Привет. Я недавно решил выйти из шизоидного манямирка и начать жить настоящей жизнью и перестал пользоваться большинством психических защит. Ранее я использовал психические защиты для того, чтобы защищать свою психику от особо неприятных фактов о мире, о которых я стал узнавать после того, как стал увлекаться философией и психологией. Например, прочитав тех же Шопенгауэра и Ницше, я узнал о мире столько плохого, что для меня это было просто невыносимо и я стал обманывать себя, искажать прочитанное в их книгах. Например, в книгах Шопенгауэра рассказывается многое о том, какой мир плохой и прочитав его, я понял, что согласен с ним во всем, но такое видение мира для меня было просто невыносимо и я стал обманывать себя, стал говорить себе ''Да нет, у него какое-то очень утилитаристское видение мира, утилитаризм - хрень, не так все и плохо'', хотя на самом деле я так не считал, я чувствовал совсем иначе, я был согласен с ним во многом. В книгах Ницше рассказывается очень много о людях, о том как их психика работает и в его книгах тоже оказалось очень много неприятного для меня и я тоже стал обманывать себя, потому что мне были невыносимы мысли о том, что меня окружают такие люди. Я могу еще долго рассказывать об этом, если вкратце, я создал себе максимально стерильный от неприятных фактов манямирок, где все на соплях держалось, исказил все что только можно было. Недавно я зачем то на свою голову решил разрушить манямирок и перестать искажать реальность и это наверное было ошибкой. Обратно он не восстанавливается теперь. На меня обрушилось столько неприятной правды о мире, что теперь я в депрессии и не знаю что делать. У меня была депрессия два раза в жизни, один раз после того как тянка бросила, к которой я был очень привязан, год депрессия длилась, второй раз после просмотра фильма ужасов двухнедельная, но настолько сильной у меня не было никогда. Зачем я читал эти дурацкие книжки? Я такой болван. Что мне теперь делать? Принять такой мир я не смогу и не хочу. Менять взгляды? Я не знаю. Спасите пожалуйста, я не хочу доживать жизнь в постоянной депрессии, мне всего 24, я хочу жить счастливо или хотя бы не в депрессии, сотрите мне память, пожалуйста.
Короче, выкинь все это из головы. Ни Ницше, ни Шопенгауэр, никакой другой философ не делал свои труды чтобы они использовались как руководства, по которым можно жить, обычными людьми. Философия - это о другом. Если ты психически ее не тянешь - бросай это дело, лучше обратись в КПТ-тред, наверни ТПО/ACT, то же "когнитивное расцепление", и если самому не выходит - обратись к терапевту (или поищи конфы/группы-поддержки).
>>1337982 >С чего ты взял что его слова - истины? Я не считаю что его слова или слова Шопенгауэра - истина в последней инстанции, я просто разделяю этические взгляды Шопенгауэра. >Философия - это о другом. Если ты психически ее не тянешь - бросай это дело Если выздоровею - больше не буду ее касаться >лучше обратись в КПТ-тред, наверни ТПО/ACT, то же "когнитивное расцепление" Думаешь из этого состояния можно выйти без самообмана? Можно нормально жить с осознанием того ада что в мире происходит?
>>1337985 > ада Да. Согласно философии Ницше - это твой перспективизм (видимо, декадентский). Смени перспективу на более здоровую, и все. Дзен-буддизм на время попробуй, он весь состоит из анти-философии.
> Существует отличный прием, но только опытные искатели смогут сосредоточить сомнение на нем. Он похож на то, как однажды Сюаньша собрал учеников послушать об учении, но затем не произнес ни слова, сколько бы собрание ни стояло. Наконец, ученики стали уходить по двое и по трое. Сюаньша заметил: "Смотрите! Сегодня я помог им, но ни один из них этого не понял. Но стоит мне начать хлопать губами, как они тут же собираются вокруг меня!". > Вы пришли сюда в поисках указаний, в поисках доктрин, в поисках мира и счастья. У меня нет никаких техник, указаний, упайя, чтобы дать их людям, нет доктрины, нет метода мира и счастья. Почему? Если и есть какая-то "упайя", то она обязательно возымеет обратный эффект - она похоронит вас заживо и загонит в ловушку [вашу Истинную Самость / Истинный Разум]. > Понимаете ли вы это?
> Однажды Мастера Юньмэня спросили: "Что есть мое истинное Я"? > Мастер ответил: "Тот ты, который боится, что не знает!"
>>1337975 (OP) Братишка-погранишка, ну это пиздец! Я всё это дерьмо начал переваривать ещё лет в 14, когда начался экзистенциальный кризис с мыслями "а почему я существую, почему бытие есть, почему всё именно так", и давным-давно окончательно переварил с помощью блэкпила, паст с двачей, книжек и собственных размышлений. Сейчас всё лучше и лучше, развиваюсь и совершенствую адаптацию к миру. Это каким слабаком нужно быть чтобы не осилить принять реальный мир...
>>1337991 Объясни мне пожалуйста простыми словами, о чем говорится в том тексте, который ты мне скинул. Я сейчас совсем не в состоянии чтобы пытаться разобраться и пойму многое неправильно
>>1337985 > Думаешь из этого состояния можно выйти без самообмана? Можно нормально жить с осознанием того ада что в мире происходит? Да, раньше ты типа проходил сюжетную линию, а теперь вот - фриплей.
>>1337999 Брось свои этические взгляды и эти философии. Либо самостоятельно КПТ/ТПО/прочее практикуй, лечись, либо, если сам не можешь - обратись к специалисту.
>>1337975 (OP) Ты раздробил мир на кусочки, настало время собирать его обратно в правильном порядке. Я смотрю на это как на этапы осознанности. Сначала человек пребывает в розовых очках, особо не задумывается об устройстве окружающих вещей. Затем узнает о разных науках, понимает как физически все работает. Потом раскладывает на детали социальный устрой, саму по себе жизнь в ее философском понимании. На каждом этапе все меньше и меньше людей, каждый этап отбавляет уровень положительных эмоций. Вплоть до того, что он уходит в минуса. А уход в минуса означает депрессию, а депрессия это яма, которую ты все больше копаешь под себя. И выбраться отсюда действительно сложно. Но как мне кажется, должен быть и четвертый этап, который наконец консолидирует все эти раздробленные кусочки знаний, в котором ты принимаешь жизнь такой, какая она есть, и что сама по себе жизнь ценность, ибо она по дефолту больше чем пустота, и вообще это уникальная возможность пребывать здесь и сейчас и делать что-то. И достижение четвертого этапа - это в каком-то смысле просветление, абсолютная трезвость взгляда на мир, которого ты и пытаешься достичь. Полное понимание этого мира и самое главное гармоничное нахождение самого себя в нем. Можешь попробовать поставить для себя это одной из целей, подключить азарт в этом вопросе, чтобы найти недостающие звенья в своей картине мира, которые заставят сложиться ее в целый пазл. Это сложно, но по-своему интригует и завораживает, как мне кажется.
>>1338028 > На каждом этапе все меньше и меньше людей, каждый этап отбавляет уровень положительных эмоций. Вплоть до того, что он уходит в минуса. А уход в минуса означает депрессию, а депрессия это яма, которую ты все больше копаешь под себя. И выбраться отсюда действительно сложно. Не получится уже выбраться, достигнута точка невозврата.
В большинстве случаев причиной дереализации является целый комплекс причин, основанных на депривации. При длительном подавлении многочисленных желаний (часто вовсе неосознанных) и/или от осознания невозможности достижения определённых успехов в жизни, при страстном желании их достичь, психика может использовать дереализацию как защитный механизм для самого себя. Этим объясняется тот факт, что большинство людей, испытывающих это состояние, — перфекционисты с завышенным уровнем притязаний. В других случаях дереализация может «включаться» при продолжительных хронических стрессах, усталости, невозможности восстановить свои силы.
>>1338089 А дереализацию к чему ты приплел? Тем более там нет никак указаний о том, что там какие-то необратимые изменения в мозге происходят. В той же вики как раз написано, что это все лечится, и в частности лечится какой-то деятельностью. Так что взяли метлу в руки, и шуруйте улицы подметать, ишь чего, думать они вздумали.
>>1338102 Кто лечится? Сотни тысяч людей, если не миллионы, десятилетиями пробуют кучу связок, пытаются воздействуют на всякие разные рецепторы и всё без толку, некоторые вообще торчат. Немалая часть от СИОЗСов необратимо становятся овощами с необратимыми последствиями вроде апатии/уплощения эмоций/эректильной дисфункции. У тысяч суицидников которые принимали АДы/НЛы, после смерти повышенный уровень 5HTP каких то там серотониновых рецепторов в мозге. Сам делай выводы.
Подобная трабла как у опа, книги эти не читал но скорее всего придётся, но боюсь что от моих остатков жизнелюбия вообще ничего не останется. Как потом вообще существовать. Прожил почти всю жизнь в негативе (из-за матери и характера такого чувствительного) ничего хорошего в свою сторону не видя, пытавшись разобраться что к чему пришёл к блэкпилу и теперь понимаю что вообще все отношения обречены и нет вообще никакого смысла, вроде и похуй но от одиночества совсем плохо ибо понимаю что я без того унылый а теперь ещё на несколько этажей ниже нахуй ненужен буду тянкам (им жизнерадостных кобанчиков подавай) да они мне не особо нужны хотя тягу к ним не могу пересилить. Что делать вообще хз, по десять раз на дню думаю о суисайде, куда податься, не в монахи же. Ещё и город унылый, тут только бухать но у меня здоровья на это уже нет. Думаю попробовать микродозинг мухмора что бы помочь мозгу пересобрать себя что бы хоть как то существовать.
>>1337982 >С точки зрения марксизма - он все это затеял чтобы наебать молодежь, совратить ее к новому политическому замыслу Будто у марксистов бывают другие точки зрения.
Лиготти - дурачок, боящийся страданий и спамящий стандартную парадигму "страдания - плохо, значит ничего лучше страданий", пытаясь всю книгу доказать, что существование человеческой рассы приносит страдания всем.Но это такая глупость говорить, что это плохо и нужно остановить, а наоборот, максимально забавно
>>1337975 (OP) Почему обсуждение философии на доске психологии? Хотя понимаю, в мире очень плохо с психологией и туда лезут всевозможные экстрасенсы, философы и собутыльники вместо врачей.
>>1349143 Ладно, тогда пойду подсяду на вырабатывающие зависимость обезболивающие антибиотики, чтобы порадовать какого-то жида, убивающего тысячи людей через фармакологию. Не будем судить этого жида строго, он ведь подарил нам чувства.
>>1349146 Само собой. Но это не мешало рекламщикам рекламировать доводящие до суицида антидепрессанты на основании симптомов, которые не являлись депрессией. Раз жидов вспомнили, то и обрезание туда же, наоборот отрезающее человека от гаммы твоих любимых чувств, но заявленное как нечто положительное.
>>1349146 Само собой. Но это не мешало рекламщикам рекламировать доводящие до суицида антидепрессанты на основании симптомов, которые не являлись депрессией. Раз жидов вспомнили, то и обрезание туда же, наоборот отрезающее человека от гаммы твоих любимых чувств, но заявленное как нечто положительное.
>>1337975 (OP) > Менять взгляды? Ты уже не сможешь. Пикрил Ясперс о Ницше. >>1337982 >С чего ты взял что его слова - истины? Какие истины, лол? Ницше не выдвигает догм, он их разрушает. Сам не понимаешь, что мелешь. >истин нет, есть одни заблуждения ОП это и подразумевает. >И перестань верить в восприятие что его писанины, что, тем более, Шопенгауэровской. А вот и не смогший принять реальность жизнеотрицатель-марксист пожаловал >не делал свои труды чтобы они использовались как руководства, по которым можно жить, обычными людьми Потому что философия о ценнностях, а не руководство к стиральной машинке.
>>1337996 >Я всё это дерьмо начал переваривать ещё лет в 14 В четырнадцать ты ничего не понял в любом случае >то каким слабаком нужно быть чтобы не осилить принять реальный мир... Проигравшим в жизни, например? >>1338028 >Я смотрю на это как на этапы осознанности Нет, это учение Ницше о трёх перерождениях
>>1337975 (OP) Лично у меня, после общения с читателями филасафии и ницше, появляется только желание усилить их страдания, а не отнестись с пониманием, потому что ебанаты эти имеют лютое запредельное чсв и эго, и сами не стремятся изменить ничего из того, что их любимые филасафы признали плохим.
>>1349168 >пик По описанию типичный распиаренный для восторженных дебилов хавчих. Сейчас каждый ютюбер переобувается в полёте, чтобы аудиторию порадовать, меняя на ходу все свои политические и сексуальные предпочтения. Это тоже филасафия? Как бы к ним отнёсся хуицше? Они проблема?
>>1337975 (OP) Толку от этих книжек ноль, вот тянки их сотнями читают и считают неким критерием, но с каждым новым десятком инты у них не прибавляется и жизнь не меняется.
>>1349139 >если ты живёшь, неважно в каком состоянии и с каким здоровьем, то с тобой всё норм и лечить тебя не надо, а страдания это вообще забавно Хуя логика пыточного концлагеря.
>>1349549 Когда медицина работает через жопу, что довольно часто происходит, то остаётся только доказывать, что страдания это норма, прямо как святое мученичество в религии.
>>1349180 Марксист не способен создать >>1349188 Они не искренни и делают это с единственной целью угодить другим, что нарушает принцип "интеллектуальной совести". И не путай, мой юный друг, 19 век и 21. Думаю, если тебе нужно объяснять, чем философ отличается от ютубера - тред не для тебя. >>1349247 А вот и заводчане подтянулись с рекламы двачика в тик-токе.
>>1349183 Как насчёт женщин? По отношению к ровесницам, у которых >запредельное ЧСВ и эго им нет желания доставить страдания? Или перед тяночками стелишься ковром?
>>1349554 Ведь человек не может жить, понимая, что страдание бессмысленно
>>1349630 Страдание бессмысленно? В жизни есть только один смысл - не получать страдание, поэтому-то и делают РКН, чтобы хоть как-то от этого избавиться. Я знаю, ты думаешь ты крепкая личность и все перетерпешь, но если тебе стереть всю твою память, твои знания, свести тебя с ума и просто бесконечно тебя мучать, ты ахуешь анон, ты ахуешь, настолько, что ты выпадешь из реальности нахуй, ты будешь каждый день молить, чтобы тебя убили нахуй, каким бы крепким ты до этого не был.
>>1349641 Тогда на таких книгах нужен шильдик 30+ лол и на достоевщине всякой что бы к ним пришёл человек которого уже накусала жизнь и он не сильно удивлялся пиздецу который нормисы не замечают или вообще отрицают.
>>1349748 Вся суть. Нормисы живут в манямирке и ничего неспособны сделать, а философия это романтизация страданий для них. И вообще, нормисы главные садисты в жизни. >шильдик 30+ Не мог не унизить, да.
>>1349147 И пусть рекламируют, это свобода слова. Кто-то может считать, что эти таблы доводят до суицида, но кто- то может считать иначе, это просто мнение, а любое мнение важно. Поэтому нет ничего плохого в том, чтобы рекламировать доводящие до суицида наркотические таблы как нечто полезное.
>>1349778 >Не мог не унизить, да. Да. Я вообще считаю, что женщина, которая не замечает, как я насилую её несовершеннолетнего сына - взрослая созревшая женщина, покуда не обращает внимание на страдания и спокойно их переносит, а не ведёт себя чуть что как ребёнок.
>>1349748 По такой логике срущие себе в штаны на разодранном диване алкоголики, которым похуй на своё состояние, - самые взрослые люди в мире. Хотя не удивлюсь, если психиатры вправду так считают. Главное, чтобы быдло было спокойным и вопросов не задавало, за это быдло надо хвалить и льстить.
>>1349780 А ведь это реально существующая наиболее распространённая женская логика. Неудивительно, что тянок долгое время считали бесполезной животиной.
>>1349811 Суть в том, что тянки всегда ищут профита в роли жертвы, они из кожи вон лезут, лишь бы скорчить из себя страдалицу. Поэтому если они вступятся за ребёнка или выдадут что-то умное, то сразу потеряют этот ярлык, что им невыгодно. Им выгоднее корчить плакальщицу и управлять рабами-подкаблучниками.
>>1349641 > В жизни есть только один смысл - не получать страдание Эпикуреец плиз. Это упадническая философия, которая набрала популярность во время догнивания некогла великих цивилизаций, но ныне почему-то стала обоазцом, единой нормой. > Я знаю, ты думаешь ты крепкая личность и все перетерпешь Вообще мимо, не понимаю, к чему ты это высрал
>>1349813 Все ищут профит, просто некоторые не могу себе позволить. На том же дваче тян прибежит плакаться, что жилья/денюх нет - тред уйдёт в бамплимит, а она получит предложения помощи, в то время как с полом другим этого не происходит
>>1349871 >Это упадническая философия Можно у меня просто не будет болеть голова и всё тело на протяжении всей жизни 24/7, просто потому что вам философам так хочется?
>>1349641 > Страдание бессмысленно? В жизни есть только один смысл - не получать страдание В жизни смысл - не "не получать страдания", а получать безопасность (мотивация от страха) или премущества (мотивация от надежды), - из чего уже потом следует "не получаю страдание". А в том примере садизма, что ты даешь - заведомо предполагается бессмысленное страдание. Конечно это - терминальная стадия, и согласно той же стоической морали нет смысла ее затягивать (и согласно современному отношению к терминальным болезням, между прочим). Когда в реальности есть тысяча и один вид страданий, преодоление которых сулит либо вышеупомянутую безопасность (инстинкт самосохранения), либо выгоды-преимущества ("счастье").