Психофармакология — отрасль психиатрии, сложившаяся на стыке фармакологии, медицинской психологии, патопсихологии и нейрофизиологии, изучающая воздействие на психику человека фармакологических средств.
Обсуждение незаконного приобретения рецептурных средств, злоупотребления ПАВ и нелегальных субстанций - ЗАПРЕЩЕНО. Здесь вам не /bb/ и не /ch/.
Предыдущие треды:
Тред #20: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-14/res/1210919.html
Тред #21: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-29/res/1215811.html
Тред #22: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-08/res/1220794.html
Тред #23: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-21/res/1226437.html
Тред #24: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-04/res/1231445.html
Тред #25: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-17/res/1235443.html
Тред #26: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-28/res/1241099.html
Тред #27: https://2ch.hk/psy/arch/2021-06-08/res/1246804.html
Тред #28: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-28/res/1251804.html
Тред #29: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-12/res/1259107.html
Тред #30: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-31/res/1267431.html
Тред #31: https://2ch.hk/psy/arch/2021-08-20/res/1274012.html
Тред #32: https://2ch.hk/psy/arch/2021-09-02/res/1279477.html
Тред #33: https://2ch.hk/psy/arch/2021-09-25/res/1285515.html
Тред #34: https://2ch.hk/psy/arch/2021-10-04/res/1290592.html
Тред #35: https://2ch.hk/psy/arch/2021-10-20/res/1295164.html
Тред #36: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-05/res/1299916.html
Тред #37: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-19/res/1304236.html
Тред #38: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-19/res/1307281.html
Тред #39: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-24/res/1310854.html
Тред #40: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-29/res/1313800.html
Тред #41: https://2ch.hk/psy/res/1316916.html
Тред #42: https://2ch.hk/psy/res/1321020.html
Тред #43: https://2ch.hk/psy/res/1327319.html
Тред #44: https://2ch.hk/psy/res/1332126.html
#Венлафаксин #депра #тревога #окр #etc
Может кто-нибудь расписать курс венлы, плез? и время приёма пилюль тоже не помешало бы.
Сижу на ней уже месяца 2 наверное, месяц на дозировке 150мг в день. Пока что никакой мотивации или ещё каких-то положительных вещей не чувствую, и надо решать повышать дозировку или слезать.
Ещё такая проблема, сложно себя заставить что-то делать. Дела делаться стали заметно хуже. Побочки тоже есть, которые не проходят, но переносится лучше чем Рокона.
ПС. Пью венлу от органики. Кто-нибудь замечал разницу по эффекту межу дженериками и оригинальной фирмой?
О, я тоже зашёл спросить про венлафаксин, можна присоединиться?
Что преимущественно хочу пофиксить:
- Сильная социофобия
- Отсутсвтие сил и мотивации что-то делать Вечно всё откладываю или месяцами лениво планирую, чтобы не обжечься - не хватает импульсивности
- Моя апатия сменилась спонтанной беспричинной плаксивостью и резкими сменами настроения. Хотя до этого лета я плакать не умел вообще - это что-то с гормонами.
Теперь в одной фразе: хочу повысить настроение и энергию; закончить с подготовкой к фрилансу и найти смелость фрилансить хотя бы копейки (на сами таблетки).
Может, для этого лучше подойдёт пароксетин? Я слышал, что он хорошо лечит социофобию. Но ведь у меня не только она есть
>хочу повысить настроение и энергию
>Отсутсвтие сил и мотивации что-то делать Вечно всё откладываю или месяцами лениво
Скорее это все не про велик, и не про антидепрессанты, но тот же агомелатин и то более перспективен, и о ужас миртазапин.
Все потому что они серотонин глушат отчасти, а не поднимают. Если же велик, не стоит уходит от минимальных доз меньше 100, тут важна длительность терапии и вера в чудо, это чвдо как эст ударили током по мозгам и смотрят, а вдруг поможет.
Просто я не работаю, а деньги могу получать только изредка делая небольшие переводы на свою карту с мамкиного банковского приложения.
>>1338971
Я думал об этом, но в беларуси нет в продаже ни одного дженерика агомелатина и миртазапина. Я даже сейчас повторно проверил.
Извини, я не могу понять про дозировку. Ты имел в виду не поднимать выше 100 мг? Если да, то поясни, пж, по какой причине так нужно. Я слышал, что венлафаксин бустит норадреналин на высоких дозах около 225. А мне как раз нужно разогнаться, а не лежать в постели. С другой стороны, у меня прямо сильная тревожность. Дома переживаю, как наладить житомир, а на людях берёт оцепенение.
>>1338977
> Просто я не работаю, а деньги могу получать только изредка делая небольшие переводы на свою карту с мамкиного банковского приложения.
Плохо сформулировал. Я ворую эти деньги, то есть в крысу беру телефон и перевожу. Перед этим анализирую её недавние действия, чтобы перевод остался незаметным. После подтираю следы в журнале действий. Но недавно перевёл 200, и она сошла на говно, когда недосчиталась (она тоже параноичка). С того дня я пока что боюсь переводить - она, наверное, внимательнее следит за счётом
Это оба мои посты. Я просто переформулировал. Сори за флуд
>Если да, то поясни, пж, по какой причине так нужно. Я слышал, что венлафаксин бустит норадреналин
Серотонин затормаживает мозг по части импульсивности фантазии, норадреналин повышает тревожность и раздражительность, и кажется что никак это серотонин торможение преодолеть не в состоянии. То есть выходит одна надежда на какую то вторичную почти магическую фармакологию, которая не зависит от того 100 или 500
Правильно ли я понимаю?
Либо ты становиться ленивым беззаботным существом (серотониновый вариант), либо с норадренолином ты раздражительная мразб, но много чего делаешь.
Поэтому художник должен страдать?
Но это всё дичайшая редукция. Вот бы книжку почитать об этом, чтобы в голове хоть немного упорядочилочь.
Вообще я давно заметил, что становлюсь почти что счастливым, когда делаю что-то каждый день по несколько часов. Учу англ, например, читаю какие-то книжки, смотрю кино (это всё англ). Главное каждый день начинать с этого, по будильнику. Но сил всё равно мало и постоянно отвлекаешься на всё подряд, в основном на мысли. Ну и со временем дисциплина пропадает, когда ты дочитал какую-то книжку и решил сделать паузу; или сейчас я просыпаюсь в 23 часа, так как только ночью пк свободен - я хз, как тут найти оптимум.
Короче, определённо лучше норадреналин
Я не сразу понял, что ты про меня с мамкой - просто ты сослался на два моих поста, и у меня в башке щёлкнуло.
Ты прав, надо бежать за таблами и не париться. Меня останавливает моя тревога. Когда я выпиваю бокал вина, я начинвю делать долго откладываксые дела и писать откровенные мысли, долго вертящиеся в голове.
Я делаю в эверноте план, что делать у психиатра - без плана я растеряюсь и потом пожалею, что многое не сделал. Так-то врач охуеет немного, ибо за полтора года я сильно поменялся.
Так вот, на след. день 25 мг, 5+ часов, накрывает дичайшая тревога, а я парень не предусмотрительный как оказалось и совсем забыл про феназепам и что им, желательно бы прекрываться на "входах", в аптеках по близости феназепама не было т.к. многим сетевым аптекам не охото возится с препаратами ПКУ. Мужественно перетерпел но на след. день, нашел все таки. Правда в наличии было 30 таблеток всего, но ничего. Так будет даже лучше, думаю. 3-ий день все хорошо, прикрываюсь феназепамом, но тут началась бессоница. Сон прерывистый, просыпаюсь и больше не могу уснуть. Сегодня вообще не спал, но пообщавшись с коллегами по ГТР :) понял что это нормально на СИОЗС и проходит со временем, как и головокружение и шум в ушах. Страшилки про аноргазмию так же подтвердились :( Однако, находясь сейчас на 50 мг, с утра я поймал некого рода эйфорию, от ощущения что препарат, как мне показалось, начал работать. Я снова ощутил эту легкость, мне так хорошо, впервые за много лет меня как будто перезагрузило. Я не спал всю ночь, но у меня очень много энергии, мне хочется много чего делать и чувствую что много внутреннего ресурса что бы работать. Буквально хочется танцевать, внутри как будто чувство влюбленности, но без трепета (тревоги). Если резюмировать, реально классное чувство граничущие с эйфорией. (Я к сожалению знаю чувство эйфории). Это меня настораживает, за такой короткий срок может ли подействовать препарат? То что я испытываю нормально? С кем не общался, что ни читал, везде пишут что препарат раскрывается достаточно долго. Всегда ли так будет действовать препарат?
Это у тебя просто ПА не было или навязчивого страха или мании, в которой мозги сгорают. Все хорошо в меру. Мне вот трициклик Азафен зашел со сбалансированным СН-эффектом, даже лучше и дешевле венлафаксина, от которого хваленого дофамина я даже на 300мг не дождался.
>беззаботным существом (серотониновый вариант), либо с норадренолином ты раздражительная мразб, но много чего делаешь.
У меня вот так не работает, либо беззаботным ленивым существом ( а я и дефолтно беспредельно ленив), либо раздражительно тревожным, но все равно ленивым, но теперь нету лени что нибудь разрушать, можно например импульсивно зарядить смартфон об жёсткую стенку, и тихо все ненавидеть, в общем пробуждается темная сторона личности, но реального движения дел так и нету. Это чистые медиаторы, а вот если смешать то и то, получается, мб что то, туда то сюда заносит.
https://youtu.be/q9y0xBLaLos
> Азафен
Его в беларуси тоже нет, круто я родился Т_Т
> у тебя просто ПА не было или навязчивого страха или мании, в которой мозги сгорают
Панических атак (таких, которые в википедии описываются) не было. Мании тоже. А вот навязчивый страх был, но прошёл
Я всю жизнь боялся темноты и тёмных тестных пространств, боялся сначала мистических существ в детстве, потом в юношестве - реального маньяка и просто хтони. Это притом, что я с детства аметист и всегда критиковал эти страхи (тщетно). Каждый вечер думал, что под окнами дома ходит чел и следит. Зимой проверял следы, но это не успокаивало. Также чувствовал, что с наступлением ночи даже воздух в доме пропитан злом - я был в постоянном ожидании встречи со злом. Это только так, вершина айсберга
Всё это полностью прошло через несколько дней приёма амитриптилина, я был удивлён. После отмены препа это вернулось спустя пару месяцев, но я сново избавился уже навсегда, поюзав две недели микродозы оставшегося амика, за что ему слава. Но вот от депрессии он не помог
Ещё есть злые дежавю, как будто прямо сейчас вот-вот начнётся кошмар наяву
Также у меня паранойя, заклеенные камеры и прочее. Но я понемногу избавляюсь от этого
Если от норадреналина повысится продуктивность и я смогу привести жизнь в порядок, то я найду храбрость снова боятся (оценили, да?)
Венлу пью уже 4 месяца, побочки почти всех пропали, но не прям все. Сны ебанутые бывают, ещё потею когда сплю бывает. А в плане эффекта всё было уже хорошо где-то через неделю, а месяца через два прям охуенно, начал много чем заниматься, много думать и вообще прям энергия так и прет. Ну это конечно я сам по характеру такой частично, но венла это явно прям позволила проявлять в полной мере. Ещё пил Иксел, но стимуляции не почувствовал от него, зато дофамин поднял на какое-то время.
Теперь у меня в лечении остается только максибрен (фенибут), может это он дает такую побочку? Но я его принимаю уже 5 дней и в первые два, когда принимал только его таких побочек не было вообще. В инете нашел одну довольно неприятную информацию за него: https://health.mail.ru/consultation/2056891/ Получается, фенибут тоже может давать длительные сексуальные проблемы после отмены? На реддите есть тема, где человек его принимал, он ему либидо бустанул и после отмены оно у него просело сильно и на длительный срок - стало хуже, чем до начала приема: https://www.reddit.com/r/phenibut/comments/mtjzgn/does_phenibut_have_any_negative_effect_to_sex/
Так что сегодня прием заканчиваю. Хз почему, но для меня наличие длительных выраженных сексуальных дисфункций настолько критично, что если они будут то все, надеюсь, закончу самовыпилом. Да, мне доставляет хобби, физика и химия, музыка но только лишь этого еще недостаточно лично для меня для приемлемой жизни. И, кстати, психотерапевт не смог ничего сделать с этим всем.
Да, я наверное долбаеб но совсем ничего не могу с собой поделать. Никак.
Есть ощущение, что подъязычный Феназепам по-другому работает, нежели старый добрый обычный в таблетках 2.5 мг.
Раньше от обычного от 0.5 мг давало реальное успокоение, вплоть до эйфории, прояснилась голова, лучше мыслилось, лучше было погружение в работу или игры, при этом не было сильной седации и чрезмерной сонливости.
То подъязычный с этой же дозировки дает не такое явное и резкое снижение тревоги, без эйфории, зато дает выраженную сонливость, а под конец действия дает эмоциональное отупение какое-то, когда лежишь и ничего не хочешь. Вот за старым я этого точно не замечал. Наоборот, если вечером выпить старый фен, то потом до утра отлипнуть от игры невозможно было, только небольшую сонливость чашкой кофе законтрить и всё. Еще в либидо проявляется, со старым оно немного снижалось конечно, но не так как с новым - до полной невосприимчивости к сексуальности, невозможности даже возбудиться. Причем это отпускает только дня через 1.5-2.
Как будто нейролептик какой-то, переделали формулу что ли? Или это у меня организм изменился? Кто-то замечал подобное?
поясните, в чем не прав этот дед?
он сам похож на шизика, который пилит по 100 видосов на одну и ту же тематику.
однако, кто прав в таких спорах? одни говорят что тот же фенибут и прочие вещи - пустышка, ориентируясь на американские исследования. другие говорят, что это все хуйня и хватает наших исследований. третьи говорят, что вообще все эти РКИ куплены фармакомпаниями и верить нельзя.
еще на этот FDA ориентируются - типо если у лекарства нет их рекомендации, то оно уже по-дефолту хуйня. но этож блять все америкосовское, они действительно могут продвигать только то, что им выгодно и положить хуй вообще на все что в остальном мире происходит.
представим, создаст рашка какое-нибудь реально годное лекарство, а они даже исследовать его не захотят и постить в своих уважаемых журналах, либо даже не будут знать о его существовании.
мне это чем-то даже напоминает это тему с нынешними вакцинами, сша и европа, которые по-сути все тренды диктуют, просто на хую нас провернули и не одобрили нихуя.
какие мысли у вас? в частности - фенибут пустышка или нет? стоит ли юзать фарму, которая не одобрена FDA? или какая-нибудь фарма производства неСША, на которую мало исследоввний по тем или иным причинам?
В плане исследований фенибут действительно что-то делать должен, меня больше интересует вот эта дрочка на Анвифен из-за того что он В КАПСУЛЕ НАХУЙ. Понятно что не доказать что проплачено, но странно.
Фенибутом на западе упарываются, значит он наверняка действительно должен как-то влиять на дофамин, но дозу возможно нужно очень высокую, да и он даже не показан для таких целей. В плане успокающего действия ну мб, но есть куда более проверенные препараты
И вот короче начал отменять золофт, дошел до 50мг и желание ебаться резко упало, не до нуля но существенно. И бля проблемы с эррекцией.
Никаких синдромов отмены нет.
Что за хуйня братцы? Было у кого-то подобное?
Блять, ебанный пиздец нахуй. Нахуя я пил это говно?! Да я лучше сдохну, чем еще когда-нибудь зайду на любую психофармакологию! Побочка сохраняется, проверил еще раз, после 6 часов перерыва. Начинаю фапать, все хорошо, далее чувствительность сильно падает и кончить нереально! Теперь загоняюсь что это еще и не пройдет.
Блять, сука, наклепали синтетики и психиатры носятся с ней как бабка с торбой. Да я лучше буду упариваться травяными настойками чем принимать даже Квет в самих низких дозах.
Извините, но полыхает просто пиздец. Я не думал что с нооторопов можно таких приколов наловить.
Да вы угораете что ли?
Дробижев М.Ю., ведущий канала Психфарм тв, рекламирует препараты, которые производит компания Сотекс:
Анвифен
Рокона
Иксел
Меманталь
Неулептил
Эти препараты сами по себе хороши, спору нет, но Колобок их РЕКЛАМИРУЕТ. Имейте в виду когда смотрете в десятый раз почему рокона лучше всех.
новый не доводилось испытывать, но по любому 0,5 язычного должно быть мощнее 0,5 обычного, и может быть соответствует 0,75 обычного..И да я помню что он убивал конкретно, я еще задумывался как его могут днем принимать, эмоциональное отупление усталость, сонливость, но этот часто полезный эффект быстро падает. Так что попробуй снизить до 0,25
>>1339078
>>1339031
>>1338982
>>1338973
>>1338970
Я вас уже задолбал, наверное. У меня последний вопрос - если не хотите, не отвечайте.
Я не хочу ошибиться с выбором препарата. Хочу судить по качеству и цене. Главное качество, а цена - вторичный критерий. В беларуси есть 4 дженерика:
https://apteka.103.by/search/?q=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD&area=mnn
- Алвента капсулы с модифицированным высвобождением, пролонгированного действия ("Крка", Словения)
- Велаксин таблетки/капсулы пролонгированного действия ("Эгис", Венгрия)
- Велафакс таблетки ("Плива", Хорватия)
- Венлаксор, таблетки ("Гриндекс", Латвия)
Знакомы ли вам эти препы?
Что лучше, таблетки или капсулы? Насколько это важно и почему?
У первых двух есть капсулы 75 и 150 мг. 150 всегда дешевле (руб/мг), однако капсулы не разделишь пополам, и 150 мг с первого дня не жрут.
То есть на первое время надо выбрать либо капсулы 75, либо таблетки 75. Таблетки чуть дешевле, но главное знать, что препарат хороший.
Меня привлекает венлаксор, потому что они предлагают 30, а не 28
Ахах, мне бы сначала осмелиться сходить к врачу. Ведь это должно быть "продуманно"
>>1339352
Ну, поэтому я и сказал, что руб/мг. Уже учитывая и дозировку, и количество вкусняшек в пачке. Это второй по дешевизне вариант после капсул 150 велаксина (Венгрия). Но капсулы, как я уже говорил, нельзя разделить пополам
Фарма - это круто и без неё никак. Но одной фармой порой не обойтись.
Мб сублимируешься во что-то? Не сходу, не как в совковых кино делать дела с улыбкой на всё ебало. Но можно методом дисциплины каждый день делать хоть что-то и так разгонять себя постепенно. Лучше сделать что-то с самого утра, после умывания и жрачки. Во-первых так заряжаешься на остальной день, а во-вторых если сразу не сделать, то будешь откладывать.
Всех морских котиков учат начинать день с застланной постели, а ты можешь посмотреть какое-нибудь кино, если не надо на РАБоту
Таже можешь позакаляться контрастным душем. От него вырабатывается дофамин и вообще от всяких пориджных штук такое. Кому-то норм пахать без продыха, а кому-то нужно чувствовать себя молодцом, сделав какую-то прикольную мелочь
> Пей больше воды и банально витаминов С и цинк, фатального ничего там не должно быть, это даже не сиозс, может растопили жару в помещении выше оптимальной, простуда корона
Спасибо. Я в тот же день еще у проктолога был и он мне во время осмотра там что-то придавил в проходе - аж ощутимо заболело. Так что теоретически это может быть из-за него еще.
Сегодня еще хуже стало - стоит процентов на 60% только при хорошей стимуляции. И все это кроме фармпобочек также сильно напоминает побочки после того, как я лечил током те самые геморроидальные узлы. После тех процедур тоже не стоит полноценно и чувствительность снижена, и проходят они на протяжении около 2-х недель.
Сейчас попробую овердозу кофе принять. Если не поможет, то значит проблема не в голове. В прошлом когда сходил с зикалора (арипипразол) такой прием снимал на время сексуальные побочки после его отмены довольно хорошо. Хотя фенибут и на другие рецепторы влияет, но мало ли.
Психиаторша сказала в переписке что после отмены препарата все должно нормализоваться.
>>1339308
> Меньше хуйни читай всякой.
Так не получается, мне об этом уже говорило множество людей.
> И ладно, если занимаетесь сексом с тянами и жёнами - пнх отсюда, с двача. А то чувствуют себя тут уже хозяевами.
У меня секс только воображаемый.
> Сейчас попробую овердозу кофе принять. Если не поможет, то значит проблема не в голове. В прошлом когда сходил с зикалора (арипипразол) такой прием снимал на время сексуальные побочки после его отмены довольно хорошо. Хотя фенибут и на другие рецепторы влияет, но мало ли.
Проверил - это таки голова. После большой дозы кофе ощущения при фапе сильно обострились и мне удалось достичь полного стояка (хоть и с опозданием), даже возникло ощущение что закончится все гораздо быстрее обычного. Но далее опять чувствительность сильно притупилась, эрекция почти пропала и достичь финала удалось только усердным фантазированием и стимуляцией. И хоть все равно это было сделать сложно, но все же легче чем вчера.
Причем эмоционально меня фенибут уже отпустил - сегодня примерно в час дня вернулась слезливость глаз во время размышлений и фантазий. Последний же прием был вчера около 3-х часов дня. Помню, после зикалора тоже эмоционально отпустило гораздо быстрее чем прошли побочки на половую сферу.
>>1339306
> может растопили жару в помещении выше оптимальной, простуда
Не, условия одни и те же. Как стимульный материал (фап-контент), так и набор фантазий, да и спермы меньше ни разу не стало. Условия в фап-помещении тоже не изменились. У меня какая-то нетипичная переносимость психофармы видимо и/или высокая чувствительность к побочкам. Простудами и гриппами уже весьма давно не болею, только короной переболел не так давно.
Разница в том что атаракс не является наркотиком или сильнодействующем веществом, а феназепам является сильнодействующем и на него распространяется 234 ук рф. А остальные бензы вообще являются наркотиками из 3 списка за которые можно получить бутылку уже по 228 бойся 228 если пудришь носик
Мне требуются препараты, которые хорошо борются с негативной симптоматикой. Нихуя не делаю, никаких желаний. Диагноз шиза, анон помогай.
Нужны дешёвые лекарства. Пробовал пить Кветиапин - на неделю появились желания . Хотел что-то поделать, но потом всё кирдык хоть дозу увеличивай бесполезная срань. Посоветовали дорогущий арипипразол но на него тупо нет денег. Что-то в пределах 1к рублей.
Вот так упаковка выглядит.
Может тебе фенибута уже будет недостаточно, у меня негативка не настолько сильная. И там разве в мотивации дело? Я вот знаю, что мне надо сделать но словно нету в голове связи между желанием и исполнением его. Психиаторша подтвердила мое это такое ощущение. При негативке ломается волевой компонент и запуск исполнений того, что нужно все более уходит. Впрочем ты и так это все знаешь, наверное.
> Сложно описать почему я ничерта не делаю.
Да, именно так. Еще это похоже на машину, которая не заводится.
> Меня хватает на мало времени, а всю работу которую доверяют - делаю быстро быстро наспех лишь бы это закончилось.
Мне удается тянуть пока обязательную работу - без работы мы с матерью попросту не выживем. Но все, что не обязательно и не является физиологическими потребностями идет к херам. Врач сказала, что вот да, обязательное я могу делать, но что не обязательно как раз не получается. И это именно что не лень, а симптом. Редко только получается взяться, но и то быстро переключаюсь на бесцельное времяпрепровождение. В психиатрии когда-то читал что поначалу отваливается всякие там хобби но вот обычную работу человек еще может делать какое-то время.
> делаю быстро быстро наспех лишь бы это закончилось
Видимо мозг не может долго умственно напрягаться.
> Я уже хз что делать.
Подбирать свою комбинацию фармы, пробовать хоть что-то доступное и минимально стимулирующее. Адаптогены не пробовал принимать? Психотерапевт моя почему-то думает что получится психотерапией помочь, но это сильно вряд-ли.
С памятью у тебя как дела обстоят? У меня кратковременная проебалась довольно сильно.
Все как по книжкам, хех. Мне тяжело удержать в памяти даже ту небольшую инфу, которую нужно использовать сейчас. Либо же она быстро забывается, приходится пересматривать несколько раз. Словно удержание ее в уме сродни удержанию тяжелого предмета. Ранее он был легче, и держать можно было дольше. Сейчас потяжелел. Или же хочу я того или нет он тупо с рук выскальзывает. И надо поднимать и держать сначала.
Мне врач один говорил что помимо оланзапина хорошо с этим работает амисульприд в низких дозах.
Депрессии точно нет, мне в принципе - норм.
Но епта -- или меня обманывает память или я правда был более чувственным чуваком до депрессии и до СИОЗС.
Может, время нужно чтобы нейрохимия восстановилась после бамбардировки и смогла на своих рельсах ехать дальше?
С либидо тоже странная хуета - на 100мг оно было определенно сильнее чем на 25мг.
Хотя казалось бы.
Анон, поделись своим опытом? Тут же явно есть снижавшие господа.
Насчет чтения хуйни, всякого чужого "опыта" - реально пытайся от этого избавиться. Особенно, на 99% это касается чужого опыта по психиатрии. Тут нужно баланс соблюдать. Между общеизвестными фактами из исследований и хуйнёй на форумах.
К примеру, этот тред крайне вреден, что я могу сразу сказать со своего видения - он пропагандирует вред СИОЗС. Как зайдешь сюда. так сразу сиозс говно: апатия, ангедония, нулевое либидо, и обязательно всё это пожизненно. Первое, что сделай - удали из всех закладок этот тред.Потому что это всё полная хуйня, чисто индивидуальная.
Я кстати, СИОЗС принимал, да, он дофамин давит, но не до такой степени, а если начитаться, то получишь именно тот чужой эффект, но достаточно пару месяцев не посещать все эти говноресурсы - и ты уже ближе к чистому эффекту фармы, не измененному эффектом ноцебо от неудачного лечения у других.
Своим ответить не в западло. Что касается фенибута. Обычно стоит ориентироваться на инструкцию, но даже после проведенных исследований по всем западным стандартам, не стоит доверять инструкции больше, чем процентов на 30%. Это особенно касается дозировок.
Фенибут - ультрагодное вещество, настолько, что я просто уверен (скриньте) до 2025 года его внесут в РФ в один список с бензодиазепинами и опиатами.
Он под корень вырезает невротические состояния любой степени тяжести, активирует дофамин даже в минимальной дозировке буквально с первой таблетки в 250 мг.
Насчет его опасности - тут нужно (как и всегда) судить по своему организму, а не чужому. Если ты чувствуешь, что эффект очень сильный, нужно притормозить. И иногда даже минимальная дозировка по инструкции - чрезмерная.
Мы не знаем состояние тех людей, кто юзал, и потерял либидо. Я лично от фенибута в дозировке по инструкции (500-750 мг в сутки) получаю такое либидо, что езжу по городу и облизываюсь на окружающих тянок, а дома дрочу часов 6 подряд, кончая раз 10. И это в возрасте за 30, но по ощущениям я возвращаюсь в свои 14. Но, конечно, больше 1 дня подряд я не пью. Делаю перерывы (на сегодня больше месяца не принимал, но зато эпизодически феназепам - а он наоборот, убирает либидо в 0) (но на синдроме отмены повышает его опять в небо).
Короче, мой посыл. Первое - перестать заходить в этот тред и на форумы читать чужой, в 95% случаев, бесполезный опыт (это относится в большей части к психиатрии, нежели другим сферам здоровья). Второе - слышать свой организм и забить на инструкции, корректировать дозировки под себя (думая головой, естественно, если ты превышаешь - будут последствия). Третье - изучать теорию и аккуратно чужой опыт всё таки надо, но ставить границы. К примеру, нейролептики повышают пролактин. Почитал, усвоил. Но не зациклился, что обязательно разжиреешь на 50 кг. Это я условно. СИОЗС, кстати, помогают не зацикливаться. Но там у них свои проблемы есть.
Если посмотреть Дробижева и поверить в то, что он, несмотря на свое странное поведение в комментах и, судя по отзывам, на приемах, говорит правду, то как-то руки опускаются от того, что в РФ почти нереально, судя по всему, найти нормального психиатра. Одни - безграмотные, другие - за деньги рекламируют всякое фуфло, третьи - сами поехи, что, видимо, случай Дробижева.
Знает кто-нибудь московских психиатров (или работающих онлайн?, разбирающихся в психофармакологии, читающих Сталя, современные статьи и т.д.?
Во, типичный посетитель треда. Остерегайтесь.
В психофармакологии всегда нужно слушать свой организм. (Но это понимание приходить только умным с рождения или кому повезло). Чувствуешь, что не твоё - не юзай, даже если это выписал врач, даже невъебаться крутой.
А так и СИОЗС - хорошие лекарства. Я за свои 30 лет пережил огромное число неприятностей, 99.5% окружающих меня рандомов - счастливее меня по объективным причинам (они физически и психически здоровее меня, как результат у них достижения по жизни. Я же полный ноль - без года инвалид на коляске (а более 12 лет даже в поход по лесам не мог сходить по состоянию здоровья из-за суставов и позвоночника). И теперь представьте, я 4-5 лет провёл на СИОЗС - и несмотря на всю жопу, я в общем то чувствовал себя обычным человеком всё это всемя. Т.е СИОЗС мне хорошо помогли. Даже не смотря, что я невротик. Как пример. У меня аппендицит, боль очень сильная. Приезжает скорая, я всё объясняю, якобы даже внешне по их словам я очень возбужден, трясуть у неменя социфобия и пипохондрия, но на самом деле мне в душе похуй, я не чувствую. Болит - и болит. (без СИОЗС я бы по стенам прыгал от тревоги). Был даже момент (в пидарашке врач - это пидарас, уёбок, это правило, к сожалению). Я вызвал первую скорую - они померили темпу - 38. Потрогали живот - якобы норм. Я под СИОЗС и спокоен. (хотя без СИОЗС был бы на панике). Скорая уехала. С утра приходит местный врач из поликлиники. А мне уже полегчало, я полностью в спокойствии. Врач потрогал - говорит ПИЗДЕЦ, ща умрёт. И чуть не срывающимся голосом звонит в скорую сам, они приезжаю во второй раз и забирают меня в больничку, якобы недовольные, что вызвала участковый врач, и не имеют права отказать. Я сам спокойный, за чипсами ещё сходил в ларёк, пока ждал очереди в приёмной. А потом на УЗИ смотрят - а там пиздец, разрыв аппндикса. А пока лежал на кушетке в очереди на операцию - мой аппендицит рванул на всю брюшину. НУ и в итоге 30 дней в больнице вместо 3-4 при обычном аппендиците. СИОЗС подалил мне сказочное спокойствие во время всего этого пиздеца. Ну из этой истории каждый вынесет что-то для себя. Я могу сказать, что будь я без сиозс, я бы намного тяжелее тогда перенёс бы всю ситуацию, моя тревога и истерики были бы лютые. А по факту ничего бы не изменилось, от моих нервов и стресса меня бы не спасли и не приняли бы быстрее. Но зато я бы сейчас вспоминал бы это как психотравму, а не как просто случай пиздецовой пидарашкинской медицины.
Сорян, кто-то спиздил все переносы строк. Тяжело читать в одну строчку..
Ещё на счет фенибута добавлю. Сам раньше не понимал действия препарата. После приема таблеток было ощущение, что просто ударили пыльным мешком по голове. Это вроде бы было на фоне приёма СИОЗС.
Но по-настоящему его действие открылось, когда я его поюзал на сухую, более полугода был сухой от СИОЗС и всякого такого, кроме феназепама, но от него тоже был перерыв дней 5-7. И вот тогда в соло он открылся. Причем так, что я считаю, это одно из лучших веществ, что было синтезировано. Уровень недооценки 95%, и пусть оно так и будет. НО нет, я в сказки не верю. Австралия уже запретили, к 25 году он будет в тех же списках, что Прегабалин. А бак*ан там будет даже раньше....
Так что если кто-то юзает фенибут поверх другой фармы, давящей дофамин - ваш опыт полный ноль, не стоит ничего, и нехуй засирать мозги новым посетителям треда.
Психфармакологи, есть в тг чаты специализированные на психфарме и психиатрии нормальные: без вечнео упарывающихся наркоманов и без откровенных дурачков ?
Скиньте, пожалуйста
российские реалии. причин множество, начиная с системы образования, заканчивая говно-зп и отсутствием возможностей для роста.
итого имеем - бабки совковой школы, либо новоиспеченные студентики (возможно их по современным лекалам учат, кстати. с копанием в зарубежных источниках и т.д., по крайней мере в норм вузах), но у них клинического опыта не хватает.
норм спецы то есть, но их мало, как и везде.
бампану твой вопрос, мб кто-то посоветует тут в треде какого-нибудь врача. думаю записаться онлайн к кому-нибудь, но чет не нашел вариантов пока. (мне посоветовали бабу одну из "фарватер" мск, но чет она не принимает ближайшие 2 недели)
>Странное поведение в комментариях
> Насчет чтения хуйни, всякого чужого "опыта" - реально пытайся от этого избавиться. Особенно, на 99% это касается чужого опыта по психиатрии. Тут нужно баланс соблюдать. Между общеизвестными фактами из исследований и хуйнёй на форумах.
Я никому достаточно не доверяю. И даже если поговорю с 10 раз профессором - все равно не поможет. Это касается лечения любых существенных болячек и приема любых препаратов посильнее самых лайтовых. Имеется негативный опыт, например мне наврали несколько раз первые мои психиатры. И попытка психотерапевта разобрать их вранье как необходимую вещь ни к чему не привела. К тому же я еще и книжек начитался, где говорится что вранье пациенту недопустимо. И не помогает даже то, что теперешняя психиаторша годная судя по ее поведению. Она тоже вот мне говорила чтоб я не занимался глупостями и верил врачам, но это все равно не работает.
На форумах же люди выкладывают свой опыт и суммировав опыт хотя-бы нескольких разных пациентов уже можно понять примерно насколько он правдив. Например, я не думал что клозапин, оланзапин и кветиапин ломают сон после отмены, про это ничего не сказано в инструкции к ним, ничего я не нашел про поломку сна и в психиатрических книжках. Но такое на самом деле бывает и я сам убедился в этом после отмены клозапина. И не только это.
> К примеру, этот тред крайне вреден, что я могу сразу сказать со своего видения - он пропагандирует вред СИОЗС. Как зайдешь сюда. так сразу сиозс говно: апатия, ангедония, нулевое либидо, и обязательно всё это пожизненно. Первое, что сделай - удали из всех закладок этот тред.Потому что это всё полная хуйня, чисто индивидуальная.
Конечно индивидуальная, но PSSD не очень малораспространенная вещь и уже официально подтверждена в забугорной психиатрии. Тут проблема в критичности побочек что довольно индивидуально. Мб у меня секс. функционал идет как сверхценность и я читал что если побочка падает на сверхценность у пациента то с большой вероятностью принимать препарат он не будет. Например, так бывает когда имеется сверхценность на худобу а таблетки начинают нагонять вес.
> Насчет его опасности - тут нужно (как и всегда) судить по своему организму, а не чужому. Если ты чувствуешь, что эффект очень сильный, нужно притормозить. И иногда даже минимальная дозировка по инструкции - чрезмерная.
Так я и сужу. И эффект от него в плане активации был столь охуительным, что подумываю может проверить его еще раз, без добавки уже кавинтона.
> Мы не знаем состояние тех людей, кто юзал, и потерял либидо. Я лично от фенибута в дозировке по инструкции (500-750 мг в сутки) получаю такое либидо, что езжу по городу и облизываюсь на окружающих тянок, а дома дрочу часов 6 подряд, кончая раз 10. И это в возрасте за 30, но по ощущениям я возвращаюсь в свои 14. Но, конечно, больше 1 дня подряд я не пью. Делаю перерывы (на сегодня больше месяца не принимал, но зато эпизодически феназепам - а он наоборот, убирает либидо в 0) (но на синдроме отмены повышает его опять в небо).
У меня тоже разгон либидо был когда добавил кавинтон что аж еле сидел рядом с тян на работе. И если судить пока что по забугорным форумам то фенибут не настолько опасен в плане длительной потери либидо как СИОЗС, но мне еще надо будет погуглить. Только упоминания видел на реддите что кто-то вот от него его потерял надолго, но самых историй пока не нашел - чтобы люди писали что вот прошел там год и все равно не восстановилось, как это бывает после СИОЗСов. Ну и в целом по сравнению со вторыми тем по фенибуту с такими проблемами гораздо меньше.
> Короче, мой посыл. Первое - перестать заходить в этот тред и на форумы читать чужой, в 95% случаев, бесполезный опыт (это относится в большей части к психиатрии, нежели другим сферам здоровья). Второе - слышать свой организм и забить на инструкции, корректировать дозировки под себя (думая головой, естественно, если ты превышаешь - будут последствия). Третье - изучать теорию и аккуратно чужой опыт всё таки надо, но ставить границы. К примеру, нейролептики повышают пролактин. Почитал, усвоил. Но не зациклился, что обязательно разжиреешь на 50 кг. Это я условно. СИОЗС, кстати, помогают не зацикливаться. Но там у них свои проблемы есть.
Спасибо за помощь, но оно надолго не получится, наверное. Иногда я бывает могу вообще с двачей уходить на недели, но потом все равно возвращаюсь - тут все же все свои, и вне двачей мне не с кем кроме врачей про все эти психиатрические штуки говорить. А вижу я их не ежедневно.
Внезапно еще помогает музон, видимо дает достаточную стимуляцию. Ранее я не проверял его просто дома при попытке что-то сделать, но только что проверил и дело пошло. Хоть и начать было крайне сложно. Как только закончил слушать, так все и стухло сразу. Но удалось успеть убраться частично в своей комнате.
Эх, опять шум с улицы вымораживает - мисофония усилилась и опять эксплозивность. Шел на кухню, зацепился наушниками за буфет, наорал на него и пнул хорошенько ногой. Фенибут со всем этим помогал. Жаль что мать сильно все близко воспринимает, попросил относиться как к симптомам болезни и что так будет всегда. В итоге получилось ее быстро успокоить. И заодно сказал что у нас с ней типичная ситуация проживания родственника с психбольным и легче ей станет только если мне удастся найти тян и свалить жить отдельно.
Как кстати отличить депрессию от простой формы шизы? У меня после пускай даже десятичасового сна остается чувство недосыпа, ну и классика – апатия, безволие, отсутствие взгляда на будущее, суицидальные мысли. К психиатру ходил, хотел вернуться на сертралин. У нас с ним более менее норм отношения, так вот он мне прямо сказал, что может быть и шиза. Отправил на доп обследование. Сильно страшно, ведь у меня тетя болела этой страшной болезнью. Бля, мне даже двачевать уже лень. А мне всего 20 лет.
Фенибут - это агонист гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК), который используется некоторыми людьми для самолечения симптомов тревоги и бессонницы.
Фенибут это ноотроп с потенциалом злоупотребления, особенно среди лиц, у которых в жизни был эпизод зависимости от психоактивных веществ включая алкоголь.
Фенибут оказывает транквилизирующий и седативный эффект; в зависимости от дозировки его эффекты могут простирается от лёгкой сонливости до комы и делирия.
В 2012 году фенибут был классифицирован Управлением ООН по наркотикам и преступности в качестве нового психоактивного вещества (НПВ).
В западных странах фенибут не является зарегистрированным лекарством, но доступен в интернет-магазинах в качестве БАДа.
Препарат может вызвать привыкание и синдром отмены, который начинается уже через 2-4 часа после приема последней дозы фенибута.
Симптомы отмены фенибута включают зрительные и слуховые галлюцинации, бессонницу, беспокойство, раздражительность, гиперчувствительность к внешним раздражителям (свету, звуку и температуре), мышечную боль и тремор, слабость и снижение аппетита.
https://www.researchgate.net/publication/340956817_Safety_and_Tolerability_of_the_Anxiolytic_and_Nootropic_Drug_Phenibut_A_Systematic_Review_of_Clinical_Trials_and_Case_Reports
Может у тебя фенибут был не совсем фенибут.
>>1339921
опасное вещество однако, кляты краснозады синтезировали дьявола для подрыва святой либеританской сияющей радугой фемократии ..
ПРОЩАЙ ТРЕВОГА И СОЦИОФОБИЯ, а что будет потом и как меня будет трясти на измене = похуй. Главное пережить НГ
Не знаю из-за него или нет, но -- в итоге мне лучше. Могу жить, могу работать, нет почти хандры и уебанного в ноль настроения никогда. Психика ровно и спокойно работает.
Но бля - ангедония и потеря прям острого ФАНА от жизни до сих пор со мной. Краски и эмоции есть, но они словно через пелену - воспринимаются слабо -- и как бы "интеллектуально", а не всем сердцем, чтобы прям пронимало.
Хуй знает, если это на всю жизнь после бомбардировки моей черепушки СИОЗС'ами - это очень грустно.
Хочу чувствовать чувства =(
Анон, есть шанс что станет лучше?
ночная сказка
сиозы придумал зог, есть разные техники и все они ведут к одним и тем же целям, спид не смог быстро убивать, но барановирус убивает эффективнее, новый штамп микрон будет выкашивать народишко целыми деревнями, и конце концов цель зог 500 млн будет достигнута
Я могу повысив дофамин делать те вещи, которые мне не хочется? То есть буквально любые, всё что угодно, любая мелочь.
Или другими словами, я могу себя заставить хотеть жить?
Но какие именно таблетки надо пить?
Я не хочу жить по той причине, что не могу себя заставить ничего делать. Какие для этого есть таблетки? Я как бы вроде хочу что-то сделать, но любое (даже простейшее и приятное) действие оцениваю как "слишком сложное, и не стоящее моих усилий", и ничего не делаю. Разве это не проблема с дофамином?
Не обязательно, может быть из-за тревожности. Или шизы. Навскидку из препаратов сертралин, фенибут/баклофен, милнаципран, венлафаксин, частичные агонисты вроде арипипразола и карипразина, положительные модуляторы вроде бромантана, антагонисты 5ht2c вроде миртазапина, йохимбина. Надо либо на более конкретные обстоятельства находить решения, либо на бюджет ориентироваться. Так-то у меня аналогичная ситуация, но зачастую и норадреналиновые препы помогают хотя бы частично, а лучше всего работал фенотропил, которого больше нет, а нынешние мелотропилы - оверпрайс и лотерея.
>слишком сложное, и не стоящее моих усилий
И от этого я постоянно нахожусь в состоянии лени и прокрастинации ко всему.
Я не могу себя заставить даже умыться, почистить зубы и поесть. Мне даже для этого приходится прилагать огромные волевые усилия. Что уж говорить про что-то большее.
Да, я понимаю, что я сам за все прошлые годы + своё привычное бездействие в течении них в любых ситуациях, себя до такого довёл. Но как из этого выбираться то?
Только от тревоги и не сразу, может помочь за счет падения чувствительности к серотонину, но на время приема станет еще хуже, если дело в "дофамине". Вопрос в деньгах или отсутствии рецепта? Тот же йохимбин стоит копейки и рецепта не требует, а вместе с СИОЗС выйдет неплохой гибрид, лучше венлы имхо.
1.5 месяца уже принимаю. В целом чувствую себя +- так же. Разве что засыпать стал вроде легче.
Но апатии стало как-то больше, потому что пропал былой интерес к двачу (единственное что я делаю весь день, кроме того что лежу на кровати). Раньше чтение двача отвлекало (не всегда, но часто) меня от депрессивных мыслей, а теперь я жалею о том, что довёл до такого, и хочу это прекратить, и уже что-то делать и менять. Но моральных и физических сил на это нет.
>пропал былой интерес к двачу
Тоже замечал такое на таблетках, пропадает азарт все двачевание какое то серое, музыка тоже стала неинтересна шопинг стал тоже безразличен, даже фармашопинг в него уже нет веры и одни заборы. И уже нету разницы принимаю я сиозы или нет, безразличие всё одинаковое, на таблетках чуть сильнее
>норадреналиновые препы
Очень бы даже неплохо было раздобыть избирательный блоккер транспортера, не сказать что помогает, но овоща точно не делает, скорее временно, потом уже не будет, в злую бестолковую голодную тревожную собаку обращает, типа ребокситна чёто, да дорого очень дорого и недоступно, надо морочится с какими то индиями бетховинами, откуда мне вот силы на это найти да и денег
>там и дофамин
Да с чего ты это взял.
Кстати когда я говорю что овоща не делает, а том смысле что не увеличивает от овоща дефолта, а не то что как то значительно уменьшает. Но вот травяной йохимбин я вообще никак не почувствовал, так что очень в нем сомневаюсь.
https://go.drugbank.com/drugs/DB01392#mechanism-of-action
5ht2c-антагонизм, личные впечатления, возможно еще через отскок после антагонизма d2/3, если это без частичного агонизма. Сочувствую, что не зашло. В ДС прям своего бы отсыпал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_5-HT1A-%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5
>Показано, что активация 5-HT₁A-рецепторов способна повышать выделение дофамина в медиальной префронтальной коре, стриатуме и гиппокампе. Эти эффекты могут оказаться полезными для улучшения состояния больных с шизофренией и болезнью Паркинсона.[29][30] Как уже упоминалось выше, некоторые из атипичных антипсихотиков являются парциальными агонистами 5-HT₁A-рецепторов. Было показано, что это свойство повышает их клиническую эффективность при шизофрении, особенно в отношении негативной, когнитивной и депрессивной симптоматики, и повышает их «атипичность» (уменьшает вероятность экстрапирамидных побочных явлений).[29][31][32]
>Усиление дофаминергической нейротрансмиссии в этих областях мозга может также играть важную роль в реализации антидепрессивного и анксиолитического эффектов, наблюдаемых при активации постсинаптических 5-HT₁A-рецепторов (напрямую, как при применении агонистов 5-HT₁A-рецепторов, или косвенно через повышение уровня серотонина, как при применении антидепрессантов, лития, прекурсоров серотонина).[33][34]
Научные статьи - единственный способ заочно узнать о компетентности врача. И в случае с российскими - они все какое-то купленное говно, лол. Или просто мистификация и безграмотность.
Или так будет постоянно и надо терпеть? (
>Раньше транки всем вписали
Раньше труд был весь вручную
И косили, и гребли,
И усталости не зная,
В день по восемь раз ебли.
А теперь машины стали,
Сами косят и гребут.
Бабы воют словно волки,
В две недели раз ебуть
Пробовал венлафаксин, дропнул на 150 мг. Есть ли смысл возвращаться и повышать?
У венлафакстина до 150мг - более серотониновый, до 225мг - норадренолиновый, выше - дофаминовый.
Активирующий эффект он же и есть норадренолиновый правильно? А дофаминовый это же тоже активирующий? Я чет не понимаю
>Подскажите ньюфагу, какие АД и в каких количествах воздействуют на дофамин.
АДов особо нет, кроме некоторых, которые воздействуют на некоторые подтипы 5-нт рецепторов, регулирующие дофамин. Венла вроде на высоких должна влиять на ДАТ, но я сколько не искал исследований о влиянии на ДАТ и степень оккупации ДАТ венлой, так и не смог найти ничего
Из того что есть, влияющее напрямую на дофамин, это некоторые НЛ (арипипразол, карипразин, кветиапин, сульпирид и т.д.). Есть еще дофаминомиметики (прамипексол, пирибедил, ропинирол и т.д.)
Ищи людей, которые лечились и лечатся, спрашивай у них на городских ваших форумах, соцсетях. И если есть деньги, то иди к частному врачу и с опытом. Причем хорошо если он не только психиатр, а еще в психотерапию может или имеет в ней достаточно образования. Желательно идти не к совсем молодому, но и не к не человеку подпенсионного уже совсем возраста. И возможно все равно придется перебрать нескольких врачей, не всегда с первого раза попадешь к тому, что подходит именно тебе.
>>1340673
Арип это фиксящий негативку НЛ, видать голова у тебя не очень хорошо работает в плане мышления - память, постановка и достижение целей, внимание и концентрация и так далее. Раз таблетосы назначили то необходимость в них видят, тем более раз сразу НЛ. А точный диагноз врач может не видеть долгое время если случай такой довольно неоднозначный.
Кроме тревоги ни на что не жаловался? Лечи в первую очередь ее. Пропранолол можно без рецепта взять, но он не для длительного применения. В маленькой дозе и дулоксетин может прокатить, там сильно больше серотонинового эффекта. Буспирон можешь добавить, мне помог в связке с СИОЗС за 2-3 месяца, одних СИОЗС было мало.
Смотря какие и что сопровождают, но да, для начала по-умолчанию лучше чем-нибудь попроще, хотя вот кветиапин в снотворной дозировке как НЛ не должен действовать.
>>1340975
https://go.drugbank.com/drugs/DB00370#drug-interactions
Aripiprazole may increase the serotonergic activities of Mirtazapine.
ПРЛ + сильная бессонница, назначили Арипипразол, Карбамазепин, Хлорпротиксен (для сна). Последний пил всего один раз, две таблетки, очень не понравился его эффект тумана в голове и на сон он слабо повлиял (время сна увеличилось, но прерывистость нет, т.е. просыпаюсь через каждые 2-3 часа)
>>1340988
Получается, если заказать самовывоз, то будет без рецепта? Или только если доставка?
Хотелось наладить сон, ну и усилить эффект Арипипразола, ибо сейчас еле чувствуется, что странно. На все АД у меня сразу реакция была, но может нейролептики просто по-другому работают и здесь эффект реально накопительный.
>>1341004
Очень интересный препарат по описанию. Посмотрел, Вальдоксан есть в той безрецептурной аптеке. Но у меня уже появилась мысль всё-таки потратиться на врача и не устраивать эти танцы с бубном с самостоятельным подбором препаратов и их сочетаниями. Плюсом есть много вопросов по нейролептикам к нему.
>>1341008
Я в таком бессознательном состоянии от него был, что даже не помню тахикардию и тд.
Все, которые обсуждают в /bb
Два года употребляю сильный ингибитор обратного захвата дофамина и серотонина, брат жив, зависимости нет теперь пью нл, чтобы соседи не обсуждали меня
любые субстанции, ингибирующие захват дофамина или высвобождающие его есть наркотики
Блин, откуда у всех вас такие крутые знания этих рецепторов? Что почитать?
Хех, ты не понял - я совсем не шарю за это; мой уровень - это пикабушные колбочки с гоомонами и медиаторами.
Есть ли хорошая хрестоматия для получения фундамента, БАЗЫ? Не обязательно книжка - мб курс лекций какой-нибудь...
Потому что будет сложно и вообще ущербно запоминать эти рецепторы с однообразными названиями - здесь нужен концепт, а потом уже отдельные статьи
https://www.youtube.com/c/SciDrugs/
Вот тебе БАЗИСНАЯ фармакология, проще уж некуда. Так же можно при подборе лекарств почитать Шталя, но это уже как справочник по лекарствам, а не их фармакология
Даже пофиг на тототальную социофобию, тревогу, апатию. Нужно сперва купировать лень и обречённость, чтобы было легче держать дисциплину и начать зарабатывать чё-нибудь. Так вот поможет с этим мирт? Какую брать дозировку минимум?
Сложно ли и возможно ли вообще будет потом перейти с на венлу, если будет такой соблазн?
Я заходил неделю 75 в один, неделю 150 в два, неделю 225 и для эксперимента 3-4 дня по 300, потом пару недель спустился на 75 и слез. Прошло относительно спокойно, но я после этого на эсциталопрам сразу перешел, потому что венлу для меня дорого пить, а профит слишком скромный. Пипофезин и бодрее был и дешевле, хотя там скорее всего нету бонусной плюшки дофамина, но я его и на венле не заметил.
Мне не ставили официальный диагноз. На дневное отправили после суицидальных мыслей, подбирали АД. Пароксетин вызывал ярость и паранойю, триттико закладывал нос, а эсциталопрам удачно зашел. Вот на нем уже уже годика 3. Вообще что-то вроде ТДР, но в последнее время депрессия крайне слабо ощущается, у меня есть вкус жизни, планы. Но пиздец ебашит тревога и напряжение, появились сейчас спазмы при глотании. Особенно ночью перед сном, прежде чем уснуть, просыпаюсь 3-5 раз с удушьем от спазма гортани.
Феназепам я упарывал крайне редко. Мне пачки 50 таблов хватало на 2 года. Вот недавно пришел в ПНД и говорю можно типо еще раз феназепам, он раньше хорошо помогал в подобных случаях, а психиаторша говорит типо хуй там и выписала атаракс. А я выпил первые два дня по таблетки - никакого эффекта. Следующим вечером 2 таблетки и опять нихуя. Вчера на ночь выпил 3 таблетки. Из эффектов появилась головная боль.
Вот вопрос есть ли щас препарат подобные феназепаму - чтобы и миорелаксантом был и тревогу убирал?
Из миорелаксантов баклофен, габапентин, толперизон (принимать с жирным, но он слабоват, зато без рецепта). Пропранолол (Анаприлин) попробуй, может зайти от тревоги и ее соматических проявлений, стоит копейки и без рецепта. Из транков есть разве что тофизопам (грандаксин), мебикар/адаптол и бумпирон. Кроме последнего сомнительны, а буспирон нужно с СИОЗС/Д принимать и он постепенно работает. Проси габапентин или буспирон, но на первом можно заторчать и чувствительность гамковую еще восстанавливать придется.
>>1340950
Нихуя пропранолол не помог, я только больше сегодня потел((((
Хочу временно перекатиться на триттико пока холода, а там может он лучше поможет и я его оставлю. Норм идея? И если да, то можно резко бросить мирт? Есть возможность прикрыть бросание мирта сертралином или венлой, а из анксиолитиков есть атаракс, стрезам и грандаксин
У меня от триттико акатизия была и нос закладывало, как выше уже упоминали. Профита за неделю никакого не дождался и дропнул.
Насчет перекрытия мирта не знаю, возможно просто достаточно до минимальной понизить. Слишком много механизмов у него, хз от чего конкретно ты хочешь подстраховаться. Вот СИОЗС не стоит, они по 2HT2C ударят, даже если при простой отмене ничего не было бы, от них отвыкшие рецепторы резко качнет в обратном направлении.
Из всего перечисленного понравился буспирон, хотя он может быть слабоват. Я как раз на СИОЗС.
А Габапентин есть у меня, кошке прописывали от стресса, она на нем затупы ловила.
Анаприлин лучше не жрать, лушче уж конкор. Но опять же, только снимает симптомы, а голову не успокаивает. Этим я баловался от ПА лет 13 назад.
Спасибо анон, тоже попробую поговорить в ПНД насчет этих препаратов.
>Диамидазепам
Думаю найти можно. Правда на весь спб в 4 местах. И надо будет обзванивать.
По концепции понравился или уже принимал? Я 3 месяца пил и бросил, потому что тревога утихла и навязчивые мысли потеряли остроту. Конкор - бисопролол, селективный на бета-1, а они преимущественно в сердце, в то время как пропранолол действует и в мозге тоже. Есть еще известные гамковые грибочки, некоторым нравится, но я не понял их эффекта совсем, да и не так уж много у меня порошка было. Хотя определенно вкусно.
Да всё правда, вот..
https://youtu.be/xxFVlAPfKnM
Такое недавно прописали.
Да, но седативный эффект усилится.
Лекарства, являющиеся агонистами по отношению к различным Д-рецепторам. Используются при лечении Паркинсона, СБН, гиперпролактинемии и некоторых других болезней. Также офф лейбл используются как дополнение к АДам.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dopamine_agonist
Какую дозу принимаешь, и до скольки будешь набирать? Судя по этой картинке при весе в 80 кг оптимальной дозой будет 6-8 мг в сутки
Сильно бустит очень, будто ящик энергетиков выпил. На 3мг из сна выбрасывает, сильная тревога и паника. Сейчас на 1.5мг, акатизии нет как на 3мг, но тревога какая-то есть подсознательная. Из эффектов пока особо не знаю, ну просыпаться легче намного по утрам, а так как ничего не делал, так и не делаю, но хотя бы уже планы какие-то начал строить о том что нужно сделать, типа вылезаторством заняться
Я не помню расстройств, при которых гасили бы дофамин но поднимали бы серотонин. Ну, допустим нейролептик выписали в маленькой дозировке для нормализации сна, ведь эффект многих НЛ зависит от нее.
Но ведь сон по разным причинам может страдать, если мешают тревожные мысли, а не внезапные приливы продуктивности с хождением туда-сюда по комнате, то нахуя нейролептик? Это тупость врачей, что они не уточняют причину беспокойного сна?
Я просто не понимаю:
>эффект многих НЛ зависит от дозировки.
Ну дозировка-дозировкой, они по-прежнему будут работать на дофамин. Нет?
Не все нейролептики давят дофамин. Самые современные нл, такие как арипипразол, карипразин и брекспипразол являются парциальными агонистами дофамина + влияние на 5-нт рецепторы. Есть и другие атипичные нл, которые при определенных условиях или дозировках проявляют антидепрессивные свойства. Так что лучше уточнять какой именно нл выписали
Пил буспирон с флувоксамином, потом с эсциталопрамом. С печенью все норм по анализам. Не факт, что новый стресс не вернет тревожку и навязчивый страх, но пока отпустили после 3 месяцев приема. Уже месяца 2 как бросил, потому что прогресс застопорился, хуже не стало, даже навязяивый страх продолжил рассасываться.
Поясните мне дурачку одну вещь..
Медицина может что то предложить кроме обосанных таблеток в психиатрии? птушто я вообще ничего не ощущаю из препаратов, нихуя не меняется.
Ну типо от клозапина обычно хотелось спать, оланзапин просто пустышка какая-то, амитриптилин/венфлаксин и судьпирид по субъективным ощущениям изменений не было, Атаракс стрем какой то как будто голова немеет на доли секунды с промежутками
пил больше двух месяцев как положено
Мимо шиз (возможно) /spoiler]
А вот и неправда, меня довольно сильно пришибет. (просто опьянение возникнет быстрее и реще дойдет до стадии, когда я буду в говно), а завтра я прям буду чувствовать, как прогорели нейроны в мозге. Период полувыведения феназепама официально до 18 часов, но фактически вместе с активными метаболитами (метаболиты незначительно уступают по активности) - до 140 часов. Т.е неделя.
По факту я сейчас чувствую, что от той дозы 1.75 (это огромная доза для меня, хотя я 15 лет на нем) сейчас спустя сутки по эффекту осталось 0.75-1 мг примерно, завтра останется 0.3-0.4 мг. Обычно на 0.25 начинает возвращаться либидо, сейчас же от него и следа нет. А на 0 - стены ебать можно. Это как лучший детектор.
Выпить хочется, но чую, что нельзя. И ничем хорошим не закончится. И даже завтра еще нельзя по-хорошему. Надо терпеть.
Есть даже отдельное лекарство где флуоксетин и оланзапин в комбинации
- Fluoxetine and other antidepressants may be effective augmenting
agents to olanzapine for bipolar depression, psychotic depression, and for unipolar depression not responsive to antidepressants alone
(e.g., olanzapine/fluoxetine combination)
- ✽ 5HT2C antagonist actions plus serotonin reuptake blockade of
fluoxetine add to the actions of olanzapine when given as Symbyax
(olanzapine/fluoxetine combination)
>>1341785
Есть такая инфа https://youtu.be/lOgXLio1cuE?t=4044
У арипа фишка что он сильнее других связывается с д3. Сильнее самого дофамина (ну он вроде не единственный такой, но силён, да) https://youtu.be/lOgXLio1cuE?t=4650
Вот тут еще приоритет связывания
https://youtu.be/lOgXLio1cuE?t=4144
Но спонсор кстати Рихтер, кек. Надо упомянуть
https://go.drugbank.com/drugs/DB01238#mechanism-of-action
Чего там только нет.
Я как-то пытался сесть на АДы, есть всякие спастические проблемы, так вот эсциталопрам мне как раз таки и вызвал в первые дни приема сначала спазмы челюсти, потом гортани, бросил эту хуйню.
Тоже интересно, что сейчас с феназепамом. Ладно он под запретом, но есть же дохуя других транков бензодиазепинов, они что, тоже под запретом? Просто я тут глушу лишнюю активность мозга и тревогу феном изредка, немного таблеток осталось, и хули мне делать теперь, если транки не выписывают? От выебонов мозга бессонница возникает, от бессонницы иммунитет просаживается, орви лезет. Что делоть
Крутиться-вертеться. Забыл, где живёшь? Доставать. Возможно, нелегально. Ладно еще Феназепам. А вот банальный Бупропион в Пидарашии вообще не достать, 20 лет строгого режима за одну пачку препарата. В то время, как в США в год выписывается 26 млн рецептов на Бупропион, и он входит в топ 30 продаж в аптеках.
>они что, тоже под запретом?
Давным давно уже, с 13, и раньше 07, точно не помню, сначала их внесли в список 4 яды, а затем а список 3, т.е еще более озаборенные. Если так по логике продолжить, то вскорости их должны закрыть по списку 1. Фезепам был последним доступным лекарством такого типа, и уже теперь история.
То ли ещё будет.. ( ничего хорошего никогда не будет)
Ну это, Дробижев называет Мосолова русским Сталем. А с ним там видосы снимает Мартынихин, вот да, ссылаются они и на Сталя и на новые исследования. Но цена, я так понимаю, пиздец. Может через них как-то кого-то искать, смотреть их какие-то рекомендации, коллег.
кофеин в таблетках, бывают еще всякие смеси для качанов типа, ну в общем та еще блювотина, что первое что второе, эффект слабый, а вот рвотный эффект ого какой, так или иначе надо очень осторожно подходить к процессу, лучше недосыпать, чем пересыпать, иначе обнимание с толчем и отвратительное чувство ада обеспечено
>>1342542
Может ЭСТ предложить. А еще чет там по транскраниальной магнитной стимуляции. Или стимуляции блуждающего нерва или еще чего.
>пил больше двух месяцев как положено
А дозы ты какие пил и от чего, "шиз" это ты про что? Сульпирид можешь попробовать сменить на амисульприд.
>>1342509
Кофе не лезет или именно кофеин? Источники кофеина и другие есть (чай,мате например) и таблетки кофеина есть.
DMAA слышал что стимулирует, сибутрамин ИОЗ-ом является, но ИОЗ - это не стимуляция в том понимании как амфетамин или другие стимуляторы
Мосолов в НИИ работает, так что с ценой вряд ли пиздец - скорее всего, у него либо огромная очередь, либо 1 пациент в месяц. Вообще, если кто из Москвы, рекомендую, конечно, смотреть на тех, кто как-то связан с НИИ Психиатрии - на тамошних ординаторов, аспирантов и т.д. Не стопроцентная гарантия качества, но в голову там, судя по всему, не срут, исследований купленных не публикуют, и в целом держатся док. меда.
Какие могут быть минусы ?
Кроме рассеянного внимания на ум ничего не приходит. Нейроны не выгорают, не "истощаются"?
С них гипомания может быть только первое время приема, да и то необязательно. Нейроны потом привыкают и всё, потом уже идёт чисто АД эффект. Да и если ты имеешь ввиду прям реально гипоманию, то да, это вредно само по себе, так как человек излишне активен может быть и организм истощается
Побочки:
Стало как-то тяжело в туалет по маленькому ходить. Приходится 5-10 секунд концентрироваться, перед началом мочеиспускания. В целом не сильно волнует эта побочка.
Стал просыпаться по 3-4 раза за ночь, просто на бок повернусь и снова засну. Также не сильно волнует.
Какое-то странное ощущение в груди, будто хочется из кожи вон вылезти. На арипе было примерное такое же ощущение, только сильнее. В целом не сильно волнует.
Слабость. Просыпаюсь хорошо, пару часов бодрячком, но потом, ближе к обеду, дикая слабость. Буквально клюю лицом. Я ебашу гречневым перед станком, так и намотаться недолго пхаха . В целом, не сильно волнует, если у вас сидячая работа.
Из плюсов:
Немного больше энергии стало. Зарядку начал активно делать. В игры начал поигрывать. Диагноз ШТРЛ. Волнует апатия, абулия, ангедония. Немного лучше, но не так как хочется.
Какой гормон/нейромедиатор на это влияет?
Есть советы как выпросить ГЗТ?
Алсо, что ещё стоит проверить при психических проблемах?
Какая медикаментозная терапия лучше всего справится с этой жепой? Чтобы легально и на длительный срок. Понятно, что нужна не только фарма, но фарма очень важна, когда ты запущенный случай
Нужно избавлятся от ссаных нигилизма и мизантропии, ведь это мир людей и без человеческих штук тут не сделаешь ничего прикольного. А хочется много чего узнать и попробовать, хоть и нет сил чёта совсем - только досада
Мне частично от сосиофобии помогали СИОЗС и анксиолитики. СИОЗС убирали ощущение тревожности, а анксиолитики придавали уверенности. Из анксиолитиков я пил грандаксин и стрезам. А так если они не помогут, то есть ещё, конечно же, бензы, габапентиноиды, а из попроще атаракс и буспирон
Эх, вот бы был тестерон 42 другая жизнь совсем была ..
Серотонин (без рецепта триптофан/5htp(гриффония)/зверобой), ГАМК (фенбут, баклофен), литий (Седалит). Иногда достаточно субъективно акценты расставить в более расслабленном и легком ключе. Противосудорожные могут пригодиться вроде окскарбазепина, габапентина, ламотриджина.
Оо, алсо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Долгосрочные_эффекты_бензодиазепинов#Влияние_на_новорождённых
>Одно из исследований показало, что хроническое употребление бензодиазепинов вызывает значительные нарушения иммунной системы[45]. Согласно данным исследований, диазепам и клоназепам оказывают долгосрочное, но непостоянное токсическое воздействие на иммунную систему эмбрионов беременных крыс. Было выявлено, что одиночные сверхвысокие дозы диазепама вызывают пожизненное угнетение иммунной системы у новорождённых крыс. Однако исследований влияния диазепама на иммунную систему человека не проводилось.
Лучше быть раздражительным, чем овощем на антидепресанте, но вообще почти любой стандартный антидепр, серьезно глушит раздражительность, ведь это эмоция, а эмоции они глушат. Больше ешь сыров и яркий свет, так же какой нибудь 5нтр с игерба ( не важно откуда), триптафан и все это вместе. Так куча онлайн другтек по космическим ценам, обычно их блокируют и отнимают адреса, если регистрация была в каких нибудь подконтрольных ручных рег ру .
Из сыра триптофан получается на вес золота, с 5htp опять же смысла мешать нет, он и так в него метаболизируется. Если из еды и получать, то из дешевого универсального белка, рекомендую жмыхи. А вообще, через серотонин решать - паршивая идея, раздражительным и впрямь быть лучше. Либо через другие механизмы надо разбираться.
А я не буду заторможенным от транквилизаторов? Я о них ничего не знаю, т.к. всегда боялся смотреть в сторону транков из-за предрассудков, в истиности которых я не уверен (на то они и предрассудки):
что можно обойтись и без них, типа это просто пасслабиться на короткое время
что они овощат и ни под ними ничего не хочется
что вызывают привыкание, и это путь на днище
Посмотрел конкрктно про грандаксин - чел с видика говорит, что слабая доказательная база
А какой конкретно СИОЗС лучше всего попробовать и в каких дозировках?
Кстати, два года назад принимал 100 мг амитриптилин (у него анксиолический эффект также есть), но за много месяцев он совсем не помог ни от депрессии, ни от социофобии - тока спать хотелось:(
> Посмотрел конкрктно про грандаксин - чел с видика говорит, что слабая доказательная база
Вот ссылка на этот видик. Что скаэете об авторе, кстати?
https://youtu.be/8KS2QzY3qNs
>эта побочка возникает изредка
Какая? Это 5 разных побочек. Я так понял, ты про агранулоцитоз. Да я тоже слышал что это редкая. А остальные 4 что?
Я кстати сдавал анализ крови после короткого курса феназепама в поликлинике, мне сказали что небольшая лейкопения есть.
А мне вот, наоборот, интересно, как скажется на психике эстроген. Потому что хочется траповать. К тому же параллельно с этим шизоспектр и депрессия в ноль лет, так что вообще хз
> А какой конкретно СИОЗС лучше всего попробовать и в каких дозировках?
От мизантропии сертралин, если собираешься превозмогать и много переосмысливать - флувоксамин, если бюджетно и чтоб хоть немного сил работать было - флуоксетин. Отдельно советую ИОЗСиН/тца пипофезин (Азафен), мне больше венлы понравился. Есть еще милнаципран, но он дорогой, и просто чистые стимы. Опять же, если не жалко денег - лотерейный нанотропил гасит тревогу и развязывает язык, если вообще работающий попадется.
> Кстати, два года назад принимал 100 мг амитриптилин (у него анксиолический эффект также есть), но за много месяцев он совсем не помог ни от депрессии, ни от социофобии - тока спать хотелось:(
Доза маленькая, а сонливость проходит, ты видно слишком быстро дропнул. Что меня в нем смущало, так это действие на сердце. С Азафеном такого не было. И он не антигистамин (не овощит, наоборот стимит маленько).
Короче, обычный белорусский фенибут за 100 руб намного лучше. Уж не знаю, что там в Белоруссии добавляют или какое говно Рафарма суёт в свой Анвифен, но от белорусского дешевого фенибута - эйфория, либидо в небо, дофамин прет из ушей, тревога в ноль.
От Анвифена:
Либидо - ноль.
Дофамин - ноль. Почти.
Эйфория - ноль.
А желудок болит точно также. Толку от капсул ноль. Только быстрее бьет по мозгам (гамк-б опьянение есть).
Тревога и социофобия снижается., как и от обычного фенибута. Но какой ценой? Дыра в желудке обеспечена с первого дня. (у меня атрофический гастрит, не беспокоит в обычные дни, даже алкоголь любой легко пью, но от фенибута и анвифена все горит в желудке еще часов 12 после последней капсулы). Даже вместе с омепразолом и рабепразолом дорогущим (4к.руб за 14 таблов)
Вот бы была форма в уколах его, я бы ставился, по-другому походу не получится. И какой эквивалент 250 мг фенибута в баклофене или прегабалине?
Это либо плацебо, либо в беларусский что то ещё добавляют. Пробуй растворять в нагретой воде мб так желудок не будет реагировать. У меня другая проблема
адовая боль от соков компотов пепси, каждый раз гадаю заболит не заболит, и чаще болит. Бытие полно страданий, только что способность забывать спасает.
Так вот, назначили арип + вел+ лам, всё в почти в максимальных дозировках, кроме арипа. Стоит мне ждать буста интереса? Через сколько начинает действовать, пока пью 3 неделю, нихуя чёт кроме побочек не чувствую.
Вот вроде самая адекватная инфа, что я нашел по фенибуту, баклофену и габапентиноидам.
И всё равно в статье про фенибут пишут, что сродство к гамк-б до 68 раз меньше, чем у баклофена. А в статье про баклофен пишут, что в 100 раз.
И фенибут действует на α2δ-субъединицы, а баклофен - нет. Так в чем основной противотревожный (антифобический) эффект фенибута - в гамк-б или α2δ? А от этого зависит, на что заменить. (ну сделали бы уже инъекционную форму фенибута, было бы идеально. И побочек ноль и действие самое безопасное. В Белоруссии я нашел такую, но там нет нигде в продаже, походу больше не производят, да и ехать туда за ним специально, границу пересекать, а если посадят за контрабанду)
Так что лучше в качестве как средство от социофобии и невроза - баклофен или прегабалин? (естественно, разово, не система ни в коем случае)
Пока за неимением преги попробую бакл, будет ли 12.5 мг по эффекту аналогом 750 мг фенибута.
Например, вот сайт https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK547852/
я так понимаю тут можно глянуть как разная фарма влияет на всякие показатели типа АЛТ, билирубин и т.д. и пишут насколько она в целом гепотоксиена. И, как я заметил, показатели могут в разы возрастать во время приема и это типо норма. Например АЛТ в 30-50х раз вообще изи, билирубин в 5х раз и т.д., а когда прекращаешь это все пить, то все возвращается к дефолт значениям.
Но если я например захотел пить 2-3 лекарства одновременно, то весь дамаг суммироваться будет, получается? И как мне тогда вообще понять насколько критичны отклонения по анализам? И как часто вообще анализы сдавать тогда?
Меня, как ебаного ипохондрика и тревожника, это пиздец волнует все.
Есть может варики еще какие-нибудь типа пить эссенциале-форте параллельно с фармой, или это не то вообще? Или омепразол какой-нибудь, если препы по ЖКТ хуярят?
Да это стандартно, ну какой эффект обычно от ада, успокаивает немного, да неприятные побочки жкт плохой сон отвал зевота и еще чего нибудь. Ну конечно эффект успокоина уходит после отмены, возращается раздражительность настроение еще более хуево, зато спишь более-менее и даже чуть оживаешь ментально, дефолт в общем.
Плохо стоял хуй на 1по75мг/день. Постепенно сбросил до ~18 (четвертинка таблы), хуй стал стоять ну почти норм. Перестал пить - ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ. Вообще почти не стоит, это пиздец, разве что на пике возбуждения встанет и я кончу за минуту если не меньше!
Что делать? Ты не представляешь как обидно анон, всю жизнь хуй отлично стоял и не давали, а тут нашлась одна что дала, и сука такой лютейший фейл.
>это пиздец волнует все
Слабак. Я пью горсть таблов и уже преисполнился, на печень вообще похуй, уж лучше умереть потом от отказа печени, чем жить всю жизнь в тревогах и депресняках
Чем больше колёс жрёшь, тем сложнее печени. Точных цифр никто не даст.
Раз в полгода сдаёшь полную биохимию крови (ещё ОАК если совсем нечего делать) и отдаёшь результаты врачу, самому их читать моветон. Вот и все. Превентивно жрать ничего особо не надо пока молодой.
Короче, суть не в этом. Я дошёл до ручки. Меня уже не интересуют способы "лечения" (которых нет), нейролептики, антидепрессанты - всё это пройденный этап. На весну я запланировал покупку кое-чего прозапас, поскольку опасаюсь, что уже к лету останусь на инвалидной коляске пожизненно из-за проблем со здоровьем. А пока меня ебут помимо проблем со здоровьем - омежные проблемы. А именно меня 8 месяцев терроризирует дома глухая пенсионерка сверху, слушающая ТВ и радио на максимальной громкости, а на работе меня терроризируют все, причем на несколько порядков ниже меня по должности, я руководитель подразделения, а об меня вытирают ноги ежедневно обычные слесаря. Это суть омежности. Мне нужно прийти и разъебать всю эту хуйню, поставить на место и поувольнять это говно. Прийти к ебаной бабке и объяснить, что пиздец ей, если она не прекратит терроризацию меня звуковым бубнением. Никогда не собирался сидеть на жестких препаратах, но меня вынуждают, мне за 30, жизнь подходит к концу (я почти инвалид по здоровью), а как ссался в штаны от любого конфликта, так и ссусь, мне нечего терять.
Есть феназепам, баклофен, фенибут, габапентин, нанотропил, несколько СИОЗС. Будет прегабалин ещё. Что из этого юзать не по системе? Или в каких комбинациях? Что докупить? Сразу говорю, феназепам соло не работает (также как и СИОЗС соло и с феназепамом), фенибут отпадает из-за побочки на ЖКТ.
ксанакс
Дробижев - говорящая голова (рекламная).
А назначают С при НД потому что в россии запрещено лечить депрессии. За 2019 год в одной только США было выписано 26 млн (26 000 000) рецептов на Д-антидепрессант (Веллбутрин). Топ-22 по продажам в аптеках. А за этот же год в России в 2019 было заведено несколько десятков уголовных дел за покупку в интернет-аптеках этого же Веллбутрина (при чем за покупку одной пачки, которой хватает меньше, чем на месяц лечения, дают сразу 20 лет тюрьмы).
Да вроде говорят хорошие витаминки, часто лучше такие на самом деле, читал о них все время что то хорошее и никогда плохого, и это странно. Например почитаешь о каком нибудь новейшем антидепре и не захочешь такое принимать, а тут прям ноль негатива, видать народные ожидания оправдались, например потому что их и не было.
До этого пробовал Анвифен без каких-либо других таблеток - и не ощутил никакого эффекта.
Хз как с точки зрения докмеда, но с точки зрения механизма действия большинство сиозс и правда не являются полноценными АДами. Иксел если что не ТЦА, он сиозсн, но все равно вряд ли врач его тебе выпишет первым, т.к. сиозсн считаются второй линией лечения. Обычно врачи впервые выписывают схему сертралин+атаракс, по крайней мере так было у меня и довольно много видел людей кому так же выписывали. Самое главное если тебе не пошел сиозс не пытаться их все перепробовать, а двигаться по другим классам лекарств, так ты не проебешь кучу времени на бесполезное перебирание среди почти одинаковых лекарств
Хуево, конечно, что у нас нет бупропиона, но отсутствие его еще не ставит крест на лечении Д-симптоматики. Есть венла в высоких дозах влияющая на ДАТ, есть сертралин влияющий на ДАТ, правда не понятно есть ли от этого терапевтический эффект. Есть некоторые атипичные нл напрямую или косвенно влияющие на Д-рецепторы. На крайняк есть агонисты дофамина, но это уже экспериментальное лечение когда нл не помогают
В стационаре мне подобрали анксиолитик спитомин - буспирон, но дома разрешили пить вместо него эсциталопрам. В стационаре спитомин на меня действовал, но дома я быстро перешел на эсциталопрам и пил его 4 дня. В конце 4-го дня, ночью, у меня внезапно произошло возбуждение, тревога и навязчивые мысли в течение часа. А когда это прошло, то оказалось, что эсциталопрам перестал работать. В первые 4 дня был сильный противотревожный успокаювающий эффект, а потом я пил его как пустышку и не происходило ничего - только усиливался шум в голове и дискомфортное ощущение в голове.
Я отменил эсциталопрам, два дня не пил его и сегодня решил выпить буспирон. Но он тоже перестал работать. Вообще никак не действует.
Вместе с этим у меня нарушился сон, прпоала потенция и либидо и стали слабыми чувства.
Что со мной произошло и как это лечить? Само пройдет или нет?
Инструкция тоже есть. Следовать ли ей или может посоветуете более крутой способ приготовления и употребления? Хочю почувствовать хоть что-нибудь, а то никакие валерьяны и корвалолы никогда не действовали - ноль эффекта даже для сна :'(
Не отпускает общая холодная тревога (не ажитация, а вечные сомнения). В частности, социофобия. Заметно фиксится после полбокала вина
Я бы уже давно сходила к норм врачу за норм медикаментами, но нет деник на препы и сил, чтоб изучать это всё.
Один раз сходила к муниц. и обожглась, т.к. 7 месяцев безрезультатно пила токсичный антидепрессант и стеснялась отменить. А потом просто забила и ещё больше закрылась, зря
Просто не жри таблы хотя бы за 3-4 часа до пьянки и без задней мысли бухай все слишком индивидуально, у кого то от смеси обычного сиозс и банки пива наступает гроб гроб кладбище пидор. у меня лично и на сиозс и на тца и на нл без проблем идет бухло в любом количестве, у меня даже отходнях на таблах стал легче чем до них
> Дозировка ни о чем
В инструкции такая рекомендовалась. Если постепенно добавлять по 250 мг, то сколько дней после очередного повышения сидеть на получившейся дозировке для того, чтобы понять, подходит дозировка или нет? Двух дней без эффекта будет достаточно, чтобы заключить, что дозировка всё ещё слишком маленькая?
Обычно само возвращается, даже после флуксетина который очень медленно выходит. Надо пить больше прокипяченой воды чтоб лекарство быстрее вымылось нахуй и пить витаминки B, C За два года можно конкретно постареть, так что может быть причина в этом и влияет больше чем всякие там ад.
Как отличить лечебный эффект от серотонинового синдрома?
Имеется пачка габапентина 100 таблов, посоветуете что-нибудь? Как пить и когда
Думаю позже на анафранил пересесть с парокса
Года два назад пропивал Селектру, вход и выход с курса были пиздецовыми. Особенно вход - лютые тревоги и паники плюс дикая подавленность.
К сегодняшнему дню пропивал анвифен 2 месяца - можно ли совместить анвифен с началом приема флувоксамина для снижения реакции?
Тебе выделил, умник
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC#:~:text=%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%2C%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%B0%2C%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%2C-,%D1%8D%D0%B9%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%2C,-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%5B4
Йохимбин к феназепаму (мне хватало 0.5-1г для балансирования тревожки) добавь. Если потерпишь вкус и горечь или намутишь капсулы сам - у Бадразвеса хороший экстракт. Габапентин вполне себе раскрепощает, но его надо капсул 6-10 за раз. С прегой проще, вроде. Бонусные очки, если будешь спать по-минимуму (4-5 часов). С переплатой можно бупропион попробовать найти или чего покрепче, но хз, надо ли оно тебе
Попроси буспирон, его принято с СИОЗС пить вроде эсца как раз, возможно слишком резко отменили, 1А-рецепторы (тормоза серотониновых нейронов) снова стали работать и свели на нет эффект эсца (предполагаю). Сам пил. Эффект после захода обратно тоже не сразу будет.
Это норм, что меня от миртазапина унесло нахуй моментально? Вообще соображать не могу, состояние бухого. Поспал часов 10, но сейчас все равно в этом же дурном недееспособном состоянии, весь день лежу на кровати и не знаю что делать
Можно, но 2 месяца это уже долго, спрашивай врача, как слезать, чтоб не было жесткой отмены. 50мг совсем мало, но если тошнит, то можно и 25 сначала пить. Я это к чему, противотревожный эффект будет только на 200-300мг, для меня это уже дороговато, при том что 4 месяца пил без результатов (3 на 100мг, потом буспирон попросил), кроме контроля аппетита и сладкого сна.
Забыл про аллергию добавить - она может говорить о приспособлении к повышенному воздействию гистамина, а значит в случае приема антигистаминов пружина сильнее отскочит в обратном направлении.
Чай/кофе утром, зарядку делай - может, полегчает. Либо со сном одновременно что-то не так. Через неделю-другую в любом случае станет легче, вопрос в том, насколько тебе критично быть бодрым. Давление еще померь, там еще адреналиновый компонент есть, может, просаживает. Еще один повод для чая/кофе.
С флувоксамином, может, и полегче будет, но вообще да, положено 2 недели только пить, даже за этот срок появляется привыкание, снижающее чувствительность к родной гамке, а еще есть же альфа2дельта, смотри стори как любителей габапентина и прегабалина (контролируемая субстанция) ломает.
Википедия мне говорит, что есть H-1,2,3 блокаторы. При том что первыми лечат аллергию, вторыми желудок, а третьими какие-то невралгические заболевания. Если отдельно погуглить H-3 рецептор, то там он вообще может отвечать за кучу всего. Типо можно лечить ОКР, СДВГ, невропатические боли, шизу и все прочее.
При этом почти вообще никаких лекарств нет напрямую влияющих на H-3 я так понял.
Или я что-то не то гуглю, и под антигистаминными эффектами просто имеют в виду какую-то седацию и ничего больше?
Вопрос особо заинтересовал из-за одной хрени, которую я заметил. У меня есть сезонная аллергия, летом. И в течение одного месяца я пью дезлоратадин. И у меня есть такое чувство, что это самый продуктивный, спокойный и ахуенный месяц в году. Не думаю, что здесь есть какой-то плацебо эффект, т.к. я изначально ничего не жду от препарата, кроме того чтоб сопли не текли и глаза не чесались от аллергии. Но каким-то образом я как-будто попадаю в какое-то немного ватное и сонное состояние, но в хорошем смысле. Т.е. я не засыпаю, но при этом у меня очень сильно снимается тревога и нервозность и я могу просто спокойно сесть и работать долго без задней мысли и выполнять какие-то дела.
Или это вообще не то и я даун? Я просто ни на какой психофарме пока не сидел, и сравнить не с чем. Но планирую начать что-то пить. Может можно из этого можно сделать какие-то выводы и смотреть в сторону определенной фармы?
Понял, ну с Анвифеном я точно завязываю. Позавчера ласт капсулу принял. Завтра стартую флувоксамин.
Ибо у меня сейчас вообще картина смешанная - либо меня хуевит от отмены анвифена, либо вернулось состояние ДО начала приема всего этого говна - собственно почему я и начал принимать это.
Пишу я обычно, и аллергия есть, и ТДР лечу.
>под антигистаминными эффектами просто имеют в виду какую-то седацию и ничего больше?
В первую очередь да, у кучи препаратов, вроде ТЦА, ТеЦА, "противотревожных" и антипсихотиков есть H1-антагонизм, и это скорее проблема, чем польза.
>И у меня есть такое чувство, что это самый продуктивный, спокойный и ахуенный месяц в году
Возможно, ты вне обострения по-тихому воспаляешься и организм хуже функционирует в итоге. Дезлоратадин довольно лайтовый, самое то для аллергии. А у тех других препов в виде побочки антигистаминный эффект в разы жестче, столько нафиг не надо.
> Но каким-то образом я как-будто попадаю в какое-то немного ватное и сонное состояние, но в хорошем смысле.
Ну вот это оно и есть, видно оптимальный компромисс для себя нашел, такого сложно добиться.
>Т.е. я не засыпаю, но при этом у меня очень сильно снимается тревога и нервозность и я могу просто спокойно сесть и работать долго без задней мысли и выполнять какие-то дела.
Тревогу лучше иначе лечить, на отмене антигистамины делают хуже, а сами со временем эффективность теряют. Можешь вбить в поиск по разделу кветиапин и заценить, как людей корежит с отмены кветиапина - зачастую регуляция сна напрочь сбивается. При всех минусах СИОЗС, через серотонин лучше тревожку лечить. Я вот 2-3 месяца отмучился на эсциталопраме и буспироне, теперь все в порядке, а до этого полгода никаких подвижек не было.
Спасибо за ответ.
Пытаюсь самодиагностироваться пока, и решил, что если у меня был какой-то положительный эффект, связанный с антигистаминами, то можно капнуть в сторону фармы, имеющей похожий эффект.
Ща +- есть картина уже препов и связок. Пойду сразу подготовленный к частнику с впосросами. Возможно получится быстрее попасть на подходящие мне препы.
Про квет читал на драгс.ком отзывы похожие, типо без него потом уснуть не реально. Но там все-таки много факторов влияет, кто-то его для сна пьет на ночь в микродозе, а кто-то от шизы. В целом преп-то годный вроде, современный, без всяких пролактиновых побочек и т.д. Можно и всю жизнь его пить в принципе, если он подходит нормально, и слезать не надо)
>Я вот 2-3 месяца отмучился на эсциталопраме и буспироне, теперь все в порядке
ты имеешь в виду, что побочки были 2-3 месяца, а потом все норм стало на них?
Симптоматика такая:
много сплю, не высыпаясь;
нет сил, дропнул учёбу;
трудно с концентрацией;
окр;
заторможенность.
Попил тогда недельки 3, хуйня какая-то, дропнул и в пнд больше не ходил.
Анонсы, подскажите как вообще наборчик, ходил к бесплатному в пнд, когда спросили про суисайд мысли - сказал что посещают, но рскмндзр делать не буду точно.
Когда по кабинетам там ходил в бумажку глянул вроде f23 стояло
А, ну ещё тревожность высокая в местах где людей дохуя
Чё спросить-то хотел: как таблы-то, они эффект дают обычно или хня, а по органам сильно бьют?
Чтобы один врач другому сказал, узнав что он типу с такими симптомами эти таблы выписал?
Всех с наступившим, а небыдло с каникулами!
бля. пытайтесь хоть немного в гугл перед тем как идти к врачу.
я понимаю, что когда хуево, то ни до чего, и хочется чтоб тебе уже хоть что-то выписали и помогло, но можно хоть немного сил набраться и хотя бы этот тред покурить.
в пнд тебе по-дефолту бабки-сраки выпишут карательную совковую хуету. прописывать нл в первой линии без шизы для них классика, еще и 2 штуки, еще и хуевые нл.
сам тебе ниче советовать не буду, не врач. но то что тебе выписали для твоих симптомов точно залупа.
иди к норм частнику, или пытайся сам в гугл. но рецепт энивэй нужен будет
>ты имеешь в виду, что побочки были 2-3 месяца, а потом все норм стало на них?
Нет, тревога прошла и навязчивый страх стал отпускать, по инерции уже без препов сошел на нет. Побочки обычные СИОЗСовые были, от буспирона никаких, зато уже через неделю выжимает из СИОЗС 300%, которые недоступны простым повышением дозировки.
>они эффект дают обычно или хня
Феварин может дать в дозировке 200-300мг, но это дорого выйдет, да и Рокона не хуже работает. А лучше смотри выше про буспирон.
>>1345170
От тревоги он используется за счет снижения повторного возбуждения через натрий, но одной таблетки там обычно не хватает, а меня овощит даже с половины. Такое себе, но перед сном норм, иначе еще холинолитический эффект тУпить будет.
ну я попробую. но я так понял он не пьется в долгосрок, и лучше через СИОЗС лечить тревожку, как анон выше писал.
>>1345209
>по инерции уже без препов сошел на нет
опять тебя не до конца понял) ты типо пропил их небольшой срок, а щас у тебя все норм и без фармы стало. тогда это вообще заебись получается. а то люди сидят всю жизнь на препах
>через неделю выжимает из СИОЗС 300%
вот это интересно, буду смотреть.
Еще пытался выпросить фенибут, но мне его второй врач уже не дал, объясняя, что это хуевое неэффективное лекарство, а вам нужны антидепрессанты и полный набор. Кем нужно прикинуться, чтоб таки выдали рецепт?