Старый тонет тут \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Прошлый: https://2ch.hk/psy/res/1242558.html#bottom
В чём суть?:
Это резистентное, расстройство (хуёво но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2)После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3На фоне депрессии
4)Проявление шизоспектра
5)Проявление БАР-спектра
6)Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7)Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Тепелепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в"пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4. Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5. Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1 Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7)Цветовосприятие. Цвета
перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8)Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9)Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10)Ускорение течения времени
11)Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12)Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13)Забываются лица, имена, расположение вещей, .etc .etc
Лечение: помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде ципралекса (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
4) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
5) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
6) Плазмаферез для снижения резистентности
7) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие дпдр.
8) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Настоятельно рекомендую изучать про патогенез и лечение дпдр.
https://goo.su/3ADf Исследования Нуллера
https://клик.ру/9v7EC Про дпдр на вики
https://клик.ру/TpjSE Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://клик.ру/i/0LaAhNGo9Rfe3Q Книга про патогенез и лечение дпдр
Примечание: Отличие дпдр от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с дпдр эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
2)ДПДР в большинстве случаев это не шиза
3)Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
4)Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
5)Stay positive, you're not alone
Поиск авантюристов:
Хочется призвать анонов к подключению в поисках чудо-таблетки, небольшая группа энтузиастов занимается этим, но результаты невелики, поэтому не бойтесь изучать мозг, нейробоилогию, фармакологию, даже обрывки знаний могут навести вас на что-то полезное. По этическим причинам я не могу призвать вас к самолечению, - это ваш выбор, но многие препараты которые имели пользу у больных не используются в психиатрии на территории СНГ
Гоморомбы, нормисы, трали - Сразу в печь нахуй, если будете наводить суету карма заразит вас чудесным заболеванием.
Да это мы совместно с другим челом из конфы пофиксили, адресовано было ему (он перекатил)
А ты думал давно ушел, так как сказал, что вылечился и все в этом духе. Спасибо за те положительные отзывы на мои 2 пасты про фарму и предположительный патогенез и лечение дпдр. Про ОКР в тот раз не я писал, незачем мне после этого опять в срач вступать было. В общем да, все отлично. У того чела правда опечатки в третьей пикче, делал, видимо, торопясь. Я уже потом обратил на это внимание и предвещал что ты когда-нибудь придёшь и понесется
При отмене Сертралина с 200мг до 0 как понижать, лесенкой?
Боюсь словить резистентность в будущем или сильные побочки от этого.
Спасибо за пояснения.
>А ты думал давно ушел, так как сказал, что вылечился и все в этом духе.
Как сказать... Месяц как слез с LDN, а на нем похоже таки заметно редуцировался мой дереал и я несколько месяцев ощущал себя в ремиссии, но деперсонализация никуда не девалась, это похоже навсегда у меня. Сейчас все почти как до налтрексона, так что я здесь задержусь. Почти не открывал тот тред со 100-с-чем-то поста, но по привычке периодически заглядывал и читал залпом, сейчас совпало что застал момент переката и не удержался написать.
>У того чела правда опечатки в третьей пикче, делал, видимо, торопясь. Я уже потом обратил на это внимание и предвещал что ты когда-нибудь придёшь и понесется
Ну я не настолько душнила же, лол. Но как дизайнеру, конечно, само исполнение немного режет глаза. НО, идея очень крутая, интересно только откуда взяты данные. Ну и читабельность можно повысить, пришлось поднапрячь свои дпдрные мозги чтобы осмыслить график. Легенда не очень интуитивно понятная и последовательная, если я все правильно понял. По ней идеальный препарат будет иметь только красный квадратик, т.е высокую док. базу, а все остальное низкое - белое. Помимо того, что красный по умолчанию ассоциируется с негативом и лучше бы тогда было поменять местами доказательность с токсичностью хотя зеленый подходит под токсичность ассоциативно%, можно реверснуть направление, то есть выше доказательность - белее квадрат, тогда чудо-таблетку лам) было бы проще разглядеть — полностью белый квадрат. Если интересно, я мог бы прихорошить пикчу для следующих тредов, особенно если есть открывабельный в фш/люстре исходник, чтоб не перерисовывать с нуля все. Потому что вещь незаменимая для быстрого ознакомления с положняком по фарме при дпдр. Пардон за непрошенную многословную критику если что, мне видимо просто нечего делать%%
А зачем слез с лдн? Если дереал вернулся - надо залезать снова. Деперс как проявляется? Давно и после чего? что пил от него кроме лдн?
Я вообще думаю что многим из нас придется пожизненно препараты пить. У меня какая-то странная хуйня: 3д восприятие мира и четкость мира с цветами вернулись на постоянку (даже если дропнуть схему), а вот эстетика от природы сохраняется только пока пьешь лам с каким-то ещё адом. Но и на том спасибо, всю весну хожу и охуеваю от красоты природы, не хватает только тонкоты чтоб полностью ее чувствовать. Запахи иногда пробивают на эмоции, но слабо.
>интересно только откуда взяты данные
Да из тех же материалов Нуллера, M. Sierra, пабмеда, отзывов с форумов, конфы и предыдущих тредов. Пикча ещё не дополнена, к следующему треду надо поработать как над дизайном, так и над содержанием.
>По ней идеальный препарат будет иметь только красный квадратик, т.е высокую док. базу, а все остальное низкое - белое. Помимо того, что красный по умолчанию ассоциируется с негативом и лучше бы тогда было поменять местами доказательность с токсичностью хотя зеленый подходит под токсичность ассоциативно%, можно реверснуть направление, то есть выше доказательность - белее квадрат, тогда чудо-таблетку лам) было бы проще разглядеть — полностью белый квадрат
Да, над этим тоже надо поработать.
Я бы вообще опасные и токсические эффекты препаратов сделал черными, злоупотребление красным, а доказательные синими/желтыми/зелёными. Тут уж у кого с чем изначально цвета ассоциируются.
>Если интересно, я мог бы прихорошить пикчу для следующих тредов, особенно если есть открывабельный в фш/люстре исходник, чтоб не перерисовывать с нуля все
Пока что смысла нет, это будет актуально к следующему треду, когда дополнятся препараты, сменятся цвета и тд, но спасибо. С тобой потом можно будет как-то связаться?
пил феназепам валента 2.5, три дня по 10 мг, до этого неделю по 2.5-5 (все под язык), почувствовал только небольшое уменьшение тревоги и такую же небольшую активизацию, но было много побочек - неприятное опьянение, ощущение тупости, неустойчивость.
вроде как такая доза вырубать должна, а у меня и намека не было на сон, скорее наоборот - спал меньше, просыпался сразу, и память не пропадала, как некоторые пишут, вел даже небольшую умственную деятельность (которую обычно не могу, тревога (?) отвлекает)
это феназепам такой плохой или у меня нечувствительность к нему? а если есть дереал, то и побочек быть не должно?
400мг сутки Ламика - не сильно много? Деперс. не очень сильный, но на этой дозе прям полностью ушел. Не хочу чтобы в будущем словил резист к Ламику.
>3 оппик
Не понял, нижний левый угол усиливает дпдр или наоборот? Просто у меня от сертралина и рисперидона дпдр стал перманентным.
Полгода минимум.
50/50
Если случай запущенный - скорее всего всю жизнь.
>>1273006
Лечение описано в шапке. Не прикасаться к сиозс, дулоксетину, кломипрамину. Велаксин, имипрамин, иксел, имао можно. Никаких нейролептиков за исключением арипипразола, кветиапина, клозапина. И то их в последнюю очередь.
Итого ад+лам+лдн/Налтрексон 50-100 мг/сут, транки если надо, но не больше месяца
мой психотерапевт не выписал, посчитал, что терапия от депры поможет с ДР, но этого не случилось.
но сейчас у меня рак и ДР, естественно усилился, хочу под конец жизни снова испытать чувство «настоящего»
А не способность чувствовать эмоции - тоже деперс? Типо, я чувствую эмоции чтобы поплакать только после сильного выделения адреналина и норадреналина.
Поясните плиз за кофеин. Как это влияет?
Мимо часто пью энергетики.
Как понять, что деперсонализация прошла?
У меня после 400мг Ламотриджина + Сиозс резко прошли почти все симптомы Дереала, но я не уверен, что все!
Очень важный вопрос... Если нарастить дозу очень быстро (Ламотриджина) - это очень плохо? Побочек нету..
>А зачем слез с лдн? Если дереал вернулся - надо залезать снова. Деперс как проявляется? Давно и после чего?
Так совпало, что налтрексон закончился, а мне за полгода основательно так надоело поддерживать привычку закапывать горькую жижу под язык каждый день. Ну и заодно решил проверить что будет. А стало вот что, в основном вернулась визуальная симптоматика: цвета потускнели, снег возобновился. И, кажется, от этого затуманилось восприятие реальности, опять не хочется ходить на улицу, потому что там красота, которой невозможно насладиться и это раздражает, огорчает.
>что пил от него кроме лдн?
Ничего. То есть пробовал много разной фармы, но это было давно и тогда даже не знал о деперсе, "лечил" депро-тревожность. К сожалению из-за побочек и слабого ЖКТ больше нет желания ничего пробовать, а так лам+АД как ты попробовал бы.
>Я вообще думаю что многим из нас придется пожизненно препараты пить.
Это самое печальное и одна из причин для меня даже не пытаться. По моей логике лучше сидеть на жопе пытаясь игнорировать, что ноги не ходят, чем мучаясь кое-как ходить на костылях и делать вид что это нормальная жизнь. так этот костыль еще и подбирать надо, без каких-то гарантий
>С тобой потом можно будет как-то связаться?
Да, конечно. Можешь в телегу dragsugurr постучаться, что б не потерять контакт, а как понадобится допилить график уже скинуть что да как.
>>1272473
>Олсо я был дизайнером 4года назад, но в дпдр все навыки канули в небытие, даже функции интерфейса забыл
Ну, кстати, отчасти жизненно. Тоже так сказать дизайнер в отставке, только пару лет всего и на удивление не все навыки растерялись. Но работать просто невозможно в таком состоянии.
Как я тебя понимаю, анон... Не сдавайся, особенно если еще не пробовал лам или ЛДН.
>>1273525
>А не способность чувствовать эмоции - тоже деперс?
Одна из составляющих, сама по себе называется психическая анестезия. Но она не только при дпдр бывает.
>>1273536
>Поясните плиз за кофеин. Как это влияет?
Не знаю, но мне лично от кофе вроде бы хуже. А зеленый чай вот наоборот, но там и кофеина меньше и другие компоненты сглаживают его действие и дают свои профиты.
>обошел уже 3 психиатров
Лол, а сперва сходить в аптеку и попробовать купить без рецепта пробовал? Мне просто с первого раза продали пачку без вопросов, причем в приличной аптеке, делал через онлайн бронирование. Покупал единожды, я на 6 месяцев растнул 10 таблеток, просто очень долго повышал до 4мг.
>Так совпало, что налтрексон закончился, а мне за полгода основательно так надоело поддерживать привычку закапывать горькую жижу под язык каждый день. Ну и заодно решил проверить что будет. А стало вот что, в основном вернулась визуальная симптоматика: цвета потускнели, снег возобновился. И, кажется, от этого затуманилось восприятие реальности, опять не хочется ходить на улицу, потому что там красота, которой невозможно насладиться и это раздражает, огорчает.
Да, горьковато. Но я бы вернулся, раз помогает. Лдн только визуальную составляющую снимал или ещё какую-то симптоматику?
>К сожалению из-за побочек и слабого ЖКТ больше нет желания ничего пробовать, а так лам+АД как ты попробовал бы.
Не повезло с ЖКТ, конечно. Ну если побочки прям совсем пиздец - да, надо дропать. А так они проходят со временем.
>Это самое печальное и одна из причин для меня даже не пытаться. По моей логике лучше сидеть на жопе пытаясь игнорировать, что ноги не ходят, чем мучаясь кое-как ходить на костылях и делать вид что это нормальная жизнь
Согласен, удручает этот факт. я за 5+- лет съел килограммы таблеток от депры/тревоги/дпдр. 100-150к точно потрачено. И ещё на днях призадумался над тем, какой это пиздец - зависеть от таблеток настолько, что без них и сделать ркн можно. Что нужно их пить для того, чтобы имитировать состояние того, как воспринимают мир нормальные люди (визуал, возвращение эмоций и тд)
А много лет у тебя дпдр? Я заметил закономерность, что чем больше срок, тем сильнее человек адаптируется и привыкает к этому состоянию. Мозг постепенно забывает как было до расстройства и, соответственно, ты уже не знаешь, в какую сторону грести уже, ведь для тебя теперь это норма. Ещё кажется что у всех людей так. И лишь читая треды о дпдр и изредка вспоминая как было до всего этого появляется мысль, что так быть не должно. Я иногда смотрю на детей и понимаю, как им охуенно: мир яркий и красочный, все интересно, любопытно, тонкота и тд. А тут в 2х метрах проходишь ты, абсолютно мертвый и чёрствый с пеленой перед глазами.
Я уже, к сожалению, тоже уже не так сильно озадачен изучением дпдр, так как надежды все меньше и много чего испробовано. То, что снимало полностью симптомы раньше, уже не помогает давно. Сейчас фарма мне помогает мб на 30%, довольно хорошо чувствую природу (70-80% от того что было раньше), ну и краски ярче, мир чётче. Но возникли проблемы с приобретением транилципромина.
В тг напишу.
>Но я бы вернулся, раз помогает. Лдн только визуальную составляющую снимал или ещё какую-то симптоматику?
Да в том и дело, что похоже только визуальную, а меня она не так сильно беспокоит, хоть и мешает наслаждаться окружающим миром. Хотя надо сказать что ЛДН мне видимо снял какое-то хроническое воспаление в организме, на время приема ушло периодическое ощущение жара и прострелы где-то внизу живота, как бросил постепенно вернулись. Ради этого может и возобновлю.
>Согласен, удручает этот факт. я за 5+- лет съел килограммы таблеток от депры/тревоги/дпдр. 100-150к точно потрачено. И ещё на днях призадумался над тем, какой это пиздец - зависеть от таблеток настолько, что без них и сделать ркн можно. Что нужно их пить для того, чтобы имитировать состояние того, как воспринимают мир нормальные люди (визуал, возвращение эмоций и тд)
Просто сейм. И деньги еще ладно, а вот именно это чувство неисправимой "поломанности" чего-то и факта, что мало какая фарма бесследно проходит для организма, это удручает.
>А много лет у тебя дпдр? Я заметил закономерность, что чем больше срок, тем сильнее человек адаптируется и привыкает к этому состоянию. Мозг постепенно забывает как было до расстройства и, соответственно, ты уже не знаешь, в какую сторону грести уже, ведь для тебя теперь это норма.
Лет 5 если правильно все помню. Именно, все еще периодически задумываюсь, а может я выдумываю и это просто следствие образа жизни, старение, а так ничего не поменялось и это моя норма на самом деле нет конечно. Возможно такой коупинг. Страшно, что вообще себя не ассоциирую с собой из прошлого, у меня прошлого будто и нет. Это даже в отельное расстройство сейчас выделяют - Severely Deficient Autobiographical Memory (SDAM), может быть как-то связано с дпдр, по крайней мере с визуальным снегом/тиннитусом и афантазией (тоже есть у меня) связь есть.
>А тут в 2х метрах проходишь ты, абсолютно мертвый и чёрствый с пеленой перед глазами.
Вот-вот, гуляя по району, а тут много детей, чувствую себя буквально думером с мема. И из-за пелены еще и некое чувство уязвимости из-за ухудшенного зрения.
>Я уже, к сожалению, тоже уже не так сильно озадачен изучением дпдр, так как надежды все меньше и много чего испробовано.
Понимаю. Возможно стоит расслабиться на этот счет и вообще не поднимать эту тему лишний раз, а концентрироваться больше на насущном, пытаться чем-то продуктивным заниматься, пытаться развелкаться как-то и вносить разнообразие в жизнь. Может так и не заметишь, как придешь в "норму".
>Но анон с реддита принял 1 грамм и не скопытился, и даже побочек не почувствовал
Так а позитивные эффекты он почувствовал? Можно и мел съесть и не почувствовать побочек, но что толку.
>>1273698
>СОИЗС усугубляют апатию
>Так может нужно что то без серотонина, есть же НД антидепрессанты
По личному опыту могу подтвердить, от СИОЗС было хуже, на СИОЗСиН (хоть и не чистые НД) было намного лучше с эмоциями и мотивацией, правда что на венлафаксине, что на дулоксетине вылетал в гипоманию через 1-2 месяца приема, не срослось в итоге.
>Так а позитивные эффекты он почувствовал? Можно и мел съесть и не почувствовать побочек, но что толку.
Почувствовал конечно, по сообщением на редите, не только от этого чувака, в 5-10 раз сильнее фенибута. Просто обычно никто по грамму ест. 250 мг хватает для хорошего эффекта. Плюс еще в том что к фторфенибуту гораздо слабее вырабатывается толерантность.
Сейчас на 100мг Сертралина + 400мг Ламотриджина, хочу снизить Сертралин до 50 мг и боюсь, что деперс вернется :(
Смотрите сколько детишек в комментах с такой же проблемой
У них вообще не модно не иметь хотя бы одного псих. расстройства. Бумер спок
>>1274627
С утра приступ деперсонализации, на обед шизофрения, на ужин ПА. Тяжелая жизнь у современных деток... А ты бы как себя чувствовал, если бы тебя мама на митинг не пустила бы? Или когда родители оказались не чайлдфри?
То ощущение причиной оттепели в апреле, когда становится тепло, тебя обдувает ветром, все цветет. Про май и говорить нечего, до ДПДР он был прекрасен, красив и восхитителен.
Под влиянием тех или иных событий (но и в слабой форме на постоянке) была тонкота. Атмосферность и ламповость шли словно рука об руку. От игр/музыки/природы чаще всего было. Таинственность появлялась от созерцания ночного неба, запутанных сюжетных линий в играх, сериалах. Даже скроллить инет было приятно. Во время негативных событий становилось грустно, иногда плакал, чувствуя облегчение после этого в солнечном сплетении,да и на душе легко становилось. Во время позитивных радовался как ребенок. После бессонной ночи, проведенной с большим удовольствием за прохождением интересной игры, ложился в кровать и чувствовал кайф в теле и душевное умиротворение. А просыпаясь, было чувство выспанности и свежей головы, без брейнфога. И представь, что все, что я перечислил, может исчезнуть за один день. Даже не так. За несколько минут исчезло все это после панической атаки.
Оправдывайтесь чмохи.
Ура, наконец то, после стольких лет дереала и деперсонализации, я чувствую себя живым. Бля аноны я так рад что не передать словами. Работает, эта залупа работает. Незнаю как вам, но схема ламотриджина+ паксил+ лдн наконец то дала свои плоды. Ля я чувствую запахи, вкусы, музыку, природу, удовольствие от игр и фильмов. Ко мне вернулись чувства и эмоции и пелена с глаз, все четкое и обьемное. Боже как кайфово то, как жить то захотелось. Ух блять. Осталось только закрепить эффект и да начнется новая жизнь. Аноны не отчаивайтесь, пробуйте, новые схемы, новые лекарства и у вас обязательно получится одалеть этот недуг.
Сегодня пообщался с одним психиатром насчёт дп/др, хотелось бы немного дополнить ОПа. Ссылки с книгами в Оп-посте не открывал, если что.
Вкратце что вынес для себя:
1.Чем больше думаешь, тем оно дольше не уходит. В практике часто встречаются пациенты, у которых дереала и деперса уже нет, но их мозг запомнил это состояние и они все ещё чувствуют себя неполноценными, идёт что-то вроде дефекта личности. Здесь нужна психотерапия.
2. Обязательно делать ЭЭГ. Эта хуйня нужна не только для того чтобы узнать, есть ли эпилепсия, она в принципе может быть очень полезна для подбора лекарств. Опять же, у многих дереальщиков мозг может находиться, как у эпилептиков, в судорожной готовности или типа того не очень понял этот момент что как раз вызывает всю эту залупу. На основании ЭЭГ можно понять, будут ли эффективны ламотриджин и другие противосудорожные. МРТ не информативна, потому что могут быть только функциональные нарушения, а не органические.
3. Отвлекать мозг от анализа окружающей действительности как можно чаще. Можно чаще обычного слушать музыку, читать, пытаться что-то выучить. Отвлекаться всеми силами, короче говоря. Многим ещё помогает спорт.
4. Если совет выше не работает, потому что у вас ангедония и нет сил, то подбираете с врачом АД и снова пытаетесь решить вопрос дп/др, исходя из пунктов выше.
5. Бензодиазепины эффективны только при незатяжном синдроме. Если эта хуйня у вас больше трёх месяцев, скорее всего не помогут.
6. Ипохондрики со страхом сойти с ума и фобией шизы могут выдохнуть. На основании только дп/др шиза не ставится и не проявляется, причиной возникновения шизы тоже не может быть. Обычно эта хуйня чаще у тревожников и депрессивных.
7. Начинать лечение надо как можно раньше, чтобы не стало хроническим.
8. Меньше читать о расстройстве, меньше общаться с такими же долбоебами-дереальщиками, иначе точно затянется но на этот пункт всем везде похуй
9. Очень важно высыпаться. Опять же, если хуевый сон, то нужно, как ангедонию и апатию, фиксить с врачом. Главное - досыпать необходимые вам часы. Иначе точно пиздец.
10. Можно почитать Шона о Коннора.
1. +- согласен, но если находясь в дпдр забить хуй - это все равно что не обращать внимание на гангрену. "ай похуй, само пройдет"
2. Согласен
3. Согласен
4. Разумеется
5. Да, но у меня бензы работали спустя 14 месяцев, убирая психанестезию, ангедонию, пелену и 2д мир. Баклофен работал первые 3, 5 года где-то, снимая анестезию и ангедонию. Однако спустя 6 лет лам от дереала и частично анестезии все же работает.
6. Все так. Бояться надо не этого, а врачей дегенератов, которые могут влепить шизотипическое/шизу.
7. Здесь почти все хроники. Но да, лучше как можно раньше.
8. Самое сложное. Но ради эксперимента можно попробовать.
9. Согласен. Ещё от кофеина, энергетиков отказаться + низкоуглеводка.
10.. Он хуйню несёт какую-то
11. Помогают путешествия
05.06.2021
https://disk.yandex.ru/d/Wx0TRf7GZrrTnw
Кирилл Нуллер Киселев
>Рекомменуется стандартная доза 4.5мг, к которой идешь постепенно, начинать лучше с 0.5-1мг, раз в неделю где-то или как комфортно повышать по 0.5мг. У меня лично не было большой разницы по эффекту что на 0.5мг, что на 4.5мг, что странно.
Большое спасибо, вижу только по 50мг, т.е. их еще придется разводить, что радует, не так сильно по кошельку ударит
Ну ахуеть просто, я так долго жил с этой хуйней, и даже по своему привык к ней. Всегда понимал шо со мной что-то не так, ведь наблюдая за другими совсем не понимал как им многое нравится делать.
Только пункт 12 анчек, а все остальное чек.
Что посоветуете с самого нуля пить?
Я так заметил имипрамин+ламотриджин я смогу себе позволить, но как принимать с начала и повышать дозы?
Типо закинулся имипрамином 25 мг и потом подождав часик докидываю ламотриджин 25 мг. Через неделю уже по 50 мг, ещё через по 100 мг и дальше останавливаюсь на этих дозах? Принимать его месяц или дольше?
Да и для чего ламотриджин нужен? Гуглю там против эпилепсии херня написана.
Стоит ли к ним ещё что-либо добавлять?
Хочется уже наконец-таки чувствовать себя живым и проявлять интерес к кому-то или чему-то, а то я абсолютно многое делал через очень сильное ''не хочу'', что в итоге сломало меня в один момент.
Да пока не отчислили с уника, я на специалитете проебал практически весь 3 курс.
В один момент просто жахнуло сильно что целых 2 месяца лишь жрал, срал, спал и даже не мылся.
И самое смешное, что по настроению, не считая первых трех дней, я чувствовал себя практически также как и всегда. Будто бы ничего не изменилось, что постоянно душ принимал, в зале занимался, учился, не различалось по спектрам чувств от поедания бичпакета за просмотром сериала, аниме, одно и то же настроение, только мозг не напрягается.
На транках начинаю чувствовать себя живее. Это норм реакция ?
А сертралин + Ламотриджин - говно? Почему в оппике Сертралин слева снизу ?
Ну, это индивидуально, но можешь сам почитать. От Сертралина распространенный эффект. У меня был эсциталопрам, сертралин, и оба вызывали апатию, с последним вообще пиздец начался, особенно с повышенной дозы в виде 150мг. Даже совместно с Ламом. С 2018 на АДах, правда с небольшими перерывами.
СИОЗСы как бы могут "стабилизировать" состояние во время пиздеца или когда сильная тревога в сочетании с депрой, но потом может начаться ебейшая апатия из-за того что серотонин является антагонистом дофамина (если не в курсе, за что отвечает дофамин, почитай). И такое состояние чуть ли не как рецидив может восприниматься, тебе просто никак. Такие дела.
Меня псих недавно перевела на СИОЗС-Н и я уже чувствую себя лучше, хотя бы аффективное уплощение уходит и апатия не такая сильная, но чую, что после такого долгого сидения на СИОЗС я еще какое-то время буду бороться с последствиями.
Меня как раз на Милнаципран ща перевели, кек. 12 дней как. Думаю в моем случае был избыток серотонина и недостаток норадреналина и дофамина, СИОЗС апатия как итог.
Жру Иксел 100мг и 150мг Лама в день, пока полёт нормальный, правда до сих пор есть ощущение некой замороженности и "затупа" в моменте.
Например, мне надо дохуя всего сделать по работе и еще куча всяких дел, дедлайны жоские. Я это осознаю, но не чувствую какой-то тряски и продолжаю практически весь день страдать хуйней, при этом делая ситуацию хуже и хуже. Просто пиздец чудище.
Первый ОПпик так точно описывает то, как я себя ощущал, когда у меня была деперсонализация...
Почему нет пароксетина в таблице? Где он находился бы, если был?
Пробуйте.
Пизда, сегодня катал на велике и после сильного вкручивания отдышался и остановился по кайфовать, посмотреть вокруг
И сука так выражено проявляются вот эти белые мушки (те что Blue field entoptic phenomenon)
А еще заметил что где-то на периферии зрения, так же мелькают будто уже темные мушки или точки (тут уже не понятно, двигаются они или просто мигают, не разглядеть). Может это тоже самое, просто на периферии по другому типа выглядят.
И хуй поймешь, это чисто физиологичная хуйня (или как правильно назвать) или тут и психика делает свой вклад. Типа визуальных эффектов дорисовывает?
К психотерапевту немного боюсь идти, вдруг подумает что я шиз и упрячет в дурку. Думаю может лайтовое что нибудь сначала принимать что можно без рецепта купить, тот же пирацетам например. Остальное что тут описано в шапке вроде как по рецептам отпускается?
Для начала скажу, что трудно формулировать мысли и ответить тебе. Так как ощущаю пустоту в голове, будто ни о чем не думаю. Постоянная тревога думаю этому способствует и не дает мыслить нормально. Чувствую безразличие к жизни, людям, родственникам. Мыслей о самовыпиле нет, но если колеса пить брошу они обязательно вернутся. Ну и хроническая усталость 24 на 7. Спишь и не высыпаешься. Поэтому собственно я и лежу залипая в телефон, чередуя часиком за компом.
Но есть мнение, что лёгкий дереал мешает быть в полной мере продуктивным - отсутствие ощущения "здесь и сейчас" приводит к прокрастинации. Как лечить? И на ответах меилсру парень очень советовал автора статьи про дереал на вики, как специалиста в этом, который вылечит любого. Есть инфа?
Началось: во время болезни при высокой температуре может быть дереализация из-за недостатка сил, сна и прочего. Я выздоровел (обычное орви), дереал остался, хотя всегда уходил. Первое время было стрёмно и страшно, потом решил по совету родаков, что это нормально, что у многих такое, типа "повзрослел".
Как долго: 6 лет примерно.
Один раз это ушло и явно ощутил себя в моменте. Охуел, обрадовался. Через пару секунд быстро и уверенно меня запульнуло обратно в дереал. Смирился.
Симптомы:
Отсутствие мыслей в голове вообще, как постоянно бегущей строки. Но мысли легко инициировать специально, после чего они сразу пропадают.
Исчезноение чувства здесь и сейчас, но как из-за нереальности мира вокруг.
Ощущение, что находишься в вакууме.
Ощущение автоматизма своих действий, связано с отсутствием ощущения, что ты здесь и сейчас.
Мир как декорации - ощущение, что всё ненастоящее и не в полной мере здесь.
Проблемы с воссозданием образа - не могу явно представить даже черный круг - в воображении он проступает только невнятными пятнами. Не могу представлять лица людей, целые фигуры, пейзажи. Только расплывающимися кусками и не явно.
мне бы вот это вернуть самое главное. вроде вижу ирл ламповую картинку, пытаюсь вздохнуть воздух, прочувствовать момент, обратить внимание на детали. вроде и ощущаю воздух и осознаю окружение. но всё как-то блекло, никакой ламповости как это было раньше лет 10 назад, всё это я уже не ощущаю. восприятие этого чувства ухудшилось когда мне было лет 12 когда родственник умер, чет сидел в кинотеатре и мне в кинотеатре всегда было очень лампово, прям мурашки по коже шли всегда от погружения, но сидел я в кино и как-то переживал насчёт умирающего родственника и всё как-то поблекло, всё стало ощущаться притупленно. и вот до сих пор так, хотя я даже сильно не переживал по поводу смерти.
У вас есть суициальные мысли?
Мне в целом никак, но иногда просто хочется закончить это.
потихоньку все развивалось, но он был не особо сильным
затем в один момент вместо роскомнадзора челик вырубил роскомнадзор в таблах
закинулся двумя эффекта не почувствовал от слова совсем, на следующее утро появилась неусидчивость, спустя часа два что-то по типу клонуса, когда глаза закатываются и шею со спиной выгибает самопроизвольно и жесть как сильно
в общем, провалялся так часов 12
самое, что стремное, что это видели родители и особо не знали, что делать. отец давал какие-то таблы чтобы полегче было
что дал тогда челик так и не знаю
по итогу, после этого и всех переживаний по этому поводу дереал пошел очень сильный + постоянная тревога + проблемы со сном и концентрацией
спустя месяц такого говна пошел в пнд, там жаловаться на покурки не стал, рассказал только про дереал и так далее. там выписали фенозепам и атаракс спустя недели 2.
разумеется, это не помогло и я пошел к платному психиатру, которому уже мог рассказать всю картину.
он выписал эсци 10 мг, на нем в принципе было неплохо и часть симптомов ушла, то есть тревоги стало поменьше и даже случались выходы в реальность пару раз по 2-3 минуты.
по некоторым обстоятельствам пришлось курс спустя месяц прервать и далее 5 лет непонятно чего.
этой весной опять пошел к психиатру тк начались проблемы со сном и заодно на дереал пожаловался (который, наверное хотелось бы лечить в первую очередь)
сейчас пью эсци 10 мг + лам 150 (пока что еще поднимаю)
собственно, вопрос:
я даже не знаю, дереал ли у меня сейчас или нет (тогда, 5 лет назад точно был), так как по факту единственное что меня беспокоит это взгляд как будто через стекло, а именно я не могу концентрировать взгляд на чем-либо - взгляд как-будто уплывает постоянно
таблы пока не помогают, точнее, сон потрясающий, тревоги нет, по настроению только по утрам бывает не очень, а вот проблема с концентрацией до сих пор остается на том же уровне
дереал ли это вообще?
и может есть смысл предложить психиатру перейти на венлу или что-то другое из сиозсн?
сайлент, ты?
мне эсци +феназепам+атаракс не помогли. перевели на анафранио и кветиапин, но потом нашли рак и стало не до этого. про дереал рассказывал, платный психотерапевт не поверил, не стал выписывать. сейчас думаю лам достать, но как? хочется вернуть чувство реальность хоть под конец жизни. дереал сколько себя помню был, мелким жаловался, но никто не воспринимал, лет пять назад смог нагуглить диагноз. а так официальный у меня f61.0. соррян пишу не связано, я сейчас под химиотерапией, от платины мозги не работают
не знаю, кто такой сайлент, но я не он это точно
феназепам понятное дело вряд ли поможет, только снизит тревогу. в этом году, когда начал по новой лечение, выписали его на 10 дней чисто как от тревоги (которая может усилиться от эсци).
в детстве, кстати, немного была тема с паническими атаками или что-то наподобие этого - когда задумывался о том, где я сейчас и пытался в момент прислушаться ко всему, что меня окружает, все начинало плыть на пару секунд (не знаю, как нормально объяснить), а потом все становилось как-будто более четким и осознанным.
бтв, лам можно заказать с аптека.ру и договориться с продавцом в аптеке в которую привезут, там раз на не приходится, но мне продавали
не знаю, правда, вывезет ли лам без сиозс/сиозсн так как он как нормотимик поднимает настроение снизу, но одновременно и усиливает действие ад
Для меня это самый длинный период дп/др за всю мою жизнь 3 месяц пошел Такое чувство, что ещё немного и я сойду с ума нахуй. Началось все стандартно после пары ПА и сильных приступов тревоги каждый день на протяжении месяца но ещё до них я заметила, что утратила удовольствие от когда-то любимых занятийПроклинаю тот день, когда вышла на улицу при плохом самочувствии. Теперь нет ничего, кроме этой хуйни и каждодневных желаний завершить этот ужас. Многие тут жалуются на полную пропажу чувств, а я испытываю либо ничего, либо душевную боль и тревогу, как будто все эти приступы дали толчок депре, которую я игнорила несколько лет. Теперь нет нихуя: ни наслаждений, ни желаний что-то делать, ни планов на будущее. Память по пизде пошла, раньше отчётливо помнила, что в какой день делала, теперь все дни слились в один. Потеряла одну важную вещь в этом состоянии, просто не помню, куда я ее блять убрала, а сил нормально поискать и восстановить цепочку событий нет. Ну и временами не могу нормально сформулировать свои мысли письменно, предложения не такие лаконичные что ли хз. Иногда беру что-то в руки и думаю, реально я держу этот предмет или это все сон, лол.
Первое время это состояние очень пугало и в голову лезла хуйня в духе "может мир и правда не реален? может меня действительно не существует?", но научилась на этом не зацикливаться и просто переключать внимание на другие вещи, сейчас все нормально.
Память первые 1,5 месяца была ещё хуже, чем сейчас, я вообще могла забыть о том, что сделала какое-то действие. Последние дня два-три засыпала всего лишь на час позже обычного и эта хуйня уже как-то обострилась, потерялось ощущение "здесь и сейчас" и фоном теперь идёт скорее дп, а не др, у меня блять чувство, что я сплю и вот-вот проснусь, ну и тело как-то похуже ощущаю. Пиздец короче, лучше уж просто сильная дереализация фоном, чем так.
Дп/др появилась где-то лет с 12, но была эпизодами. Особенно часто проявлялась в тц, но до меня дошло, что это просто стрессовая хуйня и я на состоянии не зацикливалась, проходило. Проявилось после психотравмирующих ситуаций как раз и потом просто включалось при любой хуйне, которая хоть немного оставляла след в психике. В пиздючестве врачи подозревали эпилепсию и ещё какую-то хуйню, но ээг и мрт были нормальными, поэтому отправляли нахуй с рекомендациями пить глицин и не выдумывать. Афантазии, кстати, нет вроде, я часто представляю в голове будущий диалог с врачом, чтобы хоть как-то отвлечься от анализа своего "сна" и морально подготовиться выйти из дома.
Во вторник пойду в пнд, очень срусь, что меня пошлют нахуй или вообще влепят шизу. Ну и за колеса переживаю, вдруг не подойдут и вылезут ебейшие побочки и эта хуйня со мной навечно останется.
За тредом наблюдаю давно, не думала, что когда-то сама здесь отпишусь.
Последний раз подобное ощущал лет 10 назад, в сосничестве, когда слишком много времени проводил за играми, но от алкоголя такого еще не было.
К психиатру не ходил еще, оказывается, туда очередь огромная. Но по симптомам кажется, что я в правильном треде.
Не знаю, сюда ли обращаюсь, но по признакам похоже, что у меня проблема, заключенная в сути треда (т.е дпдр).
Я точно не помню когда заметил это впервые, но начал осознавать это где-то года 2 назад, что ли, тогда появлялись кратковременные "всплески". Помню, только что это появлялось все нарастающе, наверное. Достаточно часто появлялась "муть" в глазах, иногда просто ничего не чувствовалось, мог свободно скипать половину прогулки. Из-за всего этого я просто не могу нормально учиться вещам, которые мне симпатизируют. Я просто не воспринимаю ничего. Это все стандартное и в этом нет ничего особенного, я просто хотел немного выговориться.
Я закончил школу не бейте, прошу, но я не уверен, смогу ли я хоть на какое-то мгновение избавиться от этой проблемы и почувствовать себя хоть в каком-то нормальном состоянии, не быть в "онемении". Я правда боюсь, что все ухудшится ближе к осени-зиме, если я вообще смогу заметить их теперь. Меня не очень-то и хотят принимать в пнд, да и никто из моих не желает этого, хоть я и твержу, что будет только лучше.
Как-то так, я надеюсь, у вас все идет лучше чем у меня и вы выкарабкиваетесь из этого состояния!
Сеймщит. По эмоциям либо депрессия и тревога, либо пустота и вакуум.
Планов и целей тоже давно нет, а если и есть - непонятно, зачем их достигать, ведь торта по достижению цели уже давно нет. С памятью да, та же хуйня уже несколько лет. Каждый день проверяешь куда положил такую-то вещь. Чекаешь все карманы сумки/куртки/одежды, потому что реально не помнишь, куда 5 сек назад дел те же ключи от дома. С информацией все также, с диалогами тоже. Бывает свои старые переписки читаешь и диву даёшься: ого, оказывается я переписывался с этим человеком уже на эту тему. Порой кажется что гиппокамп отвалился. А ведь до дпдр тоже память отличная была.
вообще вроде все ноотропы считаются бесполезными, пирацетам/ноотропил не слышал чтоб кому-то помог, но неожиданно некотоыре хвалят фенибут, не для дереала а для подавления тревожности. Но все исследования говорят, что хуета, а в некоторых странах типа Австралии вообще запрещен как лютая наркота. Сам не пил так, что хз.
>4)Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения...
Как блять, заставить себя это делать?
У меня была диагностирована клин. депрессия, но переросла вот в это ваше, хотя врачу пофиг что я ему говорю, он лечит элицеей и нейролептиками.
Заебало так жить.
Уже больше полугода как ушел в неплохую ремиссию на схеме амик+лам+лдн, в свое время как раз раскрутил много анонов на попробовать лдн с хорошим для многих результатом. Держу в курсе, давно не заходил в тред, т.к. интерес к поиску ключика очевидно снизился. Из того, что осталось - дп/др утром, уходит за минут 15-30 после приема утренней порции фармы, лдн у меня в итоге также пошел на утро. Может прибить др при сильном стрессе, но тут уже учусь выходить из этого состояния чисто психологически, благо др от источника не так иррационально ебет мозг как др 24/7 от хуй знает чего. Визуальный снежок и BFEP до конца не ушли, но хорошо снизились, дискомфорта почти не доставляют уже. Из самого позитивного - очень улучшилось восприятие музыки, глубины цветов, 3д картинка окружающего мира, социальная контактность, эффект присутствия и в целом ощущение well-being. Если есть вопросы, задавайте.
Симптомы начались спустя пол года после последнего трипа. не юзаю с нового года. Стрёмно за кукуху, хочу начать что-то делать но хз что. Хелп
>>1286475
Ты скотина душная на самом деле. Разобраться дело нескольких минут, или секунд - просто спросив: "а можно полные названия этих лекарств?" раз ты ньюфаг. Как тебе уже сказали, пишут это не для сокрытия от тебя ценной инфы, а ради удобства ибо заебешься каждый раз полные названия писать. Сравни:
>Амитриптилин+Ламотриджин+Low Dose Naltrexone
>амик+лам+лдн
иногда бывает такое что совсем выпадаешь из реальности, делаешь что-то, а все как будто происходит из стороны, как будто это делает или другой человек или просто на автомате
>личность буквально распадается
Деперсонализация
>иногда бывает такое что совсем выпадаешь из реальности, делаешь что-то, а все как будто происходит из стороны
Деперсонализация/дереализация
>как будто это делает или другой человек или просто на автомате
Синдромом психического автоматизма (синдром Кандинского—Клерамбо)
Среднестатистический рвач тебе сходу влепит шизу если такое опишешь. И возможно он будет прав, но может и нет. У меня примерно то же самое было, долгое время верил что у меня шиза и даже кушал нейролептики (сделали хуже), сейчас почти в норме и хз что это было. Но это точно имеет отношение к сабжу треда. и да, не спеши жрать нейролептики, особенно всякую жесть
>Синдромом психического автоматизма (синдром Кандинского—Клерамбо)
Чувак, ты хуйню написал. Это не синдром психического автоматизма.
https://www.youtube.com/watch?v=o20UDR3C_K8
Вот посмотрите видео и поймете.
Привет, анонисы
Коротко о себе, сидел тут с вами иногда, страдал, пердел, вонял. Дереализация была (и/или депрессия)( не воняйте, я сам думал у меня дереал, не говорите что это разное, я догадываюсь, сам вонял когда люди сравнивали. Врачи мне и то и то ставили. Я не ебу что было, есть и будет)
Моя жизнь изменилась случайно, начал гулять, питаться лучше(или разнообразней), общаться, какие то события вроде мероприятий мелких, впечатлений от которых не было нихуя конечно, я страдал, бытовые дела. Но спустя три месяца движухи я почувствовал улучшение, энергия. Я сам не верил в эти бл*ть способы выхода, когда читал что это работает ,смеялся и плакал и думал "ну мне только таблетки помогут". Эти люди были странными пиздаболами для меня, я читал и закрыаал их истории. Походу работает. Я 6 лет таблетки жрал, давали эффект иногда но не такой какой надо. Уже не знал что делать.
Знайте, что больные недооценивают роль остальных способов помимо таблеток. И КПТ тоже рабочая хуета ( мб у вас у кого то не дереал а депра, это для них, может у меня и депра и дереал). Измение образа условий жизни работает и при депре и при дереале. Я делюсь с вами потому что вы все тут мои друзья. Добра хочу вам. Добра
Блять, а что тогда? Не буду я твоего душнилу 11 минут смотреть не понятно ради чего. Сам лучше хотя бы в Вики загляни.
>Несмотря на разнообразие проявлений психического автоматизма, общим для всех является восприятие любого ощущения или действия не как элемента собственного «я», а как чего-то чуждого, навеянного посторонней силой, то есть отчуждение собственного психического акта.
>Я сам не верил в эти бл*ть способы выхода, когда читал что это работает ,смеялся и плакал и думал "ну мне только таблетки помогут". Эти люди были странными пиздаболами для меня, я читал и закрыаал их истории
Ну вот а сейчас тебя будут считать таким же пиздаболом. Но я двачую твои слова, изменение условий/образа жизни очень важно и главное беспобочно, в отличии от таблов, которые и хуже могут сделать. А еще не чувствуешь себя инвалидом, который зависит от таблеток, которые и то, не особо-то помогают > чувство беспомощности. Но можно и как временные костыли испльзовать их, если вдруг удачно подобрал лечение, но при этом все равно менять к лучшему условия жизни.
>>1287198
Нет, не просто, никто не говорил. Таблетку проглотить естественно проще. Но этим все равно стоит заниматься, а не как подметил анон, фокусироваться только на фарме и не верить в возможность самому с этим справиться.
Нет, это не просто нихуя, это сложно. Надо искать способы, все доступные, все, питание, общение, прогулки. С кровати хуй встанешь в этом состоянии, но ведь цель стоит того. Мне легко говорить, но я и сам ещё не поправился до конца. Не знаю что дальше, но эффект есть. И не просто так советуют врачи и люди, не пиздят, если мне не поможет то может вам.
>тебя будут считать таким же пиздаболом
Поэтому я и говорю что понимаю. И я готов побеседовать с вами с кем могу. Я просто даю инфу. Поищите её сами на эту тему если хотите. Я сею зерно. Кому то не поможет, кто-то не сможет, а кто то справится. Если я справлюсь то я вернусь и помогу ещё. Если кто-то справится, то пусть он кому то поможет
>питание
Что, просто пожрать чтоле? Я не пынямаю нихуя.
>общение
Апщения не будет. Немногочисленным "другалькам" на меня совершенно индифферентно, а недавно и вовсе сильно разочаровали, что я их поудалял из контактов к хуям.
>прогулки
Что, тупо вокруг дома круги нарезать или что?
Нормально поесть. Ягодки, орешки, мяско, рыба (я не ем). Наверно так. У меня с питанием проблемы (всю жизнь). Питание хорошая вещь
Соц. контакт важен. С комфортными людьми. Социотерапия. И вообще приятное общение. Если бы я знал как его искать, я бы был бы счастлив. Просто попробуйте, вдруг выйдет
Прогулки. Хотя бы тупо круги. Тебе может поможет и круги, а может ещё добавить что-то надо, созвониться в телеге с кем то, и идешь и говоришь...
Всё это абстрактная хуйня. Но что я могу. Я даю что знаю, а как вы реализуете это ваше право, ваши возможности, ваши скилы. Чем больше хапните тем больше шансов раскачать себя. Близких наверно напрячь надо, меня вот дома совсем не понимали и не понимают, и друг не понимает, и никто не понимает из окружающих. Никому не понять это состояние, у каждого свои проблемы. Ты ему скажешь что у тебя сил нет с кровати встать, а он тебе в ответ что у него насморк, и будет думать что перебил твоего туза шестёркой своей...
Википедию прочтите, тема депры. Там разные способы. С врачами посоветуйтесь. Почитайте статьи. Вы тоже должны сами понимать что и зачем вы делаете. Я вам скажи может, но как вы поймёте что это реально работает, вы должны сами понять и поверить и постараться. Я хуёвый наставник. Какой есть. В меру своих способностей в этом состоянии
Я сам такой же
Не с кем созвониться и возможностей нет. И искать даже не хочется те крохи что могут быть доступны. Да и вообще не верится что это может как то помочь. Я даю что могу. И буду общаться с теми с кем с могу потом(сейчас нет сил и всего остального). Есть, хуй знает, клубы анонимные(мб), группы( в вк), форумы. Ищите и пишите там. Легко мне сказать. Хуй найдёшь. Я не знаю какой шанс там найти людей, 50 процентов за неделю, или 1 процент за год Да и чужой это человек будет, что он там лапочет будет всё мимо ушей как занудная лекция
Я сам скучный, что поделать
>как будто это делает или другой человек или просто на автомате
>Это не синдром психического автоматизма.
>Блять, а что тогда?
Деперсонализация.
>Не буду я твоего душнилу 11 минут смотреть
Пожалуйста, посмотри хотя бы 4 минуты. Михаил Тетюшкин первые 4 минуты отвечает на вопрос как разграничить явления деперсонализация/дереализация и психический автоматизм.
>не понятно ради чего
Если не понятно ради чего, то я объясню. Ты написал что долгое время верил что у тебя шиза. Психический автоматизм в достаточной мере специфичен для шизофрении. А деперсонализация/дереализация вообще никак с шизофренией не связана. Поэтому пожалуйста, проверяй информацию которую ты читаешь в интернете на предмет достоверности. Пожалуйста, не дезинформируй других людей.
https://www.youtube.com/watch?v=o20UDR3C_K8
Если не хочешь смотреть, то я оставлю здесь суббтитры из этого видео.
Осталась некоторая путаница в голове между понятиями деперсонализация/дереализация и психический автоматизм. Раньше я считал что в отличие в том что психический автоматизм сопровождается бредом воздействия, теперь понимаю это не обязательно. Также я понимаю что деперсонализация/дереализация явления не психотические а иногда и физиологические, в отличие от психических автоматизмов. В то же самое время описываются эти явления очень похоже.
Психические автоматизм: ощущение отчужденности, неестественности, сделанности собственных чувств, мыслей, эмоций, переживаний. Возможно восприятие собственных чувств как сделанных кем то извне.
Деперсонализация. Пациент жалуется, что отдалился или находится «на самом деле не здесь». Например, больные могут жаловаться, что их чувства или ощущение внутренней жизни отделены, чужды им, не их собственные или потеряны, или ощущение, что их эмоции или движения принадлежат кому-то ещё.
Как разграничить эти явления.
Какие диффдиагностические вопросы может задавать врач если пациент жалуется что его чувства и ощущения как бы чужие.
Значит смотрите, да действительно вот если мы берем чисто описание. Почему очень сложно написать учебник по психиатрии который бы был бы понятен любому человеку. Подходил бы для изучения как для людей с медицинским образованием так и без. Ну собственно говоря тут разница небольшая. Именно вот из за сложности описания.
Вы совершенно верно указываете в 1 части своего вопроса что критерии психического автоматизма это именно чужеродность, чуждость, сделанность своих собственных чувств, мыслей, эмоций, переживаний. Вот именно в такой формулировке. И совершенно верно да это нередко сопровождается бредом преследования, воздействия, отношения, воздействия в особенности.
А деперсонализация/дереализация это отстраненность, отчужденность. То есть вот та формулировка которая приведена вами из мкб-10 “что их чувства или ощущение внутренней жизни отделены, чужды им, не их собственные или потеряны, или ощущение, что их эмоции или движения принадлежат кому-то ещё”. Вот это описание крайне неудачно. Вот оно как раз таки характерно для психического автоматизма. Но психического автоматизма отдельно как диагноза в мкб-10 нет. Соответственно там и критериев такого явления нет.
Если сравнивать да, то действительно деперсонализация/дереализация это просто отстраненность, просто отчужденность, просто изоляция. Ну да отстраненность, отчужденность, изоляция от собственных чувств, мыслей, личности. А психический автоматизм это сделанность, привнесенность откуда то извне, явная чужеродность.
Вот ну лучше пока объяснить наверное не могу. Может быть у кого-то где то в каких то описаниях есть, но честно говоря я даже не встречал. Просто диффдиагностическим вопросом каким то одним на который будет дан ответ да, да, нет, нет разделить конечно сложно. В некоторых пограничных случаях особенно если у человека присутствует и деперсонализация/дереализация и психический автоматизм, отделить одно от другого будет крайне проблематично. Но все таки, психические автоматизм это именно сделанность, собственных чувств, эмоций, переживаний мыслей извне, так или иначе. Деперсонализация/дереализация чувства и эмоции свои, но пустые, тусклые, отсутствующие, изолированные. В этом основная разница.
>Сам лучше хотя бы в Вики загляни.
Ок. Вот это из статьи про дереализацию:
>Дереализация требует дифференциального диагноза с рядом психопатологических симптомов. От галлюцинаций её отличает отсутствие мнимовосприятия; от иллюзий — правильное определение окружающего; от психического автоматизма — принадлежность расстройства к своему «Я» (вернее, при деперсонализации, понимание этого) и отсутствие чувства сделанности.
А теперь пожалуйста внимательней перечитай еще раз, то что ты мне скопировал..
Если твои действия навеянны посторонней силой то у тебя психический автоматизм - иди в шизотред.
Деперсонализацию можно описать "ощущение своего тела как автомата, свои действия кажутся автоматическими (при объективном понимании того, что это только кажется)". Это не синдром психического автоматизма.
В англоязычных странах синдром психического автоматизма называют симптомами первого ранга Курта Шнайдера. А у нас название очень неудачное. Не путайте эти явления.
Ребят, оч важный для меня вопрос:
Проходит ли у вас деперсонализация (симптомы), если вы находитесь в безопасной для вас обстановке?
И еще, проходят ли симптомы деперсонализации он низких доз транков? (ну или алко, корвалола)
Забейте на кофеин - зло для дереальщиков, потому что повышает Глутамат и снижает ГАМК. Юзайте Никотин, Алкоголь, это снижает Глутамат и немного поднимает Дофамин. Такие дела. Особенно визуалка по пизде идет из за кофеина
Нейролептики по типу Арипразола, Атаракса и прочее могут излечить Деперс и Дереал?
Ну иксел я уже жру, с бибой кроме преждевременной малафьи нет проблема, а цена конечно кусается, но с деньгами особых проблем нет. А венлафаксин я тоже жрал, на 150 мг он мне никак не помогал, думаю конечно надо было поднимать дозировку, но врач чё то решил сменить его, а я тогда не знал что венла дозозависимое лекарство
Порекомендуйте сайты или форумы для получения информации для избавления от Дереала
Мог бы не читать твою простыню, вот этот анон в 10 раз короче объяснил разницу >>1287464
Понял, действительно слово "на автомате" сбило.
>>1287536
>Юзайте Никотин, Алкоголь, это снижает Глутамат и немного поднимает Дофамин.
Охуительные советы, ты серьезно блять? Объебался свой ноукой и уже даже не соображаешь, что несешь.
Короче доступно и бомжу, 150 рублей в месяц на индийский дженерик, вместо 15-20к за другие ИМАО.
Пирацетам как принимал? по 400 мг?
>>1285648
Ну че, продолжаешь пить сульпирид? В низких дозах он может бустить дофамин. Но тебе его наверное назначили только в начале.
>>1287799
Прикольно, слышал название.
>Плюс уменьшается действие на кишечник из за чего ниже риск серотонинового синдрома
А за счет чего? Типа что всасывание не через ЖКТ? Не думал что это роляет.
Ума не приложу, зачем тебе моя телега, я же ничего даже толком не написал, считай рандомный посетитель треда.
>>1287765
>Советовать алкоголь
>Советовать алкоголь людям с дп-др
>Тем более "как дополнение" к АД и ламу, с которыми алкоголь нельзя.
>Но кофеин не трогайте!
Пожалуй все-таки репортну тебя за вредные советы.
>Я когда пил алкоголь, у меня визуальный дереал проходил полностью.
И что? Ну прошел у тебя на время визуальный дереал, а дальше что? Негативные стороны алкоголя тебе напомнить надо что ли? И что это не лечение, а баловство. Особенно для людей с уже расшатанной химией.
>А за счет чего? Типа что всасывание не через ЖКТ? Не думал что это роляет.
Я сейчас посмотрел. Тут не совсем однозначно некоторые говорят что так метаболитов меньше. А метаболиты там стимуляторы, л-амфетамин и л-метамфетамин, а они увеличивают нагрузку на сердце.
Другие говорят что метаболитов там очень мало так что нет смысла их принимать во внимание, а плюс в
>Потому что именно там находится большая часть вашего МАО - в кишечнике и печени. При всасывании через пищеварение он будет ингибировать не только МАО кишечника, но и МАО печени, увеличивая риск диетических взаимодействий/негативных побочных эффектов. Для антидепрессивного/ноотропного эффекта в идеале вы должны подавлять МАО мозга.
В общем не знаю что там по факту ну как минимум это экономия дозы.
У меня, например, ПОСЛЕ алкахи на следующий день настолько сильно слетает дереал, что несмотря на похмелье, я чувствую себя на порядок лучше чем обычно, бывало специально заливался, чтобы на следующий день пожить и нет, я вряд ли сопьюсь, потому что к самой алкахе тяги нет, да и похмеляться не умею, так что можешь свой категоричный просер "это низя то низя" засунуть себе в очко, у каждого свой организм. Ну и от смешения алкахи с большей частью аптеки, кроме той, которая именно что специфически несовместима с алкоголем или дико гепатотоксична, с большинством людей тоже не будет ничего, советы отменять фарму в день бухича могут быть гораздо вреднее. И да, в этом вопросе я больше доверяю nhs бритахи, где черным по беломе написано о взаимодействии препаратов с алкоголем, и для подавляющего большинства это "возможно усиление седации", чем чму с харкача.
>тревожности-окр как таковых вроде нет, у меня всё норм с концентрацией, мотивацией, энергией, аппетитом, иногда выводит в безудержное веселье, просто субъективно совершенно неприятно существовать 24/7, нет уюта и чувства что ты в домике, как до ДПДР. Это можно вылечить просто подняв гормоны, или там уже мышление безвозратно забаговалось из-за травм и шизоидности?
>
Теоритически можно было бы жить и с бесчувствием. Не испытывая ниаких эмоций ни от чего. Но проблема в том что это бесчувствие болезненно, я постоянно испытываю внутренне напряжение, неудовлетворенность, вспоминаю как охуенно было раньше, нон стопом прокручиваю негативные мысли и воспоминания, самобичевание и т.д. Такое ощущение что что то изменилось не только в рецепторах, но и вообще по всей голове.
>У меня, например, ПОСЛЕ алкахи на следующий день настолько сильно слетает дереал, что несмотря на похмелье, я чувствую себя на порядок лучше чем обычно, бывало специально заливался, чтобы на следующий день пожить
У меня тоже. Это явление называют Hangover Effect, есть даже сабреддит по теме https://www.reddit.com/r/hangovereffect и там полно разных объяснений этому эффекту.
>так что можешь свой категоричный просер "это низя то низя" засунуть себе в очко, у каждого свой организм
Какой бы ни был у тебя организм, алкоголь - это токсин и в долгосроке нихуя хорошего от его употребления не стоит ждать, особенно если пить много/часто. Ну снимет на пару часов визуалку дп-др, может еще эйфорию вызовет вдобавок, и что теперь, бухать на постоянке, добивая и так подкошенный баланс гамк/глутамат? В чем смысл его советовать блять другим я все еще не понимаю. Вот сидит здесь анон, старающийся не пить и тут ты со своим как бы ноучно обоснованным советом бухать, берет и срывается.
>Ну и от смешения алкахи с большей частью аптеки, кроме той, которая именно что специфически несовместима с алкоголем или дико гепатотоксична, с большинством людей тоже не будет ничего
Удачи в экспериментах над собой. Может новое взаимодействие на своем опыте выявишь посмертно, занесут в инструкцию, спасет сколько-то жизней.
раккун
Мне от шизы надо попробовать.
Давным давно меня тоже это слово сбило столку.. И я тоже принимал нейролептики от которых мне хуево было.. Я рад что кому то объяснил что это слово может сбило столку. Надеюсь это слово больше не будет никого сбивать столку.
Да похуй на тг, просто хотел пообщаться с челом у которого такая же проблема как и у меня.
Ну дженерик на indiaMart, регистрируйся ищи поставщика, желающих отправить много, хоть я и заказывал оттуда, но все равно есть вероятность что наебут.
Не дженерик, Eldepryl, просто по интернету поищи, по запросу selegeline buy первая ссылка выводит на шоп из США.
Насколько я слышал из за бугра лучше больше 200 таблеток не заказывать, чтоб таможню гладко прошло.
>https://клик.ру/i/0LaAhNGo9Rfe3Q Книга про патогенез и лечение дпдр
Ну и че это за хуйня?
Поможет ли реально частный психиатр в провинции?А то записался за 1400р
Откуда заказываете препараты?
Помогает ли спорт при деперсонализации?
Может ли быть деперс от кривой спины(сижу за ПК 24/7)?
Посоветуйте по своему опыту какую-нибудь начальную схему.
И еще, если у меня первопричиной деперсонализации будет любое псих. расстройство, то что делать. И что вообще будет если при этом я начну лечиться этими схемами?
order-rxpills
Ну вот тут к примеру 0.74$ за таблетку
modapharma
При покупки 180 0.9$
toppharmastore
0.71, есть даже пластырь удивительно кстати что он не такой дорогой, как пишут на форумах. И по идее это самая лучшая форма.
>>1289544
Все таки грлс по идее в приоритете, может тут не тот селегелин имеется ввиду все таки у зарегистрированного есть торговое название юмекс. Но опять же я бы сам хотел точно знать статус.
Кому не лень напишите в таможню, там есть форма обратной связи пусть скажут можно или нельзя точно.
Это говорит о том, что СИОЗС без перекрытия "плохих" рецепторов серотонина антагонистами полная хуета. Мало того, что идет перегрузка мозгов за счет воздействия на эти рецепторы, так еще и дофамин уходит в нули, а это уже гарантированная апатия, ангедония и дереализация. Ну и по рецепторам, 5хт-2а например, это рецептор, через который работают все психоделики. И вот ты своими СИОЗСами ингибируешь захват серотонина и он эти рецепторы активирует. Понятно, что чрезмерная активация этих рецепторов твою психику отнюдь не стабилизирует.
https://uptodatefree.ir/topic.htm?path=pharmacotherapy-of-depersonalization-derealization-disorder
https://uptodatefree.ir/topic.htm?path=approach-to-treating-depersonalization-derealization-disorder
Палю годноту. Все что известно о дпдр, на данный момент от американских врачей. Конечно нихуя нового, но хотя бы все обобщено
Подскажите че делать с психологической точки зрения по Деперсу. Какие-нибудь упражнения?
Согласен. Я осенью сидел на паре в шараге, и вдруг меня отпустил дереал секунд на 10. И в тот момент я охренел: пульс был под 200 и сердце чуть не выскочило, когда я ощутил реальность. Мне кажется, что мы, дереальщики, просто как бы сказать, не хотим принимать данную реальность и наш мозг вот так защищается.
У меня тревога проявляется в болях в животе и сильном треморе рук(не могу даже удержать ручку) ну и конечно дереале. В ПНД на анонимке сказали, что прав потом могу не получить. Вот на днях поеду к частнику(2к рублей за прием - голодал месяц, чтобы накопить на 2 сеанса). Потом отпишу что там назначили.
>>1290619
А все потому что, как немного выше отметил один мудрец: дереал - это защитный механизм психики.
Двачую вас, когда дереал слетел на несколько дней я просто охуел от эмоций. Как бы заебись когда все хорошо, но негативные эмоции в таком состоянии просто убийственны. В какой-то момент я перегрелся, начал ловить ПА одну за другой и вернулся в уютненький дпдр. Мне одно не понятно, я же всегда был высокочувствительным тревожником, почему я еще в детстве не словил защитный дереал? Потрясений, стресса, перегрузки всегда хватало в жизни.
>Если нет аллергии - почему бы не нарастить?
Если нравится рисковать здоровьем - почему бы не рискнуть здоровьем? Не знаю, может быть потому что это долбоебизм? Но как известно, долбоебам везет и ты это в очередной раз подтвердил. Ну пронесло, заебись, молодец, что сказать.
>А все потому что, как немного выше отметил один мудрец: дереал - это защитный механизм психики.
Читайте предыдущие треды, там уже не раз пытались доносить до вас эту простую мысль, но вы всё таблеточками хотите решить. Я и сам год назад сидел в этих тредах, а потом увидел этот пост анона и понял, что ДР/ДП в моём случае - всего лишь симптом.
https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-21/res/1167550.html#1190215
ну бывают же и безнадежные случаи, когда саму жизнь никак не поправить, от стресса не избавиться, и дереал тогда никуда не уйдет
я раньше кстати лечился таблетками - так они обычно дня два - три всего действовали
должен же быть способ помешать мозгу уходить в это состояние, нейрохирургия например
>должен же быть способ помешать мозгу уходить в это состояние, нейрохирургия например
Это в корне неправильное мышление. Ты почему-то воспринимаешь свою психику как некоего врага, которому нужно "помешать". Между тем все части твоей психики, твоей личности, твоего сознания - твои лучшие друзья, и они делают всё самое лучшее для тебя. И если психика уводит тебя в дереализацию - значит, так надо. Сознательное может жить ложью, бессознательное же не проведёшь. В этом треде уже неоднократно отмечали, что ДР/ДП есть защитный механизм психики, и что дереализация без тревоги всё-таки менее невыносима, чем тревога без дереализации. Поэтому первым делом прими себя, перестань мыслить в категориях "помешать самому себе".
Пост на который ты сослался мудацкий и писал его какой-то мудак, мог бы не утруждаться линковать.
>Читайте предыдущие треды, там уже не раз пытались доносить до вас эту простую мысль, но вы всё таблеточками хотите решить.
Не надо, не все здесь стремятся исключительно упороться несуществующей чудо-таблеткой. Но некоторые в такой жопе, что без костыля в виде таблеток и на колени встять не могут.
Все верно тот написал. Есть сайт http://dpdr.ru/ где абсолютно то же самое пишется. А там собраны все изюминки по деперсу.
Дереализация лишь один из симптомов, все дереальщики в основном испытывают постоянный стресс, тревогу, навязчивые мысли, бессонницу. А дереал, это уже от истощения организма. Таблетки не помогают, пью уже месяц. Через месяц снова запись к психотерапевту. Я скорее всего тупо ркн сделаю, чем так дальше жить, если мне не поможет ещё что-то
На заметку
>все дереальщики в основном испытывают постоянный стресс, тревогу, навязчивые мысли, бессонницу
Над этим и надо работать, если оно есть. Исключай по мере возможности источники стресса, снижай тревогу любыми доступными средствами не только таблетками, попробуй психотерапию. Раз у тебя есть хроническая усталость, то в эту сторону копни, физиологических причин у нее много может быть.
>>1292897
И не надо. Это ничего не даст кроме дальнейшего разъеба психического здоровья и риска набутылиться.
Почему прям именно защитный? Может это просто "истощение" и в детстве не было как раз потому что тогда и работало все лучше, быстрее и тд.
>но негативные эмоции в таком состоянии просто убийственны
Так может для этого и нужно прикрытие всякими СИОЗС-ми или что там в комбинации принимают.
>>1291877
Как и другие симптомы при других состояниях, на них и воздействовать стараются (на симптомы даже при шизе), так в чем проблема?
Неа, анончик, именно это и имел. Я прост в предыдущем посте ОПу манипулятору хуев накидал за щеку, он ливанул сразу. В итоге оказывается, что интересы Германии и есть интересы ЕС. Не знали? Балтийские страны, Польша там, а хуй им. Эти страны не понаслышке знают, что такое рашка и что за свинособаки населяют её, знают стиль хуйла и всю ту историческую гниль, которая исходила из рашкинских реалий, не играет роли о царях ли пиздим или о генсеках или о президентах, политика орков не меняется. Там вообще 13 стран открыто выступают против СП-2. И че? Германия хуярит и заканчивает СП-2, ебали они угрозы и предупреждения других членов из их же маня-организации. Старый ёбнувшийся окончательно маразматик, собственник всех нигеров и трансгендеров бидоня им только помогает, кидает отмазки как побитая шлюха. А хули. Очень рад и в то же время ловлю дичайший кринж с тупых уёбков и куколдов, дрочащих на евросовочек. Молчу про всю ту сжвшную поеботу и левый скам, толкающий ущербные идеи. Ведомые членососы потребляют, пока норм. Ничего не изменилось и это круто. ЕС есть ни что иное, как очередная надгосударственная говняная структура, где есть братки типа Германии и лохи, не имеющие голоса шестерки типо какой-то Болгарии или Словакии.Время от времени вся эта толпа обиженных че то там вопит, вот Венгрия любит выёбываться против брюссельских хотелок, но все мы знаем чего стоят вскукареки петухов заместо авроры. Угарну, когда ЕС ёбнется, а любителям евросовочка могу сказать - топите и дальше за ЕС, сейчас они вам в ебало нассали, ждем, когда еще и насрут. Хавайте ёпти.
Какие дозы Сертралина и золофта при среднем деперсе надо пить?
прочел оп пост
п 1,2,3,4,5,10,11,13 ощущаю последние 10 лет из 30.
приехали? че делать?
После алкахи еще 1 следующий день у меня нет деперсонализации. У кого так же?
Хз, но на реддите это называют Hangover Effect
https://www.reddit.com/r/hangovereffect
Короче у меня дереал как я помню был в детстве, я помню что к маме подошёл и говорю мол я уже месяц как в фильме живу и что мне делать, не помню что она ответила но лечить меня не повезли. Тогда я правда бесконечно играл в плойку и пиздец об этом теперь сожалею, но похуц, хоть кофе раз 5 в жизни пил.
Потом случился дикий вылет как раз прошлой осенью, мы с бывшей проводили подругу до работы и пошли есть, когда я вышел на улицу у меня как будто дух мой вылетел через ноздри и я сначала всё видел очень искажённо и отстранённо, потом перестал узнавать вообще предметы и начал люто паниковать. Она меня кое как довела до мака, пришли друзья, мы с ними пиздато душевно побазарили погуляли часа три, прям в таком маниакальном ключе когда как будто реально вы душами сливаетесь, всё поёт и каждое слово как будто самое верное. Думаю ну пиздато, отпустило, пошёл домой и с новой силой ёбнул дереал, вплоть до того что я шёл по стенке всю дорогу и пошёл обходить за км другим путём потому что думал что бог мне за мои проступки приготовил на обычном пути смерть, потом думал что вдруг это дьявол мне мозги корявит чтобы я пошёл другим и как раз там умер (я вообще никогда, даже совсем маленький не был религиозен). Дошёл, чото дохуя засублимировал во всякие эскизы, думаю ну бывает, мб похмелье.
В итоге систематически и с нарастанием симптоматикп это продолжалось ещё месяц или два, я уже перестал узнавать иногда родителей и близких, не особо одуплял кто я, тревога накатывала просто так вечно и всё было дико искажённым и не настоящим, плюс не знал что я думаю а что нет.
Пошёл в итоге по связям типо к лучшему якобы врачу ДС, он мне дал разные тесты, поспрашиваю и поставил что то там тревожное с неврозами дереализацией и чувством витальности. Я пить таблы зассал, пришёл ему сказать об этом на след приём на что он на меня наорал и выгнал нахуй оттуда)
Выписал он мне мг Флюанксола, я его потом всё же стал пить, но без его наблюдения, не наращивая и бухая с ним регулярно. Где то через полгода я просто вдруг ощутил что походу всё нормально.
Это всё предыстория и я хуй знает будет ли её кто читать, но вот мысли, наблюдения и вопросы:
1. Нигде не видел у вас Флюанксол, у меня конечно полного отупления чувств не было, наоборот пидорасило и истерило часто, в том числе и от того что боюсь с ума совсем сойти, ну и хорошие чувства были. Но в остальном было пиздец психоделично так что с нормальной жизнью вступало в конфликт. Так что просто если кому-то хоть это поможет я уже буду счастлив, я реал пил по табле в день с какими то антипобочными капсулами и хоть из острой фазы точно вышел. также в одном месте совсем недавно и случайно, уже после курса, узнал что Флюанксол типа стимит чутка, но я лично хз, я про это не знал и не отслеживал но месяца при нём и после были максимально бездеятельные на любое творческое, так что хз
2. У меня наоборот на почве похмелья развивалась часто мания, и это был точный сигнал что к вечеру станет очень плохо и будет люто пидорить, один раз я ехал на метро домой по ощущениям неделю и казахи напротив часто были в фишае, ну плюс ещё куча бреда и какой то произвольный текст станций. При этом вроде когда бухаешь реал легче, как минимум как будто разгружает нервы
3. Вопрос: как понять что у меня прошёл дереал/ремиссия/не острая фаза и есть ли гайды как из неё выйти по максимуму без фармы? лирику и танки можно но антипсихотики и ад тем более жрать вообще не охота. Чувства вроде есть, но память никакая, автопилот вечный всё равно, только ностальгирую по прошлому, думаю как же там было хорошо и как я вообще мог пережить сам на себе такой невероятный опыт, а меня там просто не было. Ну и оч странные чувства при осмотре своего тела всё равно иногда выскакивают.
4. Ну чисто из интереса, у меня просто на фоне дереала была сильная дилемма и оч много размышлений, я думал ч о возможно это дар, испытание которое я получил на свою долю и я должен типо его пройти и вырости, я вечно думал, то ли это болезнь башки, то ли важнейший экзистенциальный опыт который мне надо переработать, осмыслить и выйти на новый уровень существования, в реальную жизнь с самыми реальными чувствами и мотивами, я вечно надеялся найти случайно какого - то духовно состоявшкгося человека который бы провёл меня через это и дал понять что я из этого извлекаю.
У меня просто часто переживания были очень глубокие и в каком то смысле великие, я сейчас не вспомню главного, помню как четыре часа осознавал полное небытие и люто рыдал, помню думал что может всегда и все так жили и просто мне выпало это увидеть и я могу зашифтить восприятие обратно но должен научиться себя осознавать и собой управлять, куча других вещей ещё фундаментальнее про наше существование которые просто испарились из памяти после таблеток. Может это и есть то самое чувство витальности?
Были ли у кого то тоже такие потрясения и откровения от дереала, которые сразу забывались? Стоит ли им верить и о чём это вообще говорит?
Всем реально спасибо кто дочитал, я пиздец опечалился от этого треда и пиздец надеюсь что каждый найдёт свой инструмент и выбеоется из этого ада липкого
>Были ли у кого то тоже такие потрясения и откровения от дереала, которые сразу забывались?
После того, как словил дереал, понял, что смысл жизни в настраивании восприятия, потому что мир, оказывается, очень серый и похуистичный к тебе. Вообще, я стараюсь избегать экзистенциальных вопросов, дабы панику не ловить, а раньше любил рефлексировать. Возможно, это отличительная черта дереальщиков. Будь здоров!
Спасибо, ты тоже! Так может в этом и кроется ответ, вон в восточных культурах ведь считают что не шиза/дереал и тд, а высший уровень восприятия, просветлённый человек, и живут себе счастливо эти шизы и дереальщики с почестями и чувством миссии. А флуанксол не пил никто? Может хуёвое назначение, или наоборот мб кого спасёт, я просто думал что я в таблах башки плюс минус шарю, но у вас тут столько новых классов и наименований что я в ахуе, и как будто ещё страшнее чем антипсихи
Я более чем уверен, что половине сидящих в этом треде это может помочь, потому что наверняка вы сычуете дома сутками. Важно отметить, что просто выйти прогуляться вокруг остоебавшего дома не поможет - обстановка должна быть действительно новой, незнакомой.
Чем заменить фенибут в качестве успокаивающего?
Триттико слышал, юзают такое?
СИОЗС мне не помогает, но в качестве небольшого эффекта получил успокоение на несколько часов, значит дело в хроническом стрессе, а не в серотонине как таковом? Значит нужно тупо юзать седативные? Как-то давно пробовал карвалол, так от него так стало хорошо на душе, что я знатно офигел, потом не придал этому значения большого на следующий день и забыл. Какие успокоительные юзать? Лайтовые? Или рецептурные в ПНД доставать?
Что с Тенотен, Афобазол? Деприм? Кому-то помогали?
>Короче у меня дереал как я помню был в детстве
У меня также, только он еще продолжался в школе. Есть какой-то сегмент школьной жизни (где-то 8-9 класс), который я не могу вспомнить даже, а он довольно большой. Никому тогда ничего не говорил, боялся. Да и в общем-то сейчас тоже. Как 18 годиков исполнится - пойду сам (двощ не бань, это совсем скоро). Не хочу близких пугать.
>я уже перестал узнавать иногда родителей и близких, не особо одуплял кто я
Вот родных я узнаю, а сам себя иногда теряю. Интересно, что если родные попросят меня описать какого-то знакомого человека - я не опишу, но при этом если я его встречу - скорее всего вспомню кто это.
>Чувства вроде есть, но память никакая, автопилот вечный всё равно
Такая же шняга. Я из-за всего этого завалил экзамены (просто коротнуло, стресс, как никак), да и я просто с этим сосятоянием не могу учиться и заниматься хобби.
>У меня просто часто переживания были очень глубокие и в каком то смысле великие
Было пару раз, что я начал рефлексировать и размышлять над чем-то. Я испугался, честно говоря. Я и так достаточно мрачный человек (по словам многих), а тут еще большая рефлеския, срывающая покровы моего восприятия (если так можно сказать). Не сказать, что я рыдал, но меня значительно подкосило тогда. Докатился таким образом до субъективного антинатализма из-за рефлексии и каких-то тогдашних экзитсенциальных вопросов. Почитай об этом, может будет интересно.
>Были ли у кого то тоже такие потрясения и откровения от дереала, которые сразу забывались?
Были, возможно, поэтому я их не могу вспомнить. Хотя несколько все же запомнились, тут отчасти тоже рефлексия, ну и наблюдения:
- ДП/ДР это механизм не защиты от себя, а защиты тебя от всего окружающего. Когда это понял - все помутнело.
- Если по началу мог хоть как-то учиться с этим и просто заниматься любимыми предметами (я очень люблю математику, информатику, химию и биологию), то через какое-то время это сошло на нет, я просто не могу воспринимать информацию как таковую. Точнее она не запоминается, но она понимается.. Я тогда подумал, что все, я не смогу стать человеком и был в шоке от этого. Сейчас эта мысль меня расстраивает, но я ее принимаю.
- Один раз воспринял все тепло от этого состояния. Оно как будто.. родное, что ли.
Добра тебе, анон.
Накиньте свои схемы лечения Дереала
И если вылечились почти - сколько времени понадобилось на восстановление ?
а о том, что какие-то чювства были я уже и забыл, да и пох
А у вас какая дереализация?
Получается, что настоящая - только первая - измененность, а остальные - дурка-шиза.
>>1295159
А причем здесь дереал, когда речь (по крайней мере частично) идет о деструкции стекловидного тела? Конкретно пикрил с дереалом связан быть не может, потому что это физические изменения в глазу. Темные мелкие пятна тоже могут быть из-за ДСТ, у меня есть и они и ниточки-червячки, глаза мне смотрели и поставили собственно ДСТ.
>>1295393
>Получается, что настоящая - только первая
Это какая, где? Ты хоть бы указал куда смотреть, ведь не всем здесь по силам осилить весь документ что ты скинул.
я помню в доту играл дня два подряд, потом такой думаю бляяч надо в магазин бы сходить. Выхожу короче из подьезда и думаю почему у меня чардж бары не берется, сука секунд 15 реально в гневе был думал лагает иди че это. Потом пришёл в себя, хорошо хоть не ультанул ни в кого
Я лечу такое дерьмо тренеровками правого полушария мозга. Главное в книгам Мерели Зденек. Упражнения нужно делать не менее 3-4 дней.
Попробуй каву-каву, это корень какой то хуйни в капсулах, работает как природный транк, в спб вроде даже в аптеках продают, правда мы не нашли, в москву и другие места вроде как можно заказать, правда не понял откуда
>>1295106
И тебе добра! Ну я как раз когда маленький был, лет даже с 12 наверное, начал увлекаться всякой такой хуйнёй, по феноменологии много читал, помню когда первый раз была физика, то есть классе в 8, люто задисил училку пассажем про субъективизм и что собственно поэтому рихуя я не буду делать, она навсегда отстала, наверное от кринжа. Про то о чём ты базаришь я слышал, но углублюсь теперь, спасибо. А у тебя как сейчас с дереалом? Пить фарму не планируешь?
>У людей с визуальным снегом и хппд, один из симптомов это дереал.
И? Не понял, что ты хотел этим сказать. Я говорил лишь что плавающие прозрачные или темные ниточки/червячки/амебы это почти наверняка деструкция стекловидного тела, эо не нейрогенный симптом, эти червячки буквально есть в глазу и их можно пусть с огромными рисками, но удалить. Единственное что, возможно из-за визуального снега, который часто споровождает дереал, эти червячки становятся более заметные и люди их причисляют к симптомам дереала.
Эх анончики, если бы вы знали что со мной происходит. Уже лет 7 не вылезаю с игрушек, жру сахар, избегаю реальности. Коротаю дни, недели, годы, потому что дико стрессую и весь мир как будто не реальный. Попил таблеточки, успокоился, и понял какой мир интересныйьэ и реальный, перестал играть до отупения, перестал жрать сахар. Получается зависимость - это следствие, а не причина. Так что волшебная пилюля существует
>А у тебя как сейчас с дереалом?
Сейчас попроще, все же как никак дома нахожусь. Стала реже появляться "муть в глазах", хотя когда выхожу - появляется. Но основные симптомы все еще со мной.
>Пить фарму не планируешь?
Планирую, но ближе к концу августа. Сейчас жара неймоверная, я еле передвигаюсь, а с дереалом все становится еще более непонятным.
Может, попробуешь все же перебороть боязнь фармы? Все же, шанс не очень велик, что пойдет что-то не так.
А у тебя не меняется? Тогда у тебя какие-то психогенные амебы возможно или поровну на каждом глазу. У меня 90% процентов из них на правом глазу, аж вырвать его охота порой. Он в целом еще хуже видит и при этом он у меня ведущий.
>>1295792
Что за чудо-таблеточки тебя так растормошили? Просто интересно, ничего пить не собираюсь, естественно.
Паксил, но хватило на 3 дня, сейчас через месяц стало хуево, только по-другому. Так как на овоща стал похож. Я писал выше. Пить бросил. Стало опять хуево, но по-прежнему. Словил сегодня головокружение и тошноту, хотел броситься под машину. Последние дни думаю о суициде. Потому что уже не понимаю что происходит. Сейчас врач в отпуске, я хожу по аптекам, пытаясь попробовать фенибут или феназепам без рецепта достать, нигде не продают. Все запретили продавать что касается успокоения ЦНС. Пиздос просто. Осталась только сраная гомеопатия и бездоказательные травки без рецепта. Ещё месяц жить в аду или обращаться к дежурному психиатру. А он предложит лечь в психушку на обследование.
По фенибуту есть еще варианты со спортпитом и таблетками для собак, лол. https://www.ozon.ru/product/stop-stress-tabletki-dlya-sobak-krupnyh-porod-500-mg-20-165251788/
А еще и фенибут, и феназепам продается на известном даркнет-магазине, но с большой наценкой.
Помню как съел первый раз таблеточку фенибута и почувствовал просто хорошее настроение, ламповость и уменьшение тревоги, естественно я подсел и уже не контролировал сколько ем, ловил трипы как с лизы, живой свет, тени все дела, слушал музыку, смотрел кино это было 10\10, полное погружение. А потом меня чуть не сбили из за отсутствия страха и еще начались проблемы с кратковременной памятью, я просто перемещался в пространстве рывками. Но не в этом суть. Год назад меня больше всего мучала тревога и ПА, а мой психиатр мне кричал вот тебе АД, вот тебе нейролептики, должно помочь, но оно не помогало, ну я думаю, пришло время фенибута. Скушал 1 таблетку, ничего, 2,3,4,5 ничего, попробовал пропить курс, ничего. Пол года назад я подумал, окей, попробуем аминалон, ел по целому блистеру и тоже ничего, кроме привкуса этого дерьма во рту, хотя я его не жевал а просто глотал. И я вот не пониманию, почему раньше оно работало, а сейчас не работает, причем вообще, как будто крахмал ешь.
>Паксил, но хватило на 3 дня, сейчас через месяц стало хуево, только по-другому. Так как на овоща стал похож.
Тогда хуйня, не понятно тогда из чего ты сделал вывод, что
>Получается зависимость - это следствие, а не причина. Так что волшебная пилюля существует
Звучало будто от таблеток ты вышел в ремиссию. А паксил хуйня, конечно. Ты его недавно бросил что ли? Тогда тебе от синдрома отмены его может быть хуево, он у него жуткий, его надо просто пережить, это ненадолго.
>Попробуй каву-каву, это корень какой то хуйни в капсулах, работает как природный транк, в спб вроде даже в аптеках продают
РФ одна из немногих стран, где кава запрещена.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e99f9e69a794721db08d0d7
>Он у него жуткий
Слез плавно, бросил 3 дня назад. Неприятная подавленность и плохие мысли, но во время приема был овощем и вообще дезориентация была. Будто дереал в квадрате. Сейчас хоть срать начал нормально и возбуждение от порно вернулось. Пил месяц, думаю уже должно было стать легче, а нифига не стало, рассказал эту историю в аптеке когда пытался купить фенибут, фармацевт говорит так вы мало пили. Надо 6 месяцев, потому что якобы у нее эффект наступил через 6 месяцев только. Но пить 6 месяцев 2 таблетки как мне прописали просто ебанешься
Бывает это проходит за пару секунд, но иногда удается контролировать это состояние и оставаться в нем.
У меня такая хуйня, что ДПДР пропадает во время сильной тревоги. Т.е когда я переживаю стрессовую ситуацию, то мне как бы хуево, но одновременно с этим пропадают симптомы ДПДР и я чувствую себя живым, а потом по мере вхождения в зону комфорта состояние ухудшается и ДПДР возвращается, у вас было такое?
Я хочу поменять свою жизнь, хотя бы съехать из Мухосрани с населением в 10000, снимать квартиру, жить без маразматичной родни. Но даже не представляю, как это все осуществить. Мысли о таких переменах вызывают дикий страх. Плюс не понимаю, как искать работу, как снимать квартиру, как перевозить свои пожитки.
Анон, все эти страхи совершенно типичны, и свойственны по сути каждому человеку. Тут главное - начать, сдвинуться с места. Пока не сдвинулся, пока сидишь в своей зоне комфорта - очень страшно, а потом оказывается, что все эти страхи были в основном накрученной фигнёй. И переезжать, конечно, надо как минимум в ДС/ДС2, а не в соседний дом. Перемена в качестве жизни решает.
>как искать работу
Зависит от твоих скиллов. Их нет? Тоже, в принципе, не беда. В ДС работа есть для каждого.
>как снимать квартиру
Сначала можно найти хостел, например.
>как перевозить свои пожитки
А это вообще пустяковый вопрос. Перевозить, кроме самого необходимого, ничего не надо. Всё, что может понадобиться, можно купить, либо привезти позже. Всё равно 90% твоих вещей так и останутся нетронутыми.
Спасибо за ответ, анон. Скиллов у меня нет, образование бесполезное ПТУшное (с таким разве что в магазине работают продавцом), после ПТУ не работал официально ни дня даже в своей Мухосрани. Вот на этот счет и большие сомнения, что попросту не найду работу, которой будет хватать на съем и минимальную жизнь, придется вернуться назад. Накопления есть, правда, может хватить на комнату на несколько месяцев. У меня кстати даже ноутбука нет, от этого еще большие сомнения, ведь я на пекарне хоть немного, но подзарабатываю в интернетяке.
>Уровень дереализации, как правило, обратно пропорционален уровню тревоги.
Это как, чем ниже тревожность тем выше дереал? Вроде же они наобротпрямопропорциональны, то есть одно тянет другое. Как пример, при сильной тревоге и случаются дебюты дереала, это нормальная реакция психики, но у некоторых это переходит в хронь.
Мне к вам?
Лучше умру, чем выпью таблетки, так что может есть какие-то советы получше? Напр, пофиксить годами убитый режим сна.
>Это как, чем ниже тревожность тем выше дереал?
Именно так.
>Вроде же они наобротпрямопропорциональны, то есть одно тянет другое.
Не понимаю, про что ты толкуешь. У меня, например, в последнее время крайне нестабильное состояние: я просыпаюсь по утрам либо с вагоном тревоги, либо с вагоном дереала, но не оба состояния сразу. Если в течение дня тревога проходит, значит, повышается дереал. Если в течение дня проходит дереал, значит, повышается тревога.
>Как пример, при сильной тревоге и случаются дебюты дереала
И как это противоречит тому, что я написал выше? Всё правильно: чтобы уменьшить количество сильной тревоги, психика прибегает к дереалу.
Попробую пить сероквель, начну с 100, буду наращивать каждый день по 100 пока не сдохну или пока не кончится.
Так вот, аноны. Понятно дело, что оно не поможет, а только ухудшит. В моем случае - сильно ухудшит. Сейчас сижу, все вроде хорошо прошло с двумя перелетами, меня встретили нормально, все рады. Но я напуган как не знаю кто, так дереал херанул сильнее, чем обычно!
>Но я напуган как не знаю кто, так дереал херанул сильнее, чем обычно!
То есть на тревоге? А тут выше говорят, мол, при сильной тревожности дереал наоборот ослабевать должен. А нас уже как минимум двое, у кого наоборот.
А если по теме: ты же недавно только переехал, понятное дело это стресс, тем более судя по тому что 2 перелета это не просто в другой район города переехать. Рано судить, сначала немного адаптироваться надо к переменам.
>Понятно дело, что оно не поможет, а только ухудшит
Репортуй дальше. У меня всю жизнь было наоборот: стоит только вырваться из мухосранска в Москву или Питер, как ментальное состояние улучшается на порядок.
Впрочем, если ты из Москвы переехал в нищий мухосранск на 10К жителей, то, может, будет и наоборот, кек.
>Все в точности наоборот, да.
Я не совсем понял: так откуда куда ты переехал? Если из мегаполиса в говномухосранск с быдлом и алкашами, то ничего хорошего не жди. Ведь бытиё (окружение) как раз и формирует сознание, мухосранск как раз и делает из людей быдло и алкашей (потому что жить в трезвом виде в таких условиях невозможно).
https://monocler.ru/teoriya-vsego-princzipy-raboty-mozga-i-zhizni/
Коротко говоря, мозг работает как большой предсказательный механизм, который постоянно сравнивает свои ожидания с реальными данными, которые поступают через органы чувств (зрение, слух итд). Если реальные данные примерно соответствуют ожиданиям, то механизм осознавания реальности вообще не включается - так экономнее. Вот вам и дереализация, пожалуйте. Поэтому, по моей теории, основным инструментом борьбы с ДРДП является постоянное открытие чего-то нового для себя - например, да, поехать в другой город. А увлечение таблетками - это такое себе, они не лечат первопричину.
>>1294920-кун
Интересная мысль, по крайней мере звучит складно. Хотя бы в тех случаях дереала, когда больной живет в нем годами и все эти годы у него сплошной день сурка, то действительно возможно, что перемены в жизни, новизна, вытянут его из этого состоянии. Конечно, это не легко в таком состоянии, не всегда есть возможности, но попробовать стоит.
Шапка отличная! Аноны, вы молодцы!
У мя дпдр то пропадает то возвращается, но у меня конечно он не такой сильный как у анонов выше. У меня скорее депрессия, отстутсвие удовольствия от мира и слабость. Я нагоняю себя на мысль, что если сейчас подойдет человек и ударит меня, то я лучше просто лягу и пусть он меня добьет, чем буду сопротивляться. Время летит ужасно, не могу зацепиться за него, глубоко где-то есть мотивация, но не могу перебороть себя. Хочу заняться спортом, набить татуировку(я социоблядь), но просто не хватает сил. Что делать? Залезать на СИОЗС? Скоро пойду к психиатру, у меня это после отмены баклы началось, хотя и до этого частично было, просто сейчас чуть усугубилось
Всем рекомендую попробовать. Особенно тем, кто ощущает себя замедленным слоупоком по жизни. Важно только, чтобы это был бег реально на пределе возможностей и дыхалки, а не ленивой трусцой. Спринта на 100-200 метров, скорее всего, будет мало - осильте хотя бы 400.
>>1300928
>Налтрексон сложно без рецепта достать?
Я покупал в московской онлайн-аптеке с доставкой - вообще без проблем. Лам тоже нормально возят.
Низкие дозы налтрексона это сколько мг?
Купил 10 капсул, буду делить каждую по несколько доз (куплю пустые капсулы).
Что ты чувствовал на флувоксамине? У меня была небольшая тревога, пошёл к врачу он и выписал в флувоксамин, я съел таблетку и испытал первую в жизни паничку (врач сказала что я накрутил себе, но было покалывание на затылке, что меня ввело в панику) на следующее утро проснулся с дереалом, уже вот полтора года как
>>1301005
>>1301016
Короче пора уже сформулировать ультимативное немедикаментозное средство от дпдр на основании многолетнего опыта анонов, итак: обрившись наголо принять холодный душ, обожраться и запить зеленым чаем, и пойти пешком/побежать до незнакомого города. Дополняйте, если что забыл.
>Я вчера прошел пешком 43000 шагов (30км), но симптомы почти не ушли. Все индивидуально капец как.
Очевидно, адреналин не вырабатывается в большом количестве при минимальных нагрузках типа "ходить пешком". Я потому и подчеркнул в своём посте, что нужно со всех сил бежать, а потом ещё заставить себя превозмогать, чтобы не остановиться после 200 метров.
>>1301016
>еще могу холодный душ посоветовать, тоже помогает немного в себя прийти
Водные процедуры лично мне очень помогают, но мне достаточно и горячей ванны с горячим душем.
>>1301453
Парадоксально, что эти, подобранные эмпирическим путём методы, могут быть даже эффективнее таблеток (с поправкой на то, конечно, что эффект этих методов краткосрочен, и в целом их можно охарактеризовать как смену образа жизни с сидячего на более подвижный, более нормальный). Впрочем, тут всё очень индивидуально - корни проблемы могут быть очень разными. Меня до сих пор не отпускает мысль, озвученная тут аноном 5-7 тредов назад: дескать, у большинства здесь сидящих просто тяжёлая депрессия (которую они уже не замечают особо), помноженная на ПТСР. А дереализация и деперсонализация - это уже следствия.
да, просветы были, обычно из за какого то совпадения окружающего пространства, ощущается чувство ностальгии еще. но последний раз это было несколько лет назад и один раз, в том году когда лечился сиозс+феназепам+атаракс, но там скорее просто отпустила тревога, но дереал остался.
у меня деперсонализация вчера под вечер ушла, сегодня с утра проснулся и состояние было нормальное, а ща обратно накатила, ощущение тупняка и пустоты в голове, смотрю и просто залипаю, для того чтобы зрение несло хоть какую-то информативность мне необходимо концентрироваться, иначе же я будто в пустоту смотрю. ну и постоянно в мыслях летаю, куда же без этого. у меня деперс уходит наоборот, когда сильная тревога начинается, в остальное же время, тревоги нет и деперс возвращается
Ну был отупляющий, седативный эффект. Ночью вырубался быстро, просыпался через час и больше не спал. Знал, что нужно перетерпеть побочки, но для такого лечения нужно отпуск брать, а то мне панихиду закажут, во время бизнес-ланча. Советую попробовать магний пропить, он помог мне превратиться из тревожного овоща в обычного. У меня тоже это десятилетие плохо началось.
Привет, анонисы. Я снова выхожу на связь.
Мало того что изменение образа жизни дало улучшение состояния, я начал пить таблетки, и они начали давать эффект. АНОНЫ, таблетки дают эффект сейчас, хотя крайне редко давали до этого. Я пил 800мг кветиапина в связке с ещё 3мя и ноль эффекта. Сефчас снова на кветиапине, эффект пошёл на 50мг уже. АНОНЫ, ещё раз. Я просто даю инфу, я просто принёс
Был здесь один анон треда 3-4 назад, рапортовал, что у него деперс после брития головы налысо прошел. Мол, голову лучше чувствовал или что-то такое, вроде советовал ее трогать, массировать, почувствовать ее наличие короче, лол. Я сам брился на это НГ но не заметил такого.
>>1301006
>>1301630
Ты бы предыдущие треды полистал хоть. Его в воде разводить надо и шприцом (без иглы) отмерять, начинать с мизерных доз, обычно это 1 мг и постепенно наращивать до стандартных 4.5мг, если не будет проблем. Но кто-то и на 1-2мг останавливается, хватает и этого некоторым.
>>1301660
>Мало того что изменение образа жизни дало улучшение состояния, я начал пить таблетки, и они начали давать эффект.
А зачем начал их пить если и без них на поправку пошло? Тем более нейролептик.
>А зачем начал их пить если и без них на поправку пошло? Тем более нейролептик
Мне надо быстрее и не факт что организм может сам выздороветь, улучшение не равно выздоровление. И вообще раз есть улучшение то лучше усилить этот процесс, так сказать подсобить
Врач сказал что мне надо будет пить таблетки всю жизнь вероятно, и мой врач хорош и ему верю. К этому лекарству ещё подключатся другой/другие позже возможно. И ещё вдруг у меня что случиться в жизнь (которая гавно лютое у меня), то надо побыстрее поправиться к этому моменту и быть более здоровым и готовым чтобы не скатиться обратно, я так считаю
У меня была ещё мысль но я подзабыл, короче одно хорошо а два ещё лучше, а ещё лучше психолога подключить и тп
>А его можно развести, допустим, 50мг в воде и на протяжении месяца высасывать?
Так и делается, для удобства употребления капсула 50мг растворяется в 50мл воды, таким образом в 1мл "воды" будет 1мг налтрексона. 5мл шприцом легко будет отмерять сколько надо за раз, капаешь под язык и держишь минут 5, глотаешь.
>>1301750
>А и еще, я когда ~ 7-10мг сожрал, начал тупить немного. Это побочка от большой первоначальной дозы?
Без понятия, но ты много хапнул для первой дозы, может и норм реакция.
>>1301779
>Врач сказал что мне надо будет пить таблетки всю жизнь вероятно, и мой врач хорош и ему верю.
Хуевый врач. Точнее типичный.
Почему ты отчаянно отказываешься пролистать предыдущие треды? Там все 100 раз было разжевано про ЛДН. Под язык любые лекарства усваиваются лучше, а ЛДН к тому же может раздражать ЖКТ, поэтому хорошо, если хотя бы часть всосется еще во рту, в слизистой под языком. 1 раз в день, конечно же, обычно на ночь пьют, но сам смотри.
>>1302067
Да ты и без налтрексона тупишь походу. Не прощупав тему покупаешь препарат и чудишь с дозой, выпивая 10мг. Тебе на это указали, а ты все равно ебашишь 5мг. Когда начитать стоило бы с 1мг. В чем прикол против всех правил залетать сразу на высокую дозу - не понимаю.
Ну ленивый дурак я. Тут в тредах все размазано, инфа вся кусками раскидана, тысячи сообщений не по приему Нала читать лень.
Насчет купил таблетки... Читал, что они вполне себе безопасные. Инструкцию плюс много отзывов смотрел. А желание купить появилось, чтобы от деперса избавиться.
Я хоть и сейчас подтупливаю, но чувствую себя живым! Я чувствую тепло своего тела и своего дыхания!
Снижу дозу до 1 мг на ночь и посмотрю что получится.
И ещё, у него период полувыведения короткий. Это не повлияет на то, что ночью активное вещество просто распадется, а утром я ничего не почувствую? Я механизма не знаю.
>Тут в тредах все размазано, инфа вся кусками раскидана, тысячи сообщений не по приему Нала читать лень.
Ctrl+F "лдн"/"ldn"/"налтрексон" и не придется читать все подряд.
>Я хоть и сейчас подтупливаю, но чувствую себя живым! Я чувствую тепло своего тела и своего дыхания!
Это хорошо. Многим лдн помогает с первых же применений, я тоже сразу почувствовал эффект.
>И ещё, у него период полувыведения короткий. Это не повлияет на то, что ночью активное вещество просто распадется, а утром я ничего не почувствую? Я механизма не знаю.
Во всяком случае вряд ли тебе будет хуево утром. Но у налтрексона есть какой-то тайминг по действию, уже не помню, но через N часов после приема вроде происходит выброс эндорфинов и чувствуешь себя охуительно. Ну и на ночь его не просто так советуют пить, тоже как-то обосновывается. Однако могут быть побочки на сон (ебнутые сны, бессонница), тогда можно попробовтаь принимать утром.
>ряяя нормисы кругом я асобинный уии
Тред зумера-долбоёба, нужен новый перекат
Смотри, пока у меня идет эффект от таблеток, мне надо на психологическом уровне лечиться. Это и делаю.
Сколько можно пить Налик по времени? Или неограниченное время, лишь бы в правильных дозах ? прочитал 5 тредов предыдущих. Он оказалось оч безопасный, но по времени применения хз как долго можно
>Смотри, пока у меня идет эффект от таблеток, мне надо на психологическом уровне лечиться
Ок, а к чему ты мне это?
>Сколько можно пить Налик по времени?
Его можно долго пить, хоть годами, если заходит. Но, ктсати, есть нюанс. Чтобы эффект не протухал надо раз где-то в пару неделю на день или два перерыв делать, то что-то в рецепторах сбрасывается.
>>1302191
Может путаешь дпдр с депрессией, она как раз имеет свойство у многих к вечеру отступать.
Сейчас ещё и ломка от уменьшения дозы бензо вдвое после 3.5 дет глотания небольшой дозы гидаза. Это длится уже полгода. Жизнь опять переломилась на до и после. Усилившаяся тревога и дереализация, тяжело дышать, задыхаюсь, мир еле вижу и воспринимаю. От триттико бывала параноя, делирий, усиление депрессии и всегда кошмарные сновидения (в 2015 не было такого, когда первый раз принимал). С конца февраля глотаю слабый стразам, не знаю работает ли вообще, я не чувствую на себе эффектов никаких транков. Возможно ели целый матрас принять, то эффект будет, но у меня таких денег нету. Да и вообще не могу и не умею зарабатывать, разве полтысячи иногда за ремонт компов.
Где можно в Укре купить лирику или габапентин? И вообще, может что-то годное порекомендуете, вместо хождения вокруг да около без нормального лечения. Возможно сейчас поможет немного приглушить тревогу. На 911 нельзя по почте купить, нужен рецепт. Гайки везде закручивают. Зашёл на сайт Львовской аптеки, где раньше всегда закупался без рецептов и охуел. По поиску в товарах нету ни лирики, ни гидазепама. Что происходит вообще.
В реале даже ламотрин весной начали спрашивать рецепт, но всё-таки пару раз. Раньше такой хуйни не было, в любой аптеке как витамины можно было прегабалин брать.
Не знаю, есть ли торч аптеки в моём мухосранске сейчас. Только в одной точке продают говнозепам, даже раз предлагали сразу 2 пачки взять. Конечно взял. Может осторожно спросить про лирику или габу.
Беккер назначил мне тяжёлый препарат вальпру в мае, сказал держать его в курсе о своём состоянии, но как всегда забил и все мои сообщения на тему моей жизни и самочувствия скипнул. Я даже закреп сделал, чтобы было видно самое важное. Если уж договорились, то нужно взять хоть какую-то минимальную ответственность, которой у неё абсолютно нету. Безответственный человек.
Вообще лучше брать сегодня, очень скоро этого тоже не станет, у нас его уже в торойде по пять с плюсом тыш торгуют, а ему цена красная сто рублей из продажи оборота изъят. Только он мне всегда безраличен был, но народишко страдает нечем заменить, только что воткой, чем и займуца.
В 8-16 лет часто испытывал дежавю. Очень мощные и длительные. Могло ощущаться, что это послания из других миров/меня из прошлой жизни, могло ощущаться, что я переживаю это событие в миллионный раз, во время дежавю бывало ощущение, что могу предсказывать будущее. Сами эти вспышки появлялись очень часто - чаще чем ежедневно. Одна вспышка могла длиться несколько часов, а и могло наоброт кучу раз за минуту к примеру. Всегда по-разному. Потом выгуглил это один из видов дереализации.
comments?
Ответьте пожалуйста кто нибудь, что если деперсонализация у меня с детства (с 9 лет) как сейчас помню 1ый раз когда впал в эту вечную далёкую пустую бесконечность, тогда в виду моих лет она была намного ярче как мне кажется (в плане неосознанности себя) сейчас 18lvl и пожалуй лучшая картинка которой я могу описать своё состояние это пикрил, чувствую что я где то сверху, мой разум где то там а я лишь тело коим управляю сверху, ну и вообщем все симптомы по списку совпадает с моими проблемами, за исключением цветов - их я различаю но они пусть даже и яркие но чувствуется их неживость что ли словно мёртвые..
20мг флуо днём 3 день
15мг мирта (отменяю постепенно по рекомендации врача)
Дереал стать чуть слабее, вернулась ламповость от прогулки вечером по городу с музыкой в наушниках.
Но от квета сон какой-то поверхностный, не буду пить
2) ЛАМ в моно поможет? Был неудачный опыт с АД, не хочу возвращаться.
Я бы просто хотел, чтобы оно отпустило и не возвращалось. Заебало, после каждого обращения в стационар или чисто к доктору всегда только хуже. Дело усугубляется ещё одной проблемой с головой, за которую даже здесь сожрут, конечно, но всё это дело вместе с дереалом и депрессивными эпизодами вытекает из тупых детсих травм. Рано или поздно я по правде стану героем
1-2-3 раза в день? Период полувыведения маленький, нарикам вообще постоянно его вводят, чтобы ломки не было, вот и задумался.
>Хоть самому делать, блять
Сделай, но ты поздновато что-то зашевелился.
>>1305235
Вряд ли, будь так ему скорее всего было бы плевать что тут его за это "сожрут". Может ПРЛ какое-нибудь или что-то около того? За это я бы сделал кусь. А может шизо-спектр, хотя говорит из-за детских травм, тогда вряд ли.
Вот вы и в статьях даете целый список веществ, но типа мы их сами выбираем, идем к психиатру и говорим дайте мне рецепт на такую-то фарму. Не вы же решаете какой рецепт вам выпишут, а следовательно все эти советы, толку от них? Что пропишут то и будешь жрать.
Что лучше при деперсе:
Венлафаксин на 150-225 или Милнаципран 50-100?
Имело ли у кого-нибудь место резкое повышение болевого порога при этой болячке ?
То есть, вы щипаете себя за руку и боль ощушается не так как прежде. То же касается некоторых температурных ощущений, например: вы моетесь под душем и слабо различаете температуру, при прохладе вам не так холодно как должно быть.
Ходил в пнд, рассказал им всё, поставили дисперсию, но я им не верю, ибо, по многим симптомам все походит на дпдр.
Было ли у вас подобное ?
Можно ли считать это симптомом ?
Опять заболела башка и симптомы ушли. Есть у кого еще такое?
Блять, как теперь жить нахуй.
Уже неделю это ватное состояние. После сильного стресса началось. Сегодня чуть побордей себя чувствую, появилась мотивация почитать книгу. Оно может пройти само ?
У меня было нечто похожее, классе в 8-м, тоже после стресса, держалось около полмесяца, потом так же резко сошло на нет.
Стал на дневной стационар, делаю капельницы с мексидолом, витамины б-группы колют, дают таблы анафранил, которые, как я понял, еще сильней овощат. Выдали фенибут, сказали попринимать, в понедельник начну принимать золофт.
Врачу все излагаю как есть, грит "это у тебя так депрессия проявляется".
Может ли таким ебанутым образом проявлятся депрессия ?
Может и депра. Кломипрамин наоборот должен бустить. Мексидол вон по картинке выше смотри, немного спасает от дрдп.
Вместе с СИОЗС желательно при дрдп принимать Ламотриджин. А нахуя тебе дадут трициклик и СИОЗС? Они же не сочетаются.
Витамины группы Б, вопрос к знатокам, вообще кому-нит ьпомогают?
Я купил маленькое зеркальце за 30р и стал на него время от времени смотреть, на свое лицо. Меня это возвращает в мое тело. У кого так же - норм практика для деперсов?
>>1305900
Сайт dpdr.ru + ченить из схем лечения
>У кого так же - норм практика для деперсов?
У меня уже давно мелькала в голове мысль, что смотреть на себя в зеркали +пощипывать, похлопывать по лицу может быть полезным для усиления ощущения нахождения в теле. Сам практиковать не пробовал, потому что не особо беспокоит уже дпдр, но рекомендую попробовать, если деперс сильный.
https://ldnresearchtrust.org/sites/default/files/LDN_Mechanism_Of_Action_Pradeep_Chopra_MD.pdf
Еще подскажите по этой презентации:
Налтрексон имеет механизм положительной обратной связи, который повышает в итоге плотность и активность опиой. рецепторов? Короче, со временем он лечит и восстанавливает их активность?
>пощипывать-похлопывать не получилось
Как это не получилось, в смысле не зашло? Ну, если лед помогает, то хорошо. Суть же именно в воздействии, лишь бы помогало чувствовать себя в теле и что отражение в зеркале - это ты.
>Кстати о налтрексоне. Его можно хуярить и 2 и 3 раза в день на лоу дозах, не обязательно один раз.
Допустим, а нахуя? Неудобно же. И нужды вроде как нет, за сотни прочитанных постов про применение ЛДН ни одного не встретил, кто бы принимал его по 2-3 раза в день. Но если тебе так лучше, то вай нот.
Чтобы почувствовать живым с помощью прикосновений, надо чтобы это воздействие было извне, не от меня.
Налтрексон утром расслабляет на полдня вперед, вечером чтобы на утро чувствовать хорошо.
Налтрексон, читал, можно юзать 2р день. По 12 часов перерывом. Мне просто так легче, да.
Отсроченное убийство тревожных омежка, задуманное самой природой. Думаете, потравили вас в детстве когда вы были совсем беспомощными и всё? Нет, нихуя, всё это наложит большой отпечаток на психику, а к 16-17 годам тревога, депрессия и социофобия обострятся до такой степени, что у вас начнётся ПА и ДПДР. Такие дела.
График чет немного непонятен, фенибут помогает вообще или это хуйня? Ну вроде пил, а эффект лишь увеличился дпдр, расслабленнец стал вроде только лишь (при первом потреблении тревога и раздражительность многократно возросла)
Нечасто, но регулярно забегают к нам такие вот дурачки, думающие что диссоциация просто сказка и не имеет подводных. Советую по-другому цель очертить: не "как полностью лишиться всех чувств и эмоций", а "как научиться контроллировать чувства и эмоции, как стать стрессоустойчивее и т.п". С такими запросами тебя только хуями обложат и правильно сделают. А еще хороший совет - постареть. То есть да, переждать просто. С возрастом это дело само тупится, если ничего не делать для обратного
Сап, несовсем понятен график, вот эти колёса помогут или нет? пока не утвержденный до конца диагноз дпдр с маниакальной депрессией вроде хз не хочется чопать смотреть чо там, психолог как то поверхностно опросил меня и отфутболил
А ты проверить хочешь или что? Хуево будет. Йоба-аллергию словить шанс увеличивается.
>>1310208
>>1310211
Арипипразол довольно добрый нейролептик, если так можно выразиться. Может сделать лучше, но особой инфы что он при дпдр помогает нет. С миртазапином осторожно, это АД напоминающий нейролептик. Может овощить, будешь спать по 15 часов и жрать без остановки, даже если последняя анорексичка. Но от депрессии самой по себе он в целом неплох.
Бляяя чувааак, я сел на ночь как доктор говорил миртазапин с арипразолом, вчера еще меня начало овощить по состоянию наверно можно сравнить с диким накуром и опьянением. И сегодня встал пошёл отлить а у меня такое состояние адовое, словно у меня сейчас сердце остановится, очень хуеаво, хотя я миртозапина вроде четвертинку как доктор советовал закинул
Подскажите, что по нейролептикам от ДП?
Выпил неделю назад 1/8 таблетки рисполепта. Очень тупил и внимание было расплывчатым, но на след день, после сна, симптомы ушли. До следующего дня.
Что есть по более безопасным и действующим нейролептам?
>Что есть по более безопасным и действующим нейролептам?
Вот рандомно тыкни в список нейролептиков, с вероятностью 90% попадешь на что-то менее жесткое, чем ебучий рисперидон. При дпдр нейролептики вообще малополезны, чаще вредны. Хотя у кого как. Шизам, например, делают лучше.
Давай сам.
Смотри:
http://dpdr.ru/ + https://www.dpselfhelp.com/ + 3 пик с лекарствами (откуда вы его вообще взяли?) + убрать ебучие неработающие ссылки из этой шапки + кто блять заикнется что ему ничего не помогает, 20 лет в дпдр и не лечится и только ноет - сразу в бан нахуй
>Бля, скиньте кто в теме список лучших нейролептов при ДПДР
Ты блять читаешь что тебе написали? Не нужны нейролептики при дп-др, если только у тебя не на фоне шизы дп-др. Нравится овощем быть или что?
>>1311304
>я просто ctrl+C ctrl+v сделать думал, что бы тема не тонула, сам добавишь что нужно
Герой-вредитель, блять. Где вы такие гиперответственные ебанаты беретесь? Лезут спасать тред, который еще месяц будет на мертвой доске висеть, он сейчас, кстати, только на полпути к утоплению, проверил в каталоге. Если перекатываешь - делай лучше чем было, ктрл+с в жопу себе засунь.
>Ты блять читаешь что тебе написали? Не нужны нейролептики при дп-др, если только у тебя не на фоне шизы дп-др. Нравится овощем быть или что?
Тю-тю-тю!
И тебе дадим таблеточку, не бойся, и вся агрессия уйдет. А невежество никуда не уйдет. Зато от тебя его больше такого не услышим.
Думал мое предложение очевидно - ничего не делать, пусть ОП перекатит или пусть тред тонет нахуй. А ктрл+с/v нынешнюю шапку это преступлление против адекватности.
>>1311473
Агрессия никаких проблем для меня не вызывает, а вот нейролептики... Ну, ты сам попробуй всякие разные раз тебя так привлекает идея разъебать химию мозга просто так, потом спишемся-увидимся в треде "восстановления после фармы"
Да долбоеб твой психиатр. Мог бы сказать сразу, что надо хотя бы с разницей в пару дней начинать препараты. Иначе велик риск твоей ситуации - теперь хуй пойми что вызвало проблемы и потенциально подходящие препараты ты теперь отбросишь. Возможно даже это миртазапин тебя овощит так. Говоря метафорически, вместо обычного лишения девственности ты сразу получил двойное проникновение. Думай сам продолжать или отменять на время какой-то препарат.
По какой причине отказ от кофеина?