти к определенной цели (дружба/отношения). У меня было ощущение, что для них был важен сам факт наличия взаимодействия со мной (не из страха одиночества и не из чувств.. там что-то другое). С одним шизоидом сформировалась эмоциональная связь на основе моего интереса к его личности, в нем было что-то знакомое, близкое мне, и он был так же открыт к диалогу. Другой эмоционально дистанциируется, при этом совершает ряд действий, которые демонстрируют его намерение не обрывать нашу связь (которой, по сути, и нет.. я ее не чувствую).
Мне кажется, ты недопонял. Не эмуляция жизни нормиса приведет к изменению шизоидных черт характера. А наоборот, внутренние изменения приводят к нормижизни.
На заводе отъебашил два года. Он помог мне адаптироваться, научил себя вести с окружающими почти-нормально, я избавился от тревожности частично. Уволился, когда заработал себе на пека, лол. Да и людей на заводе много - заебалось каждый раз делать вид что я нормально себя веду и выдавливать из себя эти small-talk-и, маску эту носить. Стоит забыться на секунду и сразу "а че задумался))" "а че грустишь"сука, эти две фразы меня всю жизнь преследуют. Щас пошел грузчиком на почту, тут людей и шумихи такой нет.
Спасибо за ответ.
В принципе, логично, что эмпатия у нас не развилась, если это есть способность понимать эмоциональное состояние другого, а наша мать/родители в целом не умели этого делать.
Как результат, их действия на наши эмоции были неадекватными, что приводит к понимаю тщетности эмоций/чувств/вообще всего телесного -> диссоциация.
Еще есть у меня такой баг: ты должен знать мои чувства без моих слов, поведения и т.д. Типа это должно быть очевидно. Понимаю, что шиза, но ничего с этим поделать не могу. Какая подсознательная настройка стоит на это. Какая-нибудь хуйня произойдет и я злюсь, ведь ТЫ ЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА ЗНАТЬ ЧЕГО Я ХОТЕЛ!!! лолоо
зачем калом местных обмазываешь?
впрочем я уже трогавший
intp
>Еще есть у меня такой баг: ты должен знать мои чувства без моих слов, поведения и т.д. Типа это должно быть очевидно.
Второй шизоид, о котором я писал выше, тоже имеет такой баг. Причем в такие моменты свою агрессию он выливает на моих родных, так как считает, что они должны способствовать развитию нашего взаимодействия. То есть другие должны за него доносить мне, что он чувствует. В этом есть некая манипуляция
INTP.
>вы тут все xNFx
Я повелся на твою уловку, сукин ты сын.
>должны за него доносить
Выходит будто психика в результате диссоциации перекидывает груз чувств и эмоций на других. А по сути, повторяется детская травма, когда чувства и эмоции не поняли и не прочитали родители, т.е. реально эта задача была на их плечах, они были ответственны за распознание внутреннего мира ребенка и теперь эта ситуация проигрывается снова и снова. Естественно, теперь это выглядит как манипуляция, ведь именно это делает ребенок, у которого нет других способов коммуникации да и понимания себя.
Я чувствую, что тут какая-то фундаментальная ошибка в убеждениях, взгляде на мир и себя, какая-то психологическая иллюзия, которая создает эти неразумные ожидания. Подобраться к этому фундаменту очень сложно, да и нормисы ничего не могут сказать, потому что для них это тоже фундамент, только устойчивый, а не зыбучие пески как у нас.
>психологическая иллюзия, которая создает эти неразумные ожидания
Верно. У нас с тем человеком есть одна общая проблема, которой он (как я понял) ни с кем не делился. Отсюда у него ложное убеждение, что если я в чем-то способен его понять, значит я могу "читать" его мысли и чувства без слов. Отсюда и нежелание терять связь со мной
Наткнулся как-то на эту фразу "быть понятым=любимым" и в ступор впал. Не могу даже сказать, согласен или нет.
>Они верят, что быть понятой – значит быть любимой. Между тем одно с другим не имеет ничего общего. Любить – это значит принимать другого, даже если не понимаешь его. Из-за этого верования они становятся уклончивыми в разговоре. И получается, что они все время стараются уйти от предмета дискуссии, однако боятся приступить к другому.
Я думаю, любить - значит стремиться понять другого (=небезразличие). А принятие без понимания невозможно. Как можно принять человека таким, какой он есть, если ты не понимаешь его = не видишь таким, какой он есть.
Правда ли, что шизоидов привлекают (возможно на подсознательном уровне) люди, проявляющие к ним пренебрежение/истерию (если говорим о тян, то - стервозные)?
Тянет к безэмоциональным. И их ко мне лол. Наверное можно назвать и пренебрежительными.
Вот тут робот все правильно сказал:
>>1527732
На мою мать похожая(поведением, стервозная) одногруппница была у меня. Два человека в жизни могли меня в ярость привести это она и мать.
А привлекали меня заботливые мягкие. Я потом понял это.
Мои знакомые говорили обратное. Что их привлекает пренебрежение, истеричность. Значит тут все индивидуально
перечитывал твой ответ раз 20, ну что-то не так тут, понять не мог что именно.
Ок, допустим можно любить домашнего питомца. Можно не понимать его поведения, но при этом принимать его таким, какой он есть. Т.е. тут я не вижу проблемы.
Тоже самое с младенцем. Любить и принимать не значит понимать. "стремится понять"/"небезразличие" - вот это да, но ведь можно всю жизнь стремится понять, но никогда не понять, это ведь не значит что не принимаешь/не лбишь.
Мне вот даже на собственного кота, которого я выходил, и буквально урвал у смерти - было абсолютно все равно. Иногда поражаюсь собственному равнодушию.
Еще подумал и словил инсайт, что попытка "ухватить" субъект - человека/животное/саму жизнь и сказать, что я тебя полностью понял, это как раз и есть сделать этот субъект объектом. Таким образом я ОТВЕРГАЮ человека, не даю ему даже такой возможности раскрыться, что он делает всю жизнь.
Таким же образом я, когда чувствую что меня не понимают, делаю себя объектом, предполагая, что меня можно понять полностью, т.е. свести к объекту.
Короче говоря, любить/принимать значит быть открытым постоянно сонастраиваться. Вот тут это называют attunement:
>Three mental states (Stern, 1995, 2004) are considered central to good intersubjective attunement: shared attention, shared intention, and the ability to participate in the affective states of another. Attunement is a delicate process consisting of thousands of daily, tiny, interlocking dance movements, in which, in the healthy parent-child relationship, the synchrony of misattunements occurs dozens or hundreds of times each day (Tronick and Gianino, 1986; Tronick and Weinberg, 1997). However, misattunements on average last only two seconds, because both the parent and the child have a biological desire to reattune. Research indicates that it is the repair through somatic resynchronization rather than the absence of misattunement that develops basic trust and healthy maturation
Я думаю, это и произошло со мной, что мои родители как раз думали, что полностью понимают меня и не сонастраивались, т.е. отказались от процесса танца, как это в цитате описано, синхронизации. Видимо, это и есть взаимоотношения, когда обе стороны видят друг друга субъектами со своими нуждами и чувствами, которые постоянно меняются и которые нельзя окончательно понять и "ухватить".
Также заметил за собой, что когда я отвергаю кого-то, типа, я не хочу с тобой говорить и даже видеть тебя, я как бы говорю, я тебя полностью понял, ты теперь объект для меня, как стол или вилка, тут нечего больше слышать и разбираться. С другой стороны, если бы даже я любил кого-то как объект, я по сути тоже отвергаю его, говоря, ты стол и ты мне нравишься как стол, а вот если в следующую секунду станешь тарелкой, тогда тебя отвергну. Отсюда же мое стремление постоянно носить маску и поддерживать ее, т.е. оставаться объектом для других, неизменным, ибо так я воспринимаю "отношения", которые вовсе не отношения между живыми существами.
Пикрилейтед один из признаком сонастройки - младенец сморит в глаза матери. Просматривал фотки свои и заметил на одной, как мать меня держит, а я голову отворачиваю и в сторону смотрю, типа не ищу контакта с ней, по чему уже тогда можно было сделать выводы о шизоидности.
Думал будет хуже так как тест сложен и у меня несколько раз было ощущение что в подписях к фото нету ни одного варианта правильного ответа.
F21.3
Что не так? Как раз место для шизоидов и других антисоциальных личностей. Как и двач кек
Картинку в гугле взял вообще.
Вообще смотрю пограничное по многим пунктам на шизоидное похоже. Особенно про идеализацию-обесценивание часто от шизов слышал и сам таким страдаю. Но вот этой этой истероидной хуйни никогда не было, поэтому даже не думал о таком диагнозе. Меня изначально на дифференциацию шизотипического/шизоидного отправляли, а в итоге въебали вообще в драматик кластер. Такова участь самодиагностированных шизоидов...
Не сказал бы. Пограничники это сорт оф социоблядей, что уже на уровень снижает сходство с шизоидами. Только те еще и с очень реактивной эмоциональностью, а обесценивание и идеализацию - там она своего рода и очень часто построена именно на отношачах.
По крайней мере, можно найти куда более похожие варианты.
>>1528677
нейросетыч
Ты рассуждаешь про безусловную любовь (испытывать светлые чувства к человеку без условий т. е. безоценочно, без выгоды для себя). Такую любовь можно направить на кого угодно (инвалида, врага и т. д.). Но не все люди способны так любить. В основном под любовью мы подразумеваем ценность человека для себя (но важно чтобы эта его ценность была не надуманной, без идеализации, а для этого нужно сначала понять человека, потом принять/либо не принимать)
>я тебя полностью понял, это как раз и есть сделать этот субъект объектом.
>любить/принимать значит быть открытым постоянно сонастраиваться
Да, все верно. И процесс сонастраивания бесконечен. Если сейчас ты понимаешь человека, то спустя время он может показаться тебе совершенно чужим, непонятным (люди имеют свойство меняться, на них могут влиять события/люди и т. д.). Т. е. мы не должны вешать друг на друга ярлыки
Тут и в этих тредах всплывало про сходство ШРЛ и ПРЛ. И не только из-аз того, что и тут, и там программа "то внутрь, то наружу". Были теории, что оба РЛ возникают из одной и той же повышенной чувствительности, только механизмы превозмогания оной разные, шизоиды расщепились и получили защитный механизм в виде якобы отсутствия эмоций, а пограничники пошли быковать и выёживаться.
По большей части действительно противоположные вещи. Хотя по непроверенным источникам даже комобридность бывает.
>>1528711
Cluster B, DSM.
И чтобы понять, нужно увидеть, позволить себе быть в поле внимания другого. Я всегда чутко чую, когда кто-то хочет это сделать и тут же убегаю. Отсюда поверхностные отношения и разговоры со всеми. Как только разговор заходит обо мне, у меня все внутри сжимается и я ищу способ удалиться.
Вот тут точно описано:
>>1520604
>Чтобы не быть неожиданно "захваченным" чужим пониманием.
Ага, это чужое понимание ощущается как поглощение, аннигиляция.
>механизмы превозмогания оной разные, шизоиды расщепились и получили защитный механизм в виде якобы отсутствия эмоций, а пограничники
А у пограничников в качестве защитного механизма - диссоциация. Тут небольшая схожесть с шизоидностью (отсутствие эмоций/чувств, абстрагирование)
А ты уверен, что тебя привлекают безэмоциональные люди? Если ты избегаешь моментов, когда другие начинают тебя анализировать, то тебе наоборот, должно быть более комфортно с истеричными людьми. Они менее склонны копаться в других. Но если от таких почувствуешь расположенность к себе - сам начнешь им открываться, т. к. будешь чувствовать отсутствие угрозы "аннигиляции"
может быть и будет комфортно, только я с такими никогда не сближался. Я даже не могу сейчас припомнить никого с таким характером.
Ну и я сам внимания не ищу, само собой получается, что я оказываюсь рядом с тихонями, держащими все в себе, по которым не поймешь, они тебя хотят уже сейчас или просто терпят твое присутствие и стесняются послать.
Да, и при этом всем, я сам пытаюсь "захватить" пониманием таких людей, проанализировать, т.е. делаю то, чего не хочу сам пережить.
Да, это мне знакомо. По крайней мере, первый шизоид, с которым я был знаком, всегда анализировал меня и иногда проговаривал свои наблюдения вслух (меня это несколько смущало). Я даже не предполагал о наличии у себя некоторых поведенческих реакций (некоторые вещи делаю на автоматизме, неосознанно).
>чужое понимание ощущается как поглощение, аннигиляция
Страх аннигиляции - значит есть предположение, что меня невозможно понять, свести к объекту, ярлыку.
Я постоянно разный, не могу себя никем назвать, я все сразу и никто.
Не хочу, чтобы кто либо мог дать мне определение, кто я такой, за кого болею, что нравится или нет и т.д.
Я не дифференцированный.
Потому что дифференциация чувствуется как ограничение, сдавливание, при этом я в реале сдавлен, а в воображении полностью свободен.
Нормис может быть менеджером на работе, любовником дома, танцором в клубе и геймером с друзьями.
А я просто затворник и больше ничего. Т.е. в попытке отказаться от определения, попытки захвата меня пониманием, я стал максимально поглощенным, хм, собственным бессознательным что ли?
Нормально ставить ярлыки, мы ведь не смотрим на людей как на одновременно друзей и врагов, любовником и маньяков, нет, мы ставим какой-то ярлык, понимаем их, хватаем в руки, манипулируем ими как объектами, но сознательно, оставляя открытым окно к изменениям.
Как еще можно взаимодействовать с кем-либо или чем-либо без ярлыков? Ну или форм? Иначе мы в хаосе полном.
Я же бессознательно ставлю ярлыки на людей и себя. Бессознательно делаю себя и других объектами. Боясь объективизации и дифференциации как поглощения и уничтожения, я действительно уничтожаю себя через полное ничто, бесконечный потенциал.
Быть кем-то ощущается как конец, проигрыш, смерть.
Быть никем это так свободно, можно захотеть и стать кем-то, но прибывать в этом "никем".
шизо-тирада окончена
>мы ведь не смотрим на людей как на одновременно друзей и врагов, любовником и маньяков
Я не шизоид и.. любя человека, я могу держать в голове, что он мой враг (если чувствую от него потенциальную угрозу). Для меня это проблема. В таких отношениях испытываю постоянное внутреннее напряжение. Своего рода созависимость. Но зачастую смотрю на людей сквозь призму психических диагнозов (навешиваю ярлыки) и в соответствии со своими знаниями о типах характера/РЛ, подстраиваюсь как хамелеон. Но делая это, я теряю эмоциональную связь с человеком, так как понимаю, что настоящего меня он не знает, а если узнает - не примет (что всегда и случалось, когда я вел себя естественным образом). Еще проблема в том, что у меня расстройство идентичности и я сам не понимаю кто я такое, каким меня видят другие, когда я без масок.
>Быть никем это так свободно, можно захотеть и стать кем-то, но прибывать в этом "никем".
Мне наоборот, хотелось бы быть определенным человеком. Быть для себя прежде всего кем-то, а не "никем"/"всем сразу".
>Тут и в этих тредах всплывало про сходство ШРЛ и ПРЛ.
Можно подробностей. На первый взгляд они абсолютно разные, но вот на второй что-то между ними есть.
> Пограничники это сорт оф социоблядей
Так вот меня и удивило что я безэмоциональный вялый хуй и из дома почти не выхожу уже лет 10, а мне рисуют социоблядское рл. Может просто от пизды поставили потому что для шизотипического я недостаточно ебнутый, а для шизоидного — слишком.
Если очень захотеть то по многим пунктам натянуть конечно можно, но я зашел щас в прл тред и охуел с того насколько мне это не близко по сравнению с шизотредами. Там, бля, одни тянки сидят и своих ебарей обсуждают, а я нецелованный в 25 да и не тянет особо...
>Там, бля, одни тянки сидят и своих ебарей обсуждают, а я нецелованный в 25 да и не тянет особо
У меня прл. Я хикка и не сижу в прл треде. Это не значит, что у меня отсутствует это рл.
Хотя ты действительно на шизотипика больше похож (если судить по посту)
> У меня прл.
А в чем оно проявляется? Просто мне как-то странно видится рл характеризующееся вниманиеблядством у хиккана.
>>1528831
Это ты так примерно почувствовал? У меня как раз нет всяких идей отношения магического мышления и подобной хуйни, по-моему психолог в дурке сразу шизоспектр вообще отсек и мне залупу какую-то поставили из-за этого.
У меня всю жизнь была какая-то жгучая потребность в принадлежности к какой-то группе. Но точно так же нигде не чувствовал себя своим, всегда просто как сторонний наблюдатель. Кризис идентичности, диссоциация, вся хуйня...
>А в чем оно проявляется?
1) Диссоциация
2) Нестабильные и напряженные межличностные отношения
3) Расстройство идентичности
4) Самоповреждения
5) Эмоциональная неустойчивость
>Просто мне как-то странно видится рл характеризующееся вниманиеблядством у хиккана.
Оно не у всех людей с прл. Существует 9 симптомов, по которым можно диагностировать прл. Если 5 из них наберется - ставят диагноз. Но эти 5 симптомов могут разниться у людей с прл. У меня, например, эмоциональная нестабильность, но мой негатив направлен вовнутрь (самоповреждения, самобичевание), а не вовне (кидаться на людей и т. д.). Если ты говоришь о социоб.., имея ввиду промискуитет (один из способов самоповреждения), не все выбирают именно этот способ (у меня другой).
>Это ты так примерно почувствовал?
Да. Глупо ставить диагнозы по анонимным постам, конечно.
Ну я с детства понял, что не такой как все. И в хорошем, и в плохом смысле. Никогда не гнался за регалиями тоже.
И тожк везде чувствую себя чужим, да. Вот это вот, будто я наблюдатель своей жизни
>>1528843
Два чая, с самого детства нигде, ни в каком обществе не чувствовал себя своим. Концепция дружбы - это что-то недоступное моему пониманию. Впрочем, этим вопросом ещё Платон задавался, и так ни к чему не пришёл, так чего от меня ждать. На всех работах - синдром самозванца, чувство, что я просто наебал всех вокруг, будто что-то знаю и умею, а на самом деле все мои умения - загуглить и сделать по аналогии. Единственное - с семьей всегда были хорошие отношения, но в последние годы я и с ними чувствую всё меньшую связь. Вот и итт часто сомневаюсь, а что я вообще тут забыл.
Не боись, ПРЛщики именно зачастую социоблядки которые могут зависеть от отношений на максимально-маниакально-амбивалентном уровне. Но тем не менее, знаю одного прлщика-художника, чалился в дурке из-за психозов - хотя в целом такой милый парень, просто в крайней степени ранимый.
Как-же двачую. Всё читал о шизоидном, во всём написано что всё начинается в раннем детстве, что всё проявляется еще тогда. Понял что что-то такое было, но не таком уровне. А вот синдром самозванца идеально вписывается.
Всю жизнь меня преследует это чувство, всю жизнь думаю о себе обособленно от любой шумной-не шумной компании в которой был. И отношение было таким-же. Все описывают тебя очень грустным, серьезным и замкнутым человеком. Иногда без упрека говорят что тебя им жалко.
И вот в последние два года уже на дух не переношу друзей и социоблядство. Меня начинает иногда выводить из себя ощущение будто общаясь с кем-то я изменяю своей внутренней идентичности и независимости, понимаю насколько странно это звучит, однако других объяснений я не нахожу.
Я тян 17 лвл, всю жизнь была как-то в стороне. Пока мои сверстники играли, играли, смеялись, я сидела с покерфейсом и наблюдала за ними. С детства была плаксивой и восприимчивой(поэтому не вывозила общение).
С детства полюбила энциклопедии про физику, астрономию и химию, могла воспринимать лишь их, научилась читать рано. Врожденная грамотность есть, хотя мне лень расставлять лишние запятые в обычных сообщениях.
У меня никогда не было даже мысли о том, что с одноклассниками можно общаться. окружающие люди кажутся слишком жестокими и саркастичными, я избегаю любого общения в компании. При этом люблю встречаться с человеком тет-а-тет, в диалоге раскрываюсь.
Люблю рисовать и заниматься химией. Ради нее подтянула физику и математику.
Кстати о точных науках: несмотря на любовь к энциклопедиям, в школе не могу воспринимать ни алгебру, ни физику (геометрию я сама выучила до неплохого уровня), легко путаюсь в цифрах(хотя я работаю над этим и в последнее время стало лучше). Возможно нет такой заинтересованности в математике как в химии.
рисую персов своих, придумываю им истории. У меня неплохая память.
Недавно вышла из отношений, которые длились полтора года, партнёр был абсолютно обычным человеком без каких-либо наклонностей. Это очень больной опыт, но я поняла многие паттерны поведения обычных людей и даже научилась вести себя более «человечно»(?) (сначала это было механическое выполнение действий, потом это как то вжилось в мою идентичность)
Всю жизнь я понимала, что не такая сообразительная как окружающие (проблемы с логикой бывают частенько, мне сложно и скучно вести монолог с прямым повествованием, я же так много хочу рассказать всем), из-за чего в школе я в позиции «умной тупицы»(по крайней мере я себя так ощущаю).
Т.е, я довольно эрудированный человек, но вывести логическое заключение я не могу.(учусь это делать, решая математику и с нуля вывожу тригонометрические формулы, решаю различные задачи на числа, мне нравится :) ;; хотя наверное лучше упражняться непосредственно в общении с другими, но мне тревожно это делать )
Даже с тем небольшим количеством знакомых мне очень тяжело общаться, перепады настроения очень влияют на мою способность к общению(поэтому 9/10 случаев выбираю книги). Семья признавалась, что со мной трудно общаться.
Мне комфортно среди олимпиадников по физике, химии, математике, я там как бы своя. Несмотря на периодичную ненависть к людям(из-за травмирующих событий из детства), я хочу найти баланс с внешним миром.
Психолог сказал, что у меня выражен шизоидный радикал, но мне кажется там не только он..
Что можете посоветовать? Мне кажется, в институте все будет не очень хорошо, там же надо общаться.. я не умею..
Борда 18+, это во-первых.
Во-вторых, в твоей ситуации, как справедливо отметил предыдыщий оратор, тебе на имиджбордах делать нечего, а тем более в этом разделе. Иди либо к школьному психологу, либо у себя на районе найди частного и обсуди с ним свои страхи и переживания.
Экспансивность или сензитивность. Что пизже?
Вроде в одном из старых тредов говорили, что экспансивный - это шизоид заебанный и засохший
А как надо использовать мозг?
Чтобы интеллектуальный труд приносило деньгу?
Эта борда НЕ 18+, лол, психические и психологические проблемы в любом возрасте бывают
А я думал, весь мейлач 18+, лол.
Ну так я и посоветовал обратиться с психологической проблемой к специалисту, а не толочь воду в ступе итт. Чего не так-то?
"Не так" только то, что этот раздел якобы 18+, в остальном прав