Не нашёл, создал
https://www.youtube.com/watch?v=xtUlJ9pVr7M
У кого данный диагноз, подтверждённый, как оно? Если верить видео, без таблеток не проходит.
Создал свой тред в противовес треда ПТСР? Я понимаю, что там токсики, но всё же
К-ПТСР и ПТСР разные диагнозы, по крайней мере со следующего года (МКБ).
Вот тут хорошо рассказано
https://www.youtube.com/watch?v=OouXg6-MKvw
Спасибо. Почитал, посмотрел.
Попробую сам с собой. Вот видео выбрал, зрение и слух задействовать
https://www.youtube.com/watch?v=t_nMaJyfYmU
https://www.youtube.com/watch?v=4__20WVhJU8
Основная проблема в том что нам не на кого положиться,
да и иметь "защитника" эт окак -то западло и не по пацански чтоли,
а вот вернуться к самому себе в травму и обучить методу ДПДГ - то есть наебать всю эту систему. Прикинь если бы в детстве нас обучили по быстрому эмоциям тому что происходит и методу переработки эмоций и ДПДГ мы были бы сверхчеловеками.
Я короче просто брал, открывал стрессовое видео, ну например ПИКАП или ХОЛОДНЫЙ ЗВОНОК, меня начинало хуярить, я тупо сидел делал ДПДГ, с одной стороны это ещё и очерчивает границу между Я и СИТУАЦИЕЙ, что СИТУАЦИЯ ОТДЕЛЬНО ЭМОЦИИ ОТДЕЛЬНО
Вообще рекомендуют очень широкую амплитуду делать, чтобы глаза прямона максимум вправо и на максимум влево поворачивались
(так дпдг психолог сказал)
то есть до упора их туда сюда
за пальцем или электроникой наблюдают, чтобы движения были плавные глаз, не рваные
такую быструю скорость необязательно делать
https://www.youtube.com/watch?v=XPWKRzCLrao
Так же, необходимо выразить ГНЕВ этой падали, которая во флешбеках постоянно присутствует. Через ГНЕВ восстанавливается ГРАНИЦА. То есть прогонять к хуям собачьим эти Внутренние Терроризирующие Объекты.
То есть научиться входить в состояние так называемой Тишины когда они перестают донимать
Ещё я место жительства сменил (как рекомендовали) и все старые контакты оборвал и имя сменил, кстати стало гораздо легче
>Вообще рекомендуют очень широкую амплитуду делать
Да, я вывел изображение на телевизор.
>Основная проблема в том что нам не на кого положиться
Так глубоко не копал. Работал от осознания того, что мне сложно сделать выбор. Считал причиной перфекционизм. Но умные люди вывели на осознание, что это просто страх ошибки. А страх ошибки в свою очередь растёт из детства. Тут уже и пришло осознание, насколько мама токсичный человек.
При этом для всех знакомых я внешне очень уверенный в себе человек. Мои проёбы списывают на банальную лень, нежелание напрягаться. А у меня внутри оказывается несчастный ребёнок, незнающий как заслужить мамино одобрение, как не получить очередную порцию критики и отторжения за то, что разочаровал маму. Хотя всегда считал, что я просто очень рассудительный и серьёзный человек, спокойно перебирающий в голове все варианты (не легкомысленный).
>Ещё я место жительства сменил (как рекомендовали) и все старые контакты оборвал и имя сменил, кстати стало гораздо легче
Радикально.
Мне проще. Несмотря на такое прошлое, повзрослев научился адекватно реагировать на переход границ, как в мою сторону, так и мною самим. Поэтому социализация хорошая. Дружба и любовь в жизни присутствуют.
Проблемы с экономикой. Тут и частая смена места работы, и бесперспективное предпринимательство. Когда вопрос важный и касается лично меня, система перегружается и неспособна принимать решения. Начинаются метания.
опчик
Удивительно. Я закрытый человек, хотя на сеансах у врача стараюсь максимально раскрыться. Но есть внутренние блоки, система защиты мягких мест. С жёлтым шариком легче открыться, самому себе, самому для себя. Не прошло и недели, а я капнул глубже, чем за месяцы с врачом.
опчик
>только фарму и обсуждают
Потому что там самодиагностированные чмони-упорыши, прикрывающиеся мнимым диагнозом для обладания легитимным (прежде всего, перед собой) поводом упороть чего-нибудь. Как и на всей доске, впрочем.
Какая ещё психология у ДПДР? Это чисто нейрофизиологическое заболевание.
>Какая ещё психология у ДПДР? Это чисто нейрофизиологическое заболевание
Это где написано? Дереал (как и ДПДР) может быть симптомом и депрессии, и ПТСР и тревожного расстройства, и вообще чего угодно. И во многих случаях в корне лежит как раз таки психологическая проблема, а не дефицит/избыток каких-то там гормонов или нейромедиаторов.
Это грустно, потому что дереал часто коррелирует с другими психическими нарушениям и мне кажется, что рассматривать его отдельно и явно отделять его от, например, депрессии, некорректно.
>>1308980
Получается дроч на ламотриджин это вторично, а терапия и понимающий тебя терапевт - главное?
Таблетки могут помочь только убрать диссоциацию и депру. Но вот психическая анестезия остаётся навсегда. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Почему об этом так мало знает? В условное общественное пространство проникли депрессия, бар, ПРЛ и шизофрения. А это считай может и хуже из многого перечисленного, но всем похуй.
На самом деле да. Никто не отрицает преимущества колес - можно быстро привести человека в чувство (например вернуть работоспособность при депрессии), хоть и временно. Или использовать таблетки как вспомагательную терапию. Или использовать как последнее средство если ничего больше не помогает. С этим глупо спорить.
Тут проблема в другом - психиатрия в последние несколько десятилетий пошла по пути, где основной причиной психических расстройств считается дефицит/избыток неких веществ в мозге. Ну и соответсвенно основной метод лечения этих "отклонений" - фарма. А, например, психотерапию травм, изменение образа жизни и тд - невзначай рекомендуют как дополнение к фарме, и то не всегда. Получается, что наиболее важные вещи оказываются при лечении задвинуты на задний план, и человек рассматривается не как живое существо с его человеческими эмоциями и переживаниями, а как некий биоробот.
Кароче, я думаю многие понимают (в том числе сами врачи), что такой подход никому не поможет в долгосрочной перспективе всех людей (сидеть всю жизнь на фарме?), а для многих людей не работает и вовсе. А используется это просто потому что это снимает со всех ответственность за пациента - поставил некий диагноз, прописал колеса и отправил в аптеку. Плюс навар на фарме. Погугли например годовую выручку американских компаний по производству псих. фармы. Ну и пациенту тоже не надо ничего делать - таблетки пропил и должно полегчать. Это основные причины почему такой подход лечения закрепился в данных момент. На эту тему еще много можно сказать, но и так уже много текста вышло.
Вернемся к твоему вопросу:
>Получается дроч на ламотриджин это вторично, а терапия и понимающий тебя терапевт - главное
Правильно. Только проработкой травм, комплексов, изменением взглядов на какие-то вещи, образа жизни, сближением с людьми можно добиться долгосрочных перемен в лучшую сторону. В том числе и при ДПДР, депрессии и тревоге, так как все эти расстройства имеют психогенную природу (не берем в расчет повреждения мозга) и вероятнее всего являются защитными реакциями психики.
Как бы нам ни хотелось думать иначе, работа мозга и психики определяется в первую очередь нашими собственными переживаниями, эмоциями и чувствами, а не уровнями гормонов, которые нужно повышать или понижать медикаментами. К сожалению или к счастью.
>Но вот психическая анестезия остаётся навсегда.
Откуда инфа? По твоей ссылке заготовка статьи с двумя абзацами текста.
Есть случаи излечения, вот например бывший военный, побывавший в горячих точках, рассказывает как преодолел затяжную депрессию и "emotional numbness" (то бишь псих. анестезию).
https://www.youtube.com/watch?v=SXtNpFyjvnQ&t=1s
Это видео кстати в тред ДПДР постили пару лет назад.
https://www.youtube.com/watch?v=rKWLpH1fLMI
Я уже почти месяц дрочу глазки и душу данной терапией, каждый день и не одному разу (благо есть возможность большую часть времени без наблюдателей).
Максимальный эффект, когда всплывает что-то в памяти, или же события здесь и сейчас попадают по больному. Включаю видео и прорабатываю. Максимум эффекта, если проговаривать мысли вслух. Фарму применяю, что врач прописал. Фарма была полгода, до того как подсказали про эту терапию. Работала, но больше как предохранитель от новых переживаний, от раскрутки их, словно маховика.
Сейчас я всё глубже и глубже разматываю клубок своей травмы. Травм. Понимаю, что они были скрыты от фокуса сознания, но продолжали влиять на моё поведения, но мои чувства. Во время терапии у чувствую всю боль прорабатываемой ситуации, но после сеансов меняется отношение. Можно спокойно думать о прошлом, и при этом эмоции есть, раньше у меня их не было (точнее их отрубало), но беспокойство начинало наполнять неспешно. При этом терапевту я нихуя так не могу раскрыться, хотя и хочу. Очень сильная установка быть невозмутимым, непоколебимым, уверенным в себе. А эта терапия позволяет почувствовать слабость, но здесь и сейчас, а тогда, и принять её. Простить себя. Освободиться от неё. И новые вызовы воспринимаются легче, нет привычного напряжения, а если есть, то я уже писал, что делать.
И отношения с матерью стали лучше. Теплее с моей стороны, вожу ей продукты, помогаю и не раздражаюсь как раньше. Принимаю её с её проблемами, ведь токсичные родители, это тоже некогда дети, травмированные дети.
https://www.youtube.com/watch?v=_nKJ14emaes
опчик
Круто, что создали. Вообще кто знает инглиш, всем рекомендую сабреддит CPTSD, дохуя помогает, многое осознаете, отличное сообщество.
https://www.reddit.com/r/CPTSD/
>У кого данный диагноз, подтверждённый, как оно? Если верить видео, без таблеток не проходит.
Проходит. Только лечиться реально долго. Это ж буквально физиологические изменения в мозге, в книге "Тело помнит все" это описано. Но проходит. Раньше ад был. И без таблеток смог просто колоссально себе помочь, очень хороший психолог у меня.
Ну и, как у большинства КПТСРщиков - нарциссические родители и нарциссический абьюз. Нужно очень хорошо изучать эту тему и анализировать токсичные отношения в своей жизни. Dr Ramani и Surviving Narcissism - заебись каналы, очень помогли за последний год.
https://www.reddit.com/r/raisedbynarcissists/ ну и этот сабреддит про нарциссические семьи, просто охренеть как помог за последний год. Когда раз за разом читаешь, что у людей такой же пиздец в семьях, как и у тебя - это очень помогает.
>Правильно. Только проработкой травм, комплексов, изменением взглядов на какие-то вещи, образа жизни, сближением с людьми можно добиться долгосрочных перемен в лучшую сторону. В том числе и при ДПДР, депрессии и тревоге, так как все эти расстройства имеют психогенную природу (не берем в расчет повреждения мозга) и вероятнее всего являются защитными реакциями психики.
>
>Как бы нам ни хотелось думать иначе, работа мозга и психики определяется в первую очередь нашими собственными переживаниями, эмоциями и чувствами, а не уровнями гормонов, которые нужно повышать или понижать медикаментами. К сожалению или к счастью.
Бля, как приятно видеть осознанного человека.
Посмотрю
Да, всё это грузом висит. Глубоко, да так, что кажется, что и нет. Но диктует определённое поведение. У меня ноль эмпатии, достаточно жестокости, сейчас придерживаюсь мнения, что это как раз влияние среды, нарциссы-абьюзеры. Я не сомневаюсь, когда творю всякую дичь, но сомневаюсь в любом хорошем для меня деле. Деструктивно, короче это всё, по отношению к себе. И к близким.
Про эмпатию вообще жиза, и обычным людям с которыми все-таки иногда общаешься это даже никак не объяснить. Поэтому многие жизненно важные функции в общении приходится фейковать. И если так фейковать годами, то потом и сам забудешь кто ты такой и начнешь хуйню делать какую-нибудь ужасную.
Приходится иметь несколько несвязанных компаний для общения, да и в каждой отдельной держать обособленно. Пока ты типа закрытый, твои странности не так торчат, даже интересное про тебя придумывают на их основе. Если зависаю с одними людьми надолго, начинается слив. Поскольку они постоянно друг другу нежно дуют под хвост, и тебе, а ты им нет. А если вдруг решил кому помочь, то помогаешь душно, со всей дури. Только тебя не просили, так просто поплакались, для поддержания беседы. Цепляются к словам, даже когда каждое слово обдуманно до открытия рта. Видят агрессию, раз не принимает наших правил, но не оставляет нас в покое, то абьюзить пришёл, не иначе. И прочая подобная дичь.
Как итог всю жизнь отношаюсь с весьма своеобразеыми тян, что или пиздой текут от доминирующих психопатов, либо покорные жертвы абьюза. Они красивые, если что, 9-10/10
Я после школы от третьих лиц узнал, что я нравился ДВУМ девушкам в классе сразу. У меня не было НИКАКИХ подозрений, просто никаких, я потом просто охуел от того какой я аутист.
Жить не чувствуя чувств... Блок, видимо. В детстве отключается всё, и вырастаешь странным Маугли. Тарзаном (в книге он описывается как чед с нулевым эмоциональным интелектом).
>>1311985
Да, это эмоциональное онемение, emotional numbness, у многих эта фигня. И отсутствие эмпатии отсюда же. Потому что нет контакта с собой, с собственными чувствами. Чем дальше будешь двигаться, чем больше будешь чувствовать свои чувства, свои травмы, тем больше будет эмпатии.
А все это антагонистичное жестокое поведение - да, это и научение от поехавших абьюзеров, и fight trauma response по Питу Уолкеру. У меня раньше тоже очень много этой хуйни было - и людей обижал, и считал многих (кто наибольший страх вызывал) полными хуесосами и дебилами. Нужно же как-то спасаться от чувства того, что ты наихудшее говно во вселенной. Пиздец полный, короче.
А флешбеки у тебя не присутствуют? У меня раньше в худшие времена просто был годами нонстоп эмоциональный флешбек - жуткий токсичный стыд и кошмарная тревога.
>>1311985
Еще добавлю, а то наболело, лол. Я тут заценивал здешние треды социофобов - и это вообще то еще зрелище. Несчастные дураки просто гнобят друг друга из треда в тред и рассказывают, что работа с травмами и семейными историями - это инфоцыганство. Ты просто на миллиард шагов впереди них и все у тебя будет хорошо. У многих просто нет возможности помочь себе и хотя бы на миллиметр вылезти из своего пузыря, чтобы начать путь исцеления.
Нужен специалист по травмам, домашнему насилию, абьюзу и который понимает, в чем разница между ПТСР и КПТСР. Ну а вообще для КПТСР, конечно, неформальные вещи в терапии не менее важны - принятие, тепло, любовь, безопасная среда. Сами отношения с адекватным и принимающим человеком будут исцелять.
Ну а вообще - психолог может просто не подойти или сделать какую-нибудь вредную хуйню и навредить, конечно. Кому-то не везет и человек меняет несколько спецов, прежде чем найдет подходящего. Я таких историй на реддите CPTSD читал много. Так что тема с "иди к любому который не вызывает отвращение и пробуй пока не найдешь" вполне валидна. Все-таки лично твоя симпатия важна - то есть ты в любом случае выберешь человека, который тебе понравится, даже чисто по фотке.
>>1311994
Добавлю - я бы конкретно спрашивал "Есть ли у вас опыт клиентов с КПТСР и каковы успехи?" или типа того. Ну ты понел.
А много вообще слышали про такое на мой взгляд? Мне почему-то представляется, что олды 40+ летние вообще не слыхали о таком, и в курсе только молодые и шутливые которые читают свежие книги по психологии или сидят в психотематике.
>А флешбеки у тебя не присутствуют?
Когда был пиздюком, они меня постоянно жрали. Сделаешь обычное для ребёнка безобразие или ошибку, и не дай бог оно всплывет. Дома поговорят об этом так, что будешь себя потом этим поступком дрочить долго и больно. Без пиздюлей, меня не трогали. При этом родители говорили так от любви и заботы, по их искреннему убеждению. Ну а первый абьюз, что могу вспомнить, это детский сад, воспитательница.
В результате в подростковом возрасте у меня началось девиантное поведение. Проблемы в учебном мужском коллективе, всё из-за моей нечувствительности к тонким материям межличностных отношений. Пробовали травить, но не очень получалось. Вроде пропускал начало буллинга, но дальше давить ссались, поскольку не укладывалось моё поведение в общие паттерны. Я обижался, но не боялся. Просто к ментальному насилию я дома привык, а физическое меня не пугало. Что отхватить пиздюлей, что самому забить кого взамен адекватной по ситуации оплеухи. Вообщем копилось напряжение, а потом взрывался жестокостью.
Ближе к тридцати стал невосприимчив к косякам. Точнее переживания уводились из сознания. Не амнезировал, а типа как Лебедева в репертуаре есть - Ну умер, и умер. Стал серьёзней, но как уже писал выше, это просто следующая ступень вниз. Самоедство под видом перфекционизма во всём.
Сейчас стараюсь всё из себя вытаскивать. Прочувствовать всё былое.
Да, тут иной раз очень плохо всё.
Основная масса без диагноза от врача. Сами себе определили что-то. При этом я почти уверен, что начни они читать не про одно расстройство, а про другое, также внимательно, то они себе и его диагностируют, с перекатом.
Другая часть, это пациенты врачей из ПНД, что из плохих похуже. Почитаешь, что им назначают их фармы, так пиздец. И они так "лечатся" годами, и толку ноль. А диагноз вроде из простых, что в Европе лечат двухнедельным отпуском.
И общая атмосфера. Все пытаются сделать другому больно, дабы наврать себе, что они сильнее. А на деле глубоко несчастные люди. Некоторые реально больны при этом. Артур Флек.
>и все у тебя будет хорошо
Ну вот тут уже как повезёт) Спасибо
Мне специалист достался от родственников, что на старости лет начали лечить голову. И так хорошо пошло, что их энтузиазм меня подвиг попробовать. До этого было предвзятое отношение, поскольку бывшая постоянно ходила к аналитикам, разным, и нихуя. Только у меня не аналитик, а психиатр. Имя дать не могу, поскольку двач, а не приватная беседа.
Так что "иди к любому который не вызывает отвращение и пробуй пока не найдешь"
>в чем разница между ПТСР и КПТСР
Да. Поддерживаю. Знание не только перечня расстройств из текущего МКБ, но и мировой актуальной практики лечения по этим расстройствам.
>Ну а вообще для КПТСР, конечно, неформальные вещи в терапии не менее важны - принятие, тепло, любовь, безопасная среда.
Мне врач отдельно наказал избавляться от любых токсичных контактов. Не терпеть присутствия таких людей в своей жизни. Ни в знакомых, ни даже случайно на улице. Я же конфликтный. Сейчас просто не зацепляюсь ни с кем, иду туда, где мне хорошо.
Принятия правда мало. Даже расположенные ко мне люди от меня устают, хотя спокойно и адекватно воспринимают тот факт, что я пациент.
>сделать какую-нибудь вредную хуйню и навредить
Дневники помогают. Всегда можно открыть на месяц-два назад, сравнить сои ощущения тогда и сейчас. Я вот свои читаю, что до врача, занимательное чтиво.
Адекватную группу поддержи бы, но нету. Люди или не раскрываются на них, или там одни нытики, что хотят только индульгенции своей слабости, но бороться за своё здоровья не хотят. Именно по К-ПТСР я не находил, ходил на разные по другим диагнозам, отстой.
Я иногда пересекаюсь с пациентами врача к которому хожу, он на дому принимает. Так там только и олды, 50+. Только одну тян лет 30 встретил.
Уже в 24 года, лол
Я тут сейчас видео принёс в тред, про арт-терапию, там на 43:45 работа пациентки 58 лет, так то.
https://www.youtube.com/watch?v=a_rE-jDpFHY
Слушай, даже в США далеко не все психологи хорошо шарят за КПТСР, хоть диагнозу и 40 лет. Поэтому это не только российская проблема. Диагноз да, не слишком на слуху, хотя должен быть на слуху в 1000 раз больше, потому что недиагностированных КПТСРщиков просто тьма, половина того же треда социофобов, я уверен.
Но те, кто не знают про КПТСР, тебе и не нужны.
Уже? Радуйся, что ты так рано пошел. Люди и в 50 только начинают ходить.
На русском сложно видео по теме найти, все источники сомнительные.
>Мне врач отдельно наказал избавляться от любых токсичных контактов. Не терпеть присутствия таких людей в своей жизни. Ни в знакомых, ни даже случайно на улице. Я же конфликтный. Сейчас просто не зацепляюсь ни с кем, иду туда, где мне хорошо.
>
>Принятия правда мало. Даже расположенные ко мне люди от меня устают, хотя спокойно и адекватно воспринимают тот факт, что я пациент.
>
Я имел в виду именно отношения с терапевтом. Но это все тоже очень важно. Особенно про рвать контакты. С бОльшей частью семьи теперь не общаюсь, а с кем пока приходится - с жесткими границами, формально, игнорируя всякие токсичные атаки.
Так я им один раз написал большой текст, мол, ребят, я вот шарю за все это, вижу, что с вами происходит, сам был на вашем месте, у вас у всех по-любому проблемы из семьи, возможно у многих КПТСР и вам нужно работать с травмами. За это я был просто знатнейше обоссан и назван инфоцыганом. Так что там все безнадежно.
С чего вдруг доверять анону с двача?) Давать советы стоит тем, кто их просил) Учитывая травмированность анонов в пси, они не доверяют никому (или другая крайность, верят как маме). Посмотри на этот тред, тут нет агрессивной проповеди. Поэтому тред тёплый и ламповый.
https://drive.google.com/file/d/1jHmpn_ZQT_7F446fbpOpgHfeNsvywypr/view вот залил "Пит Уолкер - Комплексное ПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы", очень хорошая и полезная вещь, надо будет в шапку прикрепить как-нибудь.
Спасибо, качнул.
Про шапку, это же сколько ещё для переката ждать, или есть другие методы?
Там дело не в непрошенных советах. Все-таки их треды и о советах, и о помощи друг другу. Официально так) Они так просто реагируют на любую историю успеха. Сам видел. Чел писал, как ему стало легче после полугода психотерапии, так его засрали хуйней типа "фантазер спок" и так далее. Чтобы вписаться, нужно поддерживать нарратив о тотальной безнадежности и о генетическом эссенциализме их проблем. Ну и пусть. У меня просто есть эта фигня, что хочется кому-то помочь после всего моего позитивного опыта. Естественно, это никому не нужно.
>эта фигня
Вот так мне на приёме и говорили)
Это как раз последствия К-ПТСР, кмк. Активно помогать другим, осознано. А неосознан, в надежде на активную помощь себе. Ведь пока ты ребёнок, эта схема работает (в отношениях нормальных семей, что ты видишь). И в голове схема, вот если я буду хорошим ребёнком, буду помогать и заботиться, то и ко мне так. Блядь... Детей любят не за что-то... Пробило в эмоции. Мне так ясно сейчас видится образ малыша меня, что не понимает, за что с ним так, и что надо сделать, чтоб было как у всех. Сука, ты маленький, нихуя ещё не понимаешь, у тебя не то что личность не сформирована, у тебя мозг детский. А тебе выносят этот мозг. Что-то требуют, а ты так и не можешь понять чего, как бы не старался. А тебе нужна безусловная любовь мамы, её нежность. И уверенность в папе, его сила и разум...
Может стоит будет пересоздать тред с более подробной шапкой? С ссылками и так далее. Чтобы ультра-начинающим было проще.
Ты, конечно, пишешь специфически, но я понял. Нет, у меня не про это. Это, скорее, чтобы слепить из людей нечто похожее на меня, чтобы они прошли тот же путь, чтобы у меня появился типа потенциальный друг. Я так делал с некоторыми своими товарищами, пытался как-то их вытащить (а беды с башкой у них знатные были), потому что все дальше и дальше уходил от них из-за своей терапии и изменений. И хотел взять их с собой. Потому что постепенно вы просто перестаете иметь хоть какие-то точки соприкосновения, ты начинаешь разговаривать постепенно на совершенно ином языке. Короче, это от одиночества.
Если есть на то силы, делай. Мне не принципиально, оп я или не оп)
Книга "Тело помнит все. Какую роль психологическая травма играет в жизни человека и какие техники помогают ее преодолеть" психиатра, который стоял у истоков лечения ПТСР и, собственно, придумал отдельный диагноз КПТСР. Фундаментальная работа, однако читать, если честно, не очень приятно. Куча всяких триггерящих реальных историй.
А как тебя что-то триггерит? Я просто уже давно не чувствовал, чтоб меня что-то трогало, у меня всегда головая примерно одинаково тяжелая. Или триггерит это как раз тогда, когда голова тяжелеет? Или ты уже вернул эмоции и можешь плакать и так далее? Спасибо за книгу.
>Или ты уже вернул эмоции и можешь плакать и так далее?
Да, давно, я уже весьма долго лечусь. И у меня прям никогда не было отключения эмоций, у меня была очень серьезная неспособность описывать свои состояния и разбираться в тонкостях и вообще описывать, кто я и куда я и где я. Просто одна бесструктурная жижа внутри, занимающая всю голову и тело, состоящая из дикой тревоги и боли. Что норма для детей из пизданутых дисфункциональных семей, где вместо развития - выживание. Сейчас же я замечаю и вижу тончайшие вещи в себе и в окружающих. И типа даже каких-нибудь 3 года назад, когда тревога была очень сильная и постоянная, я мог с удовольствием смотреть какие-нибудь гуротреды и мне было похуй, потому что повышать гормоны стресса уже просто некуда, лол. Сейчас же мне это просто противно и страшно и я туда не захожу. И во всякие экстремальные ситуации я мог спокойно влезать, куда сейчас бы ни за что не полез.
Теперь же у меня нервная система в норме и тревога (которая, по сути, всегда является частью эмоциональных флешбеков у меня) появляется лишь иногда и я научился с этими флешбеками справляться. Про триггеры: например, из этой книги - если читать про насилие над детьми, то это может спровоцировать мощный флешбек. Хотя и раньше этих триггеров на самом деле было в миллиард раз больше, по сути у меня был один сплошной флешбек без остановки, просто теперь на контрасте со спокойным состоянием это все видно. А раньше просто колбасило дико. Вроде нормально описал, лол.
>>1312231
Хотя что я вру, лол. Я вспомнил, в какую глубочайшую диссоциацию я мог уходить лет 5-6 назад. Просто тотальное отрешение от реальности. Но это всегда была очень депрессивная и холодная диссоциация, как будто ты во льду, то есть, опять же, у меня никогда не получалось отрубать чувства целиком. У меня просто амнезия достаточно сильная насчет первых двух лет терапии, совсем тогда плох был.
ПРИВЕТ.
К ДПДГ (EMDR)
нужно обязательно добавить
простукивания + аффирмации (EFT)
EFT сила ребят гуглите
EFT = Emotional Freedom Technique
Техника эмоциональной свободы
простукивания по нервным пучкам на теле где сидят эмоции
но надо смотреть самоучители по этой штуке - как правильно пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=E7DUtf_oJaQ
например тут и по нарастающей, эффект мгновенный
Бляяя... Анон. Что ты принёс? Зачем? Это не /b
Пиздуй в ПНД за диагнозом, а не простукивай акупунктуру, рукаоицо.
У меня горит жопа с тебя, анон. Так насрать в уютном треде...
так то мне похуй на вас. Своё дело я выполнил, душу облегчил,
дальше ебитесь как ходите. Ещё рожу кривят. ДА идите нахуй черти свиньи страдайте
>Ладно, моё дело было поделиться тем что моя маняфантазия
>так то мне похуй на вас, но на самом деле нет, пожалуйста поговорите со мной
>Своё дело я выполнил, мама я хороший
>душу облегчил, но почему тогда у меня бомбит
>дальше ебитесь как ходите, только не оставляйте меня без внимания
>Ещё рожу кривят, мама с папой
>ДА идите нахуй черти свиньи страдайте, как делаю сейчас я
Завязывай с эзотерикой, иди к врачу (настоящему), полешчает.
>>1312515
Бля ну и зачем ты напал на человека из-за фигни какой-то, ОП?( Сам же устроил тут б.
ИДИ НАХУЙ СУКА.
РЕбят. ИДИТЕ НАХУЙ
МОДЕРАТОР, ПРОШУ УДАЛИТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ И ВСЕ УПОМИНАНИЯ ПРО EFT,
ПУСТЬ ЭТА МРАЗЬ СТРАДАЕТ ДО КОНЦА СВОИХ ДНЕЙ
А "Я" БУДУ КАЙФОВАТЬ С ЭТОГО
ГНИДЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Точно? Именно у ОПа бомбануло же изначально дико с этого чела с EFT.
Ну этот чел бомбит от того, что его видосы ОП не оценил, и вот щас он просит чтобы все удалили потому что никто не достоин их.
Так я ОПу написал, нахер тому челу отвечать на это? Короче хз, посмотрим, лол.
Я не святой, писал про свой высокий уровень агрессии. У меня личный триггер на "лечение" не медициной. Близкие люди много проблем поимели и доставили, пока не к врачам ходили, а к целителям и духовным лицам. Если человек упарывается по таким темам, то он не лечится. И при этом он транслирует свой "успешный" опыт другим анонам. Есть спорные вопросы, например по фарме. Препарат может быть недообследован, при этом серьёзные специалисты его прописывают, опираясь на своё чутьё и высокую насмотренность. И со временем поваляются исследования в подтверждения эффективности. Есть вещи, что работают, но у врачей нет понимания почему. А тут принесли такое...
Если не быть тут честными друг с другом, то пропадёт терапевтический эффект. Начав жалеть друг друга люди перестают бороться. Друг друга надо поддерживать, в первую очередь неудобной правдой.
https://www.youtube.com/watch?v=pJOji6TIlFQ
Так бы и написал изначально. Еще и этот чел >>1312568 зачем-то продолжил писать всякие гадости. Короче, хз, чет после такого я лучше съебусь обратно в вышеупомянутый мной сабреддит, мне совершенно не хочется, чтобы какие-то рандомные челы использовали меня и мои посты для своих компенсаций. Да и просто наблюдать очередной пинг-понг агрессии из любого рандомного треда в /b/ не охота. Хуй ведь знает, на какой из моих постов кто-нибудь сорвется. Короче, двач есть двач, даже в, казалось бы, подобных анклавах. Может, когда-нибудь и увидите, что чел вообще не хотел ничего плохого сделать, хотел помочь, даже если и ерунду псевдонаучную притащил. Полезные и важные ссылки я оставил, купленные книги выложил - авось кому-нибудь и помогут. Бывайте.
>Начав жалеть друг друга люди перестают бороться. Друг друга надо поддерживать, в первую очередь неудобной правдой.
Вот это эталонная фраза травмированного человека. Все наоборот. Когда научитесь друг друга жалеть - это будет означать неебический прогресс. Потому что это про уязвимость. Жалеть - это не значит скрывать неудобную правду. Хотя я вообще никакой "неудобный правды не увидал", ты просто напал и начал стыдить чела, а правду написал лишь после его бана. Ну и отличная пикча в тему.
Дело в том, что я наткнулся в интернете на несколько статей (https://www.skeptic.com/eskeptic/14-05-21/), в которых говорилось, что ЕМДР это псевдонаука для сбора бабла.
Я до этого ходил к ЕМДР-специалисту достаточно долгое время, и последние сессии чувствую, что мне перестало все это помогать. :(
Неужели действительно так? Для меня это было последней панацеей после многих лет жесточайшего абьюза со стороны моей отвратительной мамки и тирана отчима, которых я искренне ненавижу всем сердцем.
Мое мнение: хуита. Может и можно научиться лицо менять в нужную форму, но от этого дыра внутри не заполнится. Поможет только если совсем все плохо, и тебя окружающие прямо чморят за flat affect.
>Я до этого ходил к ЕМДР-специалисту достаточно долгое время, и последние сессии чувствую, что мне перестало все это помогать. :(
Есть эффект от самого посещения специалиста. Так и плацебо, когда человек приходит к врачу, получает диагностику и "лекарство", будет "работать" относительно простого ожидания.
>Вот это эталонная фраза травмированного человека. Все наоборот. Когда научитесь друг друга жалеть - это будет означать неебический прогресс. Потому что это про уязвимость. Жалеть - это не значит скрывать неудобную правду. Хотя я вообще никакой "неудобный правды не увидал", ты просто напал и начал стыдить чела, а правду написал лишь после его бана. Ну и отличная пикча в тему.
Ох анон, да не о том я. Сопереживать, для меня не равно жалеть. Жалеть, это как индульгенция для фиксации в состоянии текущем. Ты вот еот любишь, она мефом проблемы с отсутствием мамкиного тепла в детстве полирует. Ты понимаешь ей, принимаешь её. Не споришь с её правом на слабость. Но ты подставляешь ей своё плечо в момент её не стояния на ногах. Не лаешь ей сорваться вниз, хотя понимаешь, что сейчас ей так будет легче. А пожалеть, это отпустить в трип.
Может я не прав. Я не знаю.
>Еще и этот чел >>1312568 зачем-то продолжил писать всякие гадости.
И это тоже я. Зачем ты меня идеализировал? Я стараюсь быть адекватным. Но у меня не одно единственное расстройство, не всё я могу контролировать.
>ЕМДР
Анон, я не врач. Мой врач не возражал, когда я ему рассказал, что туплю в экран на шарик. В этом варианте, как ты понимаешь, это денег не стоит. Возможно эффект по большей части обусловлен прогрессом лечения таблетками, что позволили в осознанность. Но зная как работает мозг, а так вышло, что в этом я не ноль, понимаешь заложенные в данную терапию механизмы. Да и положительные оценки этой теме идут не от явных фриков в профессиональной среде.
Просто твоё специалист не специалист, раз ты мамку ненавидишь. Она тебя родила, и уже этим заслуживает благодарности. В остальном ты просто не принимаешь её, в её агрессии. Но двигаешься сам по себе, своей дорогой, отдельно от ней. А ты завис в этом.
У тебя чисто аналитики, или ты с психиатром работал? Если чисто аналитик и такой результат не результат, дропай, с тебя денег тянут просто.
Мне сказали - прекратить общаться с токсичными людьми. А шарик перестал помогать, да.
>Просто твоё специалист не специалист, раз ты мамку ненавидишь. Она тебя родила, и уже этим заслуживает благодарности.
Проиграл с скрепыша
Как понять, что просто тянут денег? Через сколько времени должно наступить улучшение?
Как мне объясняли (вне зависимости от самого конкретного подхода, ЕМДР, нарративный, кпт, и.т.п.) то самое главное в этом - отношение с терапевтом. Вот представь что у тебя были мамка которой ты не можешь довериться, папка которому не можешь довериться, если повезло то тянки с которыми были какие-то недомолвки. А терапевт это человек, с который ты можешь обсудить и пройти Всё. Можно разобрать любое чувство, любую ситуацию. Можно сказать ему "слушайте я вас чето боюсь, вы выглядите как-то опасно и стремно будто будете меня ругать за то что я домашку не делаю". И она тебе ответит, и вы вместе разберете откуда это пошло, почему у тебя такая реакция. И когда вы разберетесь и проживете вместе это, то потом ИРЛ в такой ситуации будет легче раздуплиться. Ну и чем больше вы с терапевтом вместе прожили, тем больше у тебя в башке закрывается ран и ошибок прошлого, потому что ты взял и проговорил/закрыл их в настоящем. Вот как-то так, звучит сложно и недоказательно вообще, но людям помогает. Ну и просто чувствовать комфорт и понимание, не ограниченное вообще ничем, где тебя просто принимают любым само по себе приятно. Ну а разные подходы это нюансы.
У меня не так всё плохо. По крайне мере не со всеми эмоциями. Но иногда я вижу разочарования в глазах, когда мне что-то приносят (говорят или что), а в ответ не получают определённой формы реакции. Я даже искренне рад когда, не такой мимимишный. Просто я норм социализированный, вижу как у других, благо в больших группах нахожусь. А на актёрке просто тренировать внешнее проявление эмоций, чтоб в привычку вошли. Хотя я понятия не имею, что там делают. Может у меня полный манямир.
>а почему у вас подход не рабочий
>ой пук кудах подход не важен
Многие в первый месяц начала работы со специалистом просто парят. Это с одной стороны хорошо, но с другой, чистейший самообман. Подъём от того, что тобой начали заниматься, и серьёзно. Что есть шанс скинуть с себя этот груз. Что вот-вот и жизнь наладится. Но на деле, как везде, надо поработать. Классический расклад, получил анон АД от доктора, закинулся, стало ему хорошо. Но анон ни-ху-я не поменял в своей жизни. И депра вернулась, и стала сильнее.
https://www.cochrane.org/ru/CD003388/DEPRESSN_psihologicheskie-metody-lecheniya-hronicheskogo-post-travmaticheskogo-stressovogo-rasstroystva-ptsr
Основные результаты: Подтверждается поддержка доказательствами эффективности индивидуальной КПТФТ, ДРДГ, КПТ-не-ФТ и групповой КПТФТ в лечении хронического пост-травматического стрессового расстройства у взрослых. Другие, не фокусированные на травме психологические методы лечения (КПТ-не-ФТ), не уменьшали симптомы пост-травматического стрессового расстройства столь же значимо. Имелись доказательств того, что индивидуальная КПТФТ, ДРДГ и КПТ-не-ФТ одинаково эффективны сразу после события в лечении пост-травматического стрессового расстройства (ПТСР). Был ряд доказательств, что КПТФТ и ДРДГ превосходят КПТ-не-ФТ на сроках от одного до четырех месяцев после лечения, а также, что индивидуальная КПТФТ, ДРДГ и КПТ-не-ФТ более эффективны, чем другие виды терапии. Не было выявлено каких-либо конкретных конфликтов интересов.
Это пост в поддержку или ты что-то критикуешь? Я не очень умный. Ну да, походу подход влияет, я просто попытался объяснить почему сам специалист и "коннект" со специалистом важен.
Что мне делать, если родители внушают очень вредные убеждения?
Например, "ты перестанешь смотреть этот детектив, если какой-то маньяк вдохновится им и убьет твоих близких" (я, конечно же, пытался объяснить, что маньяки убивают людей не из-за игр и фильмов, но меня никто не стал слушать).
Или например, "ты станешь ненавидеть ВСЕХ представителей то или иной нации, если какой-то человек этой нации причинит тебе вред, так у всех, такое не забывается, каждая нация несет ответственность за своего человека". На мои аргументы что "так не у всех" тоже никто не стал обращать внимания.
Мне очень мешает такая хуйня от родителей, после этого у меня реально пропала мотивация смотреть те же детективы, играть в "жестокие игры" и даже учить иностранные языки, потому что на подкорке мозга сидят эти негативные убеждения от родителей.
Ты не можешь адекватно функционировать не испытывая адекватного чувства благодарности. Это признак твоих плохих границ. Ты не понимаешь за что должен быть благодарен людям, а за что нет. Так что нет понятия и в том, за что должны быть благодарны тебе, а за что нет. Первый шаг из душнил.
Матери можно быть благодарным за то, что тебя выносила и родила. И не более того, раз так не повезло с остальным.
Мои родители сами очень травмированные люди. Например, моя мать ненавидит немцев и рассказывала мне, что ей в детстве снились кошмары про них после всех этих военных фильмов и яростной пропаганды.
>Ты не можешь адекватно функционировать не испытывая адекватного чувства благодарности.
Скрепыш, спок.
>Матери можно быть благодарным за то, что тебя выносила и родила
С чего бы?
Потому что в психологии полно верунов и шизотериков у которых карма, негативная энергия и т.д.
Психиатр, что кормит тебя таблетками, первый раз требует с тебя фидбек через неделю после назначения нового препарата. Если тебе ок, типа не тянет с него блевать или в окно выходить, то через месяц раскачаешь доктору, что в жизни поменялось. Если нихуя или хуже, меняют таблетки. Если лучше, могут ещё добавить. Получается месяца три минимум. Если при этом ходишь к терапевту, и работа с ним усиливает эффект таблеток, то это заметно за месяц-два.
Сперва идёшь за таблетками. Повезло с врачом, работают. Не повезло, меняешь доктора. Таблетки могут работать без терапии. Потом идёшь к терапевту, поскольку таблетки уже работают и от терапевта больше толку. И тут смотришь, помогает он тебе улучшаться, или ты просто время тратишь. Или вообще этот дебс срёт тебе так, что таблетки не вывозят.
>С чего бы?
Сейчас ты удивишься, но ты бы тут не капчевал, если не она. Для тебя это мало? Тогда есть шанс, что ты немного охуевший. Раз тебе этого мало, то за хорошее в этом треде ты тоже хуй кому спасибо скажешь, ваше величество.
Я скорее за то, что проблема. Пожалеют тебя. Это важно, тут и спорить нечего. Но дальше то что, что ты хочешь. Если у тебя план, отогреться в этой жалости и начать говно из своей жизни выносить, то и заебись. А если остаться жалким существом, то проблема, инфа сотка.
>Сейчас ты удивишься, но ты бы тут не капчевал, если не она
И что дальше? Я по твоему что, испытываю блаженство от каждого поста?
Простить, не надо. Понять его мотивы, можно. Это тебе самому в первую очередь нужно для понимания себя. Просто пока ты ненавидишь этого человека, он остаётся для тебя значимой фигурой. Ты не на собственную оценку себя опираешься, а на его. Делаешь его главным в твоей жизни. Привязываешь себя к нему.
Обычное дело. С чего нормальному человеку вести себя ненормально. Ты можешь ей посочувствовать, и это правильно, ведь она как и ты, несчастный ребёнок. Но это не должно быть оправданием её плохого отношения к тебе. Тебе за неё обидно, как за твою маму, как за некогда маленькую несчастную перепуганную девочку. Но это не оправдание для того зла, что упало тебе. В идеале попробовать найти взаимопонимание, и чётко обозначить границы, за переход которых ты будешь не рад и никакое чувство благодарности и принятия не причём.
Анон, ты токсик. С одной стороны ты тут, потому что тебе надо. Но ты сука кусаешь пальцы, что протянуты тебе Иисусом для благословения)))
Заебал. Не душни. Мы видим твою обиду. Выбирайся из этого.
Тут родители невротики, возможно. Они так за тебя ссут, что не дают права делать ошибки. Или за свою репутацию в чужих глазах ссут. Я не баба Ванга.
Совет простой. Испытывай благодарность за то, что требует благодарности. Например за кров и хлеб. Но отделяй свои границы. Отстаивай своё право на собственную жизнь. Говори с ними открыто, что забота и любовь не могут быть навязываемые.
Бываит. Сам периодически думаю, что я просто очередной дебильный нытик с раздутым эго и менталитетом "весь мир вращается вокруг меня".
Скорее всего, в этом и есть на самом деле вся причина моих проблем, но ведь так хочется себя пожалеть, обвинить мамку, папку, однокласссников, одногруппников, но только не себя, хех... все люди тщеславны.
Я им благодарен, просто мне настолько в голову въелось все, что они говорили, что я даже не знаю, как от всего этого избавится. Мне это пиздец мешает, я бросил игоры из-за навязчивых мыслей.
Походу скоро и свою специальность брошу.
Так глубоко и не нужно. Например тренер, достаточно поверхностной оценки, мужик с комплексами, слабый нутром, что самоутверждается за счёт чмони. Этого достаточно, чтоб подумать о том, что не смешно ли тебе самому, что твоя самооценка страдает от мнения такого поломанного персонажа. И на будущее научить себя не терпеть общества таких людей. Себя надо любить.
>ты должен
>почему я должен
>ах ты мразь, как ты посмел спрашивать
Вся суть скрепышей.
У меня самое частое, это - ты просто ленивая жопа, а это лишь прикрытие твоей слабости.
Но это проходит, поскольку когда я стараюсь со всех сил, явно не ленясь, то тоже не получается. Это и толкнуло обратиться к врачам.
Ну я вот на шарик смотрю. Таблетки кушаю дисциплинированно. Слушаю умных людей, пытаясь копировать их образ жизни. Например я перфекционист, из-за этой ебучей тревожности. Но правда жизни из уст успешных людей, лучше сделать плохо, чем никак. Так что смотрю шарик и проговариваю вслух этот свой косяк, сколько раз мне было из-за него больно. Сколько раз я выглядел проебавшим сроки лодырем, когда я ночами не спал. Сколько насрал себе в штаны в отношениях с эот, поскольку они не идеальны.
Обозначить для себя это как боль, как болезнь, как паразита, что вытягивает твои жизненные соки. Научится узнавать это. И мочить это.
Ты скучный. Пытаешься получить внимание через жопу. Типа подъебнуть меня решил и раскрутить это, покушать моих эмоций? Мне вот на тебя похуй. И что ты с этим будешь делать? Ничего, поскольку ни-ху-я не в силах. А вот перестать ебланить и попытаться разобраться со своей жизнью, это в твоих силах.
Дебильный нытик, это генетическое заболевание передающееся от отца к сыну?)
Или ты свинкой в детстве переболел, от того так и не можешь выйти из фазы инфантилизма?)
Вот.
На эти качели ты не сам сел. Но слезть с них можешь именно ты.
Ты же ОКРшник, невроз таким макаром словишь. Лучше подбери схему для лечения.
У меня ОКР? Это ты на основании чего диагноз принёс?
Еот с ОКР, у меня ничего подобного. Хотя он у неё яркий и во многом традиционный, руки там мыть, на трещины не наступать, в самолёт без танца с бубном не салиться.
Пока меня шарик расслабляет. Позволяет себе признаваться в том, что обычно не хочу трогать. И менять установки. Но тут такая тема, я же его делаю по своему усмотрению и пониманию. Без инструкции от врача. И мои ошибки хакнули тему) Или просто спасают мою жопу от новых проблем.
4, 5, 6 пост смотри. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7
Ты что сказать то хотел, неграмотный ты наш?
Термином эффект плацебо называют улучшение самочувствия человека благодаря тому, что он верит в эффективность некоторого воздействия, в действительности нейтрального. Кроме приёма препарата, таким воздействием может быть, например, выполнение некоторых процедур или упражнений, прямой эффект которых не наблюдается.
EMDR, если есть адекватная критика, так давай, вали ссылками.
Тут я невольно вспомнил адептов-доказательной медицины. Есть расстрельный список препаратов, и есть клоуны, что постоянно с ним носятся. Думать самостоятельно клоуны не умеют. Брать пример с авторов списка клоуны не хотят. Самостоятельно посмотреть актуальные исследования по тому или иному препарату? Да ну на хуй. В таблетаче, раз за разом, строя из себя образованного человека, эти обезьяны мечут свой говно во все стороны.
https://www.scientificamerican.com/article/emdr-taking-a-closer-look/
https://www.skeptic.com/eskeptic/14-05-21/#feature
https://sciencebasedmedicine.org/emdr-and-acupuncture-selling-non-specific-effects/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0887618598000395
Мамка и папка на тебя в детстве орали и ты теперь травмированный на всю жизнь? Все вокруг токсичные пидорасы, а ты один несчастненький, в белом пальто стоишь?
Жестокое отношение к людям. Не будь моя жопа прикрыта, давно бы закрыли. Калечу знакомых и незнакомых. Подчинённых. Тян. Даже ЕОТ.
Эмпатии нет. Поэтому запросто могу пальцы сломать, ели решу, что слова не возымели силы.
Токсичный. И чертовски хорош в этом говне.
Эмпатии нет. Поэтому запросто могу пальцы сломать, ели решу, что слова не возымели силы.
Токсичный. И чертовски хорош в этом говне.
Открыл статью по первой ссылке... Ананас, ты сам то читаешь, что тащишь? Я тебе даже подсказку дал в своём посте, проверяй информацию. Статья вышла в 2012. Для двадцать первого века, разрыв в 9 лет... Тебе не объяснить, раз ты сам этого не понял.
>But does it work?
>The answer is not entirely straightforward.
Если английского не знаешь, то учи.
>Does EMDR work better than doing nothing?
>Yes.
>Does EMDR work better than supportive listening?
>Probably.
>Does EMDR work better than standard behavior and cognitive-behavior therapies?
>No.
Бери пример с автора статьи. SCOTT O. LILIENFELD проповедовал критическое мышление.
Ещё поинтересуйся такой тематикой, как нейронауки. Посмотри сколько новых открытий за эти 9 лет. И сколько из них опровергают устоявшиеся представления.
Извини, но остальные ссылки я смотреть не стану. Делать за тебя твою работу.
Но спасибо тебе за участие в треде. На твоём примере хорошо демонстрировать, как поссать подобным тебе в рот.
> Извини, но остальные ссылки я смотреть не стану. Делать за тебя твою работу.
Ясна, слив засчитан.
Ага. Переиграл и уничтожил.
Кого-нибудь ещё удаленные посты агрессивного чела триггернули? Я мгновенно как все это прочитал почувствовал тяжесть и небезопасность, как будто кто-то нашел меня и начал травить, хотя это даже не относилось ко мне. Просто из-за того что мы из одного треда этого хватило чтобы я нагрузился и сбежал из треда до этого момента.
> Кого-нибудь ещё удаленные посты агрессивного чела триггернули?
Ты сейчас серьезно?
До определённого момента живешь себе и горя не знаешь. Становишься свидетелем ситуации жестокого обращения человека по отношению к зависящему от него близкому (ему человеку). Это триггерит на агрессию, и её больше обычного. Это заставляет задуматься, почему так. И тут ты обнаруживаешь себя самого в роли того урода, что так поступает с зависимым близким. В своих прошлых поступках. Всё. Осознание, боль, стыд, ненависть к себе. Необратимость. Ничем и никак не исправить, не искупить...
Вот как бывает, когда тебя вампир кусает
Понимаешь, что чисто на волевых неспособен контролировать свой гнев. Идёшь к врачу. Таблетки, терапия. И отношения наладились, но ты же уже предал. Так, как тебя самого предавали.
Я хочу разорвать этот круг.
А что, если в дополнение к вашей психофарме, психотерапии и ДПДГ, добавить осознанные сновидения? Если хорошо освоить технику, то можно в собственной голове разобраться с обидчиками, проработать другие сценарии, даже подкорректировать воспоминания. Метод далёк от официальных, но терять-то нечего.
>осознанные сновидения
Начал это дело, давно, но забросил. Могу понять во сне, что это сон. И повлиять на ход событий, но лишь частично.
Подростком видел сны, где я дерусь или опаздываю на автобус. В драке мои удары были очень медленными, слоу-мо просто, и вместе с этим без силы. Бег за автобусом на ногах неподъёмных по весу. И снова слоу-мо. Надо о том врачу рассказать, на сеансе терапии. Спасибо анон, что вытащил эти воспоминания. При этом я дрался наяву на все деньги. От практик стал понимать, что это сон. И там можно взять всё в свои руки, отпиздив как в реальности, или просто сказать сну - иди на хуй, меняем тему.
По озвученным препаратам ничего не могу сказать. Мне видимо хватает таблеток по моему основному расстройству, так что конкретно по К-ПТСР мне ничего не выписывали.
Давно не писал. Меня отпустило по всем эпизодам. Зашёл в тред за ссылкой для знакомого с похожими делами.
Анончики, впервые вижу, что-то похожее на мои переживания.
И книга Пита Уокера очень хорошая.
Неожиданно приятно получить помощь на дваче в год 2021.
Сейчас каждый день испытываю стыд, я бы даже сказал каждые 5-10 минут, если в обществе.
У меня такая проблема – я чувствую в нескольких областях в теле что-то вроде очагов постоянного фонового напряжения.
1) Почти всю жизнь у меня после стрессов (или иногда спонтанно) возникает что-то вроде нервного тика – мне нужно навязчиво подвигать правым плечом.
2) В первом классе школы у меня появилось какое-то напряжение в области мизинца на правой руке, стало очень тяжело писать от руки, почерк резко изменился от почти каллиграфического до полного срача, который я сам иногда не могу разобрать.
3) Примерно шесть лет назад у меня произошло болезненное расставание, после чего такое ощущение, как будто я где-то в области сердца ношу гантелю килограмма на 2.
4) В шее постоянно какая-то сдавленность, иногда расслабляю ее упражнением для вокалистов (надо пытаться достать кончиком языка до мягкого неба в течение минуты, потом сделать минутный перерыв, а потом повторить), но напряжение быстро восстанавливается.
5) Нижняя челюсть тоже постоянно в каком-то гипертонусе.
6) В органах таза тоже какой-то постоянный дискомфорт.
Я почти на 95% уверен, что это именно психологические проявления, потому что иногда, когда засыпаю, проваливаюсь в особое состояние, когда полностью расслабляется тело, но сознание еще секунд 20-30 работает (насколько я знаю, практикующие осознанные сновидения учатся его вызывать, так как из него легче «выкатиться из тела»).
Так вот в этом состоянии все эти очаги напряжения как будто сдуваются и растворяются, первое, что происходит – глубокий расслабленный выдох, после которого еще и легко и с удовольствием дышится, но после пробуждения все возвращается на исходные позиции – все задавлено, пережато и дышать сложнее.
Кто-нибудь знает к психотерапевтам какой модальности имеет смысл обратиться с подобными симптомами? Я знаю про телесно-ориентированную терапию, но, насколько я понимаю, она сильно растворилась благодаря многочисленному психоцыганью, которое намешало туда шизотерику и «женскую психологию», и найти легитимного спеца среди тысяч массажистов, прошедших недельные курсы (по маркетингу), на основе информации в интернете практически невозможно.
Из «Тело Помнит Все» узнал про сенсори-моторную терапию, собираюсь как раз читать учебник по ней, но в России даже упоминания этого вида терапии нет. У нас есть сенсо-моторная терапия, но все ссылки по ней касаются процедур для детей с трудностями развития.
Может быть, есть смысл вкатиться в медитации? Практики могут развить и закрепить способность поддерживать расслабленное состояние по дефолту. Только не шизоретические медитации, а те которые направлены на налаживание связи со своим телом
Что делать? Было ли это у вас? Или это нормально на первом этапе?
Да это у всех. Когда родитель кричит, любой ребенок переживает, даже если родитель никогда не орал конкретно на ребенка.
Тогда лечиться от влияние нарциссичных родителей, если надо будет выходить в мир. где все такие же нарциссичные, в том числе даже психотерапевт.
Полон тред дурачков, которые себе диагноз по книжкам ставят. Идите гарри поттера прочтите, волшебниками себя почувствуете с таким же успехом.
Самое хуёвое, что из-за птср мне как бы стыдно доминировать и манипулировать над другими, хотя в социуме это необходимо для выживания, маленького беззащитного человека все покусывают. Можно как-то пофиксить, есть гайды и книжки, направленные именно на возвращение способности к манипулированию над другими?
> доминировать и манипулировать над другими
Это гиперкомпенсация твоего страха. Ты ничего хорошего не получишь, кроме безмерного аппетита. Поэтому лучше фиксить источник твоего страха, а не гиперкомпенсировать его.
Это не источник страха, а способ защититься от психопатов, которых каждый четвёртый в нашем обществе. Люди друг друга всю жизнь резали и убивали и пытали и калечили и оскорбляли и клеветали и обманывали и манипулировали, а тут вдруг психологи какой-то мир во всём мире и эмпатию выдумали снихуя буквально, что за бред.
>безмерного аппетита
То есть манипуляторам этот безмерный аппетит можно иметь, а рабам нельзя?
> способ защититься от психопатов
О ком ты думаешь, когда пишешь эти слова, кого ты боишься? Страх у тебя есть.
Знаешь, как это нелепо выглядит, когда побитый сыч пытается постигать азы доминирования? Ты будешь ссаться и пытаться доминировать, как тебе. А потом поливать токсичным стыдом, потому что это так нелепо будет выглядеть. Мерзкая картина, как по мне.
>>1349856
> То есть манипуляторам этот безмерный аппетит можно иметь, а рабам нельзя?
Ебать ты дурачок. Ты хочешь стать заложником своего аппетита? Как наркоман на дозе искать все время больше и больше?
Ладно, почитай Дейла Карнеги, популярное чтиво написал по данному поводу.
Не будь жертвой узкого мышления, люди разные бывают. А психопат - вообще нейтральное слово.
>Ты будешь ссаться и пытаться доминировать, как тебе.
Это для защиты, чтобы распознавать чужую методику манипуляций и ставить на место только тех, кто ко мне лезет и как-то задевает. Мне то самому зачем людей преследовать, я не об этом прошу. Ирл у меня такое бывало получалось, но с возрастом и развитием болезни всё хуже и хуже, уже никаких способов защиты не осталось, чувствую себя абсолютно беззащитным.
>кого ты боишься?
Дело не только в страхе за меня, но и за других, но это уже личное.
>Страх у тебя есть.
Страх разным бывает. Иногда он полезен. Например, я не хочу начать есть говно или начать поддерживать говноедов, если избавлюсь от страха поесть гавна.
>Страх разным бывает. Иногда он полезен. Например, я не хочу начать есть говно или начать поддерживать говноедов, если избавлюсь от страха поесть гавна.
И я бы даже не назвал это своим страхом, скорее отвращением, которое другим людям кажется нормой.
Ты не путай страх и конфликт с обществом из-за отвержения мнений, еблан.
>Страх у тебя есть.
А лечение от него будет выглядеть так "нормально всё с тобой, просто прекрати бояться, ахаха, ихихи". Как обычно короч.
> чувствую себя абсолютно беззащитным
Я правильно понял, что ты собираешься защищаться предупредительным огнем, так скажем?
И то, что проблема именно в том, что ты боишься, а не в том, что тебя каждый четвертый собирается резать и убивать и пытать и калечить и оскорблять и клеветать и обманывать и манипулировать.
Чудная иллюзия самоконтроля. А завтра с неба ебнется самолет. Что делать будешь?
>>1349864
> Ты не путай страх и конфликт с обществом из-за отвержения мнений, еблан.
Ты о чем вообще?
>>1349865
> А лечение от него будет выглядеть так "нормально всё с тобой, просто прекрати бояться, ахаха, ихихи". Как обычно короч.
Да, конечно. Тебе виднее, в фантазиях мир всегда самый правдоподобный. Продолжай аутотренинг вместо реальных действий.
Короче, точку зрения я обозначил, а торговаться будете перед зеркалом. Потом сами поймете, как ущербно мыслите, когда вам ваши методы не помогут. А время идет.
>Чудная иллюзия самоконтроля. А завтра с неба ебнется самолет. Что делать будешь?
Я всё это не из пизды выдумал. Если игноришь мои слова, то идёшь нахуй, я тоже тебя игнорить буду.
>Ты о чем вообще?
А ты о чём? Я тебя не понимаю.
>Да, конечно. Тебе виднее
Да, давайте нахуй мои ощущения и опыт пошлём целиком и полностью. А лучше тебе нахуй сходить, кусок говна.
>Потом сами поймете, как ущербно мыслите
Да-да, ты идеал и во всём всегда прав, все остальные ущербно мыслят, чужие чувства и опыт для тебя неважны. Ты просто тролль, и на что я рассчитывал, когда начал писать на дваче.
>Продолжай аутотренинг вместо реальных действий.
Аутотренинг это ты, что ты высрала. Иди себе обрезание члена сделай, а лучше полностью отрежь себе сиськи и хуй, или что там у тебя, а если ты против, то ты просто ограниченный и зашоренный по сравнению со мной.
Ты своим ответом только еще больше доказал моё видение мире. Очевидно, по мнению нормисов нормально быть абсолютно бесчувственной холодной садистической скотиной, которой будет похуй, даже если кожу снимут.. ну это по их словам, кожу то с них никогда не снимали. А потом удивляемся, откуда столько психопатов на верхушке, мы же только и делаем что подражаем этим уебанам. Нормальный мир это мир, в котором тебя по частям разрезать могут, и всем будет похуй.
И кстати всё, разговор окончен, больше мне не пиши не звони.
У тебя искажение, слово ВСЕ это сверхобобщение. Люди должны быть в меру эгоистичными и это нормально. На улицах не ходят толпы нарциссов. Хотя так же важно помнить, что нарциссизм это шкала, от малого к большому.
То есть тебя ещё убеждать надо, деточка? Живи дальше в своем болоте, как будто это не тебе нужно.
Или чего ты.ожидал, что я буду подогревать твои фантазии на тему: "Какой плохой мир и какой я бедняжка."
>То есть тебя ещё убеждать надо, деточка?
>ой, если тебе не нравится, что я тебе обрезала член, то либо смирись с этим либо иди нахуй, я могла тебе вообще кислотой ебло облить, скажи спасибо
>господи, как же я устала от этих пациентов, вечно ко мне приходят жалуются. чего им от меня надо? то, что у меня вывеска психотерапевта на двери, еще не даёт им право высказывать своё мнение!
>вот психиатр, посмотрите! мой муж не хочет, чтобы я ребёнку член обрезала! вы это, проведите с ним аутотренинг, чтобы он эт самое, чтобы мою личную позицию принял, я же самая умная, а то ишь, мнение своё выражать решился!
>почитай Дейла Карнеги
Прочитай Гарри Поттера, магифрению заработаешь, тыж у нас внушаемая через книжки.
> обрезание члена
>>1349895
> я тебе обрезала член
>>1349898
> мой муж не хочет, чтобы я ребёнку член обрезала
Поделишься с нами своей идея-фикс? Больная тема, да?
>Или чего ты.ожидал, что я буду подогревать
От тебя тут никто ничего не ожидал, можешь съебаться из треда за ненадобностью. Ты тут сидишь, только чтобы подогревать свои фантазии на тему "какая я гениальная, умная и непонятая, и как на меня несчастную омеган накинулся несправедливо".
>Поделишься с нами своей идея-фикс?
Почему я должен это делать? Ты всё равно мне помочь неспособен, как и любой психотерапевт. Таких как я просто не включают в методичку и в эмпирический анализ, чтобы картину доброго мира не портили, а то у нормисов психическая защита под названием "вера в справедливый мир" треснет. Отрежь себе сиську с пруфами и тогда может поделюсь.
>Больная тема, да?
Ровно как насильные попытки излечить гейство психиатрами. Ой, как так, наверно это геи были ограниченными, раз не лечились толком, врачи ведь не могут ошибаться, они ведь все такие умные.
>У кого данный диагноз, подтверждённый, как оно?
Сколько таких на весь СНГ, десять тысяч?
> Ты всё равно мне помочь неспособен, как и любой психотерапевт.
Конечно не способен. Ты же сюда не за этим пришел, а чтобы утверждать свое мнение о том, какой мир плохой, и ты бедняжка.
Думаешь, тебе это поможет? Чего же ты ноешь тогда
>Ты же сюда
Тебе, и только тебе одному, конечно виднее, кто сюда зачем приходит.
>Отрежь себе сиську с пруфами и тогда может поделюсь.
Я бы не удивился, если бы он отрезал. Те же чурки и нигеры спокойно себе пизду отрезают, и даже подумать не могут, что можно без этого жить. Наверняка они противникам отрезания пизды так и говорят "не надо утверждать, что отрезание пизды это плохо, жизнь есть жизнь". Комично очень, но нарциссичным людям и прочим психопатам никогда не понять, в чём тут комедия, ведь такие люди неспособны в нормальные эмоции.
>>1349873
>А завтра с неба ебнется самолет.
Хуя тебя занесло. Речь была банально о физической и психологической агрессии, что по теме треда кстати как причины, а ты самолёт приплёл, шизик.
> Хуя тебя занесло.
Да, ты прав, самолёт слишком умно.
Лучше сказать: а вдруг в тебя завтра въебется машина.
Статистику дтп видели? Лучше вообще из дома не выходить, вокруг сплошные психопаты. Как вы не сдохли ещё в таком мире опасном.
И все вокруг идиоты, но не вы со своей болезненной фиксацией на ваших обидчиках из прошлого.
>Статистику дтп видели?
Суть вообще не в этом. Ты изначально не понял, к чему я клонил. Про постоянные страхи кстати ты лично первым написал, то есть ты сам увёл тему разговора туда, куда тебе удобнее было, меня не слушая, потому что лично тебе что-то там показалось. Ты шизик даже похлеще меня.
>беженцы
А с этими то что не так? Они же убежали наверняка туда, где есть тёплая постель и вкусный хавчик, у них проблем считай нет.
Их тела приносят с собой культуру, от которой убежали, так что им норм. Среди беженцев как раз больше всяких насильников, которые от закона убежали в новое местечко.
> Ты изначально не понял, к чему я клонил.
Это ты нихуя не понял. Заметь, ты сам изначально написал про
>>1349835
> маленького беззащитного человека
То, что ты там рационализируешь свой страх, погоды вообще не меняет. Ты сам пришел в тред кптср, и похоже даже не понимаешь структуры расстройства.
>здравствуйте доктор. мне хуёва
>и что, что хуёва? всем хуёва. я тебя жалеть должен? ты посмотри, сколько раковых больных вокруг, аааа!!1 нет, тебе нормально, яскозал!
Пиздец смешно, всем клубом садистов смеялись.
>Это ты нихуя не понял.
Да, виновата всегда жертва. А не дебил, который объяснять не умеет. Почему-то одних людей в жизни я прекрасно понимаю, в отличии от таких как ты пиздаболов зазнавшихся.
>То, что ты там рационализируешь свой страх, погоды вообще не меняет.
Ты себе сиську уже отрезал? Покажи, как ты круто можешь жить, когда от тебя кусок по чужому желанию отрезали.
>Заметь, ты сам изначально написал про
И что, что написал? Что ты этим сказать хотел? Снова загадки от дебила.
>вот сейчас я тебе пару слов скажу, и ты всё поймёшь, и сразу вылечишься от того, что лично мне, а не тебе, кажется болезнью
Бля, как таких как ты на работу вообще берут блять. В какой деревне работаешь.
Уже в 20 раз всё свелось к тому, что ты самый умный, а все остальные тупые.
Так в этом вся суть психиатрии. Смирись с тем, что тебя что-то беспокоит, потому что я так скозал. Повтори 20 раз каждый день перед зеркалом, что всё нормально. Тебе ирл часто угрожают избиениями? Психтр возьмёт переведёт тему на то, что в африке дети голодают, поэтому тебе нельзя бояться угроз с избиениями. В этом вся работа психиатров блять, они ни на что больше не способны, это плацебо и фальшь.
Во-первых он этим тему на другую попытался перевести снова, во-вторых он хотел показать, что ты во всём виноват снова, а психтер тут ни при чём.
>не понимаешь структуры расстройства.
Будто психтеры понимают. Каждый раз заходя к новому психтеру ставят новый диагноз, у одного у тебя рл, у другого окр, у третьего птср, у четвёртого зжпм.
>>1349953
>>1349951
Ресентимент к психиатрам можешь прямо в дурке высказывать. А здесь твои набросы никакой нагрузки не несут.
>к психиатрам можешь прямо в дурке высказывать.
Результат будет таким же, как здесь с тобой, поэтому не вижу особого смысла.
>Ресентимент
Ох, а я всё ждал, когда же наконец начнётся типичная пластинка с "вы мне все просто завидуете". Речь была не про неудачи, а про беспокойство, я такое умею разделять, но ты вряд ли поверишь, ведь все вокруг тебя тупые и завидуют.
>Ох, а я всё ждал, когда же наконец начнётся типичная пластинка с "вы мне все просто завидуете".
Кстати, моя последняя психиаторша постоянно мне говорила про то, что она дорогущий скутер купила или что-то вроде. Мне было похуй, я спокойно себя вёл, а вот остальные пациенты на неё орали. Значит. всё это было только ради того, чтобы в конце, если получится меня вывести из себя, сказать, что я просто ей завидую. Очевидно весь срач в этом треде нужен был только для того, чтобы местная пизда почувствовала себя важной и спокойной на фоне шума. Очередное доказательство того, что психотерапия, и большая часть практик в медицине в принципе, это фальшь для сбора денег, а не для лечения. А докторишка с видоса на оппикче будет еще доказывать, что враждебность мира мне лишь кажется, ага блять.
> а я всё ждал
Я не сомневаюсь. Ты в своей бессильной злобе тут решил в тред до бамплимита покакать.
> Речь была не про неудачи, а про беспокойство, я такое умею разделять, но ты вряд ли поверишь, ведь все вокруг тебя тупые и завидуют.
Можешь показать, где в твоем потоке бреда это можно увидеть?
Конечно завидуют. Один ты тут Д'Артаньян. А психиатры, психопаты вокруг, нарциссы, это все совсем не продукт параноидального бреда. Часто под кроватью их находишь?
Давай покормлю тебя, вон какой голодный до гнева весь. На каждую фразочку кидаешься. Покушай, покушай.
> моя последняя психиаторша
Да, расскажи нам про твой ресентимент. Поделись, ты же хочешь.
>параноидального бреда
Правильно писать параноидного, дебил. Самое плохое то, что будучи троллем от реальных психотерапевтов ты ничем не отличаешься по общению.
>бессильной злобе
Ну хоть согласился с тем, что я бессилен защищаться, о чём я и написал вначале.
>>1349967
Если моя психиаторша с первых моментов посещения корчила из себя богатую особу, которой всё нипочём, вместо малейшего намёка на лечение, чтобы вызвать у меня соответствующие импульсы, которых я честное слово не понимал и не улавливал, то может она не такой уж ресентимент. И кстати, это понятие взято не из психиатрии, а из философии человека, которого в психушке держали. Но понимаю, у нас медиков в стране нет, только философы.
Давай, начинай доказывать мне, лезь из кожи вон, что она мой ресентимент, когда как я относился к неё абсолютно нормально в плане её.. чего то там, каких-то жизненных успехов. Ровно наоборот, когда она говорила, что спокойно пережила то. что её избили, то я на неё не сердился, а думал, что со мной что-то не так, я никогда её не воспринимал как ресентимент, этого тебе хочется, потому что ты хочешь, чтобы тебе завидовали.
>Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали
И что получается, без ресентимента и без неудач в жизни я бы нормально к обрезанию относился? Бред, оно мне странным казалось и до того, как я в школу пошёл, когда еще не успел неудач набрать. Формирование моральных ценностей тут ни при чём, они сформированы у меня согласно нападкам в мою сторону, а не из воздуха, и я тщательно стараюсь их пересмотреть.
>>1349966
>Давай покормлю тебя, вон какой голодный до гнева весь.
Как кость тупой псине, да. Потому что сидевший в психушке философ сказал, что так можно.
>>1349967
Надо же как удобно Просто называешь всех подряд ресентиментами и в хуй не дуешь. Это не ты ебанутый, это они все ресентименты и рабы, а ты получается господень.
Один этого пока не понимает, а второй его троллит и, видимо, тоже не понимает.
Я прочитал с женой книги все основные по КПТСР на англ, много статей на англ по психологии, дофига youtube видосов пересмотрел, много тренировался по своим травмам и избавился от основных.
Про КПТСР очень редко кто знает, особенно в русскоязычной среде, хотя эта теория по-моему больше всего объясняет, поэтому мне грустно, так что кому хочется обсудить КПТСР и многие темы около него стучитесь в тг
@SpaceCucumba
Привет, тогда задам вопрос тут, может ответ пригодится кому-то. Как горевать если помнишь сам (неглект/обесценивание и тд.) я даже не знаю что у меня если этого не помнишь? Знаю только конкретные случаи, конкретные фразы. Хотя это было каждодневно на протяжение 15+ лет. судя по тому как с сестрой обращаются
>Как горевать если помнишь сам
Горевать нужно по тому, что у тебя не было нормального детства, что тебя обокрали родители. Именно эмоционально максимально глубоко принять это факт. Что тебе не показалось и это делать исключительно в одиночестве в полу-медитативном состоянии.
Напомню, что это одна из 4-ех стратегий, есть еще расплакаться (для парней особенно актуально и эффективно), выписаться/выговориться и гневаться/злиться (эффективно для людей, у которых блок на агрессию, актуально для девушек больше).
Если ты вырос в пост-совке, то считай у тебя по-умолчанию токсичные, вопрос только в чем именно и в какой мере
А оно вообще срабатывает? Горевание какое-то?
Я тоже помню случаи, фразы. И что дальше? За последнее время много чего вспомнил и это мне ничего ровным счетом не дало, от слова совсем.
Никакие проговаривания, принятия, ничего из этого не работает. Это все бред какой-то. Ну или если у тебя травма уровня сдачу на кассе недодали.
Ну, начнем с того, что принятие ты рано начал практиковать если даже не горевал. Второе, это обязательная стадия. Она может не приходить из-за стльного критика.
Как вариант - это не кптср.
Ну и еще - все эти методики писали выросшие в стерильных условиях. Поэтому и не работает ничего, потому что авторы ничего похожего и близко не испытывали.
Читал по диагонали. Ничего и близко похожего у меня нет.
Напиши Питу Уокеру, хули он не включил твои проблемы с чердаком в свою книгу
Pete Walker, M.A.
925-283-4575
2920 Domingo Ave,
Suite 204 A
Berkeley, CA 94705 - 2400
Я лучше тут спрошу, какие болезни могут быть похожи на кптср?
анон ты покалеченный какой-то
Ну, говори что беспокоит. А мы сертифицированные диванные психиатры поставим тебе шизу диагноз.
Шизу мне уже ставили.
Здесь я спрошу об одной из многих проблеме.
Слова "сделай сам", "должен сам" вызывают у меня отвращение и мгновенно переводят того, кто говорит в ряд врага. Я не знаю откуда это, когда и почему появилось. Не знаю в смысле совсем.
А что ты при этом чувствуешь? Подавленность, ненависть, отвращение/пререние?
Все сразу. Беспомощность потому что я не знаю из-за чего я ничего не делаю, потому что я не могу объяснить из-за чего я ничего не делаю, ненависть не знаю из-за чего, отвращение потому что "опять я это слышу", ну и желание умереть само собой.
А что ты чувствуешь, когда слышишь фразу «взять на себя ответственность»?
Ничего не чувствую. Прмерно как фраза "посмотри этот фильм", или "пора картошку копать".
В детстве была очень общительным и активным ребенком. С детского сада очень интересовала тема секса, у меня часто были фантазии, что я занимаюсь сексом с матерью.
Где-то в 10-12 лет произошло два случая 1) мать занималась сексом с отцом на той же кровати, где я спала 2) мать занималась сексом с мужчиной в другой комнате, но я все слышала и подглядывала. В эти моменты у меня было очень сильное омерзение к себе, матери и ее партнеру. Примерно в том же возрасте имитировала сексуальный акт (движения), когда была одна, так как было очень сильное желание это сделать, а риск того, что кто-то может увидеть, еще больше усиливал ощущение неприязни к себе, от этого я получала дополнительное удовольствие, что я унижаюсь перед другими.
10-12 лет - было сексуальное влечение к другим детям (включая детей родственников), которое я иногда осуществляла. Сейчас об этом переживаю, что могла нанести травму другим детям, сама того не осознавая.
Где-то с 11 лет начала мастурбировать, при этом нравилось представлять, что меня унижают, насилуют, причиняют мне боль, пачкают и пр. При этом тот, кто надо мной совершает данные акты всегда мужчина и чем страшнее, старее и мерзотнее, тем больше удовольствия я получаю. Но чувство омерзения к себе никуда не уходит + чем больше удовольствия, тем сильнее это чувство. Сама себе причиняла боль и пачкала чем-то липким. Такие фантазии у меня до сих пор. Из-за этого каждый сексуальный контакт для меня как очередное изнасилование. Но при этом я не могу избавиться от мысли, что если я не буду давать это партнеру, то я буду не нужна. Всегда вижу себя как сексуальный объект и не могу избавиться от этой идеи.
На любые вопросы отвечу.
Привет. Психотерапия с мая, как и медикаментозное лечение. С января хожу на групповую терапию. Также планирую консультацию с наркологом, потому что постоянно тяга убежать от реальности с помощью ПАВ. Хочу узнать, это правда зависимость или вызвано моим заболеванием.
После НГ 2021 было обострение (хз, но было оч хреново) и попытка суицида в связи с постоянными ссорами со своим партнёром. Мне казалось, что я схожу с ума, не понимаю, что я делаю/чувствую правильно. Было сильное желание вырезать себе кусок мяса на икре, воткнуть нож в бедро - нанести себе серьезную травму и, главное, чтобы было много крови.
Сейчас же намного реже появляются суицидальные мысли и желание навредить себе. Тяга к ПАВ не уходит. Я так же, как и раньше, постоянно в ДПДР. Моя комната кажется мне враждебной, и будто все пространство меня отвергает. Каждый день по несколько раз снятся неприятные, кошмарные сны. Но общее самочувствие значительно улучшилось, и мне удалось не сгнить в своей комнате, а действовать в реальности. Научилась немного высказывать своё недовольство. Однако пустота всегда внутри меня. Я редко плачу и искренне смеюсь - тяжело выражать и принимать свои эмоции.
У меня нарушено ощущение личных границ и понимание того, что опасно для моей жизни. Совершаю опасные для меня поступки, рационально осознавая все риски. С началом терапии это немного отошло, но совсем немного.
Сори за стену текста.
https://www.b17.ru/article/padayushchaya-strela/
Попробуй технику падающей стрелы, инструкция выше. В итоге, если ты постараешься и зайдешь глубоко, то у тебя появиться какое-то утверждение.
Но как ни странно, при КПТСР это убеждение обычно выглядит не так, что она обозначает и глубинное утверждение лежит в другой плоскости, То есть есть ли глубинная идея, например, я уродлива, это вовсе не значит, что в этом проблема
>это правда зависимость или вызвано моим заболеванием
Наверное, слышал про эксперимент https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81 Так вот, слышал мнение, что ВСЕ люди потребляющие наркотики имеют какую-то психологическую/психическую проблему.
Просто, а что изменится если ты узнаешь что это зависимость, а не реакция на травму?
Это кпт что ли?
Я не могу ничего сделать.
>Что эта ситуация для вас значит?
То и значит.
>К чему это может привести?
К смерти.
>Что плохого в том, что… ?
Ничего плохого в смерти нет.
Все правильно делаю?
Проигрываю с того, что люди тут ни в чём не разбираются, но многое советуют, и даже не из медицинского интереса, а чисто из социоблядства. Это рили смешно со стороны выглядит.
>Это кпт что ли?
И да и нет.
>То и значит.
Допустим, тебе сказали, что ты должен сам приготовить ужин. Это подойдет для тебя?
Ты можешь порезать овощи? Сварить макароны по гайду из интернета?
Если ситуация не актуально, можешь привести недавний пример
Если человек проходил терапию ты считаешь достаточно компетентным чтобы проста дать совет на дваче? Или ты ждешь доктор медицинских наук, который тебе будет после работы лечение расписывать за бесплатно?
(
>Ты можешь порезать овощи? Сварить макароны по гайду из интернета?
Этот пример я возьму как отдельный, в скобках: ()
Смогу, но не буду и я не буду объяснять почему.
)
>>1353221
>Если ситуация не актуально, можешь привести недавний пример
Терапевт в последний раз когда я был на приеме сказала что я должен сам к чему-то придти, или до чего-то додуматься. Я не понял ничего из этого и все к чему я пришел это к суицидной попытке. Больше ни к чему сам я придти не могу.
>Смогу, но не буду
Вот, видишь. Дело ведь не в физической невозможности.
>Я не могу ничего сделать.
>Что эта ситуация для вас значит?
>То и значит.
А вот тут продолжай копать. Лучше ответь где нибудь у себя на листочке. на компе. Чтобы только ты это видел и тебя не смущало и не параноило, что все будут это читать.
Во-первых, далеко не все употребляющие становятся зависимыми (кто-то попробовал раз, и хватило, у нас на группе такие есть). Во-вторых, даже если воспринимать данную теорию за чистую монету, не все зависимые уже были с псих. заболеваниями, что и привело их к употреблению. Много случаев, когда менталочка едет именно от употребления веществ.
Насчет того, "что изменится". Ответ прост. Если зависимость подлинная, то лечить надо именно ее, параллельно с основным диагнозом. А если это как симптом заболевания, то надо избавляться от него. Иначе употребление останется частью образа жизни.
А зависимость вообще излечима? Насколько я понимаю, современный консенсус такой, что зависимость – это неизличимое хроническое заболевание, которое с тобой навсегда и единственный способ ей противостоять – это полностью перекраивать свой образ жизни таким образом, чтобы держать ее в спящем состоянии.
>>1353260
>А вот тут продолжай копать
Ну вот такое есть.
В 2012 году весной проходил психотерапию, где не смог ответить на вопрос "почему ничего не делаешь". Кстати я даже имя той врачихи забыл вот на днях только вспомнил. Но это мне ничего не дало, ситуация так и осталась неразрешенной, а безликий образ "почему ничего не делаешь" в сознании до сих пор существует и проецируется на все вокруг. Это первая часть проблемы.
Вторая - почему я ничего не делаю. Ответ я вроде бы и знаю, но говорить об этом больше не буду.
Да, вы правы. "Лечение" зависимости это так, образно, и зависимость остается навсегда. Но благодаря терапии ты учишься получать удовольствие в другом, укрепляешь свою силу воли, в общем, пытаешься избавиться от желания и позывов употреблять. Один мой знакомый в алкогольной завязке уже 10 лет, а раньше пил до состояния психоза. Он рассказывал, что все эти 10 лет какой бы сон ему ни снился, то он там либо пьет, либо уже пьяный, но в итоге во сне он раскаивается и жалеет о том, что сорвался. То есть тут все зависит от выносливости человека и его способности самоконтроля. Если не ошибаюсь, даже поведенческую психотерапию используют.
>>1353221
>>Это кпт что ли?
>
>И да и нет.
как вообще такую ублюдощную кпт терапию можно проводить
наверно даже на крысах не сработало
"у вас убеждение, нужно его разобрать"
"спасибо доктор теперь я разубежден"
Ты понимаешь, что перед тем как применять КПТ нужно понять, а в чем собственно вопрос? Сложно будет человеку опровергнуть свои мысли, если он не поймет что он хочет поменять.
А что если это не мои мысли? В том смысле, что они когда-то появились и были на чем-то основаны, а теперь я совсем не понимаю на чем? И я не понимаю, как и какая мысль на мое поведение влияет? Даже не понимаю какое-то убеждение ли влияет или просто "так есть и всегда так было, и никак иначе".
Так что я и вопрос-то не могу сформулировать.
>Ничего плохого в смерти нет.
>"так есть и всегда так было, и никак иначе"
Вот как-то так.
Я ещё на той стадии, когда не пониманию/принимают этот диагноз. Здесь люди пишут о эмоциональной холодности и социальной фобии, но у меня такого нет. По крайней мере в таких объёмах. Люди пишут и рассказывают о действительно ужасных вещах, а у меня, вроде бы, подобного не было. Не было физического и сексуального насилия. И я думаю, неужели какие-то грубые слова могли так сильно на меня повлиять?
С другой стороны, мне снились кошмары с одним из родителей. И диагностирована депра. И сильно мешает диссоциация. А нормальных тестов (даже на англ.) нет.
Я тут не много читал, но удивительно, что в этом треде люди на удивление менее токсичные, чем обычно по доске
кПТСР - это прежде всего пролонгированная травма, а не детская. То есть, если ты долго находился в невыносимых условиях, то вполне возможно.
Плюс поздней травмы в том, что ее легче фиксить, потому что положительные примеры имеются, и их нужно просто активировать.
Делал такую вещь, расслабляет знатно.
https://www.youtube.com/watch?v=FeUioDuJjFI&t=638s
Остальное из телесно-ориентированных практик слишком специфично и в одиночку не слишком продуктивно и безопасно, кмк (типа разжатия отдельных блоков через быстрое глубокое дыхание с активным движением, вроде рубки дров, и тому подобные упражнения). Разве что прогрессивная мышечная релаксация нейтральная по этой части, ну и ещё связное дыхание норм, когда отпускаешь процесс и позволяешь телу спонтанно переводить вдох в выдох и выдох во вдох.
Палил уже кто-то книжечку Габора Матэ?
Спасибо, ознакомлюсь.
Может ты знаешь как отличить нормальных спецов по телесно-ориентированной терапии от массажистов-шизотериков?
Про спецов не знаю, сам когда-то и правИло юзал, и т.н. костоправов, и камеру сенсорной депривации, а к норм Райхианцам не довелось.
Можно попробовать ДПДГ. Но тут скорее терапевт нужен, без него можно попробовать, но можно реально испытать жесткий откат (не знаю как это назвать). Смотри ДПДГ при работе с психологическими защитами.
"Джим Найл: EMDR полное руководство, теория и лечение комплексного ПТСР и диссоциаций"
А должны разбираться? Это тред травмированных людей для других травмированных людей. Здесь экспертиза не нужна.
Нет, просто пиши здесь, может вопросы если появляются, может если успеха достиг сегодня какого-то в терапии.
Спасибо, анон.
А кто находил критерии КПТСР МКБ-11? Он вроде с этого года принимается. Я найти не смог.
Спасибо
>Suicidal ideation and behaviour, substance abuse, depressive symptoms, psychotic symptoms, and somatic complaints may be present.
>psychotic symptoms
Интересно было бы про это почитать. А то не понятно, то ли у меня какая-то слабая шиза легкая и КПТСР или просто КПТСР разница просто огромна, как в правовом плане, так и в самовосприятие.
Из всего, что объяснил мне поняла примерно следующее: детство связывает с непонятным мне КПТСР, далее период с ним же вплоть до подросткового и после длительного употребления пав он склонен думать, что ушло в биполярку. Но он сомневается, смущает его моя гипомания и проявление совсем других качеств, нежели в детстве.
Что скажите?
Извини пожалуйста, что мы такие плохие и не нравимся тебе(
Пидорандель, у тебя когда зубы болеть начинают ты терпишь как диды или записываешься к стоматологу на ближайшее время?
Если и зубная боль, и тот факт, что мамка не гладила не дают нормально функционировать, то какая в хуй разница?
Да здесь весь тред в этом ДПДГ. И литературы по терапии кПТСР почти нет. Пара анонов только скидывали годноту.
Что касается твоего вопроса:
"Комплексное ПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы" Пита Уокера
"Когнитивно-поведенческая терапия тревоги. Пошаговая программа" Уильяма Дж. Кнауса
"Терапия комплексного посттравматического стрессового расстройства" Ариэля Шварца из ОП-пика
Там всё написано.
И ещё немного:
Бессел ван дер Колк - Тело помнит все
Стефани Шталь - Ребенок в тебе должен обрести дом
почему-то перестало на меня действовать, только эмоции сильные ебашут, но облгечения нет. >>1363336
>>1363338
спасибо
Блять, сидят абсолютно здоровые нормисы и диагнозы сами себе выдумывают, лишь бы с жиру побеситься. От всего подряд себя уже вылечили? Если вам нужно от чего избавляться, то только от ипохондрии, а то находить у себя все виды болезней сразу и лечиться от них вечно - нездоровая хуйня.
> лишь бы с жиру побеситься
Дядь Саш, вы? Я думал пиво в гараже с друзьями пьёте, а не на сосаче сидите.
Такой вопрос, ты прорабатываешь конкретные неприятные/травматические воспоминания? Или пытаешься по площади бить?
конкретные, смотрел курс Василия Смирнова по самодпдг и все равно куча каши в голове. Начинаю делать, всплывают еще воспоминания, переключаюсь на них и в итоге завершаю сессию с хуевейшим состоянием
>>1363545
Нормально всё с вами, вы посмотрите как вы шутите хорошо. Вам только ипохондрию вылечить и заживёте сразу.
Тревога и напряжение сильно снизились, но общее недоверие жизни и подозрительность не исчезло, потому что они не в мышцах, а в мыслях.
Если довольно хорошо помнишь и достаточно уверен в себе, что справишься, что ты в ресурсному состоянии, сил достаточно, то попробуй перепросмотр. У Бурхаева он был подан под названием "грузинский фильм". Это когда ты смотришь негатив в чёрно-белом, тусклом варианте, с грустной унылой музыкой, а потом заново проматываешь уже с дурацкой, несрьёзной музыкой и яркой чёткой картинкой, если я не путаю ничего. Некоторые просмтаривают как бы издалека, из телика в телике, чтобы отдалиться, и переходят к непосредственному проживанию тогда, когда окрепли и попривыкли. Есть ещё вариант переиграть всю ситуацию, чтобы внутренний ребёнок заменил негатив позитивом, так как мозг воспоминания от воображения зачастую не отличает. Поэтому сначала завязку сюжета до момента травмы смотришь как обычно, но потом переводишь в неправдоподобно шикарный сценарий. Пример: ты говоришь "мам, купи", мать говорит каждый раз "денег нет но вы держитесь перетопчешься, не куплю". В перепросмотре ты приходишь и добрый родственник или случайный дядя который оказался в магазине в тот же момент, покупает тебе вообще всё, что ты хочешь. Повторяешь, пока не ощущаешь катарсис, нечто среднее между смехом и слезами, сопровождаемое сильным облегчением. Или там, тебе обидно, что тебя каждый раз затыкают и выставляют пустым местом, в перепросмотре ты рисуешь утрированно, что некий гарант справедливости их пристыдил или жёстко заставил извиняться и признавать. Неправдоподобность здесь даже на пользу почему-то, хоть взвод омона их пусть уложит лицом в пол, перед тем как они тебя пытались избить или чего похуже, главное чтобы ситуация разрешилась.
НО самый дзенский и здоровый вариант это просто каждый раз прокручивать то, как оно было на самом деле, пока чувства не ослабнут и ты не станешь смотреть на всё с недоумением, типа что я так близко к сердцу все принимал. Такой перепросмотр грозит создать меньше всего путаницы, но он и труднее, и болезненнее. Хотя прибегать к ухищрениям вроде смотреть в телике в телике, а также глушить уровень звука, яркости, цвета тоже не возбраняется.
А как насчёт ПРОСТО устроиться на завод в Китае скрам-пикап-пропан-мастером? В чём проблемы? Подошёл, взял за руку начальника-анальника, уверенно сказал… рабочее место теперь моё, ещё четвертак в счёт босоты тоже мне начислять.
Более 10 лет психиатров, неврологов, психологов и таблеток + тонны поддержки от близкого человека. Некоторые проблемы остались до сих пор, в том числе с физическим здоровьем. А так - живу, работаю...
Ложь. Тян, тем более такого возраста, на дваче не бывает
Что помогло больше всего? Как восстанавливалась?
Ложь. Тян, тем более такого возраста, на дваче не бывает
Что помогло больше всего? Как восстанавливалась?
В период острого кризиса, в порядке убывания (сам по себе уход оттуда был непрост и длился около года): много думать, поддержка парня, снотворное.
В период собсвенно PTSD, в порядке убывания: много думать, лекарства (антидепрессанты, антипсихотики, миорелаксанты, спазмолитики, различные лекарства от мигрени) , разные виды спорта, когнитивно-бихеворальная терапия.
Лекарства - не приколько, но когда дело доходит до серьёзных физических проблем, это имеет смысл.
>>Тян, тем более такого возраста, на дваче не бывает
Бывают, просто шифруются :D . Вопрос был медицинского характера, поэтому эта информация показалась мне актуальной.
Щито поделать, d...ick owner, природа решила, а срыночек порешал, что мужчины это расходник, и на них играет, как там его, r‑отбор. Остаётся только превозмогать. Ждать, что самцы научатся друг друга эмоционально поддерживать и делиться наболевшим вне каких-нибудь групп терапии и не посредством одного лишь мата и самоиронии, не приходится. Я, кстати, как-то плакал подростком в лагере в терапевтической группе во время специального упражнения - очень полегчало, до сих пор помню. А в атомизированном социал-дарвинистском зоопарке только и остаётся, что всех вокруг ненавидеть и бояться, конкурируя за место под каблуком pussy-owneress и сапогом nanosek-dungeon-скрам мастера.
>Ждать, что самцы научатся друг друга эмоционально поддерживать
Много смех.
Не думаю, что страх и ненависть сделают и без того несладкую жизнь лучше.
Да это просто мысли вслух об окружающей обстановке, не инструкция. Все и всё переполнено страхом и ненавистью, на которые якобы никто людей бесконечно не раскачивает. Те же новости, ввиду того, что они на меня влияют, а я на них нет, давно заменил видео с милыми зверушками или ещё чем. Если захочу посмотреть на человеческий цирк с анальными клоунами и шок-контент, при помощи интернета это можно сделать проще, чем ждать, пока в корыто бросят новый шмат кала с таким видом, будто это самые необходимые нутриенты.
>люди нанесли травму
>те же самые люди будут вас лечить
>вы не понимаете! это уже другие люди, а не те, что были!
TRE. Немного тряски и тело наконец-то как родное, а подавленные эмоции не целятся в тебя невидимыми дулами и штыками снаружи.
https://www.youtube.com/watch?v=FeUioDuJjFI
Блин, это буквально американизированная йога. Мне скучно делать медленные действия и я 100% брошу.
Нету там йоги. Все подготовительные упражнения призваны создать избыточное напряжение мышц. Если ты супердеревянный, то можешь сразу ложиться и делать разведение ног ромбиком. Там сначала полностью отпустил полежал минут пять, потом приподнял на 10 см колени над полом и полежал минут пять, а дальше меняешь угол, пока ноги не затрухает. Позволяешь тряске усиливаеться или подбираешь угол поудачнее, чтобы само тряслось мощно. Когда распробуешь кайф встряски и связанного с ним чувства облегчения, освобождения, то, может, и упражнения подготовительные охотно выполнишь.
Стыд и комплексная травма
https://www.youtube.com/playlist?list=PLpvbEN3KkqoJItM9a3-8kqr9zC73fwJPP
This hits like a train.
"опять меня позоришь, не позорь меня" - чек
"стыдно, стыдно должно быть" - чек
"стыд и срам", "стыд и позор" - чек
"нытик, плакса, тряпка, размазня" - чек
"у других дети как дети" - чек
перебивают, не обращают внимания, высмеивают - чек
"ты мне всю жизнь испортил/другие кутят, гуляют, живут для себя" - чек
Анончик, надежда есть, сам посмотрел на неделе и в последних занятиях он дает указания что надо делать чтобы избавиться от стыда. Уже чувствую себя лучше, хотя каждый день приходится с тоннами стыда бороться. Но есть такая вещь как нейропластичность, так что мышление можно изменить.
Да тут даже не надежда, а высокая вероятность всё или многое пофиксить за довольно долгое время, а в краткосрочной перспективе хотя бы начать понимать. Пока даже первое видео не досмотрел до конца, местами даже будто выпадаю, но флэшбеки и мини-озарения попёрли. Типа, "ага вот почему так и эдак", "вот почему так хотелось косячить и дерзить", "вот почему каждое слово, даже написанное взвешиваю перевзвешиваю", "вот почему перед людьми петросянистую каламбуристую персону отыгрывал", "вот почему делал вид, что у меня нет эмоций, ведь тогда меня нельзя ранить" и т.д. и т.п.
Когда знаешь, с чем имеешь дело, то разобраться гораздо проще. Мануала к своим эмоциям, состояниям, мыслям, отношениям с людьми и прочему не выдают, поэтому человек, по крайней мере я, пропитывается обстановкой в семье и слегка у окружения, принимая это за норму. То, о чём этот чел рассказывает, оно же на столько всего вокруг влияет, даже на общество в целом, его идеалы и устремления. Тот его пример с пресловутыми кумирами об одной из граней влияния как раз. Как вообще "фабрика грёз" и конвейер бесконечного потребления стимулирует людей жить фальшивой жизнью, носить маски и кидать пустые понты друг перед другом. Это можно считать коллективным помешательством.
Досмотрел последнее видео и что-то не понял про инструменты по борьбе со стыдом, кроме напоминать себе, что ты загнался и имеешь ценность, а также отгородиться от токсиков и найти безопасных людей.
Ну, да, это и есть то. Еще принять себя и простить свое прошлое.
>видео
Снова этот дебил с книжками по географии 1 класса в шкафах на заднем плане. Нашли кому верить.
Вот про прокрастинацию хочу рассказать, обычно подразумевают под этим, "я откладывал все на последний момент, но потом за день до срока все сделал". А я не могу так, я откладываю на последний срок, но при этом и не делаю ничего. Просто все сроки пролетают, я за это получаю, несу материальные и репутационные потери. Мне просто похуй, когда срок подходит к концу, я обычно планирую самоубийство и тогда мне становится легче на душе и точно забиваю на дело. Настолько пропитан суицидальными мыслями, что это моя постоянная реакция на трудности. Причем дело не в депрессии, я и вне её так себя чувствую.
чуть поныл
У меня стыд в значительной мере в слова ушёл, а также свою мнимую глупость. Начал обращать внимание на вообще проявления стыда, и сегодня внезапно приснился мучивший меня когда-то сюжет моего эпик фейла в университете, хотя уже довольно давно закончил. И такое странное ощущение, что мне не то пофигу, не то даже приятно само событие, как попытка привлечь к себе внимание, как-то придать себе ценности, хоть и в минус.
Если это не какая-то паста и шутка а она похожа на это. То ты хорошо говоришь и не выглядишь омегой. Нормальный человек на видео. Я думаю что тебе точно стоить уехать от мамы. А там посмотришь, думаю обнажаться какие-то проблемы, какие-то возможно пропадут.
Анон, просто меня описал. Почти всё так же.
Для себя понял, откуда это. В детстве, независимо от моих действий (или даже бездействия), я всё равно получал критику. Я постоянно всё делал не так, хотя я был одним из лучших в классе. Меня особо не хвалили, но повод поругать никогда не упускали. Как итог, я не получаю удовольствие от выполненного дела, сразу думаю о том, сколько ещё всего нужно переделать.
И так же всё откладываю. И либо делаю в последний момент, либо вовсе забиваю.
Тоже мучался суицидальными мыслями, но они не вели к суицидальному поведению. Это как мантра, навязчивые мысли. Видимо мозгу легче заменить неприятные переживания, дискомфорт и фрустрацию на, как ты сказал, обессивные мысли.
1. Чувство одиночества, когда вокруг есть люди, даже друзья
2. Отсутствие чувства "взрослости", есть работа, отдельно живу от родителей. Но буквально чувствую себя не-взрослым, что именно не так не знаю
1. Всегда так, но это из-за того, что я всегда как бы.в своём пузыре и в ожидании подвоха.
2. Всегда был инфантилен, дурачлив и как бы отыгрывал роль. Легче всего ощущаю себя, валяя дурака, смеша других и нося маску. Также довольно сильно прилипла роль вечного помогатора, учителя и утешителя. Какой я есть на самом деле, даже не знаю. Есть ощущение, что таким какой есть я никому не понравлюсь. Сейчас выясняю, что там внутри на самом деле путём высиживания яиц в дзадзен в темноте. Вроде какое-то ядро нащупывается, но счастливое без ничего, а это не совсем то, что я ищу. Вроде, хотелось чего-то вроде призвания, своего места в жизни, наиболее аутентичной роли и пути.
Вкотилгв дзадзен, вдохновившись описанием одного анона с /b/, как ни странно. И кажется, начал находить,.куда ведут разные ниточки неврозов, страхов, боли. Уже по ощущениям небо и земля, стресс резко пошёл на спад. До полной починки жизни ещё далеко, но как же приятно наконец начать себя понимать, а то я временами думал даже, что я какой-то аутист натурально.
КПТСР сложно диагностировать из-за незнания врачей, сложно "лечить". Так что половина смирилась, половина съелась/снаркоманилась/спилась/сдругиенеработающиекопингстратегии
Почему же неработающие? Очень даже работают. В краткосрочной перспективе. Но в долгосрочной вредят(
Я бы составил задачи так:
1. Найти достаточно точное, понятное обывателю, но не слишком упрощенное определение КПТСР
2. Составить список симптомов
3. Сделать список работающих терапий для преодоления
4. Составить список книг по самопомощи
5. Составить список каналов на ютубе, курсов и тд.
Хотелось бы, чтобы информация была не с woman.ru, а подкреплена фактами. там где нужно это будут исследования.
Ну, тогда предлагаю обсудить список, выше и прошу всех дополнить его. Обсудим это и начнем по пунктам выполнять.
Вся инфа по кПТСР на русском языке есть всего в нескольких книгах. Но информация исчерпывающая.
- Уокер Пит - кПТСР. Руководство по восстановлению - база
- Ван дер Колк - Тело помнит все - база психосоматики и процессов мозга при кПТСР
- Герман Джудит - Травма и исцеление - здесь можно взять список симптомов, и почитать исторический экскурс в диагноз. Также тоже есть рубрика по восстановлению
Еще можно ознакомиться с:
- Шварц Ариель - Терапия кПТСР - здесь можно почитать про работающие терапии и примеры терапии с конкретными пациентами.
- Форвард - Токсичные родители - про хуевое воспитание и работу над этим
Еще можно ознакомиться с Алис Миллер, но спорный источник.
Насчетработающих терапий - очевидное ДПДГ, ДПТ, схема. Остальное в книге Шварца.
"Комплексное посттравматическое стрессовое расстройство (Комплексное ПТСР) - это расстройство, которое может развиться после воздействия события или серии событий чрезвычайно угрожающего или ужасающего характера, чаще всего длительных или повторяющихся событий, избежать которых трудно или невозможно (например, пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие)."
Ориг:
"Complex post traumatic stress disorder (Complex PTSD) is a disorder that may develop following exposure to an event or series of events of an extremely threatening or horrific nature, most commonly prolonged or repetitive events from which escape is difficult or impossible (e.g. torture, slavery, genocide campaigns, prolonged domestic violence, repeated childhood sexual or physical abuse)."
Наоборот, смотрел пару дней назад, ужасная статья. Не соответствует стандартам вики. Зачем-то темы отдельных статей прямо внутри этой статьи пишутся. Про терапии, например. То есть вместо упоминания терапии и ссылки на нее и короткого описания применения именно к кПТСР пишется чуть-ли не история создания терапии, как звали бабушку племенника автора статьи и тд и тп.
> Насчетработающих терапий - очевидное ДПДГ, ДПТ, схема
Про нейрофидбек не забывайте
Очень мутная процедура. Выборка во всех исследованиях что я видел маленькая.
Чем же она мутная?
Выборки действительно маленькие, но с учётом сложности всего мероприятия достаточные для получения общего представления об эффективности.
Это не по теме птср. Помогает сон, и как бы заезжено не звучало - какое-нибудь дело.
Можешь, пожалуйста, пример привести? О чем ты думаешь в эти моменты.
А вообще, техники осознанности помогают с этим, можно ACT заняться, вот этот вот grounding и прочеечто является новоязом для mindfulness
Да, я знаю, что тут про ПТСР, НО я много раз читал и слышал мнение о том, что КПТСР это так же проблемы с нервной регуляцией и одной "словесной" психотерапией здесь не справиться. И мой опыт (небольшой, 1,5 месяца) бега мне доказал, что это на 100% действенный способ.
Я боюсь людей, а именно, что меня изобьют (был опыт такой), так вот после начала бега, я стал намного более уверенным + подключил АСТ и вот я могу гулять вечером в парке и даже не очень безопасных местах. Хотя да, при появлении группы шумных пьяных подростков у меня появляется "узел" в животе, но я просто принимаю это чувство и оно растворяется через время
Если кому будет интересно, то могу дать ссылки на то как бегать для здоровья психологического. Без всяких турбо-потных 10км кроссов.
Ну, ПРЛ характеризуется скачками настроения и вроде бы эмоциональной зависимостью от другого человека. При КПТСР как правило самоощущение на нуле.
Я полтора года юзаю нейрофидбек от своих кптср симптомов, может кто-то видел здесь тред.
Поскольку симптомы птср/кптср это в первую очередь последствия нарушения физиологической саморегуляции (из-за сбоев симпатической нервной системы появляется гипернастороженность, физическое напряжение, потливость, тахикардия и т.п., и из-за сбоев парасимпатической - диссоциация, панические атаки, мерзнут руки и ноги и т.п.), то работа с главным органом нервной системы (то есть с мозгом) имеет смысл.
Много научных исследований этой штуки для птср, есть даже российское. Сама теоретическая концепция методики очень хорошо ложится на нейробиологические последствия травм, о которых рассказывал, например, Бессел ван дер Колк в книжке "Тело помнит всё". Собственно из его книжки я про этот метод и узнал, он там целую главу про него написал.
Контролирую свой прогресс психологическими тестами, пикрелейтед.
Чё думаете? Дискасс.
Как именно ты это используешь? Что представляет собой "Тренировка"?
Вопрос. Есть ли смысл заниматься по КПТ или ДПДГ, если до сих пор живу с этими людьми и до 18 лет нет возможности для сьеба из родительского теплого гнезда.
[
Без сепарации прогресса почти не будет, потому что тебе надо изолировано рефлексировать, а не находиться в травматической ситуации. В 16 лет ты уже можешь поступить в шарагу и жить в общаге, так действуй.
Не согласен с комментатором выше, определенно стоит заниматься психотерапией. Одно из главнейших это узнать свои триггеры, в начале рекомендую почитать Уокера, а только потом переходить к ДПДГ или КПТ (она не работает, кстати для КПТСР)). Пусть количество триггеров тебе не введет в уныние, ты встал на путь развития себя и с каждым даже "провалом" ты будешь улучшаться. Помни что терапия это поступательный процесс и с каждой итерацией ты будешь себя лучше чувствовать.
Имхо, не бейте, но я опять посоветую АСТ (терапия принятия и отвественности) для развития психологической гибкости, с ней можно решить ЛЮБОЙ вопрос. И значительно улучшить свою жизгь, даже живя с родителями в постоянных триггерах.
Вот метафора психотерапии.
Хоть я и считаю что больше толку будет после сепарации (это не означает, что сейчас толку не будет), мне кажется, все равно стоит, чтобы научиться себя защищать и нащупать границы своего я (чтобы понять, что защищать)
Удачи тебе анон. Все хорошо будет.
>>1412330
>>1412358
Спасибо, анончики. Грустно, это всë на самом деле: больные люди, воспитывают таких же больных людей.
Я покупал основную часть оборудования почти два года назад, вышло 65 тысяч. Потом ещё докупал кое-что, в сумме тысяч на 10-15. Суммарно, получается, потратил 80К.
Заказывал из-за рубежа (Польша, США). Сейчас с доставкой сложнее и доставка выйдет дороже, но курс сильно упал (электроэнцефалограф я покупал за евро когда он был 90р), так что суммарные затраты сейчас вышли бы не больше, чем тогда.
Для сравнения, за предыдудщие годы я потратил в 10 раз больше на терапию (в основном на неё) и на лекарства (на них потратил не так уж много).
В моём случае затраты оказались оправданы. Более того, я потом с помощью этого оборудования и зарабатывать смогу, лол, когда свою голову долечу.
На пике мой 2-канальный электроэнцефалограф из Польши и электроды из подмосковья. Плюс покупал гели и в этом году ещё докупил девайс для усиления кровотока в префронтальной коре, чтобы улучшить исполнительные функции.
Если в двух словах описать суть нейрофидбека, то это будет "переобучение мозга".
Если взять две группы людей, в первой — людей с каким-то определённым симптомом, например с гипернастороженностью, а во второй — здоровых людей, и сравнить показатели активности их мозга с помощью ЭЭГ или фМРТ, то мозг людей, имеющих симптомы, покажет те или иные отклонения от активности мозга здоровых людей.
В случае гипернастороженности мы бы смотрели в первую очередь на отклонения в тех участках и сетях мозга, которые отвечают за обработку страха, поиск угроз (миндалевидное тело, околоводопроводное серое вещество, ПФК, возможно островок (Insula), а также сеть мозга Salience Network, которая отвечает за переключение внимание на внешние стимулы). Собственно, учёные постоянно занимаются выявлением таких зависимостей между симптомами и активностью мозга. Такие исследования можно найти на пабмеде, например по запросу "EEG / fMRI abnormalities PTSD / любой другой диагноз или симптом".
Зная о конкретных отклонениях в активности мозга, можно предположить, что "скорректировав" эти отклонения, мы добьёмся облегчения или полного устранения симптома. Тут вступает в дело нейрофидбек.
Чё такое вообще нейрофидбек, на пальцах. Есть какой-то биофизический сигнал, в данном случае — электрический сигнал от мозга (ЭЭГ). У этого сигнала, как и у любого биофизического сигнала, есть привычные для физики параметра. У ЭЭГ таких параметра два: частота волны (измеряется в герцах) и амплитуда волны (другими словами — электрическое напряжение, измерятеся в микровольтах).
Мы можем отслеживать эти параметры в реальном времени с помощью электроэнцефалографа и подавать какой-то сигнал (звуковой, например), когда параметры более близки к желаемым (к условно "здоровым"). Например, мы хотим, чтобы средняя амплитуда ЭЭГ сигнала в диапазоне 20-30 Гц была не 10 мкВ, а 5 мкВ, потому что именно такая амплитуда была выявлена у здоровых людей. Мы запускаем электроэнцефалограф, включаем программу на компе, и она отслеживает амплитуду сигнала в диапазоне 20-30 Гц. Допустим, первые две секунды с начала записи амплитуда была 15 мкВ. Всё ок, продолжаем зоонаблюдения. Потом следующие 2 секунды амплитуда вдруг стала 20 мкВ. Ок, ждём дальше. А потом амплитуда вдруг упала до 4 мкВ. И программа сразу даёт сигнал мозгу, что он производит желаемую нами активность. Этот сигнал, который мозг получает от компьютера, и называется "обратной связью" (feedback по-английский).
"Тренировка" — это занятие, в котором мы считываем активность мозга в реальном времени и даём ему сигнал обратной связи когда его активность близка к желаемой. Занятие длится, например, 20 минут. В течение этих 20 минут будет много изменений амплитуды сигнала в диапазоне 20-30 Гц иногда амплитуда может быть очень высоко, а иногда очень низкой, иногда держаться примерно на одном уровне и т.д., поэтому мозг получит, допустим 100 сигналов обратной связи в ответ на свою более благоприятную (как мы предполагаем) активность. Опыт мой, и учёных во всём мире, кто этим занимается последние 50 лет показывает, что когда мозг получает некий сигнал в ответ на собственную активность, мозг "следует" за этим сигналом, то есть стремится производить такую активность чаще. То есть если в начале нашей 20-минутной тренировки мозг производил желаемую нами активность лишь в течение, условно, 5 секунд из минуты, то к концу 20-минутной тренировки мозг производит такую активность уже 30 секунд из каждой минуты. Мозг как бы "тренируется" производить непривычную ему активность. Если эта новая активность действительно была связана с каким-то симптомом, то этот симптом ослабляется или проходит.
Обычно симптом проходит не за одну тренировку, конечно, поэтому нейрофидбек-терапия это всегда курс из нескольких тренировок. Если это делать в каком-нибудь центре, то это могут и предлагать сразу курсом из 20 занятий, например. Только заранее не известно, сколько тренировок потребуется мозгу, чтобы переучиться и начать работать по-новому. С этой стороны самостоятельно, дома заниматься выгоднее, но приходится погружаться в теорию, да и отсутствие опыта осложняет многие вещи в организации нейрофидбек-терапии. В общем и там минусы, и там минусы. Ну и плюсы, конечно. Надеюсь, понятно объяснил. Если что, задавай вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=PeZ-U0pj9LI
Да, спасибо... Уже разобрался - что, где и когда применяется.
Если что, там есть русские субтитры. Рекомендую посмотреть
> развитие способности самовыражения и самопознания
> выразить и исследовать самые разные чувства и эмоции: любовь, ненависть, обиду, злость, страх, радость и т. д
Казалось бы, мне нравится рисовать. Но я не могу сказать, что выражаю чувства рисунками. Набрасываю сцены из головы, которые показались мне эстетичными, и всё. А сцены появляются под вдохновением от фильмов и книг, например. ЧЯНТД, поделитесь своим опытом?
Тоже читал, мне кажется без специалиста, который тебя в правильное русло будет двигать сложно самому заниматься.
> CPTSD %whatever%
>Did you mena PTSD
>tfw
А у неё вообще есть доказанная эффективность? Если нужна терапия - ищи специалиста по работе именно с травмой. Если занимаешься сам - Уокер в помощь
Не в этом суть, мне стало интересно, как работает конкретно арт-терапия. А в остальном да, имеет смысл поискать другие решения.
Я это к тому, что я уже третий год мучаюсь с болью в спине и хорошо помогали только антидепрессанты, и то временно, на пару месяцев, миорелаксанты только на время приема. С самой спиной все ок, МРТ и прочие обследования делал, спину укреплял. Даже простатит вылечил. И вот все причину не могу найти, думаю вот на все эти травмирующие события. Да, они не такие сильные, но что еще то остается тогда? Вроде по симптомам подходит. Друзей у меня нет, с девушкой до сих пор еле-еле сближаюсь, постоянно боюсь компании людей на улице думаю, что это одноклассники, и что щас начнут пиздеть на меня. В общем очень закрытый, хотя и умею общаться с людьми. Ну точно что-то типа ПТСР, ну или направьте меня куда надо, я уже не могу от этой боли жить.
>откармливала до жирноты
>>1416079
> болью в спине
Либо спину качать без компрессионных нагрузок лфк, легкая зарядка, изометрические упражнения на полу, йога, планки, top-tier: турник. Бег, фитнес, батут и штангу отложи-- хай кто-то другой страдает, ты итак уже., либо худеть.
Проверить на сколько тебе это подойдет можешь минут за 20-30: гуглишь лфк-шный комплекс для той зоны спины, где плохо; из выдачи выбираешь самый не напряжный, размеренный и щедящий; ложишься и делаешь. По идее он должен приводить не к забвке, как от тренировки, а наоборот к расслаблению спазмированных мышц.
Спасибо, анон. Я почти все это уже пробовал, оно рили помогает. И похудел тоже давно. Вот только боль сука такая подходит в самый неприятный момент - в неглубоком сне, под утро, после 5-6 часов сна, иногда и раньше. И вот тут рили хз че делать, когда ты пиздец сонный, а тебе хуярит в спину, ты вроде и хочешь спать и не можешь. В итоге либо лежишь пытаешься позу занять, в которой не больно, либо встаёшь и начинаешь разминаться, а боль так и не уходит. Я поэтому на ПТСР и думаю в том числе, потому что сопряжено с кошмарами и ворочаниями на кровати.
А что по матрасу? Ну и пробовал в регулярку лфк или периодами? Вопрос связан с тем, что у самого проблемки со спиной и когда забиваю на лфк на долго-- они возвращаются, а пока не забиваю-- могу уверенно класть хуй на часть медицинских ограничений и не страдать.
У меня йоба-матрас с мемори фоам за 60к, эффекта не дало, хотя спать на нём действительно оч комфортно. Йогу пробовал в течении двух недель, помогало в моменте, ночью боль возвращалась. Спину укреплял где-то месяца три всякими комбинациями упражнений на коврике, тоже без результатов. Если бы было такое простое решение просто делать каждый день упражнения и нормально спать я был бы очень рад. Ну и проблема еще в том, что спина болит в разных местах рандомно, от копчика до середины спины, так что приходилось укреплять всю спину. Даже в ко-кочалку ходил, естессна без всяких осевых нагрузок на спину, с тренером.
Тогда извини за потраченное время. Ждем кого-то поумней.
Да, анон, боль в спине может быть при ПТСР из-за постоянной повышенной бдительности огранизма. Мозг активирует режим "бей/беги", симпатический тонус повышается, мышцы напрягаются, тело принимает более защитную (скованную позу). Хронически напряжённые мышцы нарушают нормальное кровоснабжение, сдавливают нервные корешки и так далее.
Так, я опять советую АСТ терапию, плюс в данном случае что-то типо хронической боли, а она очень хорошо с этим работает.
Спасибо, мой психолог вроде схема-терапию ебашит, т.к я делал тест на дезадаптивные схемы. Может и в аст умеет, т.к обсуждали что будем учиться принимать боль, если не получится избавиться.
Нужно как бы настраиваться в манере "холодно -тепло". Когда приближаемся к настоящим чувствам, то они неприятные или очень интенсивные. Я таким образом джорналингом занимаюсь, но получается именно выражать подлинные эмоции, не скрывать, не избегать их в лучшем случае один раз из десяти, остальное время хожу вокруг да около, отшучиваюсь, перевожу мысль в нейтральное русло, начинаю обыгрывать как художественный образ или типа того.
Кароч-DR, это вопрос настройки, ты играешь на себе, будто на скрипке, ориентируясь на интенсивность звучания. Похожим образом я когда-то первобытный рык делал, лежал, рычал, настраивался. В итоге временами процесс сам меня направлял, и я переходил на какой-то младенческий плач или просто рыдания, когда что-то забытое и с утерянным описанием всплывало.
Тут, как с тем же танцем, можно отпускать вожжи и давать всему происходить, в тебе есть гораздо больше, чем ты замечаешь. Эти неосознаваемые части, условно,.даже как своего рода союзники и учителя могут выступать, вести тебя к забытому и подавленному.
Но имей ввиду, я диван, ещё далеко всё не распутал.
Просто принимают боль, техники сострадания используют для этого, соединяются со своими ценностями, так что ты испытываешь боль, но берешь её с собой в путешествие к ценностям.
> Когда приближаемся к настоящим чувствам, то они неприятные или очень интенсивные.
Я плохо понимаю, что дальше? Что я должен рисовать? Не так давно был момент озлобленности, я распознал это чувство. А рисовать-то что?
Начни с дерева, дома там. Посмотри что получится, подумай. Посмотри потом что рисуют другие люди.
Мимикрок
И как дерево и дом будут связаны с моими эмоциями?
Или арт-терапия подразумевает что человек засядет рисовать, чтобы отвлечься от проблем и занять голову? Или, если накрывает злость, направить энергию на рисование? Тогда с тем же успехом можно побить грушу, ну или поиграть во что-то. Простите если звучит насмешливо, я не троллю, я реально не понимаю.
>И как дерево и дом будут связаны с моими эмоциями?
Ты тупостью тролишь или таким родился?
АРТ ТЕРАПИЯ НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ БЕЗ ПСИХОЛОГА. ТОЧКА.
В мире 100+ видов терапий, выбери что-то удобнее
Специально вежливо написал, что не троллю. Таблички с надписью "арт-терапия = проективный рисуночный тест" не расставлены. Иди нахуй.
>>1416767
> Не в этом суть, мне стало интересно, как работает конкретно арт-терапия. А в остальном да, имеет смысл поискать другие решения.
>>1373864
Бля аноны, у меня все один а один, думаю в один раз мысли доебут и реально что-то сделаю, т.к. уже все доебало
>. Таблички с надписью "арт-терапия = проективный рисуночный тест"
По тому что не одно и тоже. Но кто запрещает использовать свои же рисунки, нахуяченные бездумно, позже для обдумывания и самопознания?
>>1374564
>>1416799
Медитирувуйте дзен нахуй. Нахуй? Бует пусто но легко, а то крутите в башке вскую фигню и вроди бы чем-то наполнились, но тяжело.
Я выше хедспейс выкладывал, вот еще раз. Если у вас для Гобена и Усманова есть часы-- для себя уж как-нибудь 20 минут перед сном (ворочаетесь дольше) выкроите. Попрбуйте-- зайдет, вернетесь в тред и напишите, что я не хуесос и в чем вам помогло. Не зайдет-- отпишитесь что за неделю по 20 минут перед сном вообще ни хуя вам ни капле помогло.
https://tvigo.club/8018-headspace-guide-to-meditation-2021.html
https://youtu.be/BJsjyt-shOg
Я анон из первого поста, занимаюсь ACT + техники из МКТ (ATT). Улучшил свое самоощущение, стыда стало меньше, с прокрастинацией, правда, пока только процентов 5-7 улучшение. Вот для того что я в посте писал очень помогает техники самосострадания + ценнности + разделение. У Хайеса в Освобожденном разуме все есть. МКТ полезен уменьшением руминации, плюс социофобию чуть улучшил, процентов на 10. (Что уже положительно чувствуется). Алсо, посмотри у Tim Fletcher плейлист про стыд. Супер инфа, применительно к КПСТР.
Automatic drawing посмотри на Ютуб. Само калякание чего-то неконкретноного это как почесать давно нечеснанноетили размять неразмятое, спину там приятно потянуть и так далее. Галвное резко ничего не делать, а только очень плавно, сам поймёшь как бы войдёшь в поток и может даже распалишься. Тут даже не столько что рисуешь, а как руками шевелишь, экспрессия, резкость и плавность штрихов. Какая просто Господи, Salt Bae прямо можно страстно щепотку вскидывать.
Ещё тактильные аспекты важны. Можешь карандаш как художник держать, или угольками, пастельными мелками, маркерами, хоть пальцами, обмакнутыми в краске, графите или угле, лишь бы тебе ощущения нравились. Меня даже скрип карандаша как-то успокаивает, хотя обычно скрипы раздражают.
И не жди, что сразу попрет, экспериментируй, будь чутким к себе. Обратная связь далеко не сразу набирает нужную силу. У меня и с джорналингом так было - поначалу ржавый и закрытый, а потом летаю и раскрываюсь. Так уж обезьянья натура устроена, сначала ложно не доверять, а потом ложно доверять.
По классике, всё детство я выслушивал подобное. Оказалось, что даже во взрослой жизни после разговоров с семьёй я действительно набиваю сомневаться, важны ли мои чувства, действительно ли я имею право заикаться, что мне плохо/устал/выгорел при любом собеседнике и имю ли я права просить помощи и поддержки. При этом я рационально понимаю, что такие разговоры с семьёй - это всё равно что дискуссия с троллями в интернете, когда тебе говорят ересь, а ты отмахиваешься и забываешь. Но какого-то хуя это всё равно влезает мне в голову, и я попадаю в смешанное состояние, когда я не понимаю, что адекватно, а что нет.
Тут полюбому многие с таким сталкивались, как вы справлялись?
Повторяю в ответ услышанные фразы. Критически оцениваю услышанное, иногда прошу человека не спорить с реальностью и называю события которые уже были и которые были далеко. Могу просто демонстративно наадеть наушники.
> были и которые были далеко.
далеко не такими, как подобные ситуации мне расписывают сейчас.
Подумываю на больничный. Если прокатит-- на месяц. Маменька убеждает, что больше 10 дней недадут. Напомнил, как с этой штукой почти месяц уже был на больничном
Я просто не говорю о чувствах людям, которые не способны как минимум выслушать и принять их. Мои родные, увы, слишком защищаются от всего искреннего и правдивого, и от моих чувств тоже стали бы защищаться. Мне в такой ситуации от высказывания чувств легче не стало бы, им тоже.
Но у меня несколько лет психоаналитической терапии, а там развил способность самому перерабатывать переживания, поэтому острой потребности с кем-то делиться не испытываю.
А этап высказывания обид родителям уже пройден лет десять назад.
> Повторяю в ответ услышанные фразы.
Это как? "Нет, ты", "сам такой"?
>>1419262
> Я просто не говорю о чувствах людям, которые не способны как минимум выслушать и принять их.
Ага, я в целом стараюсь так же. И в ответ не высказываю. Отмечаю у себя в голове, что им НИПАНЯТЬ, и незачем вести дискуссию. Но даже при таком понимании какого-то лешего у меня возникает неуверенность в валидности своих чувств и проблем.
Грыжа вхуярила. Пока мрт, пока направление от терпаевта к неврологу, пока то да сё-- считай месяц больничный и был. Самое смешное, что я его у маман и провел.
Собственно хочу пробить тему с операцией, а это минимум месяц нетрудоспособности.
А смысл? Они же себя правыми считают, а тебя дурачком, и ничто никогда не изменит этого. Хотя полагаю есть зацикленные, которые помешались на идее что-нибудь изменить, вот такие могли бы контактировать не переставая.
> Они же себя правыми считают, а тебя дурачком
Ох сука какая же жиза, аж мерзко стало. Нахуй короче этих родителей.
Методически работаю в традиционной КПТ А. Бека (в чистом виде не работает) и когнитивной терапии, ориентированной на восстановление (новая ревизия КПТ от Института Бека), с элементами схема-терапии, ACT, DBT, MBCT и CFT (терапия, сфокусированная на сострадании. Работает и без EMDR. Задавайте свои ответы — глядишь, книгу потом напишу.
Привет. Как ты проводишь оценку своих улучшений, то есть - на что ты ориентируешься, когда делаешь вывод, что ты почти всё победил?
Мне порой тоже кажется, что почти всё, с какими-то вещами разобрался, и думаю что осталось ещё немного, ещё чуть-чуть, а через несколько месяцев оказывается, что всё было сложнее и я просто не видел всей картины. Пока не понял, как реально будет выглядеть моя "победа" - что и на каком уровне я смогу изменить. Хочется то понятно чего, но не понятно что реально достижимо. Интересно, какие у тебя критерии для этого.
В работе не мешает, что ещё не со всеми штуками справился?
Самому не стрёмно в 39лет работать психотерапевтом и иметь целый набор ебанутостей, которые "почти победил"? Не стыдно быть сапожником без сапог? Не появляются мысли, что ты просто мошенник и инфоцыган?
Надо мной было насилие в кровати перед сном и утром систематически и теперь сон и ночное время я провожу с болью в спине. Как дать понять моему телу, что сейчас всё уже безопасно и можно не напрягаться?
Почему классическое КПТ не работает при КПТСР, а 3-я волна работает? Что там такого особенного?
1. Если она очень сильная, и ты находишься внутри конфликтной ситуации, то тупо выйти из неё, ногами. В соседнюю комнату, коридор, ванную и т.п.
2. Навыки TIPP из DBT, прямо тренироваться выполнять по очереди:
— Temperature: погрузить лицо в холодную воду на 30 секунд. Включает рефлекс ныряльщика, успокаивает автоматически.
— Intense exercise: 10-15 минут кардионагрузки с повышением ЧСС до 70% от максимального. Приседания, бег на месте с подъёмом коленей, джампин джеки, отжимания с колен, что угодно.
— Paced breathing: нормализация дыхания до 5-6 циклов вдоха-выдоха в минуту (5-6 секунд вдох, 5-6 секунд выдох). 1-2 минуты.
— Progressive muscle relaxation: гуглить прогрессивную мышечную релаксацию по Джейкобсону, материалов уйма. Напряжение мышц в течение вдоха 5-6 секунд, полное расслабление на выдохе 5-6 секунд.
3. Когнитивное расцепление или разделение (defusion), где-то выше упоминали. Там техник есть до хрена великого, надо подбирать наиболее подходящие.
4. Образные техники самосострадания, но тут разбираться надо.
Традиционная КПТ не работает, потому что она работает над когнитивной реструктуризацией прицельно, то есть работает с ошибками мышления и убеждениями, плохо стыкующимися с реальностью. Но проблема в том, что детский травматичный орыт часто довербальный или мало поддающийся рациональному оспариванию. Поэтому работают образные (имагинативные) техники, включая так называемый рескриптинг, а также метакогнитивные техники, которые в традиционном КПТ не очень популярны. Наконец, тут тоже писали, что терапевтические отношения — один из трёх столпов лечения кПТСР. В среднем КПТ-терапевты чуть более директивны, чем того требует работа с кПТСР.
Непрерывная личная терапия это стандартное требование профессии дополнительно к супервизиям и постоянному обучению. Люди с собственным болезненным опытом часто с гораздо большим пониманием и эмпатией относятся к клиентам с похожими состояниями. Это, в свою очередь, позитивно влияет на терапевтические отношения, а они — на эффективность лечения. Соответствующих исследований есть масса.
>Добро пожаловать на борду psy! Рад оказаться полезным и развеять этот классический миф об индустрии. Здоровых психологов не существует в принципе, есть только более или менее проработанные. Изначально здоровые в эту профессию не идут, потому что вообще не придают внимания проблемам психики.
Осторожнее с такими высказываниями, анон. Неопытный ньюфаг-новичок в теме психотерапии мог бы подумать, что если терапевт продолжает страдать — это хорошо.
Давай разберёмся, что значит "здоровый" психолог. Разные люди, поумнее и поздоровее нас с тобой выделяют признаки психического здоровья. Мне известен такой список от Нэнси МакВильямс гуглится в два клика, но можешь предложить любой другой, один фиг там будет плюс-минус одно и то же.
Понятно, что можно стать психологом, изначально не соответствуя этим признакам, но "проработавшись", как ты пишешь, в личной терапии. Но если чувак проработался, и соответсвует признакам психического здоровья, значит — он здоров. И если он работает терапевтом, значит он терапевт, который здоров.
>Изначально здоровые в эту профессию не идут, потому что вообще не придают внимания проблемам психики.
По-моему, дело не столько в тяжести собственных жизненных травм тех, кто становится психологом, а в способности к сочувствию, наличией которой, по-видимому, зависит от параметров нервной системы. В то же время те же самые параметры ЦНС могут быть причиной большей подверженности травмам. Так что ситуация действительно выглядит запутанной и что тут первично —с наскоку не поймёшь.
>Люди с собственным болезненным опытом часто с гораздо большим пониманием и эмпатией относятся к клиентам с похожими состояниями.
Может и часто, но "часто" — это оценка неточная. Ты же не возьмёшся оценивать, что люди с собственным болезненным опытом эмпатичны на 50% чаще, чем люди без такового? Нет, конечно. Часто они эмпатичны, а часто деструктивны и не осознают этого. Недолеченный терапевт не сильно отличается от недолеченного клиента —помимо наличия неосознаваемых "белых пятен", обоим необходимы копинг-стратегии, которые дают сбои в ситуации эмоциональной перегрузки. Мне кажется, что собственный болезненный опыт просто даёт осознание глубины возможного страдания, и при наличии мотивации помогает терапевту исследовать страдание клиента намного глубже, чем это происходит у клиента в бытовом общении.
Понятно, что на дваче мы с тобой одинаково психотерапевты тебе 39, а мне пусть будет 46, ты кпт-шник, а я гештальтист-пидорас, но если ты выступаешь из профессиональной позиции, пожалуйста, будь внимателен к возможному воздействию твоих слов на неокрепшие умы. Для меня этот твой пост выглядит больше как self-advocacy ("я тоже болен, но я имею право лечить"), при том, что ты подаёшь инфу как нечто, что должно стать для всех очевидным (то есть —истинным). Далеко не факт, что истинное положение дел такое, как ты описал. Мои контраргументы выше. Но поскольку я псевдо-гештальтист-пидорас, ты на меня пожалуйста не обижайся, няша.
Да какие обиды, я согласен с твоими словами, спасибо. :3
>в способности к сочувствию
Бля, ты бы видел эту способность к сочувствию у большинства психологов. Эта хуйня настолько размыта, что психолог может начать испытывать сочувствие к тому, кто к примеру мне палец отрезал ради смеха, и будут меня просить простить и понять несчастного пальцереза. Почему так? Психолог ебанутый и он притворяется чтобы подходить под писанные стандарты, которые можно наебать как нехуй, потому что не людьми для людей создавалось видимо.
ИМХО это какое-то натягивание совы на глобус. Ты создал себе образ "крутого" закрытого психопата и пишешь хуйню из головы.
>Поэтому запросто могу пальцы сломать, ели решу, что слова не возымели силы.
Ставлю 100р что нет.
Оп хуй (на самом деле молодец). Просто корю себя что не создаю такие вот толковые треды, только думаю "а вот если бы кто то создал"
На меня в своё время подобный эффект произвёл фильм "Танцующая в темноте"
Одно дело, когда событие не кажется реальным (это диссоцииативная защита), другое дело, когда есть некая общая неудовлетворённость, причину которой хочется привязать к конкретному неприятному событию из прошлого (с которым неудовлетворённость по факту может быть и не связана). Это разные штуки, что у тебя на самом деле?
На месяц к бабке друга на дачу сгонял - апатия прошла, силы появились, работу нашёл и щас с мамкой воюю.
Осталось бате ебало разбить.
16-лвл кун
я думаю, просто я вспоминаю события, но до сих пор общаюсь с участниками событий, и отношения у нас вроде бы лучше, при чем они мне помогают сильно, и мне кажется сейчас намного реальнее, а события прошлого ну это просто параллельный мир, мои глюки, моя странность воспринимать происходящее. Просто очень сильно разрывается либо участники событий из прошлого и из настоящего совсем разные люди, либо я просто шиз выдумывающий всё (это я принимаю по дефолту). Очень сильно плохо когда пытаешься взаимодействовать с ними, а ты воспринимаешь два образа, и чувствуется будто ты сам тоже двоишься. Без каких-то попыток в терапию, просто пытался в голове уладить как-то путем попытки простить, даже если это было, что это просто из-за эмоций и безумия, но всё равно жутко обидно, а потом ещё хуже из-за чувства вины перед ними, ведь этого не могло быть. Так что получается принимать что я все выдумал безболезненее? я пытался доказать это, но конечно не прямо спрашивал (да и думаю это просто бы испортило бы сильно отношения), просто есть косвенные доказательства типа "если бы не было, я бы не мог знать это", а даже если это было, то может это было нормальным, просто изначально в нашей семье чуть-чуть смещены границы нормы. сорри за размазню.
Сложность в том, что психическая травма это не какое-то объективное событие, которые можно классифицировать и определять, была ли какая-то ситуация травматичной для конкретного человека или нет. Психическая травма это реакция конкретного человека, его нервной системы и психики, на нечто, что произошло, причём даже не важно, произошло это с ним, или же он был просто свидетелем произошедшего. При этом, хотя можно выделять какие-то группы ситуаций, которые чаще, чем другие, могут приводить к психической травме, реакция всегда определяется индивидуальными особенностями человека, и самые ужасные события не обязательно приводят к психической травме. Эти индивидуальные особенности человека включают в себя чувствительность нервной системы, усталость или бодрость, прошлый жизненный опыт, специфику ранних отношений с родителями или опекунами, поддержку окружающих людей после случившейся ситуации, и разные другие факторы. Грубо говоря, ребёнок может получить психическую травму, живя в прекрасной по многим параметрам семье, если несколько факторов сложатся в неблагоприятную ситуацию. Объективной нормы нет, есть то, что "ненормально" для конкретного человека в конкретных обстоятельствах. "Ненормально" в кавычках, потому что о норме мы обычно говорим, когда подразумеваем сознательную оценку, а травма — это процесс, который развивается без участия сознательной обработки.
Когда работают с травмой, не ставят задачей определить причину травмы или обозначить степень виновности участников событий, или простить кого-то. Главная задача — это восстановление адаптивного функционирования человека на физиологическом, эмоциональном, когнитивном, межличностном уровнях (все из этих уровней важны, и лучше чтобы в терапии были затронуты они все, то есть лечить травму только психоанализом/кпт/гештальтом, как я, например, делал — это плохая идея). Что конкретно произошло и чья в этом вина — это вещь, на самом деле, не обязательная для выяснения.
Возможно есть что-то, что эмоционально держит тебя в этих отношениях и заставляет реагировать на этих людей определённым образом. Эти вещи изменяются, когда работают с травмой, восстанавливая способность жить полной жизнью, адаптироваться к новым ситуациям, общаться, управлять собой и т.д.
Прости, что сумбурно, няша, голова почти не варит, побегу спать.
пробую всё подряд
https://www.youtube.com/watch?v=L1HCG3BGK8I&t=737s
Сначала это, но мне больше понравилось то, которое лежа делается, оно проще и шея не болит:
https://www.youtube.com/watch?v=rbowIy6kONY&t=31s
Спасибо, второе разок попробовал, вроде шея и правда чуть лучше стала шевелиться после этого.
Я сказал психотерапевту, что "я не утверждаю, но симптомы схожи". Она в первый раз мимо ушей пропустила, просто проигнорировала, второй раз, когда сказал, начала меня по симптомам ПТСР спрашивать. КРИНЖ.
Я этого и боюсь. Мне просто начинает казаться, что если хотя бы на сессии к психологу не схожу, то я вообще хрен знает, что там с раздолбанной психикой будет. Собиралась сматываться со своего места жительства "за светлым будущим", а чел меня жёстко подставил. Осталась там, где всегда была - в жопе
Фух, как же мне повезло. Я сказал что читаю книгу про КПТСР, меня похвалили и сказали что книга годная. И мы проговорили некоторые мои симптомы. А вообще я хз как искать тех кто шарит, мне просто рандомно выпал психолог, а искал по тегу психосоматика.
>мне так и говорить психологу, что у меня подозрения на к-птср?
Анон, психологи — не непогрешимые эксперты. Равно как и психиатры. Даже те из них, кто лично копает тему кптср. Не полагайся сильно на диагностику психолога или психиатра. Диагноз, который ты можешь получить от кого-то — это просто одна из гипотез для тебя, которую ты можешь рассмотреть, чтобы лучше понять свою ситуацию.
В последние годы стали больше говорить про кптср, соответственно специалисты лояльнее относятся, когда слышат этот термин от клиента. Но диагноз КПТСР не объясняет всего, это проста одна из концепций, которую мы можем использовать для более или менее точного описания опыта человека, и для более или менее точного определения наилучшего способа терапии для этого человека.
Из всего вышесказанного следует вывод — не парься вообще насчёт того, говорить ли психологу о своих подозрениях о том или ином диагнозе и в какой форме об этом говорить. Это твоё право и твоя зона ответственности. Если психолог примет слова клиента о диагнозе в штыки и откажется об этом разговаривать либо будет перетягивать одеяло в другу сторону — это звоночек о том, что с психологом что-то не так.
>Если психолог примет слова клиента о диагнозе в штыки и откажется об этом разговаривать либо будет перетягивать одеяло в другу сторону — это звоночек о том, что с психологом что-то не так.
Почему? Тыскозал? Вот представь, приходишь ты нормально мыслящий и говорящий и заявляешь "у меня острый бред и кататоническая шиза", чего понятно быть не может.
Странный, пример, анон. Понятно, что ты просто доводишь до абсурда, но если чел будет всерьёз заявлять, что у него такой диагноз — это действительно повод исследовать доводы и мысли клиента, а не отметать эти слова как ничего не значащие.
>чел будет всерьёз заявлять
>отметать эти слова как ничего не значащие
Оба примера - постирония, а ты не выкупил. Наверно у тебя очень низкие соц навыки?
Так он уже убежал в фентези-мирок, в котором существуют хорошие психологи.
Я понимаю, спасибо, анон. Просто, по крайней мере мне так кажется , если клиент приходит к психологу/психиатру и как бы выдает что-то вроде "мне кажется, у меня ____" и приводит причины (симптомы, события, повлиявшие на такое мышление и поведение, и т.п.), то клиент уже даёт точку опоры терапевту. Есть вероятность, что расстройство окажется не тем, и, если психолог на сто процентов в этом уверен, то значит, так и есть особенно если брать во внимание тот факт, что расстройства могут перетекать в более сложные и тяжелые Но если терапевт уходит от проблемы клиента и на своей волне чего-то там несёт, то лучше поменять и не терпеть, иначе он тебе только хуже сделает.
Мол, "У вас депрессия. Нет, я не ебанутая. Да не тычьте в меня ручкой, все равно не проткнете.", а у чела перед ней откровенная шиза.
Ну, и я не могу заниматься самолечением, потому что то, что мне помогало раньше, сейчас помогает не очень даже некоторые приемы в зависимость переросли Так что поход к профессионалу не просто так, можно сказать.
Да, няша, когда привычные способы саморегуляции начинают хуже работать, это хорошее время чтобы начать искать профессиональной помощи.
Не переживай о том, что конкретно говорить терапевту, правда. Многие терапевты, не являющиеся психиатрами, не станут подтверждать или опровергать предположения клиента, просто потому что это вне их компетенции. Но клиент всегда вправе исследовать этот вопрос самостоятельно, делать собственные гипотезы о каком-то диагнозе и обсуждать свои гипотезы с терапевтом. Я понимаю твоё желание разобраться с диагнозом и по своему опыту знаю, что уверенность в соответствии своих симптомов какому-то диагнозу даёт облегчение и лучшее понимание того, что делать дальше.
Есть ещё одна неочевидная трудность в диагностике - поскольку лучше всего твой опыт знаешь ты, ты лучше других знаешь, что было реально и как это переживалось. Специалист может воспринимать описание чужого опыта не совсем точно и делать неверные интерпретации, не потому что он хреновый специалист бывает и так, а потому что чужой опыт может быть не понятен в виду ограниченности картины. Полной картиной обладаешь только ты. Картина специалиста уточняется по мере общения, поэтому диагностика это обычно дело не одной сессии. Но предварительный диагноз психиатр, например, обязан назвать по крайней мере если спросить на первой же сессии. Ну, это у него работа такая. Это ещё не значит, что диагноз от психиатра сразу будет верным.
Диагноз от специалиста - просто гипотеза, которую ты можешь совместить со своей полной картиной и найти (или не найти) точки соприкосновения. Ну и, в соответствии с полученными данными, планировать свою дальнейшую терапию.
Там мы что-то собрали уже. Вот:
>>1401650
>>1401384
>>1403131